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#255 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Thu, 07 Jun 2007 11:53:06 +0000

#254
A ver, entonces según tu el gobierno negoció, hizo lo posible por llegar a la paz, no cedió en nada abasolutamente, siguió persiguiendo a ETA como si no pasase nada, hizo todo lo que pudo contra ANV y contra De Juana...

En fin, le ponemos un 10 y debatimos otras cosas.

» autor: Tecomento

#254 ETA rompe el alto el fuego

--24121-- — Thu, 07 Jun 2007 11:28:30 +0000

¿aviso sobre detenciones? ¿Ya estamos con la conspiraciones?. Lo de juana ha sido una decisión, tratando a un etarra como a un preso cualquiera, cosa que está claro que si se llega a la paz se tendra que hacer. Lo de anv vuelve a ser una decisión judicial,los propios tribunales podrían haber actuado de oficio para anular más listas, cosa que no hicieron

» autor: --24121--

#253 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Thu, 07 Jun 2007 10:48:12 +0000

#252
PUNTO 2 "Por ello, el PP y el PSOE nos comprometemos a trabajar para que desaparezca cualquier intento de legitimación política directa o indirecta, de la violencia. Por eso, también, afirmamos públicamente que de la violencia terrorista no se extraerá, en ningún caso, ventaja o rédito político alguno"

Y ahora me dirás que ETA no sacó ventaja ni rédito alguno de ZP. ¿ANV?¿De Juana?¿sobre aviso de detenciones? y todo lo demás que salta menos a la vista pero como dicen en el gobierno es lucha "inteligente".

» autor: Tecomento

#252 ETA rompe el alto el fuego

--24121-- — Thu, 07 Jun 2007 10:06:29 +0000

Ahi tienes el pacto. El pp se salta el punto 1 de cabo a rabo, y encima se niega a fomentar el punto 8 y 9 intentando hacer ver a la sociedad que la actuaciones que van en es camino es una cesión al chantaje.

» autor: --24121--

#251 ETA rompe el alto el fuego

--24121-- — Thu, 07 Jun 2007 10:04:26 +0000

ACUERDO

1. El terrorismo es un problema de Estado. Al Gobierno de España corresponde dirigir la lucha antiterrorista, pero combatir el terrorismo es una tarea que corresponde a todos los partidos políticos democráticos, estén en el Gobierno o en la oposición. Manifestamos nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación política o electoral entre nuestros dos partidos las políticas para acabar con el terrorismo.

2. La violencia es moralmente aborrecible y radicalmente incompatible con el ejercicio de la acción política democrática. Quienes la practican, quienes atentan contra la vida de aquellos que no piensan como ellos sólo merecen la condena y el desprecio de los partidos políticos democráticos y del conjunto de la sociedad. No existe ningún objetivo político que pueda reclamarse legítimamente en democracia mediante coacciones o asesinatos. El único déficit democrático que sufre la sociedad vasca, el verdadero conflicto, es que aquellos que no creen en la democracia ejercen la violencia terrorista para imponer sus objetivos a la mayoría. Por ello, el PP y el PSOE nos comprometemos a trabajar para que desaparezca cualquier intento de legitimación política directa o indirecta, de la violencia. Por eso, también, afirmamos públicamente que de la violencia terrorista no se extraerá, en ningún caso, ventaja o rédito político alguno.

3. Durante más de dos décadas de democracia, el pueblo vasco ha desarrollado su capacidad de autogobierno en el marco de la Constitución y del Estatuto de Guernica. Ese marco ha permitido la expresión política, cultural y social de la pluralidad que alberga la sociedad vasca. Cualquier discrepancia política existente entre vascos puede y debe plantearse en ese marco institucional. Cualquier proyecto político, incluso aquellos que pretenden revisar el propio marco institucional, debe respetar las reglas y los procedimientos en él establecidos. El diálogo propio de una sociedad democrática debe producirse entre los representantes legítimos de los ciudadanos, en el marco y con las reglas previstas en nuestra Constitución y Estatuto y, desde luego, sin la presión de la violencia. La paz, la convivencia libre y el respeto a los derechos humanos son valores no negociables.

4. La defensa de los derechos humanos y de las libertades públicas corresponde, en primer lugar al conjunto de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado: Guardia Civil, Cuerpo Nacional de Policía y, en su ámbito, la Ertzaintza. De su capacidad y eficacia depende que se erradique en el País Vasco y en el resto de España la violencia, las amenazas y los chantajes de los terroristas y de quienes los sostienen. Por ello, reiteramos nuestra confianza en su trabajo y apoyaremos su dotación adecuada de medios humanos y materiales para desarrollar la labor que tienen encomendada. Es una confianza, un apoyo y un compromiso que queremos hacer extensivo a Jueces y Fiscales, a todos los que trabajan al servicio de la Justicia para asegurar nuestra convivencia libre y pacífica.

5. Los delitos de las organizaciones terroristas son particularmente graves y reprobables porque pretenden subvertir el orden democrático y extender el temor entre todos los ciudadanos. Nuestro sistema penal ofrece una respuesta jurídica adecuada para reprimir esos delitos. No obstante, si nuevas formas delictivas o actitudes y comportamientos que constituyeran objetivamente colaboración o incitación al terrorismo exigiesen reformas legales, nos comprometemos a impulsarlas en el marco del mutuo acuerdo.

La política penitenciaria forma parte de la estrategia de persecución contra las bandas terroristas y, por tanto, se sitúa en el marco de acuerdo entre ambos partidos y con el Gobierno. Dentro de nuestro ordenamiento jurídico, la legislación penitenciaria ha de aplicarse asegurando el más completo y severo castigo a los condenados por actos terroristas. La política penitenciaria contemplará las formas de reinserción de aquellos que abandonen la organización terrorista y muestren actitudes inequívocas de arrepentimiento y voluntad de resocialización tal y como establece nuestra Constitución.

6. La experiencia de las actuaciones policiales ha puesto de manifiesto reiteradamente la importancia que tiene la cooperación internacional para la lucha antiterrorista. Los partidos firmantes del presente Acuerdo nos comprometemos a trabajar para reforzar nuevas iniciativas de cooperación, singularmente con Francia y en el marco de la Unión Europea. A tal efecto, ambos partidos creemos necesario mantener una actividad informativa permanente, a escala internacional, en el ámbito de las instituciones y de las organizaciones políticas y ciudadanas.

7. Las víctimas del terrorismo constituyen nuestra principal preocupación. Son ellas quienes más directamente han sufrido las consecuencias del fanatismo y de la intolerancia. Sabemos que la democracia nunca podrá devolverles lo que han perdido, pero estamos dispuestos a que reciban el reconocimiento y la atención de la sociedad española. La Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo ha sido una expresión unánime y cualificada de su reconocimiento moral y material. Pero nuestras obligaciones no han terminado.

Debemos esforzarnos por preservar su memoria, por establecer un sistema de atención cotidiana y permanente. Su colaboración con la sociedad española en la batalla contra el terrorismo sigue siendo necesaria ya que nadie mejor que las víctimas para defender los valores de convivencia y respeto mutuo que quieren destruir aquellos que les han infligido tal sufrimiento.

Para promover esa colaboración, ambos partidos nos comprometemos a impulsar, junto con las asociaciones de víctimas, la creación de una Fundación en la que estén representadas dichas asociaciones que coordinará sus actividades con las fundaciones ya existentes.

8. Pero la definitiva erradicación de la violencia terrorista en España no es una tarea exclusiva de los partidos políticos democráticos. Exige el compromiso activo de todos, instituciones, gobiernos y ciudadanos en la afirmación constante de los valores cívicos y democráticos. PP y PSOE reafirman su determinación de impulsar y apoyar la movilización de los ciudadanos en contra de la violencia terrorista y en repudio de los asesinos. Ambos partidos expresan su apoyo a los medios de comunicación y a los profesionales que en ellos trabajan y subrayan la importancia de su función para transmitir los valores que garantizan la convivencia entre los españoles y que aparecen recogidos en nuestra Constitución.

La libertad de expresión y el pluralismo informativo constituyen un patrimonio democrático esencial frente a la coacción, la amenaza y la imposición del silencio buscada por los asesinos y sus cómplices. En este Acuerdo, queremos dirigir un llamamiento especialmente a los jóvenes. Son ellos los que deben protagonizar, de una forma singular, la rebelión contra la violencia. Es a ellos a quienes corresponde principalmente extender la ética de los valores democráticos y de la convivencia. ETA debe perder toda esperanza. Y esa esperanza la perderá con la respuesta firme unida y democrática de los ciudadanos vascos y del conjunto de los españoles a cada una de sus vilezas.

Nuestro compromiso es poner en España y singularmente en el País Vasco, toda nuestra energía de partidos democráticos para conseguir un gran impulso cívico al servicio de la salvaguarda de las libertades y de los derechos de todos los ciudadanos. Este no es un compromiso coyuntural. Queremos dar a nuestro acuerdo eficacia de presente y proyección en el futuro. Para ello trabajaremos conjuntamente para que los valores y principios plasmados en este acuerdo alcancen el máximo apoyo social y de las instituciones, en las que ambos partidos nos comprometemos a defenderlos.

9. El objetivo de este acuerdo, impulsar conjuntamente las libertades y la política contra el terrorismo, exige una colaboración permanente entre el Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Español, que implica el intercambio de información, la actuación concertada en los ámbitos recogidos en el presente Acuerdo -reformas legislativas, política penitenciaria, cooperación internacional, movilización ciudadana e instituciones- y la búsqueda de posiciones conjuntas ante todos los acontecimientos que afecten a la política antiterrorista. A tal fin, se creará una comisión de seguimiento que se reunirá periódicamente y en la que se integrarán representantes de ambas fuerzas políticas y, con el acuerdo del Gobierno, representantes de éste.

10. Con la firma del presente acuerdo PP y PSOE queremos ratificar públicamente nuestro compromiso firme de trabajo en común, para la defensa del derecho a la vida y a la libertad de todos los ciudadanos españoles. Ambas formaciones políticas coincidimos en los principios que deben inspirar la lucha antiterrorista y, en los términos aquí recogidos, en la política que debe desarrollarse.

Queremos, finalmente, convocar a las demás fuerzas democráticas a compartir estos principios y esta política, convencidos como estamos de que son un cauce adecuado para expresar su voluntad de colaboración en el objetivo de erradicar la lacra del terrorismo».

» autor: --24121--

#250 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Thu, 07 Jun 2007 09:37:47 +0000

#249
Bien, recapitulemos. Los tantos por ciento no son discutibles, tienes toda la razón en como los enumeras.
La pregunta que te hago de nuevo es sencilla. ¿Son el casi 38% de los votantes 4 gatos aislados? Porque decir que todos menos los PPeros es mucho decir de ese porcentaje de votante.
¿Será posible que me respondas a esto o sigues hablándome de porcentajes de los demás partidos?

Respecto al "grandioso pacto" y para no repetirnos y que no tengas el tacto de leer todo lo que puse anteriormente pues #215 y #218

» autor: Tecomento

#249 ETA rompe el alto el fuego

--24121-- — Thu, 07 Jun 2007 09:23:48 +0000

#248 Del pp hacia abajo hay 6 partidos politicos que representan un 15% de la población y que han apoyado en todo momento al ejecutivo. El pp es el unico partido politico de la democracia que ha hecho oposicion con la politica antiteroorista saltandose el "grandioso pacto"

» autor: --24121--

#248 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Thu, 07 Jun 2007 08:59:19 +0000

#247
Seguimos en lo mismo, nadie dice que el PP sea mayoría según las últimas generales pero por favor, mírate tus datos y verás que del PP hacia abajo podriamos poner "otros" y que la correlación de fuerzas es casi siempre al 50% aprosimado (5% máximo arriba o abajo)
¿AUN así un casi 38% te parece que son 4 extremistas intolerantes que sólo estan para decir no a lo que digan los demás?

Lo de que otros no acepten la pérdida de elecciones ya dice que no viene a cuento asi que... ¿por qué lo pones?

» autor: Tecomento

#247 ETA rompe el alto el fuego

--24121-- — Thu, 07 Jun 2007 08:29:04 +0000

pSOE 164 10.909.687 42,64
PP 148 9.630.512 37,64
CiU 10 829.046 3,24
ERC 8 649.999 2,54
EAJ-PNV 7 417.154
IU 5 1.269.532 4,96
CC 3 221.034 0,86
BNG 2 205.613 0,80
La oposición a la negociación está en clara minoria en el parlamento. Yo creo que queda más que legitimado el intento de busqueda de la paz, otra cosa es que algunos no hayan aceptado que el PP perdiese las elecciones, pero eso no viene al caso

» autor: --24121--

#246 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 23:00:19 +0000

#245
Cierto, no me acordaba que todos los que no votan, pero todos todos son de izquierdas pero se quedan en casa porque sus políticos no los motivan.

Mira, me da exactamente igual que no quieras ver que casi la mitad de los votos van para el PP en las elcciones. Pero ya que tu mismo reconoces 9 millones ¿no te parecen muchos para no ver el proceso de paz claro como según tu lo veía todo el mundo?

» autor: Tecomento

#245 ETA rompe el alto el fuego

--24121-- — Wed, 06 Jun 2007 21:09:29 +0000

9 millones de votantes es un 20% de la población

» autor: --24121--

#244 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 20:27:06 +0000

#243
¿Lo veian todos posible menos los PPeros?

¿Por qué narices no os entra en la cabeza que los Pperos (esos tipos ignorantes o malos de corazón de derechas) son la mitad de los votantes?
¿Cómo os podeis llamar demócratas despreciando a media España?

Pero al meollo, despues del robo de pistolas, cartas de impuesto revolucionario, y declaraciones de ETA DESDE el principio, ¿me quieres decir que todos menos los peperos pensaban que era posible el fin de ETA?
Pues chico, vete aprendiendo de los peperos, pero todo lo rápido que puedas. Así la próxima no te pilla por sorpresa.

» autor: Tecomento

#243 ETA rompe el alto el fuego

--24121-- — Wed, 06 Jun 2007 19:28:05 +0000

#242 te equivocas lo veían todo posible menos los peperos, eso de creer que todo el munod piensa como tú....

» autor: --24121--

#242 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 18:10:46 +0000

#241
Si pero el tema es a veces salta a la vista que la única intención de negociación parte de ETA es rearmarse y reforzarse para seguir su "lucha".
¿Hizo bien el gobierno intentando negociar? Si. Pero fue patético ver el tema de las pistolas, las extorsiones, etc, etc, y ZP diciendo que veía el futuro esperanzado.
¿Dialogar con ETA? Ojalá fuera posible pero sólo ZP y sus incondicionales (unos cuantos del PSOE) lo veían plausible.
Mira lo que dijo Ibarra o... en fin, que seamos serios como ya dije, el PSOE que siga pero no con este pardillo al frente. O lo que es peor calculador de tregua por votos.

» autor: Tecomento

#241 ETA rompe el alto el fuego

llorencs — Wed, 06 Jun 2007 16:46:45 +0000

#240 Ni el PP ni el PSOE lo hicieron mal, es que ambos intentaron solucionarlo por la única vía viable, y no pudieron. Pues más adelante se vuelve a intentar, y se intenta otra vez un diálogo, y se reintenta todas las veces que sea necesario hasta acabar que se abandone la via violenta.

» autor: llorencs

#240 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 15:05:43 +0000

#239
Pues informado estarás pero se ve que la temperatura en sangre se te torna peligrosa.
Y ya que estas tan informado seguro seguro que llevas razón y todo lo que hizo el PSOE ya lo hizo primero el PP.

Para ti es equivalente lo que hizo el PP y el PSOE, siendo así no hay más que debatir porque yo, desinformadamente, no lo creo.
Lo que no entiendo es qué me dices con eso que el PP y el PSOE lo hicieron mal, o bien, o como "y tu más" no importa lo que hizo ZP.
En fin, PARA LOS INFORMADOS, que se informen porqué Rubalcaba casi no salió en los medios a partir de la T4.

Te comento un detalle, para los que no somos fanáticos el defender al PSOE atacando al PP no nos vale.

» autor: Tecomento

#239 ETA rompe el alto el fuego

El_Hombre_que_Mira — Wed, 06 Jun 2007 14:38:28 +0000

#236: Consulta en este link la lista de etarras E-X-C-A-R-C-E-L-A-D-O-S bajo mandato popular: www.librexpresion.org/terroristas-liberados-por-el-pp-durante-la-tregu
Como comprobarás algunos de ellos salieron a la calle durante la tregua. Sí sí: durante la tregua. Allá tú sio quieres seguir engañándote
Lo de avisar a terroristas no me consta, si te refieres a la no detención (o por lo menos no al nivel de un período de no tregua) eso es propio de cualquier tregua: la de en época del PP, la del Gobierno del PSOE, la que hubo en su momento en el Ulster...En eso consiste una Tregua.
>No me preocupa el desconocimiento para eso esta meneame y usuarios informados.
Podías haber empezado por ahí: "mira yo no tengo ni PI de lo que hablo, sólo me interesa soltar mis opiniones sin comprobar si están o no contrastadas." y nos ahorramos todos entrar en un debate. A mí en cambio sí me preocupa el desconocimiento, e intento ser un usuario lo más informado posible.

» autor: El_Hombre_que_Mira

#238 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 13:57:57 +0000

#237
¿Un ajuste cecer al chantaje de un asesino?

» autor: Tecomento

#237 ETA rompe el alto el fuego

faguado — Wed, 06 Jun 2007 13:34:05 +0000

#236
pues lo de de Juana...son ajustes de la política penitenciaria...de los cuales en el Partido Popular tienen experiencia

» autor: faguado

#236 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 11:17:17 +0000

#235
No me preocupa el desconocimiento para eso esta meneame y usuarios informados.
El gobierno propuso la ilegalización de la mitad de las listas aproximadamente y el tribunal dijo vale. ¿Por qué no las propuso todas? ¿algún pacto para despues de las elecciones? ¿tu no rompes la tregua y yo te dejo pillar tajada?

Pero si quieres hablar de violar el estado de derecho ¿avisar a terroristas de que la poli va a por ellos que es?

¿El sistema judicial es para bien y para mal? pues me explicas porqué influye tanto en lo de Juana la declaración POLITICA de ETA de ayer.

Mírate objetivamente cuantos presos ACERCO y no LIBERO el PP. Y verás que comparativamente y objetivamente como te gusta decir no hay comparación ninguna con el ridículo nacional e internacional de ZP

» autor: Tecomento

#235 ETA rompe el alto el fuego

El_Hombre_que_Mira — Wed, 06 Jun 2007 10:44:41 +0000

#233: Veo que tu problema es que desconoces lo que es realmente el Estado de Derecho. El Tribunal Constitucional aceptó como legal a AVN. ¿qué pretendes que Zapatero desmantele el Tribunal Constitucional? Me da la impresión de que esa es tu visión de Estado de Derecho: que el Gobierno haga lo que le de la gana al margen del resto de las instituciones que componen el Estado.
Caso de Juana: Si me preguntas mi opinión te diré que si de mí hubiera dependido no hubiera salido de la cárcel. Lo que ocurre es que el Sistema Judicial español es el que es para bien y para mal. Lo era cuando gobernaba el PP (haz el favor de mirarte cuánto le redujeron la pena a de Juana por aquel entonces, y cuantos asesinos de ETA salieron de la cárcel bajo el mandato de Aznar).
No se trata de ver lo que para ti o para mí es el Estado de Derecho. Se trata de lo que OBJETIVAMENTE es.

» autor: El_Hombre_que_Mira

#234 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 10:38:01 +0000

#229
Lo del totalirarismo era un ejemplo, no un hecho, por supuesto.
Lo de saltarse el estado de derecho o bien burlarlo lo tengo claro, tu no. No podemos ir más allá me parece.

Como bien dices el PP fue a manifestaciones de ANV y no al contrario. Fue en apoyo de esa asociación de víctimas. ¿O apoyar a las víctimas es hacer una contramanifestación? ¿desleal seguir lo que crees justo?
Si en ello sólo crees ver el acudir para criticar al PSOE pues es eso, según tu lo ves, no según lo ven todos los demás.
Y repito, no veo que las víctimas sean tontas y se dejen utilizar contra el gobierno porque si. Alguna motivación extra tendrán digo yo.

¿Tu mismo eres crítico con la gestión de la tregua? pues imagínate alguien que estuviese en desacuerdo desde el principio. Yo desde la T4 concretamente.

¿Y qué debe haer el PP? ¿dar ahora su apoyo ante el fin de la tregua? ¿apoyo a unas declaraciones de ZP que siguen apostando por la PAZ? osea, ¿que aunque te esten disparando a la nuca debes peir PAZ en el mundo? Pues como que no. Que primero ZP rectifique y diga NO HABLO CON ASESINOS y luego el PP dará un apoyo cristalino, o debería.

Las referencias a la anterior tregua no me valen y punto. No son comparables a la bajada de pantalones que hizo ZP. Ridículo máximo y verguenza.

» autor: Tecomento

#233 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 10:27:59 +0000

#230
Bueno si no consideras el tema Juana y el de AVN como una burla al estado de derecho, estas en tu derecho, ahora resulta que es la justicia la que manda a casa a Juana y el Gobierno el que lo manda a la carcel.

Pero si aún así necesitas más habrá que hablarte de avisos a terroristas de que la policía iba a por ellos.
Para mi eso es saltarse el estado de derecho. Si para ti no lo es...

» autor: Tecomento

#232 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Wed, 06 Jun 2007 10:20:14 +0000

#229 y porque no es ahora claro ZP y dice que con ETA ya nanai de la china? Sigue con sus ambiguedades, si definirse.

Lo primero que tendría que hacer es explicar lo que ha hecho paso a paso en esta negociación, y me refiero a hacer publico TODO.

Es lo minimo que merecemos los Españoles despues de tres años que no parece que hayan servido para mucho.

» autor: munheko

#231 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Wed, 06 Jun 2007 10:18:05 +0000

#230 ahi radica el problema, veis tejados donde no los hay, pero podeis seguir hechando balones fuera. Hablan los resultados, hablaron ayer, y hablaran mañana.

» autor: munheko

#230 ETA rompe el alto el fuego

llorencs — Wed, 06 Jun 2007 10:14:44 +0000

#228 Si no explicais nada, no puedo poner nada de mi parte, yo ya pongo todo lo que puedo poner de mi parte, interés en oir vuestros argumentos en porque se ha violado el estado de derecho, ahora es turno vuestro explicarmelo, la pelota está en vuestro tejado.

» autor: llorencs

#229 ETA rompe el alto el fuego

El_Hombre_que_Mira — Wed, 06 Jun 2007 10:13:40 +0000

#226:
¿cuando se ha saltado el PSOE el Estado de Derecho?
¿qué Gobierno tiende al totalitarismo? Confundes la realidad con tu versión sesgada de la misma.
>Lo de intentar manipular a las víctimas es tu opinión, porque (y si crees lo contrario me lo aclaras) lo habitual en alguien que perdió un familiar o un brazo es no estar muy dispuesto a la negociación y el perdón. Digo yo.
Si sólo fuera mi opinión...
Para tu información existen víctimas del terrorismo (tan lque nunca estuvieron en contra del proceso de paz.
Pero ese no es el tema. Lógicamente muchas víctimas están en contra, y eso no es criticable. Lo criticable es UTILIZARLAS POLÍTICAMENTE contra el Gobierno: acudir a manifestaciones de la AVT con el único objetivo de dinamitar el proceso de paz, intentando dar la imagen de "nosotros somos el partido que representa a las víctimas del terrorismo"
>¿la oposición leal es la que se calla?
Que no, que no lo entiendes o no quieres entenderlo. La crítica a la gestión de la tregua por parte de Zapatero es comprensible, yo mismo soy crítico con esa cuestión. Pero eso no es incompatible con el apoyo al Gobierno de España ante el anuncio de ETA. La oposición leal es (y el ejemplo es cualquier partido de la oposición salvo el PP) la que reconoce a ETA como único responsable del fin de la tregua y no culpa al Gobierno de la misma independientemente de que existan discrepancias en la gestión de la tregua
Te invito a que repases el comportamiento de la oposición (de TODA la oposición) durante la anterior tregua. Compárala con la actitud que ha tenido el PP en la de ahora. Verás lo que es una oposición leal y sobre todo lo que NO lo es.

» autor: El_Hombre_que_Mira

#228 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Wed, 06 Jun 2007 10:12:27 +0000

#227 ante eso poco podemos hacer si no pones de tu parte

» autor: munheko

#227 ETA rompe el alto el fuego

llorencs — Wed, 06 Jun 2007 09:55:55 +0000

#226 ¿Saltarse el estado de derecho? ¿Quieres explicar eso? Soy una persona inculta, que necesita que se lo aclaren todo.

» autor: llorencs

#226 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 09:29:08 +0000

#225
Te haces llamar "El_Hombre_que_Mira" pero parece ser que eres el hombre que no ve.

Si el PSOE negocia esta en su derecho. Pero si se salta el estado de derecho, ¿la oposición debe seguir apoyando?
si un gobierno tiende al totalitarismo por ejemplo, ¿la oposición leal es la que se calla?

Lo de intentar manipular a las víctimas es tu opinión, porque (y si crees lo contrario me lo aclaras) lo habitual en alguien que perdió un familiar o un brazo es no estar muy dispuesto a la negociación y el perdón. Digo yo.

Cuando una declaración es rechazable o maltintrepetada de una persona de un partido ¿debemos condenar a todo el partido?
Pues anda que no se han dicho burradas desde el PSOE como pepiño que un pequeño artefacto explosivo no se puede considerar terrorismo etc... ¿lo consideramos criterio del PSOE en su conjunto?

» autor: Tecomento

#225 ETA rompe el alto el fuego

El_Hombre_que_Mira — Wed, 06 Jun 2007 08:58:12 +0000

#208: >A ver si te enteras, ya había un pacto contra el terrorismo, pero tu querido ZP se ha querido hacer el héroe el solito sin el apoyo de casi el 50% de la sociedad española, y mira como le ha salido
¿te refieres al pacto antiterrorista que entre otras cosas contemplaba no utilizar políticamente el terrorismo?
Curioso que lo defienda el PP, que lleva utilizando políticamente el terrorismo incluso antes de suscribir dicho pacto. La historia de siempre...
Zapatero tomó una decisión política legítima (exactamente igual que hizo el PP en su momento EXACTAMENTE IGUAL) como legítimo Presidente del Gobierno, con el apoyo de todas las fuerzas políticas salvo el PP.
>Intentar manipular a todas las víctimas mediante la AVT (que NO representa a todas las víctimas por mucho que se empeñen en querer demostrar lo contrario) y ponerlas contra el Gobierno, desconozco los datos para afirmar nada.
No me extraña que no conozcas o no quieras conocer los datos, puesto que estos demuestran la mezquindad, la inquina, y los pocos escrúpulos que muestra el partido popular para utilizar políticamente el terrorismo.
>Llamar pro-etarras a todos los que no te votan, no recuerdo que dijese nadie eso cuando empezo el proceso de paz, pero tu si
Eso lo dijo Aznar, te vuelve a fallar la memoria. Yo en nigún momento he dicho que esas declaraciones pertenezcan al inicio de la tregua.

» autor: El_Hombre_que_Mira

#224 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 08:27:42 +0000

#222
No recuerdo que los contactos del PP ni fuesen equivalentes ni comparables. Y desde luego cosas como De Juana que antes la justicia lo liberaba y de pronto la justicia lo encarcela (no el gobierno esta claro) o colar a ANV en los ayuntamientos sea comparable.
Si el PP hubiera hecho esto el PSOE SI deberái haber puesto el grito en el cielo.

#223
La justicia para mi y de eso se queja el PP hizo una leve pausa. La hizo con Juana y la hizo con ANV y eso sólo en lo que saltó a la prensa. Así que negociar si, pero no a cualquier precio.

» autor: Tecomento

#223 ETA rompe el alto el fuego

llorencs — Wed, 06 Jun 2007 08:16:03 +0000

#221 Un fallo en mi comentario que ahora veo, que no lo he dicho todo(porque ya lo daba por supuesto, pero por si acaso) se gana dialogando y negociando y con la justicia en la mano también, es decir, mientras se negocia, la ley no puede estar parada, y eso debe ser uno de los puntos en los que deben entender los terroristas que el estado no puede parar, porque es sus deber detenerlos.

» autor: llorencs

#222 ETA rompe el alto el fuego

faguado — Wed, 06 Jun 2007 08:15:24 +0000

#221 entonces según tú...¿el PSOE debiera haber puesto el grito en el cielo en la anterior legislatura?

» autor: faguado

#221 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 08:11:34 +0000

#219
Ya, ya, suena bien. Pena de realidad. Ojalá funcionase como tu dices, de verdad.
Pero al parecer ni tu ni ZP vivís aquí. Igual en Matrix.

#220
Te digo lo mismo, decir que la mejor salida para un problema es la negociación no es cosa de lumbreras precisamente.
La pena, que no vivimos en los mundos de Yuppi y parece ser que el único que no se entera es ZP (y sus incondicionales de meneame)
No, si bienintencionado es un rato, pero no se trata de eso.

Por último me has convencido, el PSOE si que tiene sentido de estado, se calla cuando debe hablar con o contra el PP y mientras negocia con ETA.
Ahora caritas serias y papa pupa.

» autor: Tecomento

#220 ETA rompe el alto el fuego

faguado — Wed, 06 Jun 2007 08:00:26 +0000

#218 Desde Ajuria Enea...todos los grupos políticos acordaron que la mejor solución era la salida negociada, por ser la única que permitiría una paz duradera y convincente. TODOS. Y esto incluye al Partido Popular...

Y cuando Aznar negoció con ETA...acaso no pudo el PSOE haber actuado como ahora actúa el PP?....no se reunían con Caperucita. Se reunían con ETA. Y negociaban.

Y porque tienen sentido de Estado, aún no estando de acuerdo con algunas cosas, se callaron...entre otras cosas para no darle más publicidad a ETA, para no promover un enfrentamiento entre demócratas y para no llevar este enfrentamiento a la sociedad.

» autor: faguado

#219 ETA rompe el alto el fuego

llorencs — Wed, 06 Jun 2007 07:45:58 +0000

#218 Hago copy&paste de un anterior comentario mío, porque creo que contesta suficentemente bien a lo que dices.

Última vez que comento al respeto, pero os pensais que se puede acabar con un tipo de violencia de grupo y organizada, y que detrás hay una ideología deteniendo solo a las personas y parando grupos afines, no!, no se puede, cuanto más lo persigas, más gente apoyará dicha causa.

Se gana dialogando, aclarando los pasos a seguir para que abandonen la violencia,... Mientras vean que hay una causa para esa violencia, seguirán apareciendo violentos.

A ver, la diferencia entre los del caso Malaya y los terroristas, es que, unos son simples ladrones y los otros asesinos, pero organizados y con una ideología detrás que para ellos les permite actuar como actuan.

» autor: llorencs

#218 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Wed, 06 Jun 2007 07:39:07 +0000

#217
Pues yo veo lo siguiente. Si un gobierno decide negociar con todos los de la operación Malaya pues lo lógico es que alguna voz opositora diga que lo que tiene que primar es la legalidad y la justicia y que no se negocia con delincuentes para ti parece ser que el traidor es el que clama por la legalidad.
Veo que otros tampoco entienden nada.

¿Seguro que en ese pacto se rubrica que la oposición tiene que decir que si a todo lo que haga el gobierno?
¿O más bien marcará unas directrices (las que dije) para que todo el mundo tenga claro por donde van los partidos democráticos?

» autor: Tecomento

#217 ETA rompe el alto el fuego

faguado — Wed, 06 Jun 2007 07:17:40 +0000

#215 "El PP y el PSOE tienen un pacto que dice que contra ETA se lucha desde la legalidad y aplicando el derecho y la presión policial."
Ese no era el pacto entre el PP y el PSOE...el pacto es que la política antiterrorista la dirige el gobierno.
El pacto tiene más que ver con que no se hará electoralismo con el tema del terrorismo. Tiene que ver con que no se utilizará el terrorismo como motivo de divisón entre los dos...creía que estaba bastante claro...
veo que para algunos no.

» autor: faguado

#216 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Wed, 06 Jun 2007 06:39:45 +0000

#215 Amén

» autor: munheko

#215 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Tue, 05 Jun 2007 22:54:20 +0000

#211 ¿El PP usa la política antiterorista contra el gobierno? ¿tenía otra alternativa?
Esto fue así.
El PP y el PSOE tienen un pacto que dice que contra ETA se lucha desde la legalidad y aplicando el derecho y la presión policial.
El PSOE decide dejar ese pacto y entrar en negociación con ETA.
El PP le repite una y 100 veces que no es el camino y que regresen al pacto cuanto antes.
El PSOE le hecha en cara al PP que no sigan su política, cuando son ellos los que toman otro camino.
El resultado demuestra que el PP desgraciadamente tenía razón. ¡Y el PSOE pide ahora unidad! En fin, aclararme donde miento en lo anterior porque si no es así, esta bastante claro.

» autor: Tecomento

#214 ETA rompe el alto el fuego

Aracnido — Tue, 05 Jun 2007 22:02:01 +0000

Pena de muerte para terroristas YA.

» autor: Aracnido

#213 ETA rompe el alto el fuego

--38336-- — Tue, 05 Jun 2007 21:06:29 +0000

Ya se lo tomaron por donde no era como pa seguir haciendo el mono para descargar tensión...

» autor: --38336--

#212 ETA rompe el alto el fuego

--38336-- — Tue, 05 Jun 2007 21:01:39 +0000

jaja le dí el meneo 1000 a la noticia

» autor: --38336--

#211 ETA rompe el alto el fuego

faguado — Tue, 05 Jun 2007 20:58:17 +0000

que el terrorismo de ETA sea mótivo de enfrentamiento entre PP y PSOE es su gran victoria, la mayor publicidad y la muestra de que hacen mella.
Y que el PP utilice la política terrorista como elemento de desgaste contra el ejecutivo es, aparte de algo inaudito en nuestra democracia, profundamente irresponsable.
Usar el terrorismo para movilizar los impulsos más primarios, obviando un análisis medianamente serio de la situación es muestra de mucha bajeza política.
De todos los españoles es la responsabilidad de tener una democracia de calidad, lejana del sensacionalismo y con conciencia de Estado. Parece que vamos abocados a una democracia regida por el morbo, el enfrentamiento y la crispación...que han sido y son maneras de no pensar...actuar impulsivamente nos aleja de pensar dos pasos más allá.
Y que el partido popular utilice esto es realmente irresponsable.
Esta noticia no hace más que poner de manifiesto, para el que aún pudiera albergar alguna duda, la categoría política de aquellos que tenemos como políticos.
Nunca antes en nuestra democracia la oposición había reaccionado así...apuntándose un tanto, cuando la responsabilidad de la ruptura de la tregua es exclusivamente de ETA. ¿Por qué el Rajoy habla más en contra de Zapatero que de ETA? Pues porque lo que le interesa es eso...si le interesase otra cosa...lo haría...
Y no es tonto...sabe lo que hace, y eso quizá sea lo más grave.

» autor: faguado

#210 ETA rompe el alto el fuego

ceroalaizquierda — Tue, 05 Jun 2007 19:50:00 +0000

¿De qué hablaríamos si no existiese ETA?

» autor: ceroalaizquierda

#209 ETA rompe el alto el fuego

--23339-- — Tue, 05 Jun 2007 17:36:08 +0000

#206 se te olvida una cosa el anterior gobierno N-E-G-O-C-Í-O con ETA. Y rompio la N-E-G-O-C-I-C-I-Ó-N cuando vio que solo ivan a hablar de politica.
Posteriormente, sacaron las conversaciones de los interlocutores del PP con ETA. ¿Sabes que pasó? Nada ¿Por que? Por que fueron con la verdad por delante.

¿Que ha pasado ahora? 4 años de negociacion, con el pacto antiterrorista vigente y a oscuras.

Opacidad en todo el proceso (nada de la "trasparencia" que citaba hoy Jose Blanco).

Una certificación de que la banda terrorista "dejaba las armas indefinidamente". Todavia nadie sabe como el gobierno llegó a esa conclusion (ni la SUP, ni el CNI, ni la GC, ni Francia han dicho nunca que ETA esta mas debilitada, sino al contrario).

Este tiempo han habido muchisimas irregularidades por parte del gobierno y de una politica de "solo ver una posibilidad". Yo hubiera apoyado desde el principio a Zapatero si este hubiera barajado la posibilidad de los atentados (cosa que nunca barajo). Que no se hubiera centrado solo en la PAZZZZZZZZZ, que tambien hace falta LIBERTAD.

Esa libertad que se les niega a muchisimos vascos por no pensar igual que cuatro mataos.

Ahm, no ayuda en nada que Chavez le heche la culpa al PP por el alto el fuego de ETA. aqui, el PP, el PSOE y todos tienen mucha culpa pero los unicos, repito U-N-I-C-O-S responsables son los terroristas. ETA.

Por cierto ¿apoyar al gobierno es aceptar todo lo que ellos digan? Es que se dice mucho eso de "hay que apoyar al gobierno". pero si el gobierno hace concesiones que no gustan ¿hay que apoyarlo también? Hoy, las declaraciones de ZP (al igual que las de Diciembre) son muy ambiguas ("los vascos serán lo que quieran los vascos" ¿eso implica autodeterminación? ¿independencia?). Si Zapatero se explicara CLARO, CONCISO, y DIERA UN GOLPE EN LA MESA diciendo "AQUI ESTOY YO, NINGÚN ETARRA SE ESCAPARÁ DE LAS GARRAS DE LA JUSTICIA". Seria el primero en apollarle, pero es que no lo hace.

» autor: --23339--

#208 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 16:21:02 +0000

#206 Sobre lo que dices:

- Llamar pro-etarras a todos los que no te votan, no recuerdo que dijese nadie eso cuando empezo el proceso de paz, pero tu si
- No apoyar la unidad de todos los demócratas frente al terrorismo, "todos" te refieres a algo mas del 50% de los democratas.
- Intentar manipular a todas las víctimas mediante la AVT (que NO representa a todas las víctimas por mucho que se empeñen en querer demostrar lo contrario) y ponerlas contra el Gobierno, desconozco los datos para afirmar nada
- Criticar DESDE EL PRIMER MOMENTO la tregua cuando tu propio partido se vio implicado en otra y recibió apoyo DESDE EL PRIMER MOMENTO, pues claro que la critica, es que no tiene ni pies ni cabeza, y menos despues de la T4

A ver si te enteras, ya había un pacto contra el terrorismo, pero tu querido ZP se ha querido hacer el héroe el solito sin el apoyo de casi el 50% de la sociedad española, y mira como le ha salido

» autor: munheko

#207 ETA rompe el alto el fuego

--20605-- — Tue, 05 Jun 2007 16:19:48 +0000

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» autor: --20605--

#206 ETA rompe el alto el fuego

El_Hombre_que_Mira — Tue, 05 Jun 2007 16:11:27 +0000

#190: El anterior gobierno N-E-G-O-C-I-Ó con ETA, también tuvieron su tregua. Al finalizar la misma, la oposición (ahora en el gobierno) apoyó al Ejecutivo de Aznar. Ahora se han cambiado las tornas, y cuando el Presidente pide legítimamente unidad frente al terrorismo el PP escupe en la cara. La pregunta es: ¿quién utiliza electoralmente el terrorismo y quién no?.
Zancadillear o torpedear el proceso de paz es:
Llamar pro-etarras a todos los que no te votan.
No apoyar la unidad de todos los demócratas frente al terrorismo.
Intentar manipular a todas las víctimas mediante la AVT (que NO representa a todas las víctimas por mucho que se empeñen en querer demostrar lo contrario) y ponerlas contra el Gobierno.
Criticar DESDE EL PRIMER MOMENTO la tregua cuando tu propio partido se vio implicado en otra y recibió apoyo DESDE EL PRIMER MOMENTO.

» autor: El_Hombre_que_Mira

#205 ETA rompe el alto el fuego

cafetasb — Tue, 05 Jun 2007 16:01:40 +0000

#203 Y eso lo dices tu, que eres experto conocedor de la política antiterrorista, así como de informes policiales y de los servicios secretos ¿verdad?.
Una burrada así ni Acebes la afirma.

» autor: cafetasb

#204 ETA rompe el alto el fuego

--11111-- — Tue, 05 Jun 2007 15:59:58 +0000

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» autor: --11111--

#203 ETA rompe el alto el fuego

--11111-- — Tue, 05 Jun 2007 15:00:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --11111--

#202 ETA rompe el alto el fuego

cat — Tue, 05 Jun 2007 14:58:17 +0000

#200 contesta a mi comentario #199

Me ahorro los calificativos

» autor: cat

#201 ETA rompe el alto el fuego

ikatza — Tue, 05 Jun 2007 14:57:16 +0000

#198 a) De Juana está cumpliendo condena por un delito de amenazas no condicionales ni terroristas, es decir, un delito leve. Te guste o no, casi nunca se pena con la carcel este tipo de delitos (cosa que en este caso sí se ha hecho).

b) Pues ahí tienes al Fiscal General del Estado diciendo que "se han pasado" con las ilegalizaciones, y al ex-fiscal anticorrupción y a un ex-juez de la AN (los dos de la era del PP) diciendo que todo el proceso de ilegalización ha sido bochornoso y antidemocrático.

Lo dicho. Zapatero no ha cedido (ojalá lo hubiese hecho), e incluso a alardeado de no haber cumplido ni los requisitos mínimos para que el proceso cuajase, cosa inedita en un proceso de este tipo.

» autor: ikatza

#200 ETA rompe el alto el fuego

--11111-- — Tue, 05 Jun 2007 14:55:14 +0000

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» autor: --11111--

#199 ETA rompe el alto el fuego

cat — Tue, 05 Jun 2007 14:51:30 +0000

¿Y los fachas dejarán ya de joder con lo de "zETap" ?

» autor: cat

#198 ETA rompe el alto el fuego

--9826-- — Tue, 05 Jun 2007 14:43:34 +0000

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» autor: --9826--

#197 ETA rompe el alto el fuego

--25297-- — Tue, 05 Jun 2007 13:22:31 +0000

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» autor: --25297--

#196 ETA rompe el alto el fuego

--35193-- — Tue, 05 Jun 2007 13:00:52 +0000

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» autor: --35193--

#195 ETA rompe el alto el fuego

ayatolah — Tue, 05 Jun 2007 12:17:38 +0000

Y España sin letra en su himno nacional!!! joder que tragedia, hay que encargar una letra ya!!!

» autor: ayatolah

#194 ETA rompe el alto el fuego

Cabestany — Tue, 05 Jun 2007 12:04:53 +0000

Cambio Radical, el nuevo etarra:
www.youtube.com/watch?v=ADLiSs2o_AM

» autor: Cabestany

#193 ETA rompe el alto el fuego

--38336-- — Tue, 05 Jun 2007 12:01:41 +0000

#192 Si eso sirve para que dejen de estar a ostias entre partidos por mi de acuerdo...si no es así tanto me da que me da lo mismo...

» autor: --38336--

#192 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Tue, 05 Jun 2007 11:54:20 +0000

Aquí hay 3 posibilidades hoy por hoy.
A.- ZP es un inocente al que se la metieron doblada y de rebote a todos los Españoles.
B.- ZP cambió fines de tregua por concesiones como ANV para que esperen hasta fin de elecciones. Esto es delito o traición como lo querais llamar.
C.- Ambas cosas.

¿Y algunos decis que lo que tiene que hacer es seguir gobernando? Por favor...

Que dimita y QUE SIGA el PSOE en el poder si estais más agusto pero con otro. Este que tenga orgullo y dimita.

Y para el que pregunte ¿qué debería de haber hecho cuando ETA declaró la tregua? pues lo que hizo hasta la T4, ahí perdió el norte.

» autor: Tecomento

#191 ETA rompe el alto el fuego

--38336-- — Tue, 05 Jun 2007 11:51:16 +0000

Me acabo de enterar, muy triste, muy triste además el show que estoy viendo en la televisión en plan salsa rosa que si el pp es el malo que si el psoe es el malo...

» autor: --38336--

#190 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 11:42:08 +0000

#188 Eres increible, llamas zancadillear a no estar de acuerdo con una manera de hacer las cosas.

Reflexiona de quien se equivoca, el mayor partido de la oposición estaba de acuerdo con acabar con ETA, ya había un método consensuado por todos los partidos, pero llegó ZP y se inventó el suyo, que para el PP no era el correcta. Lo expuso, y al no querer llegar a acuerdo el PSOE, lo dejó solo con los demás. Eso es zancadillear según tu ...

Y ahora, quién tenía la razón? contesta

» autor: munheko

#189 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 11:39:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --38281--

#188 ETA rompe el alto el fuego

El_Hombre_que_Mira — Tue, 05 Jun 2007 11:37:02 +0000

#181 Tal y como yo lo veo no es equiparable intentar el fin del terrorismo (objetivo último del proceso de paz, y el cual beneficia al conjunto de la sociedad) con zancadillear el mismo y hacer todo lo posible para que fracase (objetivo éste que no favorece a nadie, salvo electoralmente al partido en la oposición). Lo primero sería efectivamente una decisión política (legítima que de salir bien efectivamente hubiera beneficiado al Gobierno). Lo segundo es una desfachatez que nos perjudica a todos y sólo busca el rédito político a costa de lo que haga falta.
Como he dicho en #148 Zapatero ahora tendrá que lidiar con un toro muy feo: apostó muy fuerte por esto y no ha salido bien, eso está claro. Pero decir eso no es incompatible con criticar las malas artes políticas del todo vale y a aquellos que culpan a Zapatero del final de la tregua. El único culpable del final de la tregua se llama ETA.

» autor: El_Hombre_que_Mira

#187 ETA rompe el alto el fuego

--3793-- — Tue, 05 Jun 2007 11:36:47 +0000

La tregua era 'permanente', pero su cinismo al justificarse sí es permanente.

» autor: --3793--

#186 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 11:32:53 +0000

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» autor: --38281--

#185 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 11:29:29 +0000

#182 es curioso como se ve en meneame el una noticia dependiendo de quien sea el que lo promueve.

Si es a favor del PP, fanatismo
Si es a favor del PSOE, política

"sobre si estais contentos o muy contentos" ... Meneame parece todos los días una horda de orcos, mas si cabe poco antes de las elecciones, donde se ha hecho una campaña politica clara hacia donde todos sabemos. Ahora se intenta tapar con curiosos adjetivos el garrafal fallo de la politica de ZP.

Y si encima alguien se atreve a criticar el resultado de esta negociación, se lincha a negativos...

» autor: munheko

#184 ETA rompe el alto el fuego

troymclure — Tue, 05 Jun 2007 11:29:07 +0000

Veo que aparte de troll, tienes problemas de lectura....lo tienes todo chavalito

» autor: troymclure

#183 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 11:27:38 +0000

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» autor: --27867--

#182 ETA rompe el alto el fuego

troymclure — Tue, 05 Jun 2007 11:22:06 +0000

#179 posiblemente algun fanboy del psoe si estaria contento la noche del 14M, no te lo discuto...pero que yo sepa, no me he definido aun como del psoe, mas bien todo lo contrario, soy nacionalista periferico
Racionalidad podriamos hablar un rato largo y tendido, ahora hablamos de vuetra euforia, al pedir elecciones anticipadas, porque ESTE es el mejor momento para que el PP llegue a la moncloa, y no para vendernos la moto de que os importa la victimas, que ya se ha visto que no os importa una mierda
Insultar, lo haces continuamente , sobretodo a mi inteligencia, , disimulando que no estais contentos, estais muy contentos, por que veis al pp gobernando los designios de España.... enhorabuena...

» autor: troymclure

#181 ETA rompe el alto el fuego

--35193-- — Tue, 05 Jun 2007 11:18:08 +0000

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» autor: --35193--

#180 ETA rompe el alto el fuego

SaNTuXu — Tue, 05 Jun 2007 11:17:57 +0000

meneame es sociataaaaaaaaaaaaaaaaa , si lo crees asi, votame positivo

» autor: SaNTuXu

#179 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 11:16:10 +0000

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» autor: --27867--

#178 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 11:12:48 +0000

#175

a) llevas razon en lo de que mintieron, al menos eso opino.
b) No buscaba esto, pero si que lleva insistiendo mucho tiempo que tal y como se estaba haciendo no era el camino, algo de experiencia tienen, y por ello no lo apoyaban.
c) "Todo vale", miremonos al espejo

#176 No hacen falta mas, con eso te deberia bastar, a no ser que se sea un radical que le digas lo que le digas no sabe mirar mas allá ...

» autor: munheko

#177 ETA rompe el alto el fuego

--35193-- — Tue, 05 Jun 2007 11:09:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35193--

#176 ETA rompe el alto el fuego

troymclure — Tue, 05 Jun 2007 11:04:26 +0000

#174 uiiiiiiii que raro que alguien saque el caso de dejuana y el de ANV y justo se pare ahi.....sospechoso cuando menos

Chicos id engrasando la maquina de hacer morcillas, que pronto vendra sangre fresca

» autor: troymclure

#175 ETA rompe el alto el fuego

El_Hombre_que_Mira — Tue, 05 Jun 2007 11:02:47 +0000

#148: Te guste o no el PP llevaba buscando esto desde el principio de la legislatura. Lo siento, pero esa es la realidad.
Yo el 13 de marzo no brindé por nada. Brindé el 14 por ver como la sociedad española echaba del poder a los que nos mintieron sobre el peor atentado de la Historia de España. Repito: MINTIERON y eso es irrefutable. A ellos sí que no les importaron los muertos; no es mi caso, entre otras cosas porque tengo el dudoso privilegio de conocer a una de las víctimas.
PD: Elecciones anticipadas piden por ahí...pero ¿por el fin de la tregua o porque ahora hay más posibilidades para el PP de llegar a la Moncloa?. Para algunos TODO vale para llegar al poder

» autor: El_Hombre_que_Mira

#174 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 10:58:51 +0000

#172 no se ha cedido ...

- Con de Juana ... (ya deberia estar en la carcel otra vez)
- Con ANV ... (el juez dijo que motivos de sobra había para que no presentase ni una lista, pero el fiscal lo maneja el gobierno, y si este no lo pide ...)
- ...

Aunque tu lo seguiras viendo todo colorao

» autor: munheko

#173 ETA rompe el alto el fuego

miliki28 — Tue, 05 Jun 2007 10:56:56 +0000

#166 Como vasco que vive en el País Vasco me repugna como el PP y PSOE y su aparato mediático basan sus políticas y discursos en ETA, dando un protagonismo a esos iluminados, que es su mayor éxito. Parece que ETA es el único asunto importante y es sólo uno entre otros muchos, pero claro, como da votos... No olvidemos que el fin de ETA no es la independencia, ya que por las armas es imposible, sino la propaganda y su presencia constante en los medios y en la política para multiplicar por cien el conflicto político que existe y que así, el debate por la soberania, esté siempre presente. A la mayoría de los vascos nos la pela la independencia, el autonomismo o el unionismo pleno con España.

» autor: miliki28

#172 ETA rompe el alto el fuego

troymclure — Tue, 05 Jun 2007 10:52:28 +0000

#163 me comentas algo de los detenidos , o miramos para otro lado, no tan incomodo,
Eta declaro la tregua unilateralmente , Zp siguio deteniendo a etarras y eso ha hecho que la tregua fracase
Mientra los morcilleros, sacando sus lemas y sus mentiras, porque no se ha cedido en nada , a la calle
Navarra se vendio??? por poner un absurdo ejemplo

Euclides, el que ha llevado esto a lo personal ha sido tu llamandome miserable, y sino lo eres demuestrame que no te alegras de esta decision de ETA, que pueda reportar suculentos votos al PP.. se cree el ladron
Ademas tienes a tu manporreros, friendome a negativos , y aplaudiendo con las orejas tus gracias

» autor: troymclure

#171 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 10:43:15 +0000

#167 muy perspicaz, pero una pequeña diferencia.

- En ese caso que citas, el 100% de la sociedad aprox. estaba a favor de esa negociación, tenia VB de casi todos lo partidos politicos.
- En este segundo caso, casi el 50% de la sociedad no estaba de acuerdo con esta negociación, que no llevaba a ninguna parte como se acaba de demostrar.

Por lo tanto, como he citado, que se lo coma solo con papas, que sobre aviso estaba.

Edito: si ese lider era cosmico, este debe ser de otra galaxia muy muy lejana ...

» autor: munheko

#170 ETA rompe el alto el fuego

hufloas — Tue, 05 Jun 2007 10:42:46 +0000

¿Elecciones anticipadas? Eso sí que sería una concesión a los terroristas. Lo que hay que hacer es, sencillamente, go-ber-nar.

» autor: hufloas

#169 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 10:41:26 +0000

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» autor: --38281--

#168 ETA rompe el alto el fuego

Razz — Tue, 05 Jun 2007 10:37:51 +0000

No puedo opinar por los demas, opino por mi: ZP te la han metido doblada.

» autor: Razz

#167 ETA rompe el alto el fuego

jaz1 — Tue, 05 Jun 2007 10:37:41 +0000

#165 mira como reaccionaron todos, cuando el lider cosmico fracaso en su negociacion y lo que dijo
www.elmundo.es/elmundo/1999/noviembre/28/nacional/reaccionesaznar.html

» autor: jaz1

#166 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 10:36:45 +0000

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» autor: --38281--

#165 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 10:34:41 +0000

Que hijo de puta!!!!

www.cadenaser.com/articulo/espana/Zapatero/Espero/respaldo/unanime/gru

Ahora quiere respaldo, que se lo coma solo con papas, que lleva mucho tiempo avisado.

"Si no cede, le ponen bombas, si no hay bombas, es que ha cedido", que gran verdad ...

» autor: munheko

#164 ETA rompe el alto el fuego

Razz — Tue, 05 Jun 2007 10:33:43 +0000

Aqui, en Euskadi, todos sabemos quienes son. Muchos trabajan y se ganan la vida, aunque simpatizan con ETA.

Pero hay otros, los mas listos, que viven de esto, de la violencia, de la crispacion. A algunos no se les ha conocido trabajo alguno, pero son capaces de comprarse una furgoneta de 60.000 euros (por ejemplo). Otros son eternos estudiantes. Otros tienen negocios en los que nunca entra ningun cliente pero que inexplicablemente se aguanta durante muchos años.

No se engañen, aqui nunca hubo tregua, ni la habra. ETA y su entorno, no es una mala circunstancia que quieren que pase, es una forma de vida. Disfrutan odiando, les da de comer y encima controlan masas.

Os lo aseguro, convivo con ellos a diario y a algunos he considerado "amigos".

» autor: Razz

#163 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 10:33:35 +0000

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» autor: --27867--

#162 ETA rompe el alto el fuego

jaz1 — Tue, 05 Jun 2007 10:33:23 +0000

#161 no discutamos pero los que no somo muy del pp nos da la sensacion que sobre este comunicado reaccionaran como mas menos cuando la terminal del aeropuerto T4
www.youtube.com/watch?v=33BpYkPkPAY

» autor: jaz1

#161 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 10:28:36 +0000

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» autor: --38281--

#160 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Tue, 05 Jun 2007 10:28:32 +0000

Mirar todos un poco como se radicalizan posturas en este foro.
Tenemos un país de enfrentamientos, nos radicalizamos con rapidez. Es un país de guerras civiles, independentismos, bipolarizado... una pena.

Vamos, una tierra de cultivo para que estos asesinos vean justificación en matar indiscriminadamente a cualquiera que pase por la calle.

» autor: Tecomento

#159 ETA rompe el alto el fuego

troymclure — Tue, 05 Jun 2007 10:25:53 +0000

Euclides, trolls como tu me desayuno dos cada mañana
Miserias las tuyas, que llevais haciendo morcilla de la sangre de las victimas desde que tengo uso de razon
que se suponia que deberia haber hecho zapatero cuando declaro la tregua eta?¿?????
dimelo porque no alcanzo a entenderte
Bajar la guardia?????, te recuerdo que durante la tregua se han deteneidoa un total de 34 presuntos etarras, en tres operaciones a gran escala....¿ese dato no te interesa?
Ahora me vas a decir que si ANV y de juana????? venga si chaval dilo una vez mas
Por cierto, por decir mas atras que no voto al pp, me han caido mas negativos que positivos...ese es vuestro concepto de democracia

» autor: troymclure

#158 ETA rompe el alto el fuego

--39826-- — Tue, 05 Jun 2007 10:23:55 +0000

Sinceramente, me cabrea ver el camino que lleva la discusion. En vez de estar todos unidos contra esta lacra, nos dedicamos a tirarnos los trastos a nosotros mismos y todos porque nos dejamos influenciar por unas siglas. Señores, uno puede ser del aprtido qe quiera, pero no necesariamente tiene que estar al 100% de acuerdo con el, en eso consiste la democracia. Y qui estamos defendiendo posturas indefendibles, tanto de unos como de otros (no pongo las siglas porque tendria que poner una primero y eso haria que algunos pensaran que los defiendo a ellos, cuando en realidad los onsiferon lo mismo)

» autor: --39826--

#157 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 10:22:42 +0000

#152 es que hay que tener los pies en el suelo en este mundo, porque me rio del que creia que podía domar un cocodrilo.

De verdad creias que no iba a pasar esto? no haber leido tanta prensa idealista.

Me alegro que esta noticia quite al insensato que tenemos ahora por presidente, un desquiciciado que lo unico que queria era venganza con lo de su abuelo (que no era mas que un chaquetero), y su unica promesa era una paz mediante unos medios imposibles, advertido por activa y por pasiva. Esto demostrado despues del atentado de la T4.

Si fuese una politico coherente que habasado su politica en la paz con ETA y te mete ese gol, deberia haber dimitido.

Y que nadie lo justifique con IRAK, que lo mismo tenia que haber hecho uno como otro, no nos escudemos en los errores de otro, u os recuerdo el GAL?

JA!!! me rio de su política

» autor: munheko

#156 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 10:20:35 +0000

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» autor: --38281--

#155 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 10:13:35 +0000

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» autor: --27867--

#154 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 10:10:33 +0000

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» autor: --27867--

#153 ETA rompe el alto el fuego

troymclure — Tue, 05 Jun 2007 10:10:06 +0000

#148 solo hay que verte a ti, lo contento que estas, para hacernos una idea de como estaran en la calle genova

Desde que ha salido la noticia, no cabeis en vuestro gozo...un ejemplo claro el #151... en fin felicidades por este logro

» autor: troymclure

#152 ETA rompe el alto el fuego

miliki28 — Tue, 05 Jun 2007 10:09:33 +0000

#151 Los que no piensan como tú lo hacen por moda y los que piensan como tú lo hacen con la verdad y la razón de su parte ¿verdad?

» autor: miliki28

#151 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 10:04:44 +0000

#150 mas que ideas, lo que muchos tienen aqui son modas ...

Es una pensar asi porque otros piensan eso ...

Que agusto me estoy quedando hoy!

» autor: munheko

#150 ETA rompe el alto el fuego

miliki28 — Tue, 05 Jun 2007 10:02:52 +0000

#143 La gente que acude a meneáme a opinar es gente usuaria habitual de internet. La mayoría de la gente usuaria de internet en este país es gente joven. La mayoria de la gente joven suelen tener ideas progresistas-izquierdas ya que tienen poco que perder y mucho de ganar. Es ley de vida. Si te parece bien te quedas y si no te vas.

» autor: miliki28

#149 ETA rompe el alto el fuego

Juacko — Tue, 05 Jun 2007 09:56:00 +0000

Atención, en el #145 ya ha llegado Godwin

» autor: Juacko

#148 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 09:53:15 +0000

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» autor: --27867--

#147 ETA rompe el alto el fuego

SaNTuXu — Tue, 05 Jun 2007 09:51:06 +0000

#144 aqui nadie gana, todos perdemos.

A mi me da igual PP o PSOE, solo quiero que se exermine a los terroristas que tenemos un gobierno acojonao con que le pongan una bomba en su coche.

» autor: SaNTuXu

#146 ETA rompe el alto el fuego

x_negre — Tue, 05 Jun 2007 09:49:58 +0000

el que avisa no es traidor... Oh WAIT!!!

» autor: x_negre

#145 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 09:49:01 +0000

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» autor: --27867--

#144 ETA rompe el alto el fuego

El_Hombre_que_Mira — Tue, 05 Jun 2007 09:46:48 +0000

Zapatero tiene que demostrar ahora que pintan bastos su verdadera talla como político. Ha sido valiente, pero ahora tendrá que serlo más aún. De todas formas, que nadie se engañe: en Génova están brindando con champán: han conseguido lo que llevan buscando desde el comienzo de la legislatura.

» autor: El_Hombre_que_Mira

#143 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 09:46:15 +0000

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» autor: --38281--

#142 ETA rompe el alto el fuego

SaNTuXu — Tue, 05 Jun 2007 09:44:36 +0000

#138 jejeje, estoy deacuerdo contigo, el meneame es socitata, habra que hacer uno neutral.

» autor: SaNTuXu

#141 ETA rompe el alto el fuego

Puski — Tue, 05 Jun 2007 09:43:45 +0000

O sea, que no han tenido la vergüenza de quitarse la careta antes de las municipales.

» autor: Puski

#140 ETA rompe el alto el fuego

ikatza — Tue, 05 Jun 2007 09:39:48 +0000

#136 Juntantdo todos los sueldos de todos los afiliados y simpatizantes de ANV, ETA se financiará durante X años más. Gracias empresarios que los contratan

¿Desde cuando el dinero de los ayuntamientos pasa a los partidos o a intereses particulares? ¿No sabeis que existen mecanismos que controlan esto? Y por otra parte ¿porque no le "agradeceis" al PP que el PCTV sea legal?

» autor: ikatza

#139 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 09:36:56 +0000

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» autor: --27867--

#138 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 09:35:55 +0000

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» autor: --38281--

#137 ETA rompe el alto el fuego

Puski — Tue, 05 Jun 2007 09:35:18 +0000

Está claro el electoralismo de ETA por mantener la supuesta tregua hasta justo después de las municipales. O sea, que saben que hay una gran mayoría de vascos dispuestos a apoyar con su voto el diálogo, así que hacen como que les importa y justo después de las elecciones se quitan la careta: ¡Hop! ¡Mira a quién has votado por si no lo sabías!
En el siglo XXI. Im-precionante.

» autor: Puski

#136 ETA rompe el alto el fuego

kasqua — Tue, 05 Jun 2007 09:32:52 +0000

Con ANV en los ayuntamientos, ETA se financiara durante 4 años más.

Cuando pongan una bomba, todos sabemos quien la paga. ¿Verdad?

Gracias ZP.

» autor: kasqua

#135 ETA rompe el alto el fuego

--21895-- — Tue, 05 Jun 2007 09:32:33 +0000

128*...* la ignorancia es muy mala,
Partido Popular se define como una formación política de centro reformista al servicio de los intereses generales de España,(www.pp.es/estatutos/estatutos.htm#articulo3). Es lo que sucede cuando a uno le mola hablar sin saber.

» autor: --21895--

#134 ETA rompe el alto el fuego

SaNTuXu — Tue, 05 Jun 2007 09:30:57 +0000

"no se puede pactar con terroristas"

, a ver si despues de un monton de pactos fallidos con ETA en la historia de españa,no se vuelve a caer en la trampa para rearmarse.

» autor: SaNTuXu

#133 ETA rompe el alto el fuego

shapiro_wilks — Tue, 05 Jun 2007 09:30:09 +0000

#124 Da igual que la condenen en sus estatutos. En ciertas ocasiones, aunque sólo sea para calmar a la opinión pública, los líderes políticos tienen que salir y tranquilizarlos. Y los de ANV, perdona que te diga, han estado callados como muertos.

» autor: shapiro_wilks

#132 ETA rompe el alto el fuego

Baja — Tue, 05 Jun 2007 09:28:59 +0000

¡Qué hijos de puta!

» autor: Baja

#131 ETA rompe el alto el fuego

--34585-- — Tue, 05 Jun 2007 09:23:44 +0000

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» autor: --34585--

#130 ETA rompe el alto el fuego

.hF — Tue, 05 Jun 2007 09:23:18 +0000

#129 meneame.net/story/reaccion-fin-tregua-pp-arremete-contra-gobierno-pide

» autor: .hF

#129 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 09:22:20 +0000

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» autor: --38281--

#128 ETA rompe el alto el fuego

--23339-- — Tue, 05 Jun 2007 09:22:19 +0000

#127 en los Estatutos del PP no dice nada de centro. Simplemente que son un partido democratico, igual que el PSOE.
Por cierto Batasuna tambien condena la Violencia en sus Estatutos. Ahora, condan la violencia contra el "pueblo vasco atormentado por el fascismo español" Hay que saber distinguir los matices.

» autor: --23339--

#127 ETA rompe el alto el fuego

--21895-- — Tue, 05 Jun 2007 09:20:16 +0000

#124 entonces todos los que dicen que el pp es de extrema derecha y fascistas, x mucho que les joda se están equivocando xq en sus estatutos dicen que son de centro,no??

» autor: --21895--

#126 ETA rompe el alto el fuego

--17705-- — Tue, 05 Jun 2007 09:20:15 +0000

estamos con una ETA rearmada gracias la ingenuidad de ZP, estaba bastante claro lo que iba a pasar, ya tienen la pasta, vuelta a las armas.

» autor: --17705--

#125 ETA rompe el alto el fuego

--23339-- — Tue, 05 Jun 2007 09:19:02 +0000

Habla Zapatero
Los Vascos saben lo que yo he hecho por la PAZZZ

Yo me pregunto
¿Que ha hecho?

Habla Zapatero
Los vascos serán lo que quieran los vascos

Yo me pregunto
¿No llevan decidiendolo 30 años?

Habla Zapatero
Yo lucharé por la PAZZZZ

Yo me pregunto
¿Y por la libertad?

» autor: --23339--

#124 ETA rompe el alto el fuego

--3279-- — Tue, 05 Jun 2007 09:14:50 +0000

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» autor: --3279--

#123 ETA rompe el alto el fuego

andresrguez — Tue, 05 Jun 2007 09:10:02 +0000

Se acabó lo que se daba..snif snif

» autor: andresrguez

#122 ETA rompe el alto el fuego

--9826-- — Tue, 05 Jun 2007 09:04:44 +0000

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» autor: --9826--

#121 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 09:01:54 +0000

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» autor: --38281--

#120 ETA rompe el alto el fuego

--6751-- — Tue, 05 Jun 2007 09:01:22 +0000

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» autor: --6751--

#119 ETA rompe el alto el fuego

--20337-- — Tue, 05 Jun 2007 09:00:31 +0000

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» autor: --20337--

#118 ETA rompe el alto el fuego

francisco — Tue, 05 Jun 2007 08:59:47 +0000

#114, ETA son gentuza igual que lo son la camorra o la cosa nostra, las justificaciones seudo politicas para delinquir y vivir de la extorsión me sobran.

Los que votan a ANV, que se cataloguen ellos, yo distingo entre el apoyo a ETA y el apoyo al nacionalismo radical, pero en esos votos están los dos... quien con niños se acuesta cagado se levanta.. ellos mismos, con esas amistades yo les respeto poco.

» autor: francisco

#117 ETA rompe el alto el fuego

--3279-- — Tue, 05 Jun 2007 08:59:46 +0000

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» autor: --3279--

#116 ETA rompe el alto el fuego

ikatza — Tue, 05 Jun 2007 08:59:12 +0000

No me entra en la cabeza que alguien crea sinceramente que el Gobierno ha hecho todo lo posible para contentar a ETA. ¡Joder, si eso fuera así no estariamos así! Y no estoy defendiendo a Zapatero, censuro que no haya cumplido ni los minimos para que el proceso cuaje: NO a acercado a ningún preso a Euskadi, NO ha legalizado a Batasuna, NO ha parado los procesos judiciales contra los abertzales no-etarras, NO ha tomado en consideración ninguna propuesta de la izquierda abertzale...

Los que denuncias las "cesiones" de Zapatero os agarrais a la presencia de ANV y la sentencia de De Juana como pruebas. En el primer caso ha sido evidente el afán ilegalizador del Gobierno, impugnando todas las listas que la ley permitía e incluso más. El propio fiscal admitió que "se habían pasado" y un ex-fiscal anticorrupción se declaró avergonzado por este proceso antidemocrático. Y en cuanto a De Juana, no solo se le ha aplicado la ley extrictamente, sino que se ha hecho la interpretación más dura posible de la misma, anulando sus beneficios penitenciarios, condenandole por dos mierdas de artículos... ¡llegando a pedir 96 años de carcel! ¿Esto os parece una actitud laxa?

» autor: ikatza

#115 ETA rompe el alto el fuego

--6751-- — Tue, 05 Jun 2007 08:58:06 +0000

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» autor: --6751--

#114 ETA rompe el alto el fuego

--3279-- — Tue, 05 Jun 2007 08:53:01 +0000

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» autor: --3279--

#113 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Tue, 05 Jun 2007 08:50:30 +0000

#100
Y sigues con tu pensamiento único. Yo no hablo en nombre el PP ni de los de "en mi nombre no".
Te costará pero haz un esfuerzo que igual lo entiendes.
YO estaba con la negociación ZP incondicionalmente HASTA la T4.
Luego fue escapar hacia adelante pagando lo que fuese para que esta noticia llegase despues de las elecciones. ¿ANV por callarse hasta despues de ellas?
A mi me suena a delito.

La pena es que esta Eapaña nuestra este llena de obtusos que aplican a la política lo mismo que al Futbol, son hinchas en lugar de gente que piensa.
Esos hinchas piensan (perdon no piensan) que media españa se alegrará de la ruptura del alto el fuego.
Haceroslo mirar.

» autor: Tecomento

#112 ETA rompe el alto el fuego

--6751-- — Tue, 05 Jun 2007 08:49:44 +0000

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» autor: --6751--

#111 ETA rompe el alto el fuego

--3279-- — Tue, 05 Jun 2007 08:47:44 +0000

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» autor: --3279--

#110 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 08:46:55 +0000

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» autor: --38281--

#109 ETA rompe el alto el fuego

turner — Tue, 05 Jun 2007 08:43:23 +0000

#102 Eta nos afecta a todos, a cualquiera le puede estallar una bomba al lado. No todos los muertos de eta son policias o politicos , cierto que segun donde vivas tienes mas posibilidades de que te pase pero no hay ciudad 100% segura depende de lo que decida el maniaco de turno donde decide ponerla. ¿o es que vas a decirme que los dos muertos en barajas por ej eran blancos elegidos por eta?.

» autor: turner

#108 ETA rompe el alto el fuego

ivan.prieto — Tue, 05 Jun 2007 08:43:16 +0000

Pues la verdad es que no es una mu buena noticia para los españoles, independientemente de si es error de Rajoy, de Zapatero o de quien sea. El PP y el PSOE deberían de hablar de estos temas y no de asuntos como poner letra al himno de España.

» autor: ivan.prieto

#107 ETA rompe el alto el fuego

--6751-- — Tue, 05 Jun 2007 08:41:35 +0000

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» autor: --6751--

#106 ETA rompe el alto el fuego

acastro — Tue, 05 Jun 2007 08:39:19 +0000

Evidentemente ZP tenía derecho a intentarlo como cualquier jefe de gobierno, pero como en todo en esta vida hay intentos excelentes, buenos, mediocres, malos y nefastos.

Hagamos balance. Que ha conseguido ETA y que ha conseguido ZP, y luego echemos la culpa al PP por no colaborar en los despropósitos subrealistas de Zapatero.

<ironic mode>
Rajoy tío, con lo bien que iba lo de ETA, y ahora se ha jodido todo por tu culpa.
</ironic mode>

Zapatero aún tiene tiempo para rectificar algunas cosas, pero si no lo hace claramente el PP pensará que se reserva cartas que desea jugar en la manga. Ya lo hizo con lo de la T4 diciendo que el proceso estaba roto porque ETA lo había roto.

Eso no es hablar con claridad. Si rompe con ETA tiene que mandarles al carajo, tiene que meter a de Juana en la carcel, y el fiscal del estado tiene que empezar a actuar contra toda esa panda de mafiosos y meterles en la carcel empezando por Otegui.

ETA no representa ideas, representa violencia. Todas las ideas tienen cabida en el sistema democrático. El pais vasco es un pais prospero, los unicos opresores son los etarras.

El PNV tiene que dejar de marear la perdiz con las soluciones políticas al problema Vasco. La sociedad no puede aguantar indefinidamente intentos fallidos de tregua. El PNV tiene que volver al pacto antiterrorista y asumir que el terrorismo no puede nutrirse de coberturas políticas ni justificaciones de ningún tipo.

Si terminan con ETA yo apoyaría un referendum de total independencia. Con ETA de por medio ni de coña porque eso sería la vía para conducir a la valcanización del pais vasco.

Espero que si desaparece ETA algún día se llegue a un modelo territorial que contente a todos, pero antes hay que recuperar la normalidad democrática porque sin eso todo lo que se construya encima esta condenado al drama y al fracaso.

El mejor ejemplo, el fracaso actual.

» autor: acastro

#105 ETA rompe el alto el fuego

ikatza — Tue, 05 Jun 2007 08:39:12 +0000

La peor noticia posible, que nos deja con el culo al aire a todos los que apostamos por la vía política para solucionar este problema. Tres años de negociaciones por la borda por la intransigencia de unos y otros. Esperemos que, dentro de lo malo, hayan dejado atras el asesinato como metodo de "lucha armada".

Y sí, puede que esta vez no haya cuajado, pero algunos seguimos esperando que en un futuro cercano se pueda volver a dialogar para una solución definitiva.

» autor: ikatza

#104 ETA rompe el alto el fuego

--39826-- — Tue, 05 Jun 2007 08:38:53 +0000

Pero acaso ha existido una tregua? Porque que yo sepa han matado a dos personas, han estado extorsionando, llamando a la lucha armada, se le han encontrado zulos con explosivos y armas y probablemente hayan como poco intentado robar materiales.

Me hace gracia eso de que el gobierno les persigue y tal. Que pasa, que vosotros ademas de negociar podeis seguir con vuestras "actividades" paralelas y las gentes de bien nos tenemos que tocar las narices mientras. QUe pena que no exista la pena de muerte para los tiparracos estos

» autor: --39826--

#103 ETA rompe el alto el fuego

francisco — Tue, 05 Jun 2007 08:35:54 +0000

Pues echo mucho de menos a los que siempre están hablando y comentando TODAS LAS NOTICIAS sobre euskadi, las elecciones, la ley de partidos, la falta de autonomía y los derechos inalienables de los vascos y las vascas...

¿Los vascos no tienen derecho a hacer política y sociedad sin las tutelas de las pistolas?

¿A presentarse a la elecciones sin tener que llevar escolta por ser del PSE, del PP o del PNV?

¿A no subvencionar con su trabajo mafias?

Hay silencios clamorosos, y no haré comparaciones ventajistas, pero cuando no os conviene la cobardía os delata...

Algunos no tenemos miedo de expresar nuestra opinión en todos los temas alrededor de Euskadi, otros sabéis que la vuestra no resiste el dialogo en según que puntos.

» autor: francisco

#102 ETA rompe el alto el fuego

--3279-- — Tue, 05 Jun 2007 08:34:56 +0000

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» autor: --3279--

#101 ETA rompe el alto el fuego

crassoverride — Tue, 05 Jun 2007 08:34:37 +0000

Si yo fuese de ETA, estaría orgulloso ya que han conseguido que durante este periodo de tregua hayan estado mas presente en los medios que durante el tiempo que han estado matando, se les ha dado una publicidad tremenda, se han realizado unas elecciones con unos políticos que tenían solo una palabra en la boca "ETA", y ahora con la "ruptura" del alto el fuego, tienen a toda España, todos los medios de comunicación y parte del extranjero expectantes de a ver por donde van a salir esta vez. Si ETA dejase de existir, los políticos tendría que decir la verdad en temas mas serios, vivienda, social, inmigración, etc. Los periodistas no tendrían que escribir, salvo cosas más "banales" y para los de a pie sería una preocupación menos. En definitiva que solo nos interesa a los que no tenemos el poder.

» autor: crassoverride

#100 ETA rompe el alto el fuego

--29242-- — Tue, 05 Jun 2007 08:33:53 +0000

#99 ¿Escucharos? Los que gritábais lo de "En mi nombre no" os autoproclamáis ¿la voz del pueblo? Perdona pero éramos más los que queríamos que las negociaciones llegasen a buen puerto y terminase la lacra terrorista.
El problema es que unos cuantos, preferíais "minar" toda esperanza porque no era el PP el que se iba a colgar la medallita.
¿Por qué callásteis cuándo negoció Aznar? Ahí nadie recriminó nada. De aquella era un acto valiente, ahora era claudicar.
Ahora, habrá que tirar de hemeroteca y ver que dijo el PSOE el día que se rompió aquel alto el fuego y lo que van a decir hoy los "políticos" del PP.
Pero nada, descorchad champán, que pronto volveremos a ver muertos.

» autor: --29242--

#99 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Tue, 05 Jun 2007 08:28:43 +0000

#86
Celebrarlo no lo creo pero... ¿qué deberian de hacer?
Decir "ya lo decía yo" esta mal visto. Tal vez... "hiciste lo que debias ZP, para que escucharnos"
O a lo mejor, "sigue así ZP eres un crack"

En fin, los fanáticos ni la realidad os vale.
Es por esto que ZP no creo que haga nada elegante, dimita y "según tu pensamiento único" condene al país a cambiar de mano.

» autor: Tecomento

#98 ETA rompe el alto el fuego

--6751-- — Tue, 05 Jun 2007 08:27:32 +0000

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» autor: --6751--

#97 ETA rompe el alto el fuego

faguado — Tue, 05 Jun 2007 08:21:47 +0000

#95 de acuerdo...es verdad.
Pero la presencia policial en toda la castellana ayer fue masiva...

» autor: faguado

#96 ETA rompe el alto el fuego

NortonEmperor — Tue, 05 Jun 2007 08:13:40 +0000

Eta ya había roto la tregua con el atentado de barajas, la notica va a ser como reacciona la derecha en contra del gobierno. En realidad no ha pasado nada es solo una vomitiva carta en la que culpan al gobierno de la ruptura de la tregua por la impugnación por parte de los tribunales de listas de ANV y por el cerco policial, cuando en realidad ya habian roto la tregua con lo de barajas. Esto es un montaje mediatico de ETA.

» autor: NortonEmperor

#95 ETA rompe el alto el fuego

tiatinu — Tue, 05 Jun 2007 08:12:52 +0000

#94 Si tienes miedo en Madrid, no te digo nada en Hernani o en Pasajes...

» autor: tiatinu

#94 ETA rompe el alto el fuego

faguado — Tue, 05 Jun 2007 08:10:55 +0000

no es por nada...pero ayer en madrid vi más policías en la calles que en todo el año pasado junto...
que miedín

» autor: faguado

#93 ETA rompe el alto el fuego

Cadaveres — Tue, 05 Jun 2007 08:10:52 +0000

Lo que más pena me da es que los de ETA son una panda de mataos, unos desgraciados con el cerebro lavado que no tienen otra forma de conseguir sus objetivos que no sea matando y mandando comunicados a la prensa para acojonar. Y encima les dejamos conseguir lo que quieren: transforman un tema judicial en un tema político, discutimos entre nosotros (PP-PSOE) cuando lo que tendríamos que hacer es ir todos contra ellos.

Ninguna estrategia es buena ni mala, hay que seguir intentándolo hasta que desaparezcan, si no funciona una cosa intentar otra, sin importar quién esté al frente del gobierno. Si no lo hacemos así, estamos haciendo exactamente lo que los terroristas quieren.

» autor: Cadaveres

#92 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 08:10:41 +0000

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» autor: --27867--

#91 ETA rompe el alto el fuego

tiatinu — Tue, 05 Jun 2007 08:09:04 +0000

ETA nunca ha estado en tregua, ha extorsionado, pedido el impuesto revolucionario, MATADO a 2 personas, etc... ¿Quién dijo que este año íbamos a estar mejor que el pasado en cuanto a ETA?

» autor: tiatinu

#90 ETA rompe el alto el fuego

amoebius4 — Tue, 05 Jun 2007 08:06:44 +0000

Ha hecho falta que ETA declare explícitamente su voluntad de continuar matando para agotar las esperanzas de que esta negociación llegara a buen término. Vaya homenaje para las últimas víctimas de la tregua.

¿Y ahora qué hacemos?, continuar atemperando, o alinear el estado de derecho contra los terroristas.

¿Cualquier cosa con tal de que no gobierne el PP?.

No señores, lo que queremos muchos no es que el PP vuelva al poder, lo que queremos es que nuestro Presidente deje de claudicar ante los terroristas.

La condición inicial de ZP era que ETA dejara las armas "unilateralmente", sin condiciones previas. Pero desde la T4 manipuló la justicia, humilló a las víctimas, mintió a los españoles y especuló electoralmente a sabiendas de que, con esta ETA, no había nada que hacer.

Con ser todo esto indignante, lo más doloroso es la actuación de aquellos que no pueden hacer si quiera un gesto, pues tienen en ojiva sus brazos colmados de nueces.

» autor: amoebius4

#89 ETA rompe el alto el fuego

tiatinu — Tue, 05 Jun 2007 08:04:36 +0000

#83 Por eso te digo que votes a LLamazares. La democracia consiste en la alternancia de votos. Lo demás son militancias absurdas de mentes obtusas. Hay más partidos que dos, usa tu voto.

» autor: tiatinu

#88 ETA rompe el alto el fuego

--29745-- — Tue, 05 Jun 2007 08:04:33 +0000

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» autor: --29745--

#87 ETA rompe el alto el fuego

--22218-- — Tue, 05 Jun 2007 08:03:45 +0000

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» autor: --22218--

#86 ETA rompe el alto el fuego

--29242-- — Tue, 05 Jun 2007 08:03:34 +0000

Lo peor de todo esto es que ETA anuncie que va a volver a matar.
Lo más patético es que los autoproclamados patriotas lo celebren.

» autor: --29242--

#85 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Tue, 05 Jun 2007 07:59:33 +0000

#82
Te explico, ni para ti ni para muchos otros ETA es el mayor problema del pais (a no ser que te desmembren de un bombazo, claro) PERO lo que salta a la vista es que ETA fue la principal apuesta de la legislatura de ZP.
Siendo su principal apuesta pues...

Lo de ¡y tu más! del segundo párrafo ni te lo discuto. Os mueven los colores.

» autor: Tecomento

#84 ETA rompe el alto el fuego

miliki28 — Tue, 05 Jun 2007 07:58:34 +0000

Felicidades a los encorbatados de la calle Génova que estarán brindando con champán en este momento. Ya tienen a ETA para soportar su único discurso político en los próximos años.

» autor: miliki28

#83 ETA rompe el alto el fuego

troymclure — Tue, 05 Jun 2007 07:53:38 +0000

#79 "No se puede votar a un partido que clarísimamente se vende por poder."
Por eso no voto al PP

» autor: troymclure

#82 ETA rompe el alto el fuego

--3279-- — Tue, 05 Jun 2007 07:53:27 +0000

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» autor: --3279--

#81 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 07:52:38 +0000

Cuanto mayor es el comentario, mayor es la verdad que se dice

Curioso ...

» autor: munheko

#80 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 07:50:25 +0000

Primero el GAL, luego este chantaje al que ha cedido el gobierno ...

El PSOE no le coge el truco a esto ...

HMMMMMM, los negativos de esta noticia me saben a gloriaaaa

» autor: munheko

#79 ETA rompe el alto el fuego

tiatinu — Tue, 05 Jun 2007 07:50:18 +0000

#74, Pepe Blanco, ZP, Madgadalena Alvarez y Carmen Calvo = escriben estubo con b, así no se pueden dar lecciones... Primero a estudiar un poco de historia y un poco de lengua. No se puede votar a un partido que clarísimamente se vende por poder. ¿A dónde irá Pepe Blanco y cía. cuando pierdan las elecciones? ¿Quién les pagará 6000 euros a esa panda? Los de izquierdas que voten a LLamazares, ZP dimisión.

» autor: tiatinu

#78 ETA rompe el alto el fuego

tufilloarojillo — Tue, 05 Jun 2007 07:47:32 +0000

Pareceis politicos , los de PSOE diciendo que el PP se frota las manos y los del PP hechando la culpa al PSOE por ser un inutil Zapatero.......pensandolo bien es un soberano inutil y descerebrado, ademas de bocazas que ya ha demostrado que no sirve para gobernar lo que queda de España..... Ojo , que no digo que los del PP sirvan (que hay mucho susceptible por ahi)

ahi, si volviera el jeta de Gonzalez, esto tendría otra pinta

» autor: tufilloarojillo

#77 ETA rompe el alto el fuego

AntonioH — Tue, 05 Jun 2007 07:41:16 +0000

#20 jaz1 siento que tu esperanza no se confirme. Gara ya lo tiene en portada www.gara.net/paperezkoa/

Una malisima noticia. Esta vez todos deberíamos apoyar a quien dirige la politica antiterrorista, y conseguir que no maten ni una vez más.

» autor: AntonioH

#76 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 07:34:00 +0000

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» autor: --27867--

#75 ETA rompe el alto el fuego

Tecomento — Tue, 05 Jun 2007 07:28:28 +0000

Bueno, bueno. Siempre interesante leer la corriente predominante de menéame.
La REALIDAD termina dando la razón al PP. Pero no, aún así la culpa es de los mismos del PP.
–Programa de la semana de CAMBIO RADICAL–
-A ver si el PP se une a los demócratas en la lucha contra ETA. (Cuando fueron los que siempre quiesieron estar ahí)
-Que ilegalicen ahora a ANV. (Cuando se defendía con vehemencia que legalmente se hizo todo lo posible y que era cuestión de la justicia)
-Había que intentarlo, no hay otro camino. (Si consideramos delincuentes comunes a ETA, ¿qué hariais con una banda que roba bancos? ¿negociar? ¿es el único camino?, el PP dijo que el trabajo policial desde un principio.)
-Y lo mejor: Los del PP se alegran. Pues políticamente se les da la razón, ahora bien, FUERON los del PP los que no cambiaron de extrategia sino que los demás partidos se fueron al diálogo. No son los del PP los que deberian de alegrarse sino más bien los demás entristecerse por hacer el ridículo.

Ahora, aunque aquí sea inaudito pedirlo ZP debería demostrar su valía y buenas intenciones entonando el "ME EQUIVOQUE", y entonces habría que perdonarlo y dejarle dimitir como los de Madrid.
Esta claro que si no hace eso, la ciudadanía no es tonta y el PP gobernará a partir de las próximas elecciones.
Es más, seguramente intentarán por todos los medios que se adelanten.

» autor: Tecomento

#74 ETA rompe el alto el fuego

troymclure — Tue, 05 Jun 2007 07:28:22 +0000

Eta dice en su comunicado, que Zp ha perseguido, a detenido y torturado a los etarras, y que por eso rompe el dialogo......

Evidentemente los pperos no creen a eta ....

Sin embargo Eta dice que estubo negociando desde el 2003 o 2002 con los sociatas.....

Y esta vez se cree a eta....

Que alguien me diga porque antes se le creia y ahora no

Creo que Zp no ha dejado de detener etarras en toda la tregua... asi que no se a que viene que se ha rearmado, tampoco comprendo por que "tregua" es el unico periodo de tiempo en el que se puede rearmar, como si en las No-treguas no se pudiera rearmar..... esa idea os la metio Mayor Oreja y sois de piñon fijo

En fin al menos una parte de la sociedad estara contenta con este nuevo comunicado

» autor: troymclure

#73 ETA rompe el alto el fuego

--16086-- — Tue, 05 Jun 2007 07:28:06 +0000

A los unicos que engaña la ETA es a vosotros... tratando de que, ya que solo hay el bipartidismo este feo, por lo menos que elijais al PP y asi pueden hacer lo que les sale de la punta de la polla (¿que parte de "habiamos parado de poner cloratita en mochilas para que esté calmado el tema ahora que interesa, pero como ZP nos ha seguido dando caña -deteniendo, torturando, etc...- pues ahora volvemos -y asi la peña os echa la culpa y volvemos al PP y a hacer lo que nos da la gana-"?)

¿No hay tortura? ¿Y que no lo saben los Gobiernos? ¿Y las 200 fotos de detenidos torturadisisimos que se pueden ver en cualquier casco viejo de por aqui que son, Photoshops? Ala, que conste que a mi me trae (bueno me traeria) sin cuidado de no ser por que cualquier dia te pueden confundir con algun malvado de estos...

La cosa es alaaaaa... a decir las cosas a la brocha gorda, asi a lo que salga, como por ejemplo #45 ... ¿Tendran el dinero de los ayuntamientos donde les han votado no? ¿Que hay de malo en eso? ¿No somos democraticos? Y que conste que yo prefiero que no tengan un duro... pero lo que hay es lo que hay...

» autor: --16086--

#72 ETA rompe el alto el fuego

mr.numb — Tue, 05 Jun 2007 07:24:44 +0000

Pues si había un alto el fuego y ellos lo rompen... perfecto, que se rompa el alto el fuego. Pero para todos. Cuando empiecen ellos a caer como moscas y a sentir el miedo en el cuerpo, a tener que mirar debajo de SUS coches se arrastrarán pidiendo una tregua. Y entonces deberíamos nosotros valorar si se dan las condiciones o no.

Son unos hijos de puta. Y si quieren ser soldados, que lo sean y que se expongan a morir. Si no, que lo digan claro: son verdugos asesinos.

» autor: mr.numb

#71 ETA rompe el alto el fuego

--11986-- — Tue, 05 Jun 2007 07:16:48 +0000

Que de Juana se ponga huelga de hambre a ver si convence a ETA para que reconsidere su postura... Oh wait!

» autor: --11986--

#70 ETA rompe el alto el fuego

unaiaia — Tue, 05 Jun 2007 07:09:10 +0000

#63 Los que le quedan no son por asesinado, sino por amenazas.

Vamos que yo no le defiendo, ni pulsera ni leches, a la cárcel los meses que le quedan. No me jodas que son 6 meses y en el mismo San Sebastian, muchos de sus "compañeros" se daban con un canto en los dientes por estar en la cárcel en Euskadi.

Lo que me jode es que luego hace huelga y es un martir...

» autor: unaiaia

#69 ETA rompe el alto el fuego

--3279-- — Tue, 05 Jun 2007 07:08:39 +0000

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» autor: --3279--

#68 ETA rompe el alto el fuego

oneras — Tue, 05 Jun 2007 07:07:24 +0000

Mi opinión la expreso hoy aquí: ningunterra.com/2007/06/05/hoy-me-van-a-disculpar-mi-lenguaje-hoy-esto

» autor: oneras

#67 ETA rompe el alto el fuego

--24121-- — Tue, 05 Jun 2007 07:06:08 +0000

No se como cojones alguien tiene la valentia de echar en cara nada a Zapartero y a los demás democratas. QUE ES ETA LA QUE MATA!!!!.Me parece de una bajeza moral lamentable echarle en cara el rearme de Eta a Zapatero . Unos creen a los fascistas, yo creo en la democracia,

» autor: --24121--

#66 ETA rompe el alto el fuego

--31310-- — Tue, 05 Jun 2007 06:56:45 +0000

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» autor: --31310--

#65 ETA rompe el alto el fuego

to3 — Tue, 05 Jun 2007 06:56:38 +0000

¿Hay algun aumentativo para crispación?

» autor: to3

#64 ETA rompe el alto el fuego

--27867-- — Tue, 05 Jun 2007 06:49:35 +0000

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» autor: --27867--

#63 ETA rompe el alto el fuego

munheko — Tue, 05 Jun 2007 06:49:33 +0000

#59 te equivocas, no ha cumplido, aún le quedan 6 o 9 meses si no me equivoco. Pero este es su chantaje:

- Si carcel, huelga e hambre
- Si en su casa con pulsera, huelga de hambre

Hace poco escuche a uno de eta en rueda de prensa decir que es normal que de juana se niegue a la pulsera, pq nunca un preso politico ha llevado collar como un perro. "preso politico", no, es un asesino, y deberia llevar una bola con una cadena de 100 kg por hijo de puta.

Esta es la forma de dialogar de esta gentuza. Lo curioso es que hasta un niño se hubiese dado cuenta de esto, pero el gobierno ha sido como dijo gandalf, I N S E N S A T O.

Blanco y en botella, que es ??

» autor: munheko

#62 ETA rompe el alto el fuego

--31316-- — Tue, 05 Jun 2007 06:49:08 +0000

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» autor: --31316--

#61 ETA rompe el alto el fuego

--34585-- — Tue, 05 Jun 2007 06:34:01 +0000

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» autor: --34585--

#60 ETA rompe el alto el fuego

--12359-- — Tue, 05 Jun 2007 06:32:19 +0000

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» autor: --12359--

#59 ETA rompe el alto el fuego

f5inet — Tue, 05 Jun 2007 06:30:05 +0000

a todos los que dicen algo de DeJuana:
Dejuana Chaos es un ciudadano español QUE HA COMPLIDO CONDENA, y por lo tanto, es un ciudadano español LIBRE. si no os gusta la ley, la reformais para que no vuelva a pasar nada asi, pero pataletas las minimas.

otra cosa es que la carcel NO HAYA VALIDO PARA NADA EN SU CASO, porque no se ha reformado, pero para meterlo en la carcel de nuevo, tendra que matar de nuevo.

» autor: f5inet

#58 ETA rompe el alto el fuego

--38281-- — Tue, 05 Jun 2007 06:23:50 +0000

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» autor: --38281--

#57 ETA rompe el alto el fuego

acastro — Tue, 05 Jun 2007 06:19:27 +0000

Desmoralizados, hundidos en la mas absoluta miseria, arrinconados, las errikotabernas vacías, sin financiación, sin esperanzas, sin apoyos, sin voz, sin fuerza, ocultos en la clandestinidad y lamiendo sus heridas. Asi los teníamos hace cuatro años.

Zapatero tenía derecho a intentarlo, pero no tenía derecho a rearmarles a cambio de absolutamente nada. La mala fe de ETA en el proceso se verificó desde los primeros momentos, culmina con la T4, y a pesar de ello continuan las concesiones que culminan con la entrada de ETA en las instituciones.

La buena voluntad no sierve con ETA. ETA siempre muerde la mano que se le tiende.

Los hechos son que ahora estamos todos financiando a una ETA que ha sido reanimada solo para que vuelva a lo que ellos llaman lucha armada que no es otra cosa que las bombas y el tiro en la nuca.

De Juana a la puta carcel ya, Otegui a los tribunales ya, pacto antiterrorista ya.

» autor: acastro

#56 ETA rompe el alto el fuego

jaraal — Tue, 05 Jun 2007 05:57:34 +0000

Es lamentable esta situación.

Nos tienen cogidos por los huevos. Que culpa tienen los dos ecuatorianos de la T4 de esta situacion??? y esperemos que los atentados que dicen que harán a partir de mañana no se salden con victimas otra vez. Porque con el proceso de paz que ha llevado al pais a un nivel de crispación tan alto entre PSOE y PP que solo faltaria que mataran a gente inocente para aumentar la tensión de los ciudadanos.

Lo dicho.... lamentable

» autor: jaraal

#55 ETA rompe el alto el fuego

pablo82 — Tue, 05 Jun 2007 05:54:24 +0000

#51 El diálogo es parte de la estrategia de ETA. Sólo matando no consiguen nada.
1.- Matan y piden diálogo.
2.- Hay diálogo ¿Están satisfechos?
a) Sí. Punto final
b) No. Se vuelve al punto 1.

» autor: pablo82

#54 ETA rompe el alto el fuego

travis — Tue, 05 Jun 2007 05:53:34 +0000

#51 A ver, todos sabemos que basicamente los que deben aprender que es el dialogo y para que sirve es a los de ETA,
Aunque al resto un repasito tapoco les vendria mal...

» autor: travis

#53 ETA rompe el alto el fuego

pablo82 — Tue, 05 Jun 2007 05:52:47 +0000

meneame.net/story/servicios-antiterroristas-advierten-eta-prepara-aten

» autor: pablo82

#52 ETA rompe el alto el fuego

Katra — Tue, 05 Jun 2007 05:49:53 +0000

Triste noticia, como siempre no faltan los que dicen que era previsible. ETA es el grano en el culo que nos ha tocado vivir a los demás.
Por desgracia son también demasiado previsibles las interpretaciones que se van a hacer de esta decisión tomada por un grupo de asesinos.
Creo que se han ganado el desfavor de la gente que aún apoyó esta tregua.

» autor: Katra

#51 ETA rompe el alto el fuego

--23339-- — Tue, 05 Jun 2007 05:48:24 +0000

a aquellos que hablan de DIALOGO.

¿Como DIALOGAS con alguien que no quiere?
¿Como DIALOGAS con alguien que YA sabes lo que quiere y si no le das lo que quiere, te asesina?

» autor: --23339--

#50 ETA rompe el alto el fuego

--15384-- — Tue, 05 Jun 2007 05:47:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15384--

#49 ETA rompe el alto el fuego

Alejandroperez — Tue, 05 Jun 2007 05:47:05 +0000

Ufff esto se complica y mucho. El gobierno ha dado ciertos pasos, pero parece que no todos los necesarios y ahora se han quedado en el peor movimiento, ni para adelante ni para atrás, digamos q el gobierno se ha quedado con el farol en la mano. Ahora ETA con dinero y viendo que el Gobierno no podría darles mas destroza de gobierno de ZP y toda la credibilidad. Un palo muy, muy duro para ZP que ha basado todo su gobierno en la rendición de ETA y resulta q ETA le ha tomado el pelo de mala manera.

Lo siento mucho no por ZP, si no por todos, tenemos ahora una ETA mas fuerte, mas confiada, un gobierno desarmado y deslegitimado y encima las únicas victimas y quienes vamos a sufrir todo seremos nosotros, los curritos que no maten con un atentado, coche bomba o algo así.

Suerte a todos.

» autor: Alejandroperez

#48 ETA rompe el alto el fuego

Razz — Tue, 05 Jun 2007 05:44:51 +0000

¿Alto al que? ¿Al fuego? ¿Pero alguien se creia la tregua? Ah claro... lo de los dos ecuatorianos fue un accidente...

» autor: Razz

#47 ETA rompe el alto el fuego

kastromudarra — Tue, 05 Jun 2007 05:44:31 +0000

A mi me da igual lo que hagan o dejen de hacer, creo que cuantas menos noticias dieran sobre ETA, cuanto menos hablaran los politicos sobre ETA, y cuando los posts no pusieran más de 4 veces ETA, sería mucho mejor... LLevo 3 veces dicho ETA, ya son 4, es el máximo, no hablo más.

» autor: kastromudarra

#46 ETA rompe el alto el fuego

travis — Tue, 05 Jun 2007 05:44:26 +0000

Ya estan los pesados con que si Zp a cedido al chantaje de ETA, ya le pueden llamar fascista,entre otras cosas, en el comunicado, y ellos erre que erre con la misma...

» autor: travis

#45 ETA rompe el alto el fuego

Arrikitinkitan — Tue, 05 Jun 2007 05:32:26 +0000

Bien Zapatero. Aqui están todos los resultados de tu legislatura. Ya tienen el dinero público gracias a que están en los ayuntamientos y ahora a seguir matando.

» autor: Arrikitinkitan

#44 ETA rompe el alto el fuego

gmaximo — Tue, 05 Jun 2007 05:25:47 +0000

Zapatero la ha cagado, es evidente e innegable. Pero la peor cagada es la gran oportunidad que ha dado a los buitres del PP para conseguir ganar en las próximas elecciones. Ya verás como estos buitres dejan de hablar de inmigración y se centrarán en el tema ETA durante los próximos meses.

» autor: gmaximo

#43 ETA rompe el alto el fuego

travis — Tue, 05 Jun 2007 05:22:14 +0000

Lo que no entiendo es que digan que rompen el alto al fuego porque no han sido unas elecciones limpias y no se han podido presentar como quisieran, que dejen las armas y ya esta,se podran presentar a todo lo que quieran y asi estaran en igualdad de condiciones que el resto de ideologias, por mi como si se presenta De juana, de verdad que no entiendo si es que son muy cabezones o que les puede pasar por la cabeza??
a ver si les queda clarito a los de un lado y a los del otro: D I A L O G O es la unica solucion...
tanto unos como otros que se creen: que a base de matar/detener al resto van a acabar con una ideologia,
aunque les duela a algunos: las ideas no se pueden matar/encarcelar, tan solo a las personas...

» autor: travis

#42 ETA rompe el alto el fuego

fingulod — Tue, 05 Jun 2007 05:08:06 +0000

#36 Para mi, tortura implica estar apoyada e incentivada por el estado. Ovejas negras puede haber siempre, y siempre las va a haber, igual que criminales. El trabajo del estado precisamente es encontrarlas y castigarlas.

Pero no creo que en España se incentiven o se consientan los malos tratos en comisaría; puede haberlos (y de hecho los habrá) pero no con el apoyo del sistema.

» autor: fingulod

#41 ETA rompe el alto el fuego

Siracusa — Tue, 05 Jun 2007 04:54:00 +0000

#36, lo que no entiendo es por qué tienes que aclarar eso de que no eres vasco. ¿Es que está mal que un vasco hable sobre tortura?

» autor: Siracusa

#40 ETA rompe el alto el fuego

tiraryusar — Tue, 05 Jun 2007 04:41:10 +0000

Hombre, claro, Zapatitos tenía todo el derecho a intentarlo. Por qué negarle a un burro tropezar con la misma piedra las veces que quiera.

Debajo de esta línea, logros obtenidos en esta última tregua (aparte de los de ETA), que no se hayan conseguido en treguas anteriores:
____________________________________________________________________________________

» autor: tiraryusar

#39 ETA rompe el alto el fuego

ibanez — Tue, 05 Jun 2007 04:05:35 +0000

El núcleo de eta es siempre el mismo, hay pocos cambios desde hace décadas. Eso les da la ventaja de la experiencia, saben más que zapatero o que rajoy o cualquier otro que venga.

Siempre toman por tontos a los políticos que estén de turno con treguas falsas para rearmarse y luego empiezan otra vez. Así ha sido siempre.

Para colmo, los políticos en vez de enfrentarse a eta al 100% lo hacen al 50% y el otro 50% lo dedican a pelearse entre ellos mismos.

» autor: ibanez

#38 ETA rompe el alto el fuego

--34585-- — Tue, 05 Jun 2007 03:40:35 +0000

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» autor: --34585--

#37 ETA rompe el alto el fuego

devilin — Tue, 05 Jun 2007 03:40:22 +0000

¿"Alto el fuego"? ¿A qué le llaman ellos "alto el fuego"? ¿A poner una bomba en mitad de Barajas, derribar tres o cuatro plantas de aparcamiento y matar a dos personas? Claro que, como bien dijeron después, "no era su intención matar"... ¿Desde cuándo se pone un coche bomba con 200 kilos de explosivos, si no es con la intención de causar el máximo daño posible?

Alto el fuego no es matar a dos personas, alto el fuego no es imponer tus creencias a los demas, alto el fuego no es IMPONER la independencia de Euskadi como CONDICIÓN para que haya paz.

Me río yo de vuestro alto el fuego, criaturas.

Salud.

» autor: devilin

#36 ETA rompe el alto el fuego

Pablosky — Tue, 05 Jun 2007 03:30:09 +0000

#13 (ANTES DE FREIRME A NEGATIVOS LEERLO TODO): Perdona, pero la tortura en España si exsite. ¿No recuerdas los casos de los Mosos de Escuadra que han saltado a la prensa últimamente? Por desgracia son solo la punta del iceberg (ANTES DE FREIRME A NEGATIVOS ME GUSTARÍA ACLARAR QUE NI SOY VASCO, NI ME GUSTA HB NI NADA DE NADA).

Ale, ya podéis freirme a negativos .

» autor: Pablosky

#35 ETA rompe el alto el fuego

nekor — Tue, 05 Jun 2007 02:28:40 +0000

a ya entiendo #32 este era el plan de zp e en las proximas elecciones para el poder JUDICIAL no lo voy a votar.. o wait!

» autor: nekor

#34 ETA rompe el alto el fuego

eseH — Tue, 05 Jun 2007 02:23:24 +0000

#32 hay algo que se llama poder judicial. Y las leyes están para cumplirse. Nos guste o no nos guste.
Se lo puedes aplicar a ANV, a De Juana y a quien quieras.

» autor: eseH

#33 ETA rompe el alto el fuego

--2873-- — Tue, 05 Jun 2007 02:21:25 +0000

Tonto es el que no lo intenta.

» autor: --2873--

#32 ETA rompe el alto el fuego

--37391-- — Tue, 05 Jun 2007 02:08:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37391--

#31 ETA rompe el alto el fuego

--2873-- — Tue, 05 Jun 2007 01:59:14 +0000

#30 Totalmente de acuerdo. El diálogo es la única vía para la Paz.

» autor: --2873--

#30 ETA rompe el alto el fuego

eseH — Tue, 05 Jun 2007 01:32:14 +0000

#26 Efectivamente. Van a salir hablando de errores, de cesiones, y que esto no hubiera pasado con el pacto antiterrorista.
Me jode decirlo, pero se hacen el juego unos a otros.

No se ha conseguido, por los motivos que fuesen, pero el diálogo es la única vía para la paz. Habrá que volverlo a intentar en otro momento por quien sea (PP, PSOE, IU o Carod), y espero que esa vez se preocupe todo el mundo por buscar una solución, no votos.

» autor: eseH

#29 ETA rompe el alto el fuego

jaz1 — Tue, 05 Jun 2007 01:30:33 +0000

el pp berrea y nos saca de las casillas, pero que cante misa, esto nos afecta a todos!!!!!!!!

» autor: jaz1

#28 ETA rompe el alto el fuego

errepece — Tue, 05 Jun 2007 01:30:19 +0000

Además, #25, el primer comentario que ha llevado las cosas a ese terreno no ha sido el #24, sino el #22.

» autor: errepece

#27 ETA rompe el alto el fuego

Olvido — Tue, 05 Jun 2007 01:29:15 +0000

Aun es posible..., que no se confirme. ;-).
Hay todo el dia de hoy para que la razon se imponga.
Por lo menos ese es mi deseo

» autor: Olvido

#26 ETA rompe el alto el fuego

--21207-- — Tue, 05 Jun 2007 01:21:43 +0000

#25 Ojalá no tuviera que llevarlo a este terreno, pero pon la tele mañana y escucha lo que dice el Acebes. Y a ver si sale algun dirigente del PP vasco a decirle que se calle la boca y busque la union con los demás demócratas. Desgraciadamente mucho me temo que no será así y es que algunos se empeñan en que no sea.

» autor: --21207--

#25 ETA rompe el alto el fuego

--324-- — Tue, 05 Jun 2007 01:17:46 +0000

#24 Ya tenía que salir alguien que quisiera llevar esto a una confrontación PP-PSOE. Por cierto, seguro que en el PP del País Vasco se están frotando las manos al volver a tener que llevar escoltas en alerta roja permantente, mirar los bajos de su coche, no poder pasear tranquilamente sin pensar que alguien puede atentar contra ellos. En fin, una celebración por todo lo alto...

» autor: --324--

#24 ETA rompe el alto el fuego

--21207-- — Tue, 05 Jun 2007 01:15:40 +0000

El PP se está frotando las manos y todo junto me produce mucho asco

» autor: --21207--

#23 ETA rompe el alto el fuego

kelp — Tue, 05 Jun 2007 01:15:22 +0000

#21 joer oraculus, me has emocionado, y eso que ni siquiera soy vasca...

Desde luego una mierda de noticia

» autor: kelp

#22 ETA rompe el alto el fuego

--324-- — Tue, 05 Jun 2007 01:11:34 +0000

Puff...

Espero que ningún otro gobierno la cage negociando con unos hijos de puta que no tienen el menor propósito de acabar con su actividad mafiosa. Vaya mierda de noticia...

» autor: --324--

#21 ETA rompe el alto el fuego

--2873-- — Tue, 05 Jun 2007 01:03:49 +0000

A los vascos y vascas:
Que no os engañen los de las pistolas, las bombas y el terror. España no es el enemigo. Si los vascos sois capaces de vivir en paz, de mantener vuestra manera de ser, vuestra lengua, vuestros bosques y mares, vuestras buenas costumbres, sin dejaros influir por las corporaciones que nos someten a una economía de guerra y destrucción ecológica, entonces, ya sois independientes.

» autor: --2873--

#20 ETA rompe el alto el fuego

jaz1 — Tue, 05 Jun 2007 01:01:25 +0000

en el diario gara no pone de momento nada.
www.gara.net/paperezkoa/

que lastima...... :( :(

las noticas agoreras hablanban de atentado..... esperemos que rompan el fuego pero no maten a nadie!!!! :( :(

» autor: jaz1

#19 ETA rompe el alto el fuego

--24179-- — Tue, 05 Jun 2007 00:55:53 +0000

Espero que los que votaron las anteriores noticias, que se referian al termino del alto el fuego, de amarillistas se despierten ya y vean la realidad.

» autor: --24179--

#18 ETA rompe el alto el fuego

polemica — Tue, 05 Jun 2007 00:52:42 +0000

Bah, los comunicados de estos asesinos no merecen atención ninguna.
A este le doy el mismo valor que a aquel otro en el que decían aquello del "alto el fuego permanente", es decir, cero.

Hay gente que se ha cansado de tropezar demasiadas veces ya con la misma pìedra. Otros en cambio parece que desean verla de nuevo en el camino para volver a correr a estamparse contra ella. Pues nada, que les aproveche el próximo moratón.

» autor: polemica

#17 ETA rompe el alto el fuego

eseH — Tue, 05 Jun 2007 00:50:39 +0000

Totalmente de acuerdo con #3. El alto el fuego se rompió en la T4. Y ahora que digan misa.
No se dan las condiciones necesarias. ¿No te jode? Claro que NO SE DAN LAS CONDICIONES NECESARIAS. ¡¡Tenemos dos muertos!!
Hay que joderse.

» autor: eseH

#16 ETA rompe el alto el fuego

Undefined — Tue, 05 Jun 2007 00:48:36 +0000

No quiero decir, por prudencia, lo que yo haría con todos los niñatos etarras esos...

» autor: Undefined

#15 ETA rompe el alto el fuego

--14125-- — Tue, 05 Jun 2007 00:45:59 +0000

Y lo de la T4 que fue?

» autor: --14125--

#14 ETA rompe el alto el fuego

biboscura — Tue, 05 Jun 2007 00:44:44 +0000

...hay que decirlo más...

» autor: biboscura

#13 ETA rompe el alto el fuego

John_Doe — Tue, 05 Jun 2007 00:40:33 +0000

Yo me troncho con los 'palabros' de éstos 'soldados': – el Gobierno de Zapatero "ha respondido al parón de las acciones armadas, con detenciones, torturas y persecuciones" –
No sabía yo que hubiese tortura en éste país... y sobre lo otro... ¿qué esperan? ¿Que la policía se dedique a comer donuts mientras ellos entrenan a jóvenes a los que han comido el coco?

Lo de éstos no tiene nombre, no es que sean hipócritas y cínicos, es que se necesita crear uno o varios calificativos para describir esto.

» autor: John_Doe

#12 ETA rompe el alto el fuego

colapsomine — Tue, 05 Jun 2007 00:40:28 +0000

Incomprensible como siempre los actos de esta gentuza. Lamentable notica para todos.

¿Habrá sido todo ésto otra pantomima para rearmarse?

» autor: colapsomine

#11 ETA rompe el alto el fuego

--2294-- — Tue, 05 Jun 2007 00:40:18 +0000

#2 te cambio el enlace www.berria.info/testua_ikusi.php?saila=euskalherria&data=2007-06-0 por el de El País www.elpais.com/articulo/espana/ETA/dara/finalizado/alto/fuego/partir/j

okis?

» autor: --2294--

#10 ETA rompe el alto el fuego

--22185-- — Tue, 05 Jun 2007 00:37:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22185--

#9 ETA rompe el alto el fuego

SoyDeCadiz — Tue, 05 Jun 2007 00:33:20 +0000

#7 niel, estaba escuchando el Hablar por Hablar, me iba a ir a dormir y saltaron con esta mala noticia.

Y visto que no estaba, decidí publicarla.

» autor: SoyDeCadiz

#8 ETA rompe el alto el fuego

--2873-- — Tue, 05 Jun 2007 00:32:07 +0000

Gracias a ETA, todos los vascos y toda la Tierra se oscurece con el miedo de lo que en cualquier momento puede pasar.
Dicen que rompen el alto el fuego porque Zapatero no respeta los derechos humanos, y ellos para arreglarlo, rompen aún más derechos, y gracias a ésto, además, con la excusa del anti-terrorismo, se ejercerá un mayor control contra las libertades individuales.
Acusan al PSOE y al PNV, pero no a los que más han enturbiado desde el principio el proceso de Paz... los extremos se tocan.

» autor: --2873--

#7 ETA rompe el alto el fuego

niel — Tue, 05 Jun 2007 00:30:53 +0000

#1 A algunos con menor cerebro y/o empresas de escoltas puede que no les resulte tan lamentable

( Muy ágil MiNiBuDa, escuchaste la última hora de la SER a las 2:19 ¿eh pillín? )

» autor: niel

#6 ETA rompe el alto el fuego

John_Doe — Tue, 05 Jun 2007 00:30:27 +0000

#1 Ni tampoco va nada descaminada la de El Confidencial Digital, www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=12045, la cual habla de atentado... éste mes que acaba de comenzar...

» autor: John_Doe

#5 ETA rompe el alto el fuego

ancomio — Tue, 05 Jun 2007 00:28:49 +0000

Yo metía a De Juana en la Cárcel otra vez, por listos

» autor: ancomio

#4 ETA rompe el alto el fuego

--4207-- — Tue, 05 Jun 2007 00:28:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4207--

#3 ETA rompe el alto el fuego

--49-- — Tue, 05 Jun 2007 00:27:39 +0000

El alto el fuego lo rompieron con el atentado de Barajas.

» autor: --49--

#2 ETA rompe el alto el fuego

SoyDeCadiz — Tue, 05 Jun 2007 00:27:35 +0000

Perdonad, pero el enlace de El País no sale bien en la noticia principal y no puedo editarla.

El enlace correcto es:

www.elpais.com/articulo/espana/ETA/dara/finalizado/alto/fuego/partir/j

» autor: SoyDeCadiz

#1 ETA rompe el alto el fuego

ancomio — Tue, 05 Jun 2007 00:26:57 +0000

Al final no iba tan desencaminada la noticia de interenconomía: meneame.net/story/eta-podria-romper-alto-fuego-proximas-horas

Lamentable noticia para tod@s

» autor: ancomio