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#43 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

angelitoMagno — Fri, 02 Mar 2012 09:10:36 +0000

Después diréis que no se hace nada por la educación pública

» autor: angelitoMagno

#42 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

jaz1 — Fri, 02 Mar 2012 02:46:58 +0000

los colegios conertados son gratuitos en la enseñanza...el problema es que asisten crios que tienen que optar por autobus y quedarse en el comedor todo eso es pagando...y como dicen mas arriba los hay que ahora ya no pueden ni desayunar

» autor: jaz1

#41 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

AbiRN — Fri, 02 Mar 2012 02:09:28 +0000

#5 Mientras tanto, en la Comunidad de Madrid, como son así de previsores, siguen recortando y hundiendo la educación pública...

» autor: AbiRN

#40 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--190432-- — Thu, 01 Mar 2012 16:57:49 +0000

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» autor: --190432--

#39 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--293474-- — Thu, 01 Mar 2012 14:55:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#38 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--615-- — Thu, 01 Mar 2012 14:42:39 +0000

#37 Nah, más bien que con la cantidad de meneantes que se ven riéndose de los albañiles con Porsche Cayenne (wtf) por aqui uno ya entra predispuesto.

» autor: --615--

#37 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--273300-- — Thu, 01 Mar 2012 14:13:49 +0000

#36 Creo que no has pillado la carga irónica de mi comentario. Soy bastante torpe dándole matices a un texto escrito.

» autor: --273300--

#36 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--615-- — Thu, 01 Mar 2012 14:10:29 +0000

#3 Claro claro, si antes tenías dinero y ya no la culpa es de que eres un quiero y no puedo, y no de que la crisis esté arrasando con la pequeña y mediana empresa.

Los ahorros tienen una duración, muchacho, y no sólo los paletas con Serie 3 importado de Alemania las están pasando putas.

» autor: --615--

#35 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

DrZape — Thu, 01 Mar 2012 13:22:39 +0000

@32 Pues el Tribunal Constitucional entiende justo lo contario que tu, mira que casualidad.

» autor: DrZape

#34 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

equisdx — Thu, 01 Mar 2012 12:35:42 +0000

#32 Por curiosidad ¿a qué te refieres exactamente con "sistema educativo monolítico"? ¿y qué valores añadidos aporta la concertada que no pueda aportar la pública con los mismos recursos?

» autor: equisdx

#33 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

mekanet — Thu, 01 Mar 2012 11:33:23 +0000

#32 Tu punto de vista a mi entender es erróneo dada la configuración de la adjudicación de centro en la CAM. Hasta este curso se dividía por distritos electorales, te asignaban un centro concertado o público dependiendo de los puntos. Con lo cual, si yo quiero llevar a mis hijos a un colegio público me tengo que comer el concertado religioso con patatas (casos ha habido) ¿Dónde entra en ese caso mi derecho a elegir la educación laica de mis hijos?

Ahora hay distrito único. Pues bien, sigue existiendo el mismo riesgo. Que mis hijos vayan a un público porque sí según el baremo de los puntos, a un católico o a un concertado cuyo ideario no concuerda con el mío.

» autor: mekanet

#32 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

Kerensky — Thu, 01 Mar 2012 10:47:10 +0000

#30 Aparte del debate sobre público vs. privado, y sobre su eficiencia, que creo que es otro debate, no existe un derecho fundamental para elegir un tipo de universidad, o un tipo de atención médica. Sin embargo sí que existe un derecho a elegir el tipo de educación que han de recibir los hijos, y mientras los colegios públicos sean dirigidos desde el ministerio, creando un sistema educativo monolítico, ese derecho no se ve satisfecho.

» autor: Kerensky

#31 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--211932-- — Thu, 01 Mar 2012 10:25:02 +0000

Se habla de cargarse Diputaciones y quitar tv autonómicas... bien, pero no entiendo que no se reduzcan las subvenciones a los colegios concertados, si los padres querían educación gratuita, que hubieran optado por la pública, urge este recorte.

» autor: --211932--

#30 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--298159-- — Thu, 01 Mar 2012 10:24:41 +0000

#26: Y yo quiero que me paguen una universidad privada. Y una sanidad privada. Y un plan de pensiones privado.
Porque la solución a los problemas de clases es la subvención de lo privado, no lo público. Claro que sí.

¿Por qué es horrible tener dos colegios públicos decentes y es genial y super progresista tener uno público infraequipado y un concertado? ¿Por qué das por sentado que el privado es mejor? Bueno, a eso lo contesto yo: por el saboteo continuado de la educación pública, con lo que han logrado que la gente se trague que el colegio privado es un derecho y lo público algo no lo suficientemente bueno para ellos (pero como no se pueden pagar el privado, que lo pague el estado a costa de dinero público que se le quita a la educación precisamente pública).

» autor: --298159--

#29 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

equisdx — Thu, 01 Mar 2012 10:10:20 +0000

#24 Repito, que no ataco la existencia de la concertada, sino su promoción como única opción por desatención de la pública, de forma intencionada, para promoverla, que luego lleva al deterioro de ambas y a los abusos por parte de algunos concertados. En lo de aceptar a todo quisqui, no estoy de acuerdo para nada. Comparar el sistema educativo de España con Finlandia es muy complicado, empezando por el tamaño de cada país.

» autor: equisdx

#28 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

natrix — Thu, 01 Mar 2012 10:05:15 +0000

#26 Los colegios concertados son como los públicos, pero más caros (en igualdad de condiciones: metiendo profesores de apoyo a niños con necesidades educativas especiales, colegios rurales, etc) y con profesores que no han sido capaces de aprobar las oposiciones (¿enchufados?).

» autor: natrix

#27 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

Zzelp — Thu, 01 Mar 2012 09:57:23 +0000

La crisis es la jugada perfecta.

» autor: Zzelp

#26 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

Kerensky — Thu, 01 Mar 2012 09:53:15 +0000

#25 No se de que parte de mis comentarios se desprende que "eliminar las clases basadas en capacidad adquisitiva es clasista". No se si no me explicado bien, pero propongo eliminar los colegios privados y tener solo colegios públicos y colegios concertados.

» autor: Kerensky

#25 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

natrix — Thu, 01 Mar 2012 09:51:27 +0000

#24 abogar por un modelo en que todos a una enseñanza pública monolítica, menos quien pueda costearselo, que sí podrá elegir, me parece clasista.

¿Quieres decir que eliminar las clases basadas en capacidad adquisitiva es clasista?

Uno de los dos no entendemos el significado de "clasista".

» autor: natrix

#24 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

Kerensky — Thu, 01 Mar 2012 09:41:40 +0000

#21 #22 Las cuotas son ilegales/irregulares, y como tal deberían ser perseguidas y multadas en su caso. Atacad eso, no la existencia de la educación concertada.

#20 Yo sin embargo lo haría como en Finlandia, donde no hay educación privada como tal, está prohibido que un colegio cobre cuotas, los centros privados deben ser sufragados por el estado igual que los públicos. Por otra parte, los centros públicos tienen poco que ver con un colegio público español, no están controlados desde el Ministerio sino desde la propia comunidad a la que sirven, gozán de total autonomía, y los profesores no lo son por oposición.

Lo siento, pero renegar de la enseñanza concertada y abogar por un modelo en que todos a una enseñanza pública monolítica, menos quien pueda costearselo, que sí podrá elegir, me parece clasista.

#23 No es porque necesiten pasta (que también), es que si recibes subvención tienes que aceptar a todo quisqui.

» autor: Kerensky

#23 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--3703-- — Thu, 01 Mar 2012 09:28:38 +0000

Ya lo dije hace tiempo: en Madrid hay una burbuja de la enseñanza privada/concertada. Se nota porque los colegios de curas y monjitas han tenido que renunciar a su pijerío tradicional y ahora aceptan a todo quisqui. Necesitan pasta (obviando que, sin subvenciones, serían inviables).

No sé dónde leí que el % de alumnos en la privada, en Madrid, es casi el doble que en la región de Londres, y eso que el sistema británico, tradicionalmente, es el más clasista de Europa ! Era una situación insostenible.

» autor: --3703--

#22 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

mekanet — Thu, 01 Mar 2012 09:24:21 +0000

#19 Hay gente que paga 200 euros de colegio al mes siendo concertada. En teoría, las actividades extraescolares no pueden cobrarlas, pero algunos centros, las ponen de tal manera que o pagas o pagas (las ponen por ejemplo de 12 de la mañana a 2 de la tarde) Al ser actividades extraescolares los centros les piden a los padres que se lleven a sus hijos del centro porque no es horario lectivo.

Así que, toca pagar. Si tienes a dos niños en el centro mal vamos.

Además, en Madrid centros públicos y concertados te pueden tocar de forma indistinta.

» autor: mekanet

#21 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

equisdx — Thu, 01 Mar 2012 09:23:23 +0000

#19 Hay diferencias. La pública no tiene como objetivo la obtención de beneficios. La pública no pide cuotas, a veces obligatorias y en otros casos "opcionales". En la pública hay algunos servicios que ya vienen incluidos en el pago de tus impuestos, mientras que en la concertada hay que pagarlos aparte, y no hay precio estándar, depende de cada centro.

Entiendo que tal vez la gente quiera decidir si sus impuestos deben pagar una u otra modalidad, pero la diferencia es clara entre un servicio público, más o menos eficiente, y una empresa educativa. Ambos pueden estar sufragados con impuestos en mayor o menor medida, pero los términos del servicio no son los mismos, obviamente.

» autor: equisdx

#20 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--55119-- — Thu, 01 Mar 2012 09:20:56 +0000

#15 Yo lo haría de la misma manera que en Alemania. Ahí el 95% de los colegios son públicos.

» autor: --55119--

#19 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

Kerensky — Thu, 01 Mar 2012 09:02:36 +0000

#16 cuando los que optan a ella no se lo pueden permitir

Tanto la concertada como la pública está sufragadas por impuestos, no entiendo tu razonamiento.

» autor: Kerensky

#18 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--256326-- — Thu, 01 Mar 2012 08:52:20 +0000

Para empezar, la educación no debería ser privada...

» autor: --256326--

#17 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

quiprodest — Thu, 01 Mar 2012 08:43:08 +0000

#13 Efectivamente el número no impresiona, pero tampoco hay que pasarse, no son 1.960 sobre 3 millones, sino sobre 134.000 alumnos.
De todos modos, también hay que destacar que lo que dice es que la escuela privada disminuyó en 1.960 alumnos en el mismo periodo en que la pública aumentó en más de 12.000 alumnos.

» autor: quiprodest

#16 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

equisdx — Thu, 01 Mar 2012 08:33:37 +0000

#14 Esa parte la he entendido, pero te puntualizaba que justamente se ha promovido eso por parte de algunas administraciones, con el método que describo en #12, con lo cual, la percepción de la gente es que la pública está mal y la concertada es su única elección, cuando ni siquiera se lo pueden permitir.

#15 no estoy diciendo que desaparezca la concertada, sino que no debe ser la única opción por ausencia de la pública en determinadas situaciones, máxime cuando los que optan a ella no se lo pueden permitir y ya pagan impuestos para sufragar la pública, sin poder hacer uso de ella por cuestiones políticas o intereses comerciales.

» autor: equisdx

#15 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

Kerensky — Thu, 01 Mar 2012 08:13:26 +0000

#12 ¿Como implementarías tu, entonces, una adecuada cobertura para el Artículo 26.3 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos?

» autor: Kerensky

#14 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--62492-- — Thu, 01 Mar 2012 08:12:54 +0000

#12 No mezcles churras con merinas. Yo solo digo que quisiera que se escogiese la pública por su calidad y no por necesidad. Yo quiero tener la libertad de escoger la pública, no verme obligado por pobreza.

En ningún momento he dicho que la privada se deba subvencionar. Al contrario lo que digo es que deberíamos ganar lo suficiente como para podernos permitir la privada, aunque luego escogiésemos la pública por su calidad.

» autor: --62492--

#13 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--112398-- — Thu, 01 Mar 2012 08:08:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#12 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

equisdx — Thu, 01 Mar 2012 08:07:57 +0000

#10 #11 Esa es la falacia que han vendido a la gente que no puede permitirse pagar la educación privada de sus hijos. En vez de construir nuevos colegios o institutos públicos, se dejan zonas yermas y se dan concesiones a los concertados, con lo que la única opción es ir a un concertado cercano o a un público lejano, o ir a uno de los pocos públicos cercanos que hay, los cuales suelen estar bastante llenos. Entonces, el concertado se convierte en la única opción contemplada, adoptada como mantra por los padres, en vez de protestar porque no hay colegios públicos en la zona.

La educación concertada no es una necesidad primaria ni aboga por la libertad de elección precisamente, porque ya existe una opción previa que no requiere el pago extra. Si te la puedes permitir, bien por ti, pero creo que no se debe reclamar como un derecho educativo fundamental.

» autor: equisdx

#11 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--62492-- — Thu, 01 Mar 2012 07:49:56 +0000

#1 "¡Pero no puede ser, donde queda la libertad de los padres de estos niños para elegir el centro al que quieren llevar a sus hijos! </ironic>"

Pues lo cierto es que si es un problema de libertad. Es como tener que comer siempre en casa por no poder pagar un restaurante.

Naturalmente es bueno que más gente opte por la pública, pero no es bueno que opten por esta solución como último remedio. Lo ideal es que lo hiciesen por su calidad. Lo ideal sería tener la libertad de ir a la escuela pública por su calidad, no tener que ir a la escuela pública por necesidad.

Y comento esto por el tema de "libertad vs igualdad" obviamente si no podemos permitirnos ciertas cosas por cuestiones económicas no tenemos dicha libertad, por mucho que esa opción esté teóricamente ahí.

» autor: --62492--

#10 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

Kerensky — Thu, 01 Mar 2012 07:32:30 +0000

#1 #4 Pues para eso están los concertados, para que no solo los padres ricos puedan ejercer su derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos.

» autor: Kerensky

#9 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 29 Feb 2012 23:01:11 +0000

¿El colegio Santa Illa es el que llevaba más de 20 años sin pagar la SS de los empleados? Ponerle como ejemplo de víctimas de la crisis es un despropósito. El propietario de ese colegio lo que es es un caradura de tomo y lomo que debería estar embargado en sus propios bienes hace mucho tiempo.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#8 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--144784-- — Wed, 29 Feb 2012 22:31:09 +0000

Un 1'4% no me parece relevante.

» autor: --144784--

#7 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

gelogelo — Wed, 29 Feb 2012 22:04:27 +0000

El clasismo regresa con fuerza: las universidades para gente rica y los fp para los demás.

» autor: gelogelo

#6 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

Wilder — Wed, 29 Feb 2012 22:04:01 +0000

#4 Ya se hace. Se llaman colegios concertados.

» autor: Wilder

#5 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

mtp38k — Wed, 29 Feb 2012 22:03:24 +0000

Compañeras que trabajan en la pública me han hablado de cómo en septiembre pasado, todos los alumnos nuevos venían de centros privados o concertados: los padres ya no podían sostener ese gasto. Y su previsión -y ellas conocen su zona- es que el curso que viene esta tendencia se dispare. Además de otros alumnos de sus Centros que han dejado el servicio de comedor, y los que vienen a clase por la mañana muy mal desayunados.

» autor: mtp38k

#4 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

gz_style — Wed, 29 Feb 2012 22:03:16 +0000

Deberíamos subvencionarlos. Por una enseñanza privada de calidad.

» autor: gz_style

#3 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--273300-- — Wed, 29 Feb 2012 22:02:58 +0000

Un puñao de 'quiero y no puedo', el tiempo pone a todos en su sitio... ¿Y ahora, como se hace esto?... ehmm </i-ro-nic>

» autor: --273300--

#2 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

--159598-- — Wed, 29 Feb 2012 22:01:03 +0000

El Gobierno del PP pondrá fin a este despropósito en breve: se cargarán la educación pública y así ya no se les fugan más alumnos.

» autor: --159598--

#1 Madrid: 1.960 alumnos dejan la privada y se pasan a la pública por la crisis

equisdx — Wed, 29 Feb 2012 22:00:50 +0000

¡Pero no puede ser, donde queda la libertad de los padres de estos niños para elegir el centro al que quieren llevar a sus hijos! </ironic>

» autor: equisdx