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#160 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Wed, 28 Mar 2012 06:18:37 +0000

#159 No se puede ser más ñoño.

» autor: llou

#159 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Nityasarga — Tue, 27 Mar 2012 20:30:08 +0000

#101 Hola,

Lo primero de todo disculpame por la intromisión en esta conversación, pero leyendo los comentarios de esta noticia me ha parecido curioso el tuyo por lo siguiente que comentas o mejor dicho que preguntas:

< Con respecto a tu pregunta es muy fácil, dime cuantos grandes científcios hay entre los monjes Zen, tibetanos o hindues.>

y sin ánimo de ofender te puedo contestar con un ejemplo que estoy seguro que te resultará interesante:

Grandes científicos y pensadores existen en todas las culturas, independientemente de sus creencias o religiones.
Como ejemplo práctico te puedo exponer el caso de Matthieu Ricard, reconocido Biólogo y Neurocientífico a nivel internacional y es monje budista desde hace al menos 40 años.
Además en este caso particular, el mismo se ha sometido ha estudios cientificos en la Universidad de Wisconsin (la más prestigiosa del mundo en neurotecnología)conjunto al neurocientífico Richard Davidson, quienes han demostrado cientificamente los beneficios de la meditación en el ser humano, consiguiendo romper la barrera que separaba a la meditación de la ciencia.

Te paso este link, en el que puedes observar a Matthieu Ricard sometiendose voluntariamente a estos estudios en la Universidad de Wisconsin:

www.wisconline.com/featurenew1/lovemind_images.html

En el siguiente blog hay una noticia al respecto:

www.inteligenciaemocionalysocial.com/301/uncategorized/vidas-que-inspi

Y si quieres conocer como fue el proceso de este estudio pionero sobre la demostración cientifica de los beneficios de la meditación, hay un programa de "Redes" (concretamente el Nº60) en el que Eduard Punset entrevista a Matthieu Ricard.
Échale un vistazo por que arroja luz a todo este debate:

www.redesparalaciencia.com/2871/redes/2010/redes-60-la-ciencia-de-la-c

PAZ, AMOR y COMPASIÓN - son ingredientes de los que carece nuestra sociedad ""avanzada""

» autor: Nityasarga

#158 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

susa — Mon, 26 Mar 2012 14:49:22 +0000

#151 magufos a la cárcel por estafadores ¡YA!

» autor: susa

#157 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--299533-- — Tue, 20 Mar 2012 13:04:53 +0000

#154 #156 Claro claro, independientemente de cómo se practique lo que debe quedar claro es que TODO sucede en el cerebro...

» autor: --299533--

#156 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

delcarglo — Tue, 20 Mar 2012 11:26:06 +0000

#24 y también tenemos meditaciones en movimiento como la que practican los derviches o el Kum Nye (yoga tibetano).

Y también diferenciaría las meditaciones realizadas con técnicas de visualización creativa.

» autor: delcarglo

#155 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--31461-- — Mon, 19 Mar 2012 22:44:06 +0000

#154 Yo que quería practicar la meditación para atajar mis problemas de ansiedad

La verdad es que para que se manifieste lo que digo suele hacer falta una práctica muy intensa. Dedicar periodos cortos a una práctica de concentración (por ejemplo repetir una palabra, concentrarse en una imagen o en la respiración, etc.) normalmente no da problemas, y de hecho se recomiendan como método de relajación. Pero no hay que olvidar que ahí estás tú solo contigo mismo, y no digamos si te pones a investigar los movimientos de tus propios pensamientos, emociones y percepciones, que es a lo que se dedican las prácticas más avanzadas.

» autor: --31461--

#154 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Cidraque — Mon, 19 Mar 2012 17:42:12 +0000

#124 Vaya, pues me dejas a cuadros. Yo que quería practicar la meditación para atajar mis problemas de ansiedad...

#152 Todo depende de qué entiendas por viaje astral. Si entiendes que es un sueño lúcido (demostrado científicamente), y te quedas dormido durante la meditación podría ocurrir.

» autor: Cidraque

#153 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--299533-- — Mon, 19 Mar 2012 09:52:09 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/cerebro-taxistas-londres-diferente

» autor: --299533--

#152 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--299533-- — Mon, 19 Mar 2012 09:50:36 +0000

Mientras no crea alguien que cuando medita sale de su cuerpo realmente y que hace viajes astrales...

» autor: --299533--

#151 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Mon, 19 Mar 2012 08:29:05 +0000

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#150 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

silosenovengo — Sun, 18 Mar 2012 23:48:03 +0000

#89 #87 Cojones, leete el puto abstact, y verás que el artículo no demuestra nada concluyente.

Vamos, como el 100% de los artículos científicos. 400 años de Ciencia: cero demostraciones.

En otras palabras: que no tienes ni idea de lo que hablas ni de qué es la ciencia ni de ná de ná.

Repite conmigo: la eme con la a, ma, la IG con la NORANTE...

» autor: silosenovengo

#149 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--125581-- — Sun, 18 Mar 2012 21:46:24 +0000

#147 #146 me recuerda a is.gd/BLyYpz

» autor: --125581--

#148 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

locutus11 — Sun, 18 Mar 2012 21:44:30 +0000

#24 Muy interesante, le verdad es que con lo estresados que vamos hoy en día, no nos vendría mal tener costumbre de parar un rato al día para meditar.

» autor: locutus11

#147 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 21:37:16 +0000

#146 Francamente me alegra perderte de vista, el que no ha sido capaz de diseccionar el texto has sido tu porque todos los comentarios a mis críticas del mismo han sido comentarios ad-hominem.

Adios garrulo, adios.

» autor: llou

#146 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Sun, 18 Mar 2012 21:28:15 +0000

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» autor: --112398--

#145 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 21:22:55 +0000

#144 Algún otro comentario ad hominem o es que te ves incapaz de refutar el hecho de que este artículo no es más que humo.

La gente como tu es la que hace que seamos un país de segunda.

» autor: llou

#144 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Sun, 18 Mar 2012 21:16:05 +0000

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» autor: --112398--

#143 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 21:01:19 +0000

#138 Me la refanfinfla lo que un magufo como tu pueda pensar de mí.

» autor: llou

#142 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Sun, 18 Mar 2012 20:21:40 +0000

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#141 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--150767-- — Sun, 18 Mar 2012 20:20:31 +0000

#140

¿Quien ha hablado de creer? ¿quién ha hablado de poderes?

Desde hace tiempo estudios científicos muestran o insinúan con pruebas objetivas los efectos de la práctica meditativa en la actividad cerebral y en su estructura y cómo éstos efectos pueden acabar siendo beneficiosos en algunos aspectos físicos y psíquicos.

Por otra parte, me encanta la falacia que has utilizado.

La homeopatia es una pseudociencia (verdadero)
La meditación es cosa de religiosos y magufos (falso)
homeopatía y meditación son lo mismo (pseudociencias) , por consiguiente:
los defensores de la meditación son defensores de la homeopatía

Lo interesante del asunto es que mientras que la ciencia ha demostrado que los efectos de la homeopatía no dejan de ser un placebo; los efectos a nivel de plasticidad cerebral de la meditación sí que se han demostrado y se llevan estudiando desde hace décadas.

A diferencia de muchos, yo no creo en los poderes de la meditacion, experimento sus beneficios.

» autor: --150767--

#140 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

panchobes — Sun, 18 Mar 2012 19:52:24 +0000

Estoy seguro de que muchos de los que os creeis el poder de la meditación, también sois fervientes defensors de la homeopatía.

» autor: panchobes

#139 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Sun, 18 Mar 2012 19:49:05 +0000

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#138 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Sun, 18 Mar 2012 19:41:15 +0000

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#137 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--152680-- — Sun, 18 Mar 2012 19:00:09 +0000

#128 "Aprender a practicar Mindfulness" de Vicente Simón. www.mindfulnessvicentesimon.com/index.html
Es un trabajo muy digno de este medico que ademas es español. En general, quienes prefieran encontrar la meditacion desligada de cualquier sustrato religioso lo mejor es que busquen por "Mindfulness", ya que es lo mas estudiado a nivel clinico y cientifico.

El mindfulness o "atención plena" deriva del budismo, especialmente del budismo theravada y del zen. Estos dos tipos de budismo son los mas limpios de cachibaches religiosos, si bien como es lógico manejan conceptos como el karma, etc.. Pero suelen ser los minimos y no interfieren demasiado.
Tambien cualquier profesor de yoga de barrio con minimos fundamentos suele dedicar un rato a este asunto en sus clases. Incluso buenos profesores de artes marciales como el aikido y otras tambien lo incluyen.

El nudo central es observar la propia mente y como funciona, pero no tanto que produce sino cómo se produce. Esa observación aumenta la capacidad de concentración y ademas gradualmente hace que la acumulación de emociones negativas no vaya a mas. Es algo que sucede de manera natural y que se nota en pocos dias. Es especialmente util hoy en dia, ya que el manejo de ordenadores causa cambio de plasticidad neuronal y se pierde cierta profundidad para adaptarse a la rapidez. Esto por ejemplo hace que la gente cada vez aguante menos leyendo una texto, algo que fue expuesto por R.Carr en los estudios de su libro "Superficiales". Pues integrando lo basico de la meditacion se puede evitar.

la meditacion ha sido desarrollada en entornos religiosos porque en Oriente nunca ha existido una separacion entre religion y filosofia como la de aqui. En Grecia - por los que apelan a a los griegos - sus filosofos tenían del mismo modo una vinculación religiosa, desde Pitagoras a Socrates (recordemos a Sofia, los oráculos, etc).. En Oriente eso nunca se rompió como ocurrió aqui, y por eso el budismo, el taoísmo y demás son los que han desarrollado la meditación.

Esas religiones nunca han nombrado reyes ni tenido ejercitos ni Papas. A ver si logramos ampliar un poco el mapa cerebral y cultural de nuestro planeta, porque somos 7.000 millones con mas de 200 religiones y no todas son las judeocristianas ni tienen los mismos problemas historicos.

» autor: --152680--

#136 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 18:59:59 +0000

#134 No es mi criterio, es lo que pone el abstract:

Moreover, given that meditators are masters in introspection, awareness, and emotional control, increased insular gyrification may reflect an integration of autonomic, affective, and cognitive processes.

Esto no es una aseveración científica ni por el forro.

» autor: llou

#135 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--286901-- — Sun, 18 Mar 2012 18:58:10 +0000

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» autor: --286901--

#134 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--313461-- — Sun, 18 Mar 2012 18:40:47 +0000

#132 Que sí, que vale, pa tí la perra gorda. Sabes más de neurociencia que los científicos que publican en la Asociación Americana Nacional de Ciencias de los Usa www.pnas.org/content/101/46/16369.full, Scientific American www.scientificamerican.com/article.cfm?id=meditation-on-demand, Nature www.nature.com/nature/journal/v480/n7376/full/480178a.html .. y un largo etcétera de investigaciones al respecto. Pero bueno, tu criterio está más contrastado como se puede demostrar en toda la discusión

» autor: --313461--

#133 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 18:28:56 +0000

#126 Si así fuera ten por seguro que estaba en portada de meneame con esta basura de artículo que habeis votado.

» autor: llou

#132 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 18:25:45 +0000

#131 No existen ningún estudion neurocientífico que justifique las cualidades de la meditación porque no existe ningún modelo neuronal funcional que explique como funciona el cerebro.

A partir de ahí todo son opiniones y la mía entre ellas.

» autor: llou

#131 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--150767-- — Sun, 18 Mar 2012 17:10:20 +0000

#114

Yo no digo que no sea compatible, yo digo que no sirve para nada que es una pérdida de tiempo.

Con ésto ya me lo dices todo.

Por lo visto te crees en posesión de un conocimiento incuestionable por el cual una afirmación tuya basta para deslegitimar cualquier estudio científico previo o deslegitimar el trabajo científico de un neurocientífico tan solo porque es asesor de un monje budista.

Por mi parte lo dejo aquí no sin antes mencionar la vieja doctrina griega que distingue la opinión de la verdad desde tiempos de Parménides. La primera no prueba nada acerca de la segunda porque proceden de fuentes completamente distintas.

» autor: --150767--

#130 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Quel — Sun, 18 Mar 2012 16:18:21 +0000

#128 Yo fui, voy, a una "escuela".

Eso tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
Ventajas: Te obliga a tomarte una cierta rutina. Al principio es un hábito que puede costar de tomar. El hecho de acudir tal día de la semana, durante una hora a la "escuela", ayuda a acostumbrarse.
También es bueno para sociabilizar un poco, conoces gente y tal.
En la escuela te encuentras los "profesores", que mas o menos de pueden orientar e informar mucho mejor de las dudas que puedas tener.

Inconvenientes: Lo que dice Llou en parte es cierto. Es un mundillo en el que es fácil que te vendan humo.
Entra en una escuela receptivo, dispuesto a escuchar y a probar. Pero analiza cuidadosamente todo lo que oigas. No te creas nada, salvo que lo experimentes en primera persona.
Tampoco es raro que pueda haber aprovechados del tema. Si lo que oyes o lo que piden no te gusta o te da mala pinta. Lárgate sin mas y busca otra. Si encuentras una buena y con buena gente, no tiene precio.

No te puedo recomendar una escuela concreta porque no se de donde eres, ni tampoco conozco tanto ese mundillo ;).

» autor: Quel

#129 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

hombredon — Sun, 18 Mar 2012 16:12:49 +0000

Para comentar esta noticia primero habría que saber lo que es meditar....

» autor: hombredon

#128 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

ohyeah — Sun, 18 Mar 2012 16:03:29 +0000

#96 ¿Alguna sugerencia de libro o manual que hayas utilizado? Gracias

» autor: ohyeah

#127 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Natsu — Sun, 18 Mar 2012 14:57:29 +0000

#121: Me siento muy identificada, porque yo lo intenté un par de veces cuando tenía un problema de insomnio (no ese tipo de meditación, sino una forma de visualización simple), y las pocas veces que probé, me sirvió para relajarme y acabar durmiendo. También me sirvió en un par de ocasiones para calmar ataques de ansiedad. No sé por qué funciona, pero si funciona, no veo por qué no usarlo.

#21, #101: En todos los comentarios pareces querer decir que la meditación es mala porque está asociada a las religiones. Me parece una falacia como un castillo y una falta de capacidad de abstracción tremenda que porque una religión defienda o postule algo, tú lo taches automáticamente de dañino o nocivo. Las religiones tienen muchos defectos y están obsoletas, pero de vez en cuando dicen algo que es verdad o es útil, tal que "aquí un día de cada siete no trabaja nadie" ¿también está mal eso? Si por ejemplo las religiones del desierto (judaísmo e islam) prohíben comer cerdo, eso tenía un sentido higiénico, la norma no estaba puesta por nada (evitar triquinosis y otros problemas que da el cerdo en un entorno de vegetación escasa, y que el cordero no causa). Que Hammurabi dijera que su código venía de un dios, no le quita mérito al "para proteger al débil del fuerte", Hammurabi dijo que aquello venía de un dios porque no tenía otra forma de que le echaran cuenta ni presupuesto para un sistema educativo gratuito e universal. Que las religiones egipcia, budista, jainista, hindú o cristiana prohíban matar (otra cosa es lo que se hiciera luego), no hace que la norma sea mala por venir de la religión. Que los judíos se inventaran un día a la semana en que aquí no se trabaja, te quedas en casa "pensando en dios", no quita que el día de no trabajar fuera una idea cojonuda. Tanto, que cristianos y musulmanes y ateos lo respetaron. Tenemos que tener la capacidad de separar que algo sea bueno (descansar un día) con el origen religioso que tuviera. Las religiones han causado mucho daño, porque el poder las ha utilizado como medida de control y para perpetuarse a sí mismo. Pero recordemos que uno de los motivos por los que el poder se las apropiaba es porque eran útiles, no sólo al poder, sino en parte a la sociedad (de cajón que Jesús, con toooodos sus defectos -que son muchos-, va a ser mejor ejemplo que el violador de mayores y menores de Zeus... claro que mejor era el paganismo egipcio, pero ellos tenían anticonceptivos). No hay duda alguna de que las religiones están obsoletas (no tiene sentido escuchar un sermón cuando sabes leer y has estudiado los motivos filosóficos de la ética: puedes llegar a tus propias conclusiones sobre el bien y el mal tú solito), leerte los evangelios y hacer una lectura crítica, que para eso te enseñan en la escuela, o deberían. Mucha gente va a seguir creyendo porque está en su naturaleza, pero si van a creer en algo, deberían creer después de una investigación personal, no en lo que les hayan dicho sus padres.

Esto me va a costar mil millones de negativos en menéame, pero todo lo que impusieron las religiones no era malo. El problema es el autoritarismo que traen, y que se pueden usar para controlar a la gente, como bien sabía Napoleón y como criticó Marx.

Ahora, si viene una religión y dice que te laves a diario, ¿vas a decir que está mal lavarse a diario porque viene de una religión? Un poco de capacidad de abstracción, caramba. Si algo es bueno, no podemos decir que es una mierda porque viene de la religión. Yo soy agnóstica y me sigue impresionando la Catedral de Sevilla.

Despreciar todo lo que viene de/está relacionado con las religiones es tener el mismo nulo criterio que aceptar sin pensar todo lo que viene de las religiones. Más que nada, porque las religiones llevan existiendo milenios, y aunque sea por ósmosis histórica, por cojones alguna va a enseñar algo bueno aunque sea de puñetera casualidad. Los cerebritos los tenemos para hacer un análisis comprensivo, y decir "esto está bien por los motivos A, B y C y me lo quedo, esto es una mierda por los motivos D, E y F y lo aparco". Oriana Fallaci se consideraba "atea cristiana" por considerar que el legado cultural cristiano tenía cosas buenas. Yo soy agnóstica simplemente: si está bien y sirve, a la saca, y si no al libro de Historia.

Ah... Y sí es cierto: para estimular el cerebro, se pueden hacer muchas otras cosas. Leo, escribo, veo series, converso, pienso, debato, hago deporte... El tema es que la meditación no es para estimular el cerebro. Mi problema es que a veces mi cerebro está sobreestimulado y no puedo concentrarme porque se me va por los cerros de Úbeda él solito. A mí meditar me ayuda. ¿Tengo que ser cristiana, budista o imbécil porque he probado una técnica y me funciona? Pues no. La homeopatía es placebo, por ejemplo. Demostrado. ¿Igual la meditación me está ayudando a relajarme, pero sólo es un placebo? Pues mientras me solucione el problema y sea gratis, ¿cuál es el problema?

Lo grave no es probar la meditación, sino darle a la meditación y no tener criterio, y tragarse magufadas. Pero como han dicho antes por activa y por pasiva... Meditar y tener criterio, capacidad de abstracción y conocimiento del método científico no son cosas excluyentes.

Y la meditación no es como la homeopatía, que pagas primero y luego a saber sin funcionan o no (por no hablar que lo de la homeopatía ya es seguro que es placebo, científicamente comprobado, y comprobado que no te van a curar un cáncer). La meditación si quieres la pruebas en casa de gratis. ¿Que sirve? Bien. ¿Que no? Pues a otra cosa, mariposa. Pero de ahí a tachar de "discapacitado" al que la prueba... Poca capacidad de abstracción y criterio veo yo ahí.

#123: Te adelantaste

» autor: Natsu

#126 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

kikoseis — Sun, 18 Mar 2012 14:27:20 +0000

#112 Y tú que carajo sabrás, para aun encima afirmar con tal rotundidad que si algún gran pensador medita o meditaba o no medita. ¿sabes también si van al gimnasio o van a comer al chino habitualmente?

Que sabrás tú de los hábitos de vida de esa gente. No me seas bocachanclas.

» autor: kikoseis

#125 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

lewo — Sun, 18 Mar 2012 14:10:30 +0000

En mi opinión la ciencia y el estado de desapego perceptivo al que se accede con estas practicas tienen mucho en común.. diría que hasta fomenta el punto de vista cientifico, por supuesto siempre que no se mezclen creencias religiosas, unicamente la practica. No se trata de controlar nada, se trata de observar lo de dentro y lo de fuera sin prejuicios, carga emocional, ni apegos personales... en mi opinión la ciencia debe ser así... proceso mental, proceso físico, proceso cientificio... es lo mismo...
La ciencia no es algo estatico, cerrado o no debería serlo, esta en constante evolución, y cualquier descubrimiento puede romper esa certeza a la que con tanto ahinco nos aferramos.

Dedicar un tiempo a menudo a practicar la antifilosofía, mirar la paja mental desde fuera, y al proceso físico, de la vida como eso, como un proceso, saliendose del pequeño yo... a mi me parece muy sano, para una persona normal y para un cientifico...

Mezclar creencias religiosas, filosóficas y actitudes cienfitico defensivas con esto, aunque en muchos casos se mezclen, me parece erroneo, y no tiene porque tener nada que ver... pero vamos, allá cada uno con su paja mental...

» autor: lewo

#124 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--31461-- — Sun, 18 Mar 2012 13:56:12 +0000

#49 El artículo no especifica a qué tipo de meditación se refiere, o si es un resultado conjunto referido a diferentes tipos de meditación, que supongo que será lo más probable (me parece un fallo bastante gordo no especificar esto).

El zen incluye varias prácticas, alguna de ella un poco peculiar (koans que consiste en meditar sobre una aparente paradoja), pero el estilo de meditación clásico es shikantaza, que significa "sólo sentarse". Esto es harto difícil, pues lo normal es que uno empiece a pensar en cosas como los recibos de la luz, y es algo bastante sutil, porque se supone que tampoco hay que obligarse a no pensar en nada, sino prestar atención y dejar que los pensamientos fluyan sin alimentarlos. En la práctica me parece que hacer esto sin orientación de un experto debe ser bastante difícil, y por otro lado es verdad que "zen" es un término como "friki" que últimamente se aplica a casi todo.

Y por cierto, aunque nadie lo haya dicho hasta ahora, meditar también puede tener sus peligros. Ciertos tipos de meditación practicados de forma prolongada pueden tener el mismo efecto que la privación sensorial, y desencadenar brotes psicóticos. Hay "escuelas" de meditación (Goenka, por ejemplo, que enseñan un tipo de meditación budista pero en un ambiente laico) que no aceptan a nadie que sea sospechoso de tener desequilibrios psicológicos, y eso puede ser imposible de diagnosticar de antemano, por lo que aún así hay quien termina mal. Claro que, normalmente estas situaciones no se dan porque, como en todo, son pocos los que llegan a un nivel de dedicación suficiente para que los efectos (positivos o negativos) puedan manifestarse claramente. Todo tipo de meditación que suponga un autoanálisis minucioso de los procesos mentales es susceptible de provocar estados de ansiedad y miedo, e incluso los que se basan en la concentración sobre un objeto pueden terminar desencadenando esto cuando se llega a cierto nivel de claridad mental. Esto es algo que está muy estudiado en las escuelas theravada del budismo, hasta el punto de que tienen un listado de etapas, algunas con nombres tan evocadores como "disolución", "miedo" y "ansia de liberación". En el zen, que suele dar bastantes menos detalles, se dice que hay una etapa en la que el meditador sólo desea "enrollar la estera" y marcharse.

» autor: --31461--

#123 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 13:17:26 +0000

A falacias, hay gente que realmente es preocupante. Estudios cientificos por suerte, no hay solo uno, se cuentan por decenas ahora mismo, y todos van en la misma dirección y muchos vienen de fuentes completamente rigurosas, quien quiera constatar esto solo tiene que googlear 1 minuto, asi que perder más tiempo en esta cuestión no tiene sentido.

Vamos a analizar un poco otra forma de "razonar" que se esta viendo por aqui... "Practicar Meditación = Religión = Malo"
Si uno se va a Butan, por ejemplo, verà una sociedad que gira completamente alrededor del budismo, una religión, sus costumbres, gastronomia, folklore, practicas, todo gira alrededor del budismo, si seguimos la regla de 3 de algunas mentes "pensantes" de por aqui, TODO lo que puedan tener culturalmente arraigado en butan, ha de ser malo, porque esta englobado en el conjunto de una visión budista del mundo, una vision religiosa, por que si, en butan, incluso lo que comen tiene relación con el budismo, sobretodo los monjes. Pero tiene sentido decir ninguna de sus manifestaciones culturales pueda ser realmente sana o beneficiosa? No, obviamente no tiene sentido. Estoy seguro que la vida de un monje cartujo puede tener muchas cosas que la hagan realmente sana, aunque quizàs muchas otras perjudiciales.

Aùn no estando de acuerdo en que Practicar Meditación = Religión. Incluso para la gente que pueda pensar de una forma tan basica, he aqui una gran verdad:
Ser capaz de coger lo bueno de algo, rechazando lo malo, sin satanizar todo el conjunto, denota inteligencia y adaptabilidad, lo contrario no.

» autor: Carles6

#122 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Miyata — Sun, 18 Mar 2012 13:16:39 +0000

10# No creo que esta noticia salga en los telediarios o periodicos.

» autor: Miyata

#121 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Delapluma — Sun, 18 Mar 2012 13:16:19 +0000

-Tengo que hablar con mi mujer.
-¿Ella le da ideas...?
-No, pero en casos así, siempre hablo con ella, porque ella me habla de sus cosas, y mi mente descansa. (Una mente mutilada. Colombo)

Se trata de algo parecido a eso, Llou #117. Yo no digo que la meditación me vuelva más inteligente (¡je! trabajo tendría para eso....), pero me ha sido y me sigue siendo muy útil para mis pequeñas neuras diarias. He sufrido ataques de ansiedad, depresión (diagnosticada... no te hablo de que un día te levantes plof), y eso de meditar me ha ayudado. Yo no lo veo asociado a ningún tipo de religión, o al menos, yo no la practico (mis creencias son cristianas o deísto-filosóficas, pero, aunque no haya apostatado, no me considero católica), ni tampoco a nadie que me saque los cuartos. Simplemente oí hablar de ello (además por aquí), me llamó la atención, me metí en wiki-how para ver cómo se hacía, y lo probé.

No esperaba que funcionase, pero lo hizo. No me siento más lista, ni más preparada para tomar decisiones, ni más nada... pero sí he aprendido a llevar pero mucho mejor el día a día que antes me agobiaba y producía ataques prácticamente diarios. Se trata simplemente de eso, de decir "chssssssssss... hasta aquí hemos llegado, cerebro. Ahora, vas a callarte, y vas a trabajar en mi favor, no en mi contra". Podía intentarlo dibujando, escribiendo, o haciendo gimnasia sueca, que mi cerebro no se callaba, pero cuando me concentraba en él, sí logré el silencio. Y después de un ratito, lo vi todo mucho más claro y me sentí mejor, como si me hubiera hechado un sueñecito de esos de cinco minutos que espabilan y no amodorran.

No niego que haya mucho listo detrás de prácticas de meditación, pero la meditación como práctica, no es mala. Yo no sé si hace más inteligentes a las personas, yo la considero como una herramienta, una manera de hacer que tu mente descanse y te permita descansar a tí, eso es todo...

» autor: Delapluma

#120 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Yata — Sun, 18 Mar 2012 13:12:30 +0000

¿Y dónde se aprende a meditar? En ocasiones he visto cartelitos por la ciudad para ir al río a meditar pero nunca me crearon confianza...

» autor: Yata

#119 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

DonRQR — Sun, 18 Mar 2012 13:08:03 +0000

¿Lo mejor de esta noticia?

Ponen un paper de neurociencia (que obviamente todos los que comentan han leido) y lo llaman magufada...

» autor: DonRQR

#118 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Quel — Sun, 18 Mar 2012 12:53:08 +0000

#112 Tus conocimientos acerca de la meditación parecen estar al mismo nivel de los conocimientos que tenian los guionistas de Mac Guyver respecto Euskadi. Creado básicamente por conceptos erróneos forjados por ver demasiadas películas.

- La meditación no es una práctica exclusivamente oriental. Usando otros nombres, es algo que lleva integrado en muchas sociedades desde tiempos atrás.
Como han dicho al inicio del tema; Orar se podría considerar un tipo de meditación. Pararse unos instantes en un jardín para "tomarse un descanso", también se podría considerar como una especie de meditación. Incluso cuando estas trabajando y te dices; Me voy a tomar un café, solo, durante 5 minutos. Y por un ratito, deseas estar tu, tu café y sin pensar en los problemas del trabajo. Te abstaraes y relajas. Te depejas un poco la cabeza. Esto también es podría considerar un tipo de meditación.
- La meditación no habla de divinidades. No confundas el Budismo con la meditación. Lo primero es una creencia, lo segundo un ejercicio mental. Igual como hacer footing es un ejercicio físico sin que ello implique que seas un hincha del Atlético de Madrid.
- Es mas, la meditación es una paráctica "egoista". Pues solo habla de uno mismo y comprenderse. Pero la gracia esta en conocer a los demás, a través de conocerse uno mismo.
- Existen cientos de técnicas de meditación distintas(La mas famosa es al que parece que tu tienes en tu mente. La del chinito calvo, en pose de loto y si moverse durante horas). Algunas técnicas pueden ser tan breves como unos segundos. Otras es posible incluso hacerlas mientras vas andando al trabajo, estas conduciendo o estas hablando con otras personas.
- La meditación no es la "ausencia" de actividad mental. No es posible dejar de pensar. Y como bien sabrás, pensar "No quiero pensar en nada" ya es pensar en algo. La meditación es mas bien la capacidad de aprender a manejar esta actividad mental de forma que no perdamos el control de nuestras emociones.
- ... y mas importante aun. La meditación no es una corriente única. Cada cual la aplica como mejor le gusta. Cree en las partes que mas le gustan y omites las que no. Lo único que importa que es a uno mismo le sirva para bien.

Por cierto. Tampoco ha habido nunca grandes pensadores/científicos que fueran buenos atletas. Supongo que entonces, el ejercicio físico no debe de valer para nada.

» autor: Quel

#117 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 12:52:26 +0000

#115 Crea interés porque hay grandes intereses económicos detrás. No mueven dinero ni nada estas magufadas.

» autor: llou

#116 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

areska — Sun, 18 Mar 2012 12:50:09 +0000

Para reducir la ansiedad va fenomenal.

» autor: areska

#115 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

DonRQR — Sun, 18 Mar 2012 12:48:50 +0000

#101 La meditacion es el opuesto al pensamiento analitico. es lo opuesto a la reflexión, a la conversación... un monje que se dedica a contemplar no puede ser cientifico porque no puede analizar. Por que lo hace el monje? el sabrá, yo no lo entiendo, solo describo lo que hace.

Puedes considerarlo una bazofia y puede que a ti no te haga falta gracias a que conoces la realidad, pero a veces en lugares tan empiricos como departamentos de neurociencia, crea interes. Sera que no tienen de que conversar.

» autor: DonRQR

#114 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 12:46:47 +0000

Yo no digo que no sea compatible, yo digo que no sirve para nada que es una pérdida de tiempo.

» autor: llou

#113 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 12:27:48 +0000

#111 Toma ya un asesor del Dalai Lama.

Me refiero a un intelectual de primera linea. Einstein, Gauss, Beethoven, Shakespeare.

No un intelectualillo del montón.

» autor: llou

#112 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 12:26:47 +0000

#108 No tiene nada que ver, la meditación ayuda a pensar mejor pero no hay ningún gran pensador que haga meditación.

Nada que ver....

» autor: llou

#111 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--313461-- — Sun, 18 Mar 2012 12:25:48 +0000

#104 He hablado anteriormente de Matthie Ricard, asesor del Dalai Lama en cuestiones de ciencia. Es doctor en bioquímica molecular por el Instituto Pasteur. Hijo del filósofo francés Jean François Revel y la pintora Yahne Le Toumelin. ¿Te parece el personaje suficientemente 'intelectual'?

» autor: --313461--

#110 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--150767-- — Sun, 18 Mar 2012 12:25:47 +0000

#104

La actividad intelectual es completamente compatible con la práctica meditativa. Cada cosa a su tiempo y para su función.

Llevas toda la mañana planteando una falsa disyuntuva. Son actividades no excluyentes y complementarias.

Antes de dejar la facultad por falta de presupuesto mi media era de Excelente. Toco dos instrumentos musicales, habiendo participado en varias grabaciones; soy bilingüe , además de tener un nivel aceptable de inglés. He cambiado de ramo laboral unas cuantas veces y siempre he tenido la habilidad para adaptarme a campos tan dispares como la automoción, el comercio o el transporte. Mis conocimientos me han aportado competencias transversales que me permiten adaptarme a diferentes entornos laborales.

La meditación es un hábito que cultivo que me permite llevar mi vida sin dejarme arrastrar por las circunstancias. Me permite mantener la calma en algunas situaciones y no reaccionar por impulsos que lejos de resolver las cosas, muchas veces las empeoran.

He leído a autores tan dispares como Lao Tsé, Séneca, Marco Aurelio, Russell o Titch nath Hann. He leído acerca de filosofía, religión, psicología...

Y créme, no voy de místico por la vida, ni llevo túnica naranja.

» autor: --150767--

#109 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 12:24:46 +0000

Casos que se me vienen ahora a la cabeza Einstein daba clases de violín, y está repleta la historia de grandes pensadores con un transfondo de educación musical. Desde Platón a la actualidad hay centenares de ejemplos.

» autor: llou

#108 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Quel — Sun, 18 Mar 2012 12:16:48 +0000

#101 Yo me conozco a mi mismo[...]
Felicidades.

Con respecto a tu pregunta es muy fácil, dime cuantos grandes científcios hay entre los monjes Zen, tibetanos o hindues.
Humm ... No entiendo tu pregunta. ¿ A que viene ? ¿ Que tiene que ver una cosa con la otra ?.

» autor: Quel

#107 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--109791-- — Sun, 18 Mar 2012 12:11:07 +0000

#41 Por favor, no manches el buen nombre de los trolls comparandolos con gente así.

» autor: --109791--

#106 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--282749-- — Sun, 18 Mar 2012 12:10:10 +0000

#37 No hay nada peor que un troll sin gracia. Sigue practicando. Veo, por lo burdo de tus trolleos, que llevas poco ejerciendo. Te puedo conseguir un Master en Bufoneo baratito para que pulas tus aptitudes. No se puede aguantar eso de tener trolls en las webs y que sean tan sosos, desprestigian la labor de otros grandes trolls que les precedieron. Estás dejando la profesión a la altura del barro.

PD: No te molestes en intentarlo conmigo. Abrazos.

» autor: --282749--

#105 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--291629-- — Sun, 18 Mar 2012 12:08:33 +0000

#104 Los más grandes músicos no son grandes intelectuales .Para poder ser realmente creativo y tener actividades intelectuales en ausencia de pensamientos condicionados que nos perturben, es beneficioso observar atentamente tu mente, como reacciona compulsivamente....
Una cosa es la explicación científica y otra la práctica: cuando un niño aprende a andar, no sabe que músculos y huesos actúan en ese proceso, pero si sabe que poniendo un pie tras otro... lo consigue.

» autor: --291629--

#104 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 11:58:58 +0000

#102 No me hace falta, existe una enorme correlación entre grandes intelectuales y grandes músicos. Lo que no existe es corelación entre grandes meditadores y grandes intelectuales. Porque meditar es la ausencia de actividad intelectual.

» autor: llou

#103 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

susa — Sun, 18 Mar 2012 11:58:08 +0000

#11 los antiguos que meditaban eran eruditos, si no has estado antes estudiando 10 horas ¡qué coño vas a meditar y sobre qué!. Newton se daba largos paseos en los que sus ideas se iban relacionando, iba RAZONANDO, pensando, MEDITANDO o llámalo X. Pero si se tiene la cabeza vacía, por hacer cuatro Ohmmms te quedas igual de idiota que antes, y la plasticidad cerebral se desarrollará para afianzar más las actividades mentales que se están desarrollando, es decir no hacer nada. Cuanto fan ignorante de pseudociencias hay por aquí. Iros todos a la Edad Media.....madre mía como anda el patio de la zoquetez.

» autor: susa

#102 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--291629-- — Sun, 18 Mar 2012 11:55:37 +0000

#98 Un gran ejemplo es la música: la explicación del fenómeno fisicoarmónico(rigurosamente científico, como te gusta) fue muy posterior a la realización de la música y sus beneficios. La explicación científica no es incompatible con la práctica. Pero si tenemos que esperar a que la ciencia desarrolle unas teorías determinantes acerca del funcionamiento de la mente, para beneficiarse de conocimientos prácticos, pues espera.......

» autor: --291629--

#101 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 11:54:04 +0000

#99 Yo me conozco a mi mismo y no me ha hecho falta sentarme en la posición de loto, la reflexión, la conversación y el conocimiento de la realidad empírica me ha ayudado en esa linea. Para eso te sugiero las meditaciones de Marco Aurelio mucho mejor que cualquier bazofia zen.

www.imperivm.org/cont/textos/txt/marco-aurelio_meditaciones.html

Con respecto a tu pregunta es muy fácil, dime cuantos grandes científcios hay entre los monjes Zen, tibetanos o hindues.

» autor: llou

#100 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--291629-- — Sun, 18 Mar 2012 11:50:32 +0000

Eckhart Tolle explica muy bien el cómo funciona la mente de manera práctica. Es psicología avanzada(ya que algunos le tienen manía al concepto "espiritualidad").

» autor: --291629--

#99 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Quel — Sun, 18 Mar 2012 11:49:07 +0000

#98 La meditación ni de lejos nos acerca a la comprensión de nada.

¿ Como puedes afirmar tal cosa si parece que nunca lo has hecho ?

Ni el ciclo de Krebs, ni las ecuaciones de Maxwell o la segunda ley de la termodinámica no te van a servir de mucho para responder a preguntas tan personales como. - Hoy me he levantado de mal humor y no se porque. - o algo como - ¿ Porque me hace sentir tan inseguro que alguien me mire directamente a los ojos ? - etc ...
Estas preguntas solo se las puede responder uno mismo, teniendo un amplio conocimiento de uno mismo.

» autor: Quel

#98 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 11:43:58 +0000

#97 Para hacer eso existe una cosa que es la ciencia que es el estudio riguroso de las realidades empíricas ya bien sean biológicas o físicas.

La meditación ni de lejos nos acerca a la comprensión de nada. En cambio si lo hace comprender el ciclo de Krebs, las ecuaciones de Maxwell o la segunda ley de la termodinámica.

» autor: llou

#97 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--291629-- — Sun, 18 Mar 2012 11:41:52 +0000

#90 La meditación es una reacción sana para conectarse con el mundo real(profundizar acerca del universo y de nuestras efímeras vidas), y no lo que nos "vende" esta sociedad enferma. Pero lo que en realidad hace mejorar a una persona es el cambio de mentalidad, no meditar porque me han dicho que es bueno. Despertar del ensimismamiento que producen los pensamientos día a día. Lucidez en estado puro.

» autor: --291629--

#96 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Quel — Sun, 18 Mar 2012 11:40:53 +0000

#75 Como en muchas cosas, existen cientos de variantes. O miles. Casi una distinta por persona.

Personalmente me considero ateo casi radical y "pro-ciencia" al 99.99%(Exacto, como buen amante del pensamiento "científico", nunca estaré convencido al 100% de algo). No creo en las divinidades, ni las energías, ni las auras de colorines. No creo en lo sobrenatural y ante la duda, dudo mucho.
Sin embargo si creo en la meditación. No como una técnica chupifláustica para alinear las energías del universo y conseguir yo que se que cosas. Sino como una técnica psicológica muy efectiva(comprobada en primera persona a lo largo de varios años) de relajación y auto-conocimiento.

#93 Eres como yo. Solo te recomendaría que leyeras al respecto desde un punto de vista crítico. Si algo no te convence o no puedes comprobarlo tu mismo, dejálo a un lado.

» autor: Quel

#95 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--150767-- — Sun, 18 Mar 2012 11:37:32 +0000

#93

Te recomiendo algo de John Kabath Zinn.

Explica metodos, etc... mencionando, pero dejando completamente de lado la parte mística y religiosa del asunto

De hecho, este "magufo" dirige una clínica de referencia en EEUU especializada en el tratamiento y reducción del stress

» autor: --150767--

#94 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--311314-- — Sun, 18 Mar 2012 11:36:35 +0000

#93 Pues lamentablemente no conozco nada más científico, pero el libro que te he recomendado tiene poco de místico y está bien separado de la parte "práctica". Lo que otros llaman meditación, el autor lo llama el "ahora", te cuenta cómo alcanzar ese estado y cuáles son las cosas que evitan que entres en ese estado. La parte mística es cuando empieza a enrollarse con el Ser y que todos somos parte de él y blabla...

» autor: --311314--

#93 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

shinjikari — Sun, 18 Mar 2012 11:30:16 +0000

#71 Si, como yo, no crees en chorradas místicas, te recomiendo el libro "el poder del ahora" que explica muy bien todo esto. Sigue teniendo sus idas de olla, como el "ser que nos conecta a todos"

Yo soy de los que no se creen chorradas y le gustaría empezar en esto de la meditación, pero no se yo si lo más indicado para mí es un libro que contiene esas frases. ¿No conoces ninguno con un punto de vista medianamente "científico"?

» autor: shinjikari

#92 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 11:27:45 +0000

#91 Que si, que hay mucho publicado, pero son todo conjeturas ya que no existe conocimiento funcional del cerebro. No se sabe como ser articulan las estructuras neuronales para generar la consciencia por lo tanto todos estos estudios están fundamentados en una cosa: HUMO.

» autor: llou

#91 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--313461-- — Sun, 18 Mar 2012 11:25:42 +0000

#89 Como he comentado, hay estudios anteriores, y puedes leer por ejemplo las conclusiones que presentaron la Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos, en el 2004 (ing): www.pnas.org/content/101/46/16369.full

Algunos portales de ciencia se hicieron eco, como por ejemplo: www.solociencia.com/medicina/07080306.htm

» autor: --313461--

#90 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 11:23:43 +0000

Esto si que es una joya.

Moreover, given that meditators are masters in introspection, awareness, and emotional control, increased insular gyrification may reflect an integration of autonomic, affective, and cognitive processes.

Traducción:

Dado que los meditadores son maestros en la introspección, consciencia y control emocional la gyrificación insular puede ser reflejo de la integración de los procesos autonomicos, afectivos y cognitivos.

Ciencia en estado puro: Como los meditadores son la hostia, la gyrificación insular es la ostia, y por lo tanto la meditación es la ostia.

Basura.

» autor: llou

#89 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 11:20:09 +0000

#87 Cojones, leete el puto abstact, y verás que el artículo no demuestra nada concluyente.

» autor: llou

#88 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Hogaza — Sun, 18 Mar 2012 11:19:27 +0000

#40 Mal no le irá entonces la celulitis como mielina.

» autor: Hogaza

#87 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 11:15:34 +0000

#86 Te hemos dado ya muchas referencias a estudios neurocientificos que corroboran que la meditación si es una practica positiva, antes te he posteado una frase que contenia la palabra "evidencias", pero tu ignoras lo que no te interesa, como los curas o los inquisidores.

» autor: Carles6

#86 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 11:12:47 +0000

#83 Claro que si, es una actividad mística que nos permite entrar en sintonía con las energías que rigen el universo.

No existe conocimiento funcional del cerebro así que no existen técnicas cuantitativas para valorar empleando ninguna de las técnicas que enumeras la efectividad de una práctica para la mejora del pensamiento.

Leete el abstract y verás que ni el estudio es concluyente, en caso de que lo fuera sería relativo, y aunque fuera absoluto no está demostrado por lo que digo arriba que determinadas estructuras cerebrales sean síntomas de un mejor funcionamiento del cererbro.

» autor: llou

#85 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 11:10:20 +0000

#84 Un personaje interesantisimo Matthie Ricard =)

no postee esa entrevista xke pense que lo tacharian de demasiado "religioso" (gente de pocas entendederas claro) aùn cuando se trata de un hombre con un EC estratosferico, que trabajo en el laboratorio de un premio nobel o que es de los pocos occidentales capaces de traducir palì a una lengua europea.

» autor: Carles6

#84 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--313461-- — Sun, 18 Mar 2012 11:06:48 +0000

#70 También está la entrevista que se realizó en redes a Matthie Ricard: www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5i_TzWm1hjc

Matthieu Ricard es un biólogo molecular que hace más de treinta años decidió convertirse en budista y actualmente es el asesor personal del Dalai Lama. Ha participado en numerosas investigaciones científicas sobre los beneficios de la meditación.

» autor: --313461--

#83 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--150767-- — Sun, 18 Mar 2012 11:04:58 +0000

#72

Lo considero para discapacitados por que si bien es un ejercicio intelectual que puede llegar a ser positivo, existen multitud de otros que son infinitamente mejores: tocar un instrumento, estudio de complejas teorías científicas, programar, actuar... Para meditar puedes ser medio lelo que nadie te puede decir que lo haces mal.

Partes de la premisa de que meditar es un ejercicio intelectual. Cualquiera familiarizado con la práctica meditativa te dirá que no lo es.

Lo de que otras actividades son infinitamente mejores, se podría determinar mediante un sencillo y experimento comparativo. Monitorizamos la actividad cerebral o escaneamos el cerebro de una persona en estado meditativo, el de un investigador científico resolviendo algun aspecto complicado de su materia, el de un virtuoso del piano interpretando una obra de Chopin, el de un programador, el de un traductor...y comparamos cual de los cerebros muestra más areas del cerebro activas, etc...

jralonso.es/2011/02/08/historias-de-la-neurociencia-el-caballito-de-ma

Podemos discutir que algunas actividades tienen más "glamour" y parecen socialmente más aceptadas que otras...no conozco a nadie que diga "yo es que desarrollo mi cerebro conduciendo un taxi"...

Lo que no se puede es remitirte a los hechos cuando las pruebas te dan la razón y empezar a especular y mezclar churras con merinas cuando las pruebas y hechos demostrados por la ciencia que tanto defiendes no cuadran con tu particular visión del mundo. Ésto se puede aplicar cuando la ciencia confirma los beneficios cerebrales del bilingüismo y aparece el troll de turno buscando argumentos insostenibles para justificar que eso no es válido cuando la persona bilingüe es catalanoparlante.

El origen religioso de la práctica meditativa no es argumento válido para deslegitimar sus efectos si están verificados y comprobados por la ciencia.

» autor: --150767--

#82 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--95484-- — Sun, 18 Mar 2012 11:01:07 +0000

#21 Ejercítalo, qué falta te hace.

» autor: --95484--

#81 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 10:51:12 +0000

#76 Si, tienes toda la razón, no tengo especial simpatia por Punset la verdad. Pero muchos cazamagufoslocos lo tienen como un mesias, asi que pense que si no creia a la universidad de kentucky, Jena, UCLA o al hospital de massachusets, quizas si creeria a Punset

» autor: Carles6

#80 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 10:48:05 +0000

Y una cosa para que veas que no soy tan malo, yo estoy interesado en la meditación, la he practicado y creo que es buena. Pero si alguien me habla de cosas como reencarnación, metafisica o alma me levanto y me voy.

» autor: Carles6

#79 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

DonRQR — Sun, 18 Mar 2012 10:45:35 +0000

Que triste este rollo de considerar magufada la meditación. Hablad con algun neurocientífico

» autor: DonRQR

#78 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 10:43:08 +0000

Creo que no estas capacitado para juzgar que tiene raices religiosas o sociales. No te abras casado imagino, por que tiene raices religiosas, o son sociales por el hecho de la adaptación de la monogamia a la sociedad agricultora? Que los musulmanes no coman cerdo tiene raices sociales o religiosas? És bueno hacer ayuno en cuaresma? es sano? esta practica nació por una cuestión social o religiosa?

Lo que yo decia, no tienes ni idea de lo que dices, criticas por criticar.

Cuando trates de criticar algo que viene respaldado por 4 o 5 estudios cientificos (si no te gusta ese estudio leete cualquiera de los otros, estan aflorando nuevos cada mes, la neurociencia esta muy interesados en la meditación, desde un punto de vista laico y cientifico, aunque tu no lo te lo puedas creer) creo que la unica forma valida de critica consistiria en en aportar otros estudios cientificos revalidando lo que dices. Pero las falacias son muy baratas, eso si, nada cientificas.

» autor: Carles6

#77 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Gaiden — Sun, 18 Mar 2012 10:37:04 +0000

#66 Hola llou. Dices que la meditación es una práctica religiosa, y eso no es así. Es un error muy común debido a que muchas religiones o pseudo sectas espirituales abogan por la meditación, la gnosis y el autoconocimiento como gancho para captar a incautos en sus redes. Normalmente es con baja autoestima que buscan desarrollar su interior, y de eso, de la baja autoestima se aprovechan estas sectas para a través de un gancho llamativo, terminar metiéndote poco a poco a si líder de turno en la cabeza. Sin embargo la práctica de la meditación no tiene porque ir ligada de ninguna manera a seres espirituales o creencias religiosas. Yo no soy religioso, creyente, ni nada y la meditación es un tema q todavía no realizo pero me interesas el asunto, así que estoy empezando a leer y buscar información..la cuestión es comprender qué es la meditación por si sola, hay textos y libros buenos sobre el asunto qué no tienen cuestiones religiosas por ningún lado. Vaciar y limpiar tu mente, conseguir grados de concentración extraordinarios, entrar en determinados «niveles mentales».. A veces encuentro una lectura qué me parece interesante sobre el tema y entonces esta cae en temas religiosos. Lo quite hago es filtrar esa información y eliminarla..si veo que insiste o se basa en espiritualidades, la abandono.

La meditación está muy por encima de religiones y es algo más profundo. Y sobre todo es algo real y tangible con lo que conseguir cambios en tu actitud, forma de pensar y perspectiva, sin necesidad de oraciones a nadie..

» autor: Gaiden

#76 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

salteado3 — Sun, 18 Mar 2012 10:34:19 +0000

#70 ¡Hey! Si buscas "punset pseudociencia" te sorprenderás de que a este gran comunicador a veces se le va la olla o se la cuelan más fácil que se come uno una rebanada de pan bimbo sin nada artificial. (aun me pregunto de qué arbol se recoge la levadura).

» autor: salteado3

#75 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 10:32:13 +0000

#73 Ya claro, voy a postearte aquí un estudio científico que afirme que la meditación es una práctica de magufos, inútiles y charlatanes.

Lo que es indiscutible desde cualquier punto de vista es que tiene profundas raices religiosas ya que todas las prácticas están asociadas a una, ya bien sea taoismo, budismo tibetano, hinduismo, budismo zen. Y ya he dicho que las religiones orientales me parecen exactamente la misma ... que las occidentales.

» autor: llou

#74 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

salteado3 — Sun, 18 Mar 2012 10:28:41 +0000

#69 Da igual en lo que trabajes para ser carne de cañón de magufos: ¿acaso no hay médicos que se creen la homeopatía? ¿Estudiantes de arqueología judíos o cristianos? ¿Reinas con dieta macrobiótica?

Yo esto lo veo como el alcoholísmo o el tabaquismo: si caes en algún vicio seguramente eres propenso a otros.

» autor: salteado3

#73 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 10:28:32 +0000

#72 Tus links a estudios cientificos son aplastantes, haces afirmaciones vacias, sin mostrar nada más que tu arbitraria opinión. Pero ya me canso de pedirte alguna prueba cientifica de lo que dices, sigue en tus mundos de yupi creyendo las cosas "porquesí"

» autor: Carles6

#72 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 10:23:04 +0000

#70 Lo considero para discapacitados por que si bien es un ejercicio intelectual que puede llegar a ser positivo, existen multitud de otros que son infinitamente mejores: tocar un instrumento, estudio de complejas teorías científicas, programar, actuar... Para meditar puedes ser medio lelo que nadie te puede decir que lo haces mal.

De todos los buenos estudiantes que he conocido solo uno se dedica a esto de la meditación y eso que mi hermano es profesor de Tai-Chi. Y el caso que conozco es debido a que es pequeño y contrahecho y de alguna forma tenía que llamar la atención.

» autor: llou

#71 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--311314-- — Sun, 18 Mar 2012 10:20:52 +0000

#61 Mientras que la relajación es un estado de tranquilidad y distensión tanto física como mental la meditación consiste en dejar la mente en blanco durante periodos de tiempo largos, en disociar los pensamientos y emociones de la conciencia en estado "puro". Si, como yo, no crees en chorradas místicas, te recomiendo el libro "el poder del ahora" que explica muy bien todo esto. Sigue teniendo sus idas de olla, como el "ser que nos conecta a todos", pero en general te da muy buenas indicaciones para alcanzar este estado, que por cierto, evita usar la palabra meditación en todo momento.

» autor: --311314--

#70 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 10:16:37 +0000

#68 Que son necesarios más estudios es algo que comparto contigo, por eso entenderia que te mostraras esceptico, pero no que criticaras o que dijeras que es para "discapacitados", una afirmación categorica. Aunque ahora parece que piensas que simplemente no se tienen suficientes datos, sobre tu otra afirmación, que es una practica religiosa que subyuga a la gente, parece que también era gratuita.

Aqui una entrevista en redes, si, de punset, al dr. Vicente Simón "Meditación Y Aprendizaje"

www.redesparalaciencia.com/1799/redes/2009/redes-50-meditacion-y-apren

Por si no sabes quien es el Dr. Vicente Simón:

El Dr. Vicente Simón nació en Valencia, en 1946. Estudió la carrera de Medicina en esa ciudad y obtuvo el Doctorado en Medicina y Cirugía en 1973. Trabajó como Asistente Investigador (Wissenschaftlicher Assistent) en el Departamento de Fisiología de la Universidad del Ruhr (Alemania) en donde comenzó a interesarse por el estudio de la conducta.

Diria que ni el ni punset son conocidos por adorar a las pseudociencias o por seguir a ningún peligroso lider espiritual.

» autor: Carles6

#69 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

eln — Sun, 18 Mar 2012 10:12:09 +0000

#47 Pues yo no comparto para nada esta afirmación. Estuve un año yendo a clases de meditación, en un gimnasio. Entre los alumnos había de todo amas de casa, peluqueras, informáticos, abogados, antidisturbios, estudiantes...La profesora era una abogada penal, aunque ya no ejercía de ello. La meditación en si, no es algo de magufos, es una práctica de concentración y de autoconocimiento corporal y mental que nada tiene que ver con historias hipiescas. Otra cosa es que haya un tufillo magufo que rodea la meditación y que hable de ángeles, almas, dimensiones, energias y cosas de estas, pero ahí ya está el raciocinio de cada uno para saber hasta dónde cree y hasta dónde quiere creer.

» autor: eln

#68 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 10:08:37 +0000

#67 Ese artículo lo único que dice es que se producen alteraciones en el funcionamiento del cerebro, no dicen que esas alteraciones sean positivas o negativas. Y no solamente eso si no que el abstract termina diciendo:

Due to the cross-sectional nature of this study, further research is necessary to determine the relative contribution of nature and nurture to links between cortical gyrification and meditation.

Usease que queda por determinar no solo la relación absoluta, si no la relativa.

Yo prefiero quedarme con la realidad empírica de que ninguno de los premios nobeles que yo conozco o equivalentes practica la meditación, salvo claro el Dalai Lama que se lo dieron también a Obama por cuestiones políticas.

» autor: llou

#67 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 10:00:57 +0000

#66 Puedes darme algún link a un articulo cientifico que afirme esas sandeces que dices? Algún articulo cientifico que diga que la meditación subyuga a la gente?
este es de la revista "nature" Si, nature tambíen comete errores, pero sigue siendo junto con science la publicación cientifica de mayor prestigio:
www.nature.com/news/2005/050606/pf/050606-8_pf.html
antes te he posteado un articulo de astroseti que linkeaba con el hospital de massachusets y la universidad de kentucky.

El articulo al que hace referencia este meneo viene firmado por:

1 Laboratory of Neuro Imaging, Department of Neurology, UCLA School of Medicine, Los Angeles, CA, USA
2 Department of Medicine, Center for Neurobiology of Stress, UCLA School of Medicine, Los Angeles, CA, USA
3 Department of Psychiatry, University of Jena, Jena, Germany
4 Department of Neurology, University of Jena, Jena, Germany

Pero claro, tu te meas en todos estos cientificos, sabes más que ellos, y afirmas que la meditacion es una practica religiosa para subyugar a la gente, no aportas nada y te quedas tan pancho creyendote un defensor de la ciencia. Verdad?

» autor: Carles6

#66 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 09:53:26 +0000

#65 Y yo también busco artículos científicos y me puedo creer la sabana santa, el triángulo de las Bermudas y los milagros de Fátima.

Tus argumentos son los mismos que cualquier fanático ya bien sea opus dei o judio ultraortodoxo o taliban. La meditación es una práctica religiosa que no vale para nada más que para tener a la gente subyugada a las voluntades de un maestro que les lleva a ninguna parte.

» autor: llou

#65 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 09:47:00 +0000

#63 La diferencia entre nosotros es que cuando yo quiero saber algo busco articulos ciencitificos y trato de separar la paja del grano, aunque muchas veces sin exito, o con más dudas que con las que empece. Creo en el escepticismo y creo en la ciencia.

Tu te límitas a criticar ciegamente algo que no conoces y que no te has molestado en conocer, lo mezclas con religión o con lo que te parezca. Igualito que los curas o los inquisidores.

» autor: Carles6

#64 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 09:44:01 +0000

#62 Ese articulo lo que dice es que la gente con formación músical mejora la plasticidad neuronal. Yuri era alguien que no hacia afirmaciones baldias ni se dedicaba a cazar magufos sin una base solida.

» autor: Carles6

#63 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 09:41:33 +0000

#60 Los fanáticos solo veis por el agujero estrecho de vuestra obsesión, existen multitud de actividades que se han demostrado positivas para la parametrización que se tiene en la actualidad del funcionamiento del cerebro, eso va desde jugar a los videojuegos a tener sexo y todo aquello que haga un uso intensivo del mismo.

Siento un profundo desprecio por la meditación porque tiene profundas raices religiosas por mucho que los magufos intenteis decir lo contrario y como me he hartado de decir todas las religiones me parecen igual de despreciables.

» autor: llou

#62 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

txen — Sun, 18 Mar 2012 09:37:51 +0000

En este otro artículo dicen que entrando en un bershka (por lo de la musica...) consigues exactamente el mismo efecto:

www.frontiersin.org/Human_Neuroscience/10.3389/fnhum.2012.00043/abstra

Hace tiempo que la demagogia llegó a la ciencia. Yuri, vuelve!

» autor: txen

#61 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--202272-- — Sun, 18 Mar 2012 09:35:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#60 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 09:30:58 +0000

#57 Entonces, si en tu ultimo comentario aceptas que simplemente no se tiene suficiente información, por que lo has criticado anteriormente? como sabes que es para discapacitados, o que es mejor o peor que entender un teorema matematico? O simplemente estabas trolleando sin tener ni puta idea? Ademàs, eso que dices es mentira, esta demostrado que ayuda a mejorar la atención y cualquiera coincidiria en que esto no es solo una "modificacion arbitraria", es una alteración positiva, como también combatir el estrés y esta demostrado que rejuvenece el neurocortex.

"Un estudio reciente encontró evidencias de que la práctica diaria de la meditación hace que se hagan más densas las partes del córtex cerebral responsables de la toma decisiones, la atención y la memoria. " Esta información se extrae de un estudio realizado en el hospital de massachussets, pero claro, esa gente no tiene ni idea de ciencia, mejor hacerte caso a ti que eres experto en inteligencia artificial.

» autor: Carles6

#59 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--150767-- — Sun, 18 Mar 2012 09:27:18 +0000

#21

Aprende primero la diferencia entre "ejercitar el cerebro" y meditar.

sentarse a contemplar las musarañas es para discapacitados.

La falta de respeto y la desconsideración no dejan de ser argumentos falaces (ad hominem) para sostener una postura ante un determinado asunto..no legitiman ni reafirman nada en concreto.

#30

repito: el objetivo de meditar no es mejorar las habilidades cognitivas. Y las habilidades cognitivas no lo son todo. La vide te plantea (y te planteará) muchas situaciones en las cuales no te bastará con tener un pensamiento basado completamente en el racioncinio y la lógica.

#33

¿Porqué alguien que medita no nos ofrece su experiencia y nos dice si verdaderamente nota más memoria, o ves a saber qué? ¿Porqué alguien que medita no nos cuenta en qué consiste su meditación?

Hombre, más memoria no sé...pero sí que he notado que desde que medito soy menos impulsivo ante algunas situaciones. Aprendí a tomar distancia de casi todo, a ver las cosas desde otras perspectivas, lo que te da una comprensión más holística de algunos asuntos que te afectan y luego resolverlos.

Existe una práctica muy gráfica para comprender a grosso modo lo que es la meditación:

Coge un vaso con agua, mete dentro un puñado de arena y remuevelo. EL agua se vuelve turbia y las partículas se agitan mientras el agua está en movimiento. Cuando el agua se aquieta, las partículas de arena se van al fondo del vaso y el agua se vuelve transparente otra vez.

Meditar viene a ser algo así como dejar que el agua se calme para que todo se disipe y verlo todo con más claridad. Su objetivo no es hacerte más listo ni mejorar tus habilidades cognitivas.

¿En qué consisten mis meditaciones?

A veces me siento, observo y dejo pasar mis pensamientos. Otras veces pongo toda mi atención en la tarea que tengo entre manos...puede ser mientras limpio los cristales..y si veo que me viene un pensamiento a la mente, lo dejo pasar y me vuelvo a concentrar en la tarea. Otra meditación que hago es algo tan simple como tocar un instrumento musical...

» autor: --150767--

#58 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--308165-- — Sun, 18 Mar 2012 09:21:51 +0000

Relacionadas en portada o repes, directamente
www.meneame.net/story/la-meditacion-nos-hace-mas-listos
www.meneame.net/story/meditacion-aumenta-materia-gris-cerebro-ing

» autor: --308165--

#57 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 09:19:28 +0000

#56 Lo único que hay probado científicamente es que el hacer meditación altera el funcionamiento del cerebro, no se sabe si es a mejor o a peor porque hoy en día no se tiene ni repajolera idea de como funciona el cerebro. Lo se porque está muy próximo a la rama de conocimiento que me dedico en la actualidad, la inteligencia artificial.

» autor: llou

#56 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Carles6 — Sun, 18 Mar 2012 09:16:47 +0000

#28 Me parece muy bién que uses tu tiempo troleando pseudociencias, pero en este caso, mejor antes de criticar algo podrias informarte, tener una mínima idea de lo que estas criticando dado que es evidente que no la tienes. Podrias buscar los articulos de science o nature acerca de los efectos en el cerebro de la meditación, los articulos de astroseti o de la universidad de kentucky. Hechos por gente que respeta la ciencia y el conocimiento, no como tu, que crees que la respetas pero te limitas a criticar sin tener ni idea, como el sacerdote del pueblo que critica la teoria de la evolución. Escepticismo significa ser esceptico respeto a todo, asi que mejor antes de ponerte a criticar a ciegas informate un poco para saber de que estas hablando.

www.astroseti.org/noticia/1804/como_hacerse_mas_inteligente_con_cada_i

» autor: Carles6

#55 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Sidku — Sun, 18 Mar 2012 08:45:53 +0000

Utilizar el cerebro para negar algo que ni siquiera se ha probado, o repetir lo que otros dijeron como si fuese pensado por tí, no le hace más listo a nadie.

» autor: Sidku

#54 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

parax — Sun, 18 Mar 2012 08:42:23 +0000

#27 "No hay diferencia entre ejercitar tu cuerpo, tu mente o tu espíritu".

Supongo que la diferencia principal está en que el cuerpo y la mente sí existen y sí que se pueden ejercitar. Sin embargo, el espíritu parece ser una invención humana de la que no existe la más mínima prueba de su existencia, por tanto poco podrás ejercitarlo.

Para el ejercicio físico, se practica deporte. Para el ejercicio mental, se practican actividades artísticas, lógicas y creativas. Para el descanso mental (que no ejercicio espiritual) y poner nuestras ideas en orden, el descanso durante el sueño.

» autor: parax

#53 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

JackNorte — Sun, 18 Mar 2012 08:25:59 +0000

Cuando todos son de la misma opinión , los trolls meditan a su forma pedir a la gente que vaya contra su naturaleza hace que se ofusquen un troll por ejemplo no puede meditar bajo el sol porque se convierte en piedra sin duda tendrá que hacerlo de noche, los mantras y enseñanzas antiguas no le servirán, tendrá que concentrarse en algo que sea propio a su naturaleza asi llegara a un estado de plenitud que le permita sobrellevar cuando es ignorado y poder asi contestar acorde a su naturaleza al siguiente comentario.

Es una cuestión de forma yo no veo diferencia entre unos mantras y otros los dos harán a los trolls y al resto mas eficaces en su naturaleza,

» autor: JackNorte

#52 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

DoñaGata — Sun, 18 Mar 2012 08:25:03 +0000

#27 me ha gustado mucho tu explicación, felicidades.
Ahora si me permites querría hacerte una pregunta:
¿cuando estamos haciendo algo muy ensimismados, tanto que ni nos enteramos del tiempo ni de lo que pasa a nuestro alrededor, sería considerado como meditación?
La pregunta es en serio.

» autor: DoñaGata

#51 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 08:22:53 +0000

#49 En sentarse e intentar no pensar en nada.

» autor: llou

#50 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sun, 18 Mar 2012 08:21:14 +0000

#34 Una practica milenaria de una cultura que fue arrasada por otra originaria del extremo opuesto del continente donde sus sabios herederos del gran pensador Sócrates se dedicaban a utilizar sus herramientas cognitivas para intentar discernir la realidad mediante el análisis sistemático de la misma.

No soy tolerante con las religiones porque me parecen una vía a la esclavitud del individuo. También Jesús es amor y ya vemos la trayectoria histórica de la iglesia romana.

» autor: llou

#49 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Cidraque — Sun, 18 Mar 2012 08:19:45 +0000

Alguien me puede explicar en que consiste la meditación Zen? Porque busco en google y sólo me sale chachara que no explica ninguna práctica en concreto...
Qué clase de meditación se supone que logra los resultados descritos en el artículo?

» autor: Cidraque

#48 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Quel — Sun, 18 Mar 2012 08:18:16 +0000

#28 Me parece muy bien que tu creas que pensar en las musarañas de convierte en un ser mejor, pero desde mi punto de vista es una pérdida de tiempo habiendo cosas mucho más interesantes con lo que estimular mi cerebro.

Según mi propia experiencia, el problema que veo en tu concepto es que consideras ambas cosas excluyentes entre si. Cuando no lo son.
De la misma forma que si vas a entrenar tu cuerpo, vas a intentar ejercitar mas o menos todos los músculos de tu cuerpo, con el cerebro(nuestra mente) ocurre lo mismo. Es bueno "entrenar" ambas partes. Tanto las partes mas mentales como también las emocionales. Resolviendo un buen ejercicio mental, pones en marcha unas áreas concretas. Es un ejercicio realmente bueno y yo lo considero necesario. Pero con la meditación desarrollas otras, igualmente necesarias.

Y meditar no es excluyente con las demás cosas, porque de puede bastar con ... dos horas a lo largo de la semana para empezar a notar cierta mejora. Pasarse 10 horas al día sentado en posición de loto, creo que es algo enfermizo ·_·, de la misma forma que me parecería enfermizo un tío que se pase 10 horas al día ejercitando su cuerpo al gimnasio o resolviendo sudokus.

» autor: Quel

#47 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

salteado3 — Sun, 18 Mar 2012 07:40:28 +0000

Vamos, que según el artículo te hace más listo. Pues es mi opinión personal, pero todo aquel que he conocido que se metía al rollo meditación era carne de magufos varios. Sin excepción. Meditación->medicinas alternativas->dietas macrobióticas. No necesariamente en ese orden.

» autor: salteado3

#46 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

ivancio — Sun, 18 Mar 2012 07:18:33 +0000

Para los que no han meditado nunca y tienen ganas de hacerlo y de ver de que va eso de meditar hay cienes y cienes de páginas de meditaciones guiadas en el internet, va muy bien para empezar.
Un ejemplo: www.meditaweb.com/medita_guiadas/medita_guiadas.htm

» autor: ivancio

#45 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

cdani — Sun, 18 Mar 2012 07:07:09 +0000

Supongamos que eres mecánico. Decides estudiar más profundamente los coches y por tanto te vuelves mejor profesional. Meditar es lo mismo. Es aumentar el auto conocimiento. Solo alguien que no entiende eso o no sabe nada del tema puede decir que meditar tiene algo que ver con la misticidad, o puede rechazarlo. Que alguien no se haya planteado que puedan existir las matemáticas no significa que las matemáticas sean una tontería.
¿No es más fácil y constructivo decir?: no tengo idea de qué están hablando, lo único que tengo son preconceptos que alguien me ha metido en la cabeza, me voy a informar...
Ahora, reconozco que en la información sobre el tema hay muchísimo ruido...

» autor: cdani

#44 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Wuki — Sun, 18 Mar 2012 06:59:14 +0000

#43 a ver....,gracias por ilustrarme en lo de que el cerebro no se puede dejar de usar como el hígado, te lo pongo en terminos para que lo entiendas, si lo estas usando continuamente todo el día para cosas que no merecen la pena , es como darle todo el dia absenta a tu higado y cuando meditas dejas de tomarla por eso en cierto modo es como dejar de usarlo, ahora? lo que necesita la gente es usarlo mejor
#38
yo no creo que para meditar haga falta una práctica excesivamente complicada, con sentarse con la espalda sin apoyar para no quedarse dormido es suficiente, el resto ocurre dentro de ti

» autor: Wuki

#43 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

oxelo — Sun, 18 Mar 2012 06:33:30 +0000

#42 No puedes dejar de usar el cerebro igual que no puedes dejar de usar el higado, en cualquier caso lo que necesita la mayoria de la gente es usarlo mas, no menos.

#38 Lo que se ha demostrado es que cambia ciertas pautas cerebrales, no todo el resto de las milongas zen...

» autor: oxelo

#42 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Wuki — Sun, 18 Mar 2012 06:30:52 +0000

#17 medtar no es usar el cerebro, es aprender a dejar de usarlo, acceder a un estado de conciencia mas profundo y no pensar en nada, estamos todo el dia pensando y pensando tonterías ( hay momentos en los que si hay ue utilizarlo, pero muchas veces no) y eso es malo, dolores de cabeza, muchas enfermedades causadas por ese estres cronico , y meditar te ayuda con esto

» autor: Wuki

#41 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--283413-- — Sun, 18 Mar 2012 06:28:32 +0000

#36 y #37 ¡Mira mamá, un troll!

» autor: --283413--

#40 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--301909-- — Sun, 18 Mar 2012 06:11:49 +0000

#22 Y a pesar de todo... la nube del no saber, la filokalia, etc. Pero todo eso fué eliminado en favor de un emocionalismo barato, misticismo de abrefacil, tan inutil como los cursos de fin de semana para tu transformación o las jornadas de convivencia católicas...
#2 Para algunos es "cambios en la corteza cerebral" en tu caso se llama celulitis.

» autor: --301909--

#39 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--58493-- — Sun, 18 Mar 2012 06:04:01 +0000

#13 De pseudociencia oriental nada. La ignorancia es muy atrevida. La hipnosis y autohipnosis se utiliza en psicología para rebajar la ansiedad y para reafirmar los progresos conseguidos en las terapias. La autohipnosis va de la mano con la meditación. Es un estado cerebral intermedio entre vigía y sueño, no es una pseudociencia. Documéntate

» autor: --58493--

#38 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

toreco — Sun, 18 Mar 2012 05:55:11 +0000

Vaya! Sale algo científicamente demostrado y todavía la gente lo crítica por tener connotaciones espirituales / místicas...

La meditación es mucho más profunda que todo lo que se comenta. ANTES de la meditación viene la concentración y requiere perseverancia y continuidad. Simplificando —quizá demasiado— la práctica trata de calmar la mente, es quiere decir parar el flujo continuo de pensamientos, centrándose en las pausas que hay entre pensamiento y pensamiento. Eso es difícil y complicado, más que nada porque solemos identificarnos con nuestros pensamientos. Trabajas con el EGO, de manera que lo trasciendes y luego accedes a esas capacidades superiores del cerebro humano.
Insisto que es complicado, requiere mucha práctica y disciplina, pero las ventajas lo compensan.

No estoy diciendo que me crean, simplemente que me escuchen, busquen un maestro de meditación que les orienten y lo experimenten. Luego se puede dar una opinión con más fundamento.

Mi práctica se basa en la meditación Vipassana. És extenso de explicar, pero podéis encontrar alguna idea en www.spanish.dhamma.org/vipassan.htm

Saludos!

» autor: toreco

#37 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--300917-- — Sun, 18 Mar 2012 04:48:25 +0000

#1 me cago en tus muertos

» autor: --300917--

#36 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--300917-- — Sun, 18 Mar 2012 04:45:36 +0000

Te crees muy guay por saber inglés, pedazo de su normal¿Ññ

» autor: --300917--

#35 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

miwosin — Sun, 18 Mar 2012 04:24:33 +0000

#16 www.youtube.com/watch?v=o__2xLwkH08

» autor: miwosin

#34 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Zombinator — Sat, 17 Mar 2012 23:40:18 +0000

#21,#28 con tu tono intolerante y faltón das una prueba fehaciente de lo diferentes que son la meditación del simple ejercicio de la concentración, los meditadores suelen ser personas que desarrollan empatía y flexibilidad mental, y tienden a valorar su propia felicidad y la de los demás como algo a conseguir fuera de las habituales programaciones sociales para considerarse exitoso. La meditación si no te hace más feliz es una farsa, y lo cierto es que nadie que haya dedicado el tiempo y esfuerzo suficiente a esa práctica reniega de ella, lo cual, después de unos cuantos miles de años de experiencia parece un buen aval. Y si te parece que personas que descubren que la felicidad está en su propia mente y no en los objetos que poseen son más esclavos que los que piensan lo contrario, creo que consideramos de diferente forma el significado de esclavo.

» autor: Zombinator

#33 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--293932-- — Sat, 17 Mar 2012 21:59:48 +0000

Es curioso cómo banalizamos cosas aparentemente serias. No sé porqué ocurre. En lugar de referirte a tu experiencia personal sobre el asunto, va y hacemos comentarios superficiales. ¿A qué es debido esto? ¿Porqué alguien que medita no nos ofrece su experiencia y nos dice si verdaderamente nota más memoria, o ves a saber qué? ¿Porqué alguien que medita no nos cuenta en qué consiste su meditación?

» autor: --293932--

#32 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sat, 17 Mar 2012 21:48:02 +0000

#31 Yo prefiero jugar al ping pong.

- Me permite pensar automáticamente en otra cosa, alcanzando un alto grado de concentración prácticamente sin esfuerzo.
- Desarrollo facetas mentales como los reflejos que no ejercito en la práctica de mi profesión.
- Ejercito los músculos de todo el cuerpo.

O también me va bien cocinar.

- Automáticamente cambio el chip a labores manuales lo que me permite desarrollar facetas diferentes del cerebro.
- Es estimulante manipular los alimentos y estar en contacto con la naturaleza que estos materializan.
- Cuido mi dieta y no como comida basura.

Y ya no te pongo lo que hago habitualmente para relajarme porque es de fácil deducción.

» autor: llou

#31 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

InDubio — Sat, 17 Mar 2012 21:34:06 +0000

#30 Si la meditación y la programación afecta de distinta manera al cerebro, comparar es innecesario, sobre todo cuando meditación y programación son perfectamente compatibles. De hecho, es una práctica recomendada en un libro muy popular entre los programadores: Pragmatic Thinking and Learning: Refactor Your Wetware.

Te condenso (y traduzco) las ventajas de alguien que preguntaba en un foro sobre las ventajas de meditar para los programadores:

<< No te convertirás en un mago de la algorítmica, ni ... etc, pero sí:
1.- Tratarás más efectivamente con la tarea que tengas entre manos, centrándote en lo realmente relevante.
2.- Desarrollarás una disciplina mental que te ayudará para ese código necesario pero aburrido.
3.- Estarás más relajado mientras escribes código, por lo tanto más productivo.
etc>>

programmers.stackexchange.com/questions/38947/is-practicing-meditation

» autor: InDubio

#30 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sat, 17 Mar 2012 21:12:17 +0000

#29 Cierto, es la práctica de hacer nada, que hagan un estudio comparativo de esas cualidades por ejemplo con un buen programador. A ver quien tiene mejores respuestas cognitivas.

» autor: llou

#29 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

InDubio — Sat, 17 Mar 2012 21:04:49 +0000

La meditación es una práctica, no una pseudociencia (ni una ciencia). Son conceptos distintos. Y esa práctica tiene unos efectos que los neurocientíficos estudian. Y muchos de ellos son positivos. Sin ir más lejos, está probado que los meditadores habituales recuperan antes la concentración tras la interrupción de una tarea, que son capaces de percibir con menor interferencia de datos anteriores que puedan inducir a sesgo, etc.

La meditación es cada vez más habitual entre ateos, cristianos, etc. Incluso entre los jesuitas, en su versión Zen.

» autor: InDubio

#28 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sat, 17 Mar 2012 20:47:48 +0000

#27 Todas las místicas me parecen lo mismo, una estafa para justificar la vidorra de una casta sacerdotal parasitaria.

Me parece muy bien que tu creas que pensar en las musarañas de convierte en un ser mejor, pero desde mi punto de vista es una pérdida de tiempo habiendo cosas mucho más interesantes con lo que estimular mi cerebro.

No solamente es una pérdida de tiempo, es una forma de crear esclavos que buscan una verdad donde no hay absolutamente nada.

» autor: llou

#27 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Sat, 17 Mar 2012 20:31:45 +0000

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» autor: --112398--

#26 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sat, 17 Mar 2012 20:21:42 +0000

#25 ¿No es un poco contradictorio el mercantilismo existencial que propugnas en tu comentario frente al trascendentalismo oriental que defiendes?

» autor: llou

#25 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Sat, 17 Mar 2012 20:14:57 +0000

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» autor: --112398--

#24 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Sat, 17 Mar 2012 20:12:57 +0000

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#23 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sat, 17 Mar 2012 20:05:21 +0000

#22 Si, la verdad es que los tengo muy preocupados, todo el día encerrado en el ordenador troleando magufos.

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#22 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--112398-- — Sat, 17 Mar 2012 19:55:59 +0000

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» autor: --112398--

#21 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

llou — Sat, 17 Mar 2012 19:46:25 +0000

Para ejercitar el cerebro prefiero mil veces antes entender un buen teorema matemático o una teoría física, sentarse a contemplar las musarañas es para discapacitados.

» autor: llou

#20 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

tunic — Sat, 17 Mar 2012 17:45:00 +0000

Probablemente se pueda considerar meditación cosas que de primeras se diría que no. Por ejemplo, gente que tiene rutina de correr media hora diaria y que entran en un estado meditativo (en el sentido que corren y están 'concentrados' en el ejercicio).

» autor: tunic

#19 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--31461-- — Sat, 17 Mar 2012 16:35:15 +0000

#11 Esa descripción de sabios antiguos haciendo la fotosíntesis es la mejor descripción del misticismo que he oído.

» autor: --31461--

#18 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--150767-- — Sat, 17 Mar 2012 16:23:00 +0000

#13

Para mí objetivo de meditar no es mejorar las habilidades cognitivas. De todas maneras, tu afirmación es harto discutible ya que el nivel de desarrollo de esas habilidades variará mucho en función del tipo de materia que se estudie. Me gustaría poder comparar un escaner de un sujeto resolviendo una ecuación y otro del mismo sujeto en plena práctica meditativa.

Por otra parte, me resulta interesante observar el esfuerzo que hacen algunos para ridiculizar algo que la ciencia lleva demostrando durante mucho tiempo. En fin, yo no juzgo a nadie, solo comento.

» autor: --150767--

#17 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

oxelo — Sat, 17 Mar 2012 15:26:00 +0000

Y estudiar, y las drogas, y jugar al ajadrez... vamos, que usar el cerebro tanto bien como mal tiene efectos sobre él.

Gracias Capitan Obvious.

» autor: oxelo

#16 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--196950-- — Sat, 17 Mar 2012 14:57:19 +0000

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#15 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

sorrillo — Sat, 17 Mar 2012 12:41:51 +0000

La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral

¡Zas, en toda la boca!

A todos aquellos que meditan para no alterarse.

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#14 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--247620-- — Sat, 17 Mar 2012 12:13:22 +0000

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#13 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

ArcadasDeBuenismo — Sat, 17 Mar 2012 10:56:24 +0000

#1 Vaya, es lo que experimenté en los primeros años de carrera cuando estudié Cálculo, Algebra etc. Mas capacidad de abstracción y mas rapidez resolutiva de problemas. Por supuesto extensiva a problemas técnicos y problemas personales/emocionales.
Igual resulta que estas capacidades se desarrollan con cultura y estudio, y no son patrimonio novedoso y único de sanadores espirituales y magufos cuánticos.

¿Que interés habrá en fomentar la meditación y todas esas pseudociencias orientales, si las supuestas bondades que promulgan ya se consiguen con otros metodos normales de estudio? ¿Chinifirarnos? ¿Aumentar el tamaño de nuestras tragaderas?

» autor: ArcadasDeBuenismo

#12 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Vlar — Sat, 17 Mar 2012 10:46:44 +0000

#11 ¿De donde viene esa idea de que la gente de hace un porrón de años era tan sabia? ¿Vivían mejor? ¿Tenían más tecnología y hemos caido en un post-apocalipsis oscuro? ¿Hay secretos que hayamos perdido? ¿Vivimos menos años?

De verdad, como mola el romanticismo...

» autor: Vlar

#11 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--307673-- — Sat, 17 Mar 2012 09:50:02 +0000

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#10 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--150767-- — Sat, 17 Mar 2012 08:47:10 +0000

Me encanta que se divulguen éste tipo de noticias.

No me gusta que mi entorno me vea como un bicho raro por sentarme a meditar siempre que tengo ocasión..En la cultura occidental la practica meditativa todavia se asocia a temas religiosos o sectarios. Para mí es ua manera de ejercitar mi control sobre mis emociones, mis impulsos, aprendo a no precipitarme sacando conclusiones...

» autor: --150767--

#9 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Cide — Sat, 17 Mar 2012 07:10:59 +0000

#8 Según cómo se practique. Bien hecho, el rosario católico es un "mantra", por ejemplo. El problema es que en los catecismos que nos dan de pequeños nos enseñan más a recitar que a orar.

» autor: Cide

#8 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--8993-- — Sat, 17 Mar 2012 05:29:09 +0000

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#7 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Joshey — Sat, 17 Mar 2012 00:22:17 +0000

Entonces ya se sabe donde salio el tercer ojo de tenshinhan

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#6 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--301909-- — Fri, 16 Mar 2012 07:01:00 +0000

#2 Girificación no viene de grifa...

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#5 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

RocK — Fri, 16 Mar 2012 03:10:54 +0000

#2 el cannabis no te hace meditar

Es como si sale una noticia: "Comer verduras regula el sobrepeso" y sales tu diciendo: "Pues a comer 50 ensaladas para adelgazar rápido"

Puede ir bien para meditar el cannabis, puede ser que si o que no, pero para nada lo substituye. Si quieres los beneficios de la meditación medita.

» autor: RocK

#4 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--298049-- — Fri, 16 Mar 2012 02:37:50 +0000

La practica de la mendicidad también, y más profundas.

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#3 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--263971-- — Fri, 16 Mar 2012 01:58:23 +0000

La práctica de manifestaciones produce alteraciones únicas en la corteza cerebral

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#2 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

--278050-- — Fri, 16 Mar 2012 01:52:30 +0000

Los canutos son la via directa sin encayarse el culo.

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#1 La práctica de meditación produce alteraciones únicas en la corteza cerebral [ENG]

Gaiden — Thu, 15 Mar 2012 22:51:21 +0000

Los investigadores han encontrado que, a largo plazo, los meditadores tienen una mayor cantidad de girificación (curvas de la corteza cerebral), esto permite que el cerebro pueda procesar información más rápidamente.

Existe una correlación directa entre la cantidad de girificación y el número de años de meditación. Esto es una prueba más de la neuroplasticidad del cerebro y la capacidad para adaptarse a los cambios ambientales.

La corteza cerebral es la capa más externa del tejido nervioso. Entre otras funciones, desempeña un papel clave en la memoria, la atención, el pensamiento y la conciencia. La girificación (los pliegues de la corteza cerebral) es el proceso por el cual la superficie del cerebro sufre cambios para crear surcos estrechos y mejorar el procesamiento neural. Por tanto, cuantos más pliegues haya, mejor será el procesamiento de información, la toma de decisiones, la formación de memorias y así sucesivamente. goo.gl/l22jC

» autor: Gaiden