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#42 Algunos porcentajes para la patronal

Utena — Fri, 24 Feb 2012 19:09:57 +0000

#38 Sí, lo comentaba solo como referencia. En Barcelona los alquileres están caros, y con 300 euros pagas una habitación, pero ni de coña un piso. Ni un estudio pequeñito...

» autor: Utena

#41 Algunos porcentajes para la patronal

--36782-- — Fri, 24 Feb 2012 17:09:15 +0000

#40 por supuesto que las realidades son muy diferentes, pero los mecanismos que el poder económico tiene y en especial, la manera de aplastar la resistencia a sus medidas económicas son similares. Lo que paso en Chile durante Pinochet es comparable a lo que paso en México durante los '70s, represión y desapariciones, vuelos al oceáno para eliminar voces críticas. Luego en los '90s volvió a pasar, tierras de Guerrero, Chiapas, Edo. de México, creación de una policía nacional militarizada, etc. La Naomi Klein es mejor para explicarlo, pero hablamos que en Chile, México, Argentina y ahora Europa se está jugando con el capitalismo del desastre, de provocar el caos para que sigan ganando los mismos.

» autor: --36782--

#40 Algunos porcentajes para la patronal

andyrock — Fri, 24 Feb 2012 15:07:16 +0000

#37 Amigo, la verdad es que la situación y la historia de Mexico no es muy cercana a la chilena. Aunque estemos en America Latina, Mexico queda casi tan lejos de Chile como España... eso lo sabes, a lo que me refiero es a que creo ver un paralelismo mucho más marcado entre la historia y la situación de Chile con la de España que con la de Mexico. De hecho en materia política Chile ha ido siguiendo el camino español, solo que unos 15 o 20 años atrasado. En materia económica pasa lo contrario, hoy vemos que las medidas que se están tomando en España son las mismas que se impusieron en Chile durante los años '80. Y creanme que tiene consecuencias catastróficas para la realidad social del país.
De todas formas entiendo a lo que te refieres y en general concuerdo contigo. Un abrazo.

» autor: andyrock

#39 Algunos porcentajes para la patronal

--283701-- — Fri, 24 Feb 2012 14:57:19 +0000

#38Â400 euros ni en casa de tus padres ni en la de los vecinos, por ese dinero prefiero irme debajo de un puente

» autor: --283701--

#38 Algunos porcentajes para la patronal

DarkJuanMi — Fri, 24 Feb 2012 14:54:17 +0000

#35 Hombre, la verdad es que no se como están en Barcelona los alquileres. Yo he puesto 300/350 porque 300 es lo que vale alquilar un piso de 70 metros (a parte gastos) y 350 es lo que me costaba alquilar en Birmingham una habitación (gastos incluidos). Mi idea era indicar, que si bien hay gente a la que si se le debe obligar a coger un trabajo (más que nada porque deciden vivir de ayudas y demás sin pegar de golpe, y encima se hacen las victimas) y otras a las que no se le debe obligar (falta de oportunidades, no hay suficientes trabajos, etc, pero que van a las entrevistas y buscan trabajo). Tanto en el primer caso como en el segundo, esa obligación debe valorarse en función de su viabilidad, ya que si bien es factible (aunque no justo) coger un trabajo de 400 euros si vives en casa de tus padres, no lo es si has de pagar alquiler en otra provincia.

» autor: DarkJuanMi

#37 Algunos porcentajes para la patronal

--36782-- — Fri, 24 Feb 2012 14:18:39 +0000

#17 #18 lo que comentaba en #4 tiene que ver también con cosas que han pasado en América Latina, después de la crisis del '95 México entró en la espiral de reformas y liberalizaciones, pequeños comerciantes fueron barridos del campo económico por grandes multinacionales, las prestaciones laborales destruídas por decreto, el campo y la ganadería en manos de latifundistas y grandes productores. Con el tráfico de drogas al norte, para muchos pueblos (y ahora ciudades) el crimen organizado fue una buena opción económica, incluso, se puede decir que el narcotráfico ha sustituido al Estado en muchos territorios. Espero que no se repita esta receta en el Sur de Europa, porque la liberalización del mercado del crimen tiene otras consecuencias (En México, 50 mil vidas en 5 años)

» autor: --36782--

#36 Algunos porcentajes para la patronal

dragonut — Fri, 24 Feb 2012 13:54:59 +0000

Mayoría mundial del PP, Asco de planeta!!!

» autor: dragonut

#35 Algunos porcentajes para la patronal

Utena — Fri, 24 Feb 2012 13:40:02 +0000

#21Â300€ de alquiler en BCN te asegura una habitación en un cuchitril fuera del centro de la ciudad... Aunque la tarjeta de bus y metro va integrada, asi que con un bono mensual te sirve pa tó.

De todos modos yo creo que escoger lo primero que te salga no es ni de lejos la mejor opción. Hombre, si te parece bien si; pero coger por coger acaba siendo un problema para poder seguir buscando.

» autor: Utena

#34 Algunos porcentajes para la patronal

eltiofilo — Fri, 24 Feb 2012 13:35:57 +0000

El lapón es un alto funcionario que se ha pasado toda la vida cobrando del erario público, y que se pasó al sector privado para utilizar sus contactos en diversos organismos nacionales e internacionales como lobbista para el sector que maneja las autopistas de peaje. Por cierto, sector al que rescatamos de la quiebra inyectando un porrón de dinero público. Que la Patronal y sus representados chupan el mismo o más dinero que los desempleados.

Por todo ello resulta de lo más divertido que este señor y el señor Rosell vengan con estas coñas marineras de que los desempleados rechazan trabajos porque son en otro barrio. Más que nada por el hecho de que ya está fijado en 30 kms. del domicilio del parado la distancia. Igual los barrios miden 30 kilómetros...

Es vergonzosa la actitud chulesca y crecida de la CEOE, pero mucho peor es la actitud de los sindicatos reuniéndose con ellos y aún peor la de este gobierno y el anterior que se dedican a bajarles los impuestos en vez de a desautorizarlos.

En un país normal el Ministro o el Presidente le diría al lapón que si no le gusta se vaya a Laponia a construir autopistas de peaje. Por cierto, en Laponia (Suecia y Finlandia) no existen salvo alguna excepción. Así que se vaya a sentar el culo en la nieve.

He dicho.

» autor: eltiofilo

#33 Algunos porcentajes para la patronal

ummon — Fri, 24 Feb 2012 13:32:38 +0000

Tenemos votantes con ignorancia política.
La gente fue lo suficientemente ingenua como para votar a un partido que fue dando largas durante la campaña electoral y que además todo el mundo sabe que es de derecha retrograda.
Y ahora nos asustamos con que estemos en manos de la CEOE la FAES y la conferencia episcopal, que matan las renovables solo por ideología y que caminen ciegos hacia el abismo por seguir un manual que todo el mundo sabe que no funciona pero es el que obliga la ideología neoliberal.
Podemos culpar al PP pero que quede bien claro que la culpa también es de los ciudadanos por dejarse manipular y votar sin sentido común.
PPSOE no es ni será la solución hay que salir del circulo vicioso como hizo Islandia

» autor: ummon

#32 Algunos porcentajes para la patronal

--212323-- — Fri, 24 Feb 2012 13:29:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#31 Algunos porcentajes para la patronal

Maegruin — Fri, 24 Feb 2012 13:28:18 +0000

#13 Como el resultado de los dos primeros sea parecido al del tercero vamos listos

» autor: Maegruin

#30 Algunos porcentajes para la patronal

--150072-- — Fri, 24 Feb 2012 13:28:04 +0000

#18 Gracias por tu apoyo hermano.

» autor: --150072--

#29 Algunos porcentajes para la patronal

--283701-- — Fri, 24 Feb 2012 13:27:08 +0000

España es ya el país con mayor brecha social entre ricos y pobres de toda la UE <---- Pues esperad a ver los efectos de las reformas y veréis que risa

» autor: --283701--

#28 Algunos porcentajes para la patronal

Trabajador030 — Fri, 24 Feb 2012 13:26:02 +0000

#27 Llevo 11 ano en informatica y he visto esa situacion miles de veces.

No entiendo como pueden dejar que la gente se marche por no subirle 3 o 6 mil euros al ano.

Bueno si lo entiendo, los responsables no entienden tu trabajo y lo menosprecian, resultado, se creen que llueve gente con esos conociemientos.

» autor: Trabajador030

#27 Algunos porcentajes para la patronal

gogate — Fri, 24 Feb 2012 13:23:39 +0000

#23 con eso no estoy totalmente de acuerdo, formar a un currela cuesta.

Hace poco en mi empresa se fue un tío, de la noche a la mañana porque estaba hasta las narices, ahora se arrepienten porque se ha ido y no encuentran a otro de su nivel. Y todo por no hacerle un contrato indefinido y subirle el sueldo.

» autor: gogate

#26 Algunos porcentajes para la patronal

Trabajador030 — Fri, 24 Feb 2012 13:21:19 +0000

Es la maravilla y la gran putada de estar en el Euro.

La empresas Europeas estan perdiendo competitividad respecto de China/India/Brasil, etc... donde no hay demasiados derechos sociales. Nuestros politicos y nosotros hemos consentido esto los ultimos anos, toda nuestra industria, mano de obra, etc se ha deslocalizado en estos paises.

Estamos recogiendo los efectos a medio plazo de no penalizar a paises de este estilo (via aranceles, etc) y no impulsar politicas de comercio justo. Los efectos no son otros que menor venta, consumo, ya que aqui se trabaja con derechos. Aun recuerdo que hace 15 anos un portatil costaba 300mil pelas. Hoy por ese dinero te compras 3, es lo que tiene que se monten en paises sin derechos.

Soluciones a corto plazo, no hay muchas, estamos compitiendo con mano de obra baratisima. O se devalua moneda o se bajan salarios. A largo/medio sería bueno inversion en I+D y en Educacion.

Antiguamente para ganar competitividad y que las empresas salieran a flote de devaluaba la moneda. Eso para la gente no suponia mucho, porque todo se seguia comprando en pesetas, los pisos, la compra diaria en el super. Al tener moneda comun eso no es posible y lo unico que se puede hacer es bajar salarios o salir del Euro (Otro tema muy complejo, si bien quiza necesario quien sabe).

Entiendo que todo esto a la persona en paro o que gana 600€/mes se la suda, pero es la causa de su situación, unida por supuesto a los sinverguenzas de Camps, Chaves, Blanco, la de Leon (que no recuerdo el nombre), etc... Y soluciones no hay muchas.

» autor: Trabajador030

#25 Algunos porcentajes para la patronal

--150072-- — Fri, 24 Feb 2012 13:21:02 +0000

Lo de la CEOE es de locos. Si cada vez hay más gente que emigra, y cada vez más gente que se lo plantea (yo, con trabajo fijo en un sector en crecimiento, aun así), que tontería, que disparate.

» autor: --150072--

#24 Algunos porcentajes para la patronal

dankz — Fri, 24 Feb 2012 13:18:23 +0000

Detalle clave:España es ya el país con mayor brecha social entre ricos y pobres de toda la UE, según Caritas. También somos de los pocos países europeos donde los empresarios –a pesar de ser muchos menos– superan en renta a todos los asalariados juntos. A principios de los años 80, los salarios sumaban en España el 53% del PIB. El año pasado, según el INE, lograron un nuevo mínimo histórico: 46%. Este año caerán aún más.

Y ayer mismo un tio se dispuso a hablar sin tener ni repajolera idea:

www.meneame.net/story/bill-gates-espana-no-han-bajado-sueldos

Queda claro que el problema de este país NO ESTA EN LOS SALARIOS. Los salarios con respecto a su entorno son una puta mierda y encima tenemos que aguantar gilipolleces pidiendo que bajen aún más. Para muchas cosas se piden equipararse con Europa. Pero para esto nunca.

» autor: dankz

#23 Algunos porcentajes para la patronal

--212323-- — Fri, 24 Feb 2012 13:18:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#22 Algunos porcentajes para la patronal

gogate — Fri, 24 Feb 2012 13:16:23 +0000

#11 y #15 está claro que el transporte público tampoco es barato pero casi siempre suele ser más barato que ir en coche particular.

es cierto que si cobras el salario mínimo cualquier gasto es un problema y es aquí donde debería entrar el gobierno y modificar ciertas cosas, como por ejemplo que las personas que cobran el salirio mínimo tenga que pagar menos por utilizar el transporte público. Al igual que los jubilados (en algunas comunidades) pagan menos por los servicios (y en la mayoría de los sitios da igual sus rentas) se tendría que facilitar el acceso al transporte pública para los más desfavorecidos.

#7 no es de los años 60/70 eso ha ocurrido en este siglo de hecho yo lo he estado utilizando. Muchas veces estos servicios se han quitado porque los propios trabajadores no hacían uso de ellos (digo del transporte) porque en coche tardaban 10 minutos y en bus tardaban 20 y claro tenían que estar a una hora en la parada del bus.

está claro que los empresarios han aprovechado la mínima para quitar comodidades a los trabajadores y eso hace que los trabajadores no se sientan parte de la empresa, con lo que la productividad suele bajar. Y de esto los empresarios no se dan cuenta ni se darán.

» autor: gogate

#21 Algunos porcentajes para la patronal

DarkJuanMi — Fri, 24 Feb 2012 13:03:34 +0000

Seamos realistas. Imaginaros por un momento que nos obligan a aceptar cualquier trabajo (de lo cual no estoy 100 % en contra, ni a favor, ya que por ejemplo, mi vecina, no ha buscado trabajo desde que entro en paro, y como sobrepasa los 45 años, despues del subsidio, empezo con las ayudas, etc y la tia no se mueve).

Caso A:Yo que vivo en Valencia me sale trabajo en Barcelona. Pongamos un salario de 900 euros gracias a la crisis. Alquiler:300/350# + Transportes (70€ de metro + 50 de autobus). Total gasto fijo de 470 a 500 euros. Aun nos quedarian otros 400 para comer, telefono, internet, etc.
Conclusion: Caso A factible.

Caso B: Mismo caso A pero con un minijob de 400 €.
Conclusión: Caso B no factible.

Soy el primero en reconocer la picaresca española (en la empresa de mi padre se hizo un ERE y casi la mitad de ellos no aceptan nuevas "ofertas" si en ellas no cobran más que el ERE), otros por ejemplo yo, llevo más de 2 años enviando curriculums, haciendo entrevistas, y solo he rechazado un trabajo (era de comercial, cobrando 600 + incentivos, y yo ponia el coche, el combustible, el telefono y encima tenía que engañar a abuelitos de unos 80-85 años, asi que lo decline no por el sueldo sino por lo de engañar).
Conclusion final: Depende del caso. Yo abogo por un sistema como el ingles. Al contrario que el paro español no cobras un buen sueldo el 1 año, uno mediano el segundo y despues dependes de ayudas, sino que es una especie de subsidio "de por vida", donde te pagan unos 100 euros a la semana (con opcion a pedir tambien ayudas por alquiler). Como contrapartida, en este sistema, te obligan a presentarte cada 15 en persona (nada de internet) y llevar un formulario con los datos de todas las empresas donde has enviado cv, has sido entrevistado, etc, para que lo puedan comprobar.
Si no puedes demostrar que has intentado acceder a un minimo de 8 trabajos cada dos semanas, no cobras.

» autor: DarkJuanMi

#20 Algunos porcentajes para la patronal

ElRelojero — Fri, 24 Feb 2012 13:01:43 +0000

Joder, hace poco se miraba mal al inmigrante, gente que, en ocasiones, con carreras en sus currículums, venían aquí a trabajar como camareros, recolectores o lo que fuera, y ahora, mira, nos pasa a nosotros.

» autor: ElRelojero

#19 Algunos porcentajes para la patronal

--61834-- — Fri, 24 Feb 2012 12:58:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61834--

#18 Algunos porcentajes para la patronal

andyrock — Fri, 24 Feb 2012 12:57:56 +0000

Que pena, de verdad, desde Sudamérica resulta dificil entender cómo España ha llegado a esto. Sólo espero que la gente que votó al PP comprenda que han metido a su país en un torbellino de muy dificil salida. Desde Chile le mando un abrazo a toda gente esforzada de España, que son millones, para que ojalá logren salir adelante y derrotar a la plutocracia que se ha apropiado de vuestro país. Acá ha ocurrido algo similar, y es cosa de tiempo para que la crisis llegue y haga lo suyo. Es el momento de avanzar hacia un modelo nuevo y ojalá podamos hacerlo juntos.
PD: Espero que en el camino vayan desapareciendo aquellas voces que culpan a los inmigrantes de la crisis española, que existen y vaya, nada más faltaría.

» autor: andyrock

#17 Algunos porcentajes para la patronal

sabbut — Fri, 24 Feb 2012 12:57:38 +0000

#4 Es decir, "Great Depression 2.0 is coming". La 1.0 no hace falta que explique cuál fue.

» autor: sabbut

#16 Algunos porcentajes para la patronal

LuisPas — Fri, 24 Feb 2012 12:56:00 +0000

lo que le importa a la patronal: acartoonaday.blogspot.com/2012/02/eat-shit.html

» autor: LuisPas

#15 Algunos porcentajes para la patronal

numofe — Fri, 24 Feb 2012 12:54:34 +0000

#5 El precio del transporte público tampoco es bajo, y cobrando el sueldo mínimo, como para gastarse todos los días 6-8 euros para hacer Valencia-Castellón!

» autor: numofe

#14 Algunos porcentajes para la patronal

jadcy2k — Fri, 24 Feb 2012 12:54:24 +0000

Qué gran verdad. Yo conozco un caso de una madre que le ofrecieron trabajo lejos por 600€/mes. Tenía que pasar prácticamente todo el día fuera (con el gasto que supone en dietas y transporte) y la guardería le costaba como 400€/mes.

Nos queremos comparar con Alemania pero eso es imposible. Si no tenemos el mismo sistema de protección social, literalmente NO ES RENTABLE trabajar así.

Por cierto #3: Totalmente de acuerdo contigo, pero no lo digas muy alto porque los "piel-fina" de este país te pueden llamar: radical/perriflauta/antisistema/comunista/golpista/maricón/proetarra....

» autor: jadcy2k

#13 Algunos porcentajes para la patronal

el_Tupac — Fri, 24 Feb 2012 12:53:44 +0000

#6 Eso, a ver cuando llega

* Estallido social en España
* Año de Linux en el Escritorio
* ~~Duke Nukem Forever~~

» autor: el_Tupac

#12 Algunos porcentajes para la patronal

--46835-- — Fri, 24 Feb 2012 12:53:30 +0000

#5 son cosas que se pierden en las negociaciones de los convenios. Si es una plantilla de renovación lenta es algo que suela aguantar, como sea de un sector de burbuja, desapareció, ni al primer trabajador le importó eso.
Creo que aun ciertos astilleros de Vigo tienen el barco de Cangas con descuentos para trabajadores, lo mismo para funcionarios de las oficinas de la Xunta en Pontevedra y Santiago.

» autor: --46835--

#11 Algunos porcentajes para la patronal

sabbut — Fri, 24 Feb 2012 12:47:35 +0000

#5 Tampoco es que el transporte público sea precisamente gratis. Para un trabajador de la Comunidad de Madrid hablaríamos en muchos casos de 60-70 euros al mes solo en transporte. Si encima contamos el tiempo transcurrido de más o que la "flexiseguridad" interna pueda obligarte a desplazarte de tu ciudad dormitorio a otra ciudad dormitorio donde está tu puesto de trabajo (en cuyo caso el tiempo de transporte se pone en hora y media ida y lo mismo vuelta, sin contar el tiempo de espera) so pena de despido libre y gratuito...

Vamos, que la cosa está muy mal.

» autor: sabbut

#10 Algunos porcentajes para la patronal

weezer — Fri, 24 Feb 2012 12:44:04 +0000

Y Roures aprovechando la reforma para cerrar Público. Que irónico.

» autor: weezer

#9 Algunos porcentajes para la patronal

--271025-- — Fri, 24 Feb 2012 12:41:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --271025--

#8 Algunos porcentajes para la patronal

pingON — Fri, 24 Feb 2012 12:40:22 +0000

gente desesperada.., sólo puede tener reacciones desesperadas.., a alguien se le irá la pinza.., y habrá consecuencias serias.

» autor: pingON

#7 Algunos porcentajes para la patronal

--212323-- — Fri, 24 Feb 2012 12:37:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#6 Algunos porcentajes para la patronal

cantantecalva — Fri, 24 Feb 2012 11:58:55 +0000

Cuanto más hablan más la cagan. ¿Qué quieren, un estallido social?

» autor: cantantecalva

#5 Algunos porcentajes para la patronal

gogate — Fri, 24 Feb 2012 11:23:26 +0000

#3 se puede ir en transporte público o que la empresa ponga un medio de transporte para los trabajadores... hay muchas empresas que lo hacen (o lo hacían)

» autor: gogate

#4 Algunos porcentajes para la patronal

--36782-- — Fri, 24 Feb 2012 10:42:55 +0000

Para la patronal y para el gobierno, ministerio de interior, etc. Lo que dejan estos números es una sensación de depresión y desesperación muy cercana. Cuando en el país se quede la mayoría de personas sin formación y sin ninguna cobertura serán presas de cualquier oferta para sobrevivir, incluída la mafia, que siempre da más réditos inmediatos que la CEOE

» autor: --36782--

#3 Algunos porcentajes para la patronal

enol79 — Fri, 24 Feb 2012 10:02:38 +0000

Yo si cobro 700 euros al mes necesito que esté cerca, si no se me va medio sueldo en la gasolina, tal vez esos señores "emprendedores" que su único mérito es dar un buen braguetazo o tener un padre traficante con buenos amigos, tendrían que saber como es la vida real, ya estoy harto de ver a curas hablar de sexo o a millonetis hablando de trabajar.

» autor: enol79

#2 Algunos porcentajes para la patronal

Durden_13 — Fri, 24 Feb 2012 05:55:10 +0000

Es obvio que hoy día uno se mueve lo que haga falta diga lo que diga el amigo Feito, pero es que yo además le recordaría, que en un gran porcentage los convenios/contratos no contemplan retribuciones por desplazamiento al domicilio... Tal y como se está poniendo el precio de la gasolina, como para hacer 40 o 50 km al día en coche al trabajo por según qué sueldo...

» autor: Durden_13

#1 Algunos porcentajes para la patronal

reemax — Fri, 24 Feb 2012 05:38:32 +0000

Por un oído les entra, y por el otro les sale. Como tienen barra libre con el PP y a loa afiliados del partido ocupadops criminalizando a los sindicatos mientras tanto como cacatúas:
"¿Atacando a los que levantan la patria dando trabajo al populacho? Donde vamos a llegar. ¿Y de los sindicatos terroristas nadie habla? ¿Dónde estaban cuando gobernaba el fabricante de parados Zapatero? Los empresarios ya advertían entonces." bla...bla

» autor: reemax