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#83 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

sabbut — Fri, 24 Feb 2012 20:09:20 +0000

#81 Vamos, si nos ponemos exquisitos, Escolar debería haber puesto «¿cómo pueden inducir tanto a error?» en lugar de «¿cómo pueden mentir tanto?». Pero el mismo Escolar ya menciona (con enlace) que hubo detenciones el día 16 (es decir, dos días antes de crearse el dominio), y no solo Escolar y el diario Público, sino también el mismo ABC ( www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1105722 ). Esas detenciones y las acciones previas de los detenidos se pueden definir perfectamente como altercados o como incidentes. Además, sobre el hashtag #primaveravalenciana, también se empezó a usar el día 16, dos días antes de registrarse el dominio, como muestra la web de la cosa ( blogspersonals.ara.cat/boquesimans/2012/02/22/primaveravalenciana/ ).

Analicemos de nuevo tus citas:
"dos días antes de que estallase la dichosa ‘primavera’." (falso, o como poco induce a error)
"Dos días antes de que el centro de Valencia se convirtiera en un campo de batalla entre estudiantes y policías" (es verdad, pero omite información sustancial)
"Muchos conocieron el término #PrimaveraValenciana el día 20. Compromís dos días antes." (induce a error)
"Registraron la web dos días antes de los altercados" (como acabo de decir aquí, es falso)

Podría argumentarse que la segunda y tercera cita son así no para manipular, sino debido al desconocimiento. Pero también es verdad que la omisión intencionada de información es otra manera de manipular, y no sé hasta qué punto se podría alegar desconocimiento (que implica una labor periodística como poco deficiente).

Mi opinión es que hace falta una gran inocencia para creer que estos medios quisieron informar de forma veraz y no manipular o directamente mentir para formar una determinada corriente de opinión.

» autor: sabbut

#82 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

sabbut — Fri, 24 Feb 2012 19:30:04 +0000

#81 Lo que importa es la impresión que queda en la gente que lee esas noticias con esa redacción concreta. Y al menos yo cuando leo esas noticias con esa redacción concreta lo que me queda es que el dominio se registró antes de las protestas. No solo antes del estallido violento, sino antes de las protestas.

No considero rebuscado creer que la elección del lenguaje usado no ha sido casual, sobre todo en aquellos medios que más claramente se han posicionado en contra de las protestas. De hecho, sería coherente con el resto de su tratamiento de las protestas: resaltar todo aquello que pueda desprestigiarlas de la forma en que más pueda desprestigiarlas. No sería la primera vez que un medio usa deliberadamente un lenguaje confuso para decir una cosa dando a entender otra.

De todas formas, si ahondamos en el uso del lenguaje, sí podemos decir que estos medios mintieron o engañaron. No en la primera definición de «mentir» y «engañar», pero sí en la segunda.
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=engañar
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=mentir

Por supuesto, también se podría argumentar que usar «mentir» o «engañar» en su segunda definición cuando la primera es más habitual es otro ejemplo de «mentir» o «engañar» en su segunda definición.

» autor: sabbut

#81 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

drodriguez — Fri, 24 Feb 2012 18:38:46 +0000

#80 Tenemos claro que, en algunos casos, estos medios a los que denuncia Escolar por manipular dejan claro que fue dos días antes de que a) fuera conocido el término o b) las protestas tuvieran incidentes graves. En los otros lo que argumentas (y yo también, dicho sea de paso) es que la redacción puede ser equívoca.

Lo que Escolar nos quiere hacer creer es que esa redacción equívoca, que puede significar dos cosas, una verdadera y otra falsa, significa por huevos la falsa. Pues hombre, es como mínimo rebuscado.

» autor: drodriguez

#80 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

sabbut — Fri, 24 Feb 2012 18:18:21 +0000

#79 El problema es que «incidente» es una palabra bastante vaga porque podría utilizarse indistintamente para referirse a las primeras protestas o bien a los primeras actuaciones violentas.

La misma Intereconomía a la que enlazas dice explícitamente esto:
registraron el dominio ‘online’ primaveravalenciana.com dos días antes de que estallase la dichosa ‘primavera’.
Otra expresión vaga. ¿A qué se refiere aquí «primavera»? A mí lo primero que me viene a la cabeza es que se refiere a las primeras protestas, pero claro, aquí se refiere de nuevo a las cargas. ¿Qué entenderán los promotores de #primaveravalenciana por #primaveravalenciana ? Probablemente las primeras protestas, no los primeros incidentes violentos.

La primera manipulación es este uso vago del lenguaje, esta selección de términos que se refieren a una cosa pero inducen a pensar que se refieren a otra. No solo ha caído Escolar, también el usuario @tocameroque ( www.meneame.net/c/10187452 ) y probablemente mucha más gente.

» autor: sabbut

#79 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

drodriguez — Fri, 24 Feb 2012 17:05:16 +0000

#75 Como tú bien citas, "dos días antes de los incidentes". De los incidentes. No de que empezaran las protestas, que es lo que dice Escolar, manipulando como es habitual en él.

» autor: drodriguez

#78 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--146329-- — Fri, 24 Feb 2012 12:06:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#77 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

calvared — Fri, 24 Feb 2012 00:55:23 +0000

Empezaron el 15 si no recuerdo mal, pero hubo de todo, eh. Se dieron a medias y hay videos de las dos partes, ya se publicaron los que filmó la policía.

» autor: calvared

#76 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--281323-- — Thu, 23 Feb 2012 22:14:28 +0000

Pregunta tonta, si como dice escolar tenian luz y calefacción. ¿Por qué se manifestaron? ¿ Fueron manipulados? Lo de lideres estudiantiles no me suena nada bien, cada uno es lider de si mismo.

» autor: --281323--

#75 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

sabbut — Thu, 23 Feb 2012 20:57:02 +0000

#70 Lo dice al menos la portada del ABC de hoy 23 de febrero. No sé si también lo han dicho otros medios, pero al menos el ABC sí.

Puedes mirar aquí la portada de hoy hasta que la actualicen mañana por la mañana:
kiosko.net/es/np/abc.html

Citaré de todas formas lo que dice al respecto:
Movilización de diseño
El dominio «primaveravalenciana» fue registrado dos días antes de los incidentes.

» autor: sabbut

#74 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

ewok — Thu, 23 Feb 2012 20:24:08 +0000

#2 Te faltó decir "Son tan falsos que registraron primaveravalenciana aún en invierno"

» autor: ewok

#73 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--23339-- — Thu, 23 Feb 2012 20:18:13 +0000

#72 No es lo mismo agarrar una porra que cuando te están defendiendo que robarle la porra que está guardada para después, atacarte y morderte.

Creo que hay una diferencia sustancial.

» autor: --23339--

#72 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--15092-- — Thu, 23 Feb 2012 19:55:51 +0000

#71 si le retirase la pistola mi opinión sería bien diferente, a no ser que estuviese disparando a la gente vamos... pero se trata de una porra.
Es como agarrarse a la porra mientras te están zurrando, puede ser ilegal, pero si te están dando con ella a ver que cojones haces.

» autor: --15092--

#71 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--23339-- — Thu, 23 Feb 2012 19:38:56 +0000

#38 ¿y si? que yo sepa, no la usó. Juzgar a alguien por el supuesto puede dar a esta consecuencia:
El tio le roba la pistola al policía, como se empieza a zarandear se ve disparada y, sin querer, mata a un chico que estaba al lado ¿Que dirías del policía? ¿Qué dirías del hombre que le ha robado la pistola a un policía y la ha disparado?

Es muy facil dar juicios de moral, pero recordemos que si tu no aceptas tal o cual moralidad ¿porque los demas tenemos que aceptar la tuya?

» autor: --23339--

#70 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

drodriguez — Thu, 23 Feb 2012 19:12:56 +0000

Me encanta Escolar. Dice que el dominio "fue registrado 'dos días antes' de que empezasen las protestas" y enlaza con Google News en el texto "dos días antes". Vemos las noticias que aparecen en la búsqueda, quitando algún duplicado:

www.intereconomia.com/blog/un-paseo-por-izquierda/fabrica-primaveras-2
"dos días antes de que estallase la dichosa ‘primavera’."

www.lasprovincias.es/v/20120222/valencia/compromis-registro-horas-ante
"Dos días antes de que el centro de Valencia se convirtiera en un campo de batalla entre estudiantes y policías"

www.libertaddigital.com/sociedad/2012-02-22/la-primaveravalenciana-reg
"Muchos conocieron el término #PrimaveraValenciana el día 20. Compromís dos días antes."

www.intereconomia.com/noticias-gaceta/sociedad/compromis-detras-primav
"Registraron la web dos días antes de los altercados"

Ninguna de las web dice que fuera "registrado 'dos días antes' de que empezasen las protestas" como afirma Escolar. Hablan de dos días antes de que fuera conocido el término o que se produjese la batalla campal. Quizá el primero, que es un artículo de opinión, sea más discutible, pero no está claro que la intención sea decir lo que quiere Escolar que diga.

Es decir, que para acusar a los demás de manipulación, lo que hace Escolar es manipular. Qué raro en él.

» autor: drodriguez

#69 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

deedee_agonias — Thu, 23 Feb 2012 18:58:09 +0000

#17 botes de humo nos impiden ver!!
aunque con su porras nos marquen el camino
no lo seguiremos y estaremos siempre en pie.
La lucha en la calle no abandonaremos
hemos de ser fuertes ante su opresión.
No existe bandera que una nuestro empeño
de darle al pueblo lo que debe de tener.
No existe bandera que una nuestro empeño
de darle al pueblo lo que tiene que tener.

» autor: deedee_agonias

#68 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

stroke — Thu, 23 Feb 2012 18:44:23 +0000

No soy muy usuario de twitter pero segun esto: trendistic.indextank.com/primaveravalenciana/_7-days hasta el lunes 20 por la tarde no se empezo a usar el hashtag.

» autor: stroke

#67 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--74648-- — Thu, 23 Feb 2012 18:33:59 +0000

#39 na me refiero a los mass mierda

» autor: --74648--

#66 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--294839-- — Thu, 23 Feb 2012 18:25:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#65 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Nomada_Q_Sanz — Thu, 23 Feb 2012 18:18:38 +0000

En todo caso otro farol, para entretener, hasta la revolución es una ficción, gris muy gris, les va a salir barato el culebron.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#64 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--6575-- — Thu, 23 Feb 2012 17:58:55 +0000

#62 Como @Tiopio

» autor: --6575--

#63 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

minardo — Thu, 23 Feb 2012 17:57:32 +0000

Escolar hablando de manipulación política. ¿Esto no entra dentro de la categoría "Humor"?

» autor: minardo

#62 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--125770-- — Thu, 23 Feb 2012 17:47:36 +0000

#61 Si vuelves a ver los vídeos verás que además de insultos hay patadas, robo de porras, etc. Alguna gente repito (a pesar de los negativos) saben que la desinformación de la televisíon y redes sociales les ayuda en su misión de crear camorra en la calle y después ir de víctimas.

» autor: --125770--

#61 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--294839-- — Thu, 23 Feb 2012 17:36:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#60 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--125770-- — Thu, 23 Feb 2012 17:31:44 +0000

#35 ¿Los vídeos que tu pones son de los primeros?
Este es de los primeros www.youtube.com/watch?v=qQr96QsTePE&feature=player_embedded

» autor: --125770--

#59 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Dentimes — Thu, 23 Feb 2012 17:27:17 +0000

#54 Estas exagerando demasiado, una carga desproporcionada no es necesariamente un grave atropello a los derechos humanos. Seamos serios, no voy a negar que hubo acciones desproporcionadas (un ejemplo claro, lo del chaval de las gafas), pero de ahí a decir lo que comentas...

#56 En realidad ninguna pudo confirmar que fuese la policía. Una de las chavalas tenia arenilla en la herida (lo habitual de una pedrada o un golpe contra el suelo, según en el informe) y la otra dijo que la empujaron (no sabe quien) y se golpeo contra el suelo, todo eso dicho por ella misma. Por ahí había un articulo serio que hablaba del tema. Si un policía te da un porrazo en la cabeza, lo ves. En cambio una pedrada no.

Como ya digo arriba, seguro que hubo mas casos de actuaciones desproporcionadas, pero justamente estos dos serian debatibles.

Hubo señoras completamente ajenas a las protestas que fueron heridas (las dos por culpa directa de los manifestantes), y una de ellas con heridas de consideración por un botellazo.

» autor: Dentimes

#58 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

ChukNorris — Thu, 23 Feb 2012 16:58:47 +0000

#10 Supongo que para recordad la cantidad de muertos que hubo en las Primaveras Árabes.

» autor: ChukNorris

#57 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Dentimes — Thu, 23 Feb 2012 16:57:36 +0000

#52 Eso ya quedo desmentido el día que salio la noticia por varias razones:

1) No ganarían nada haciendo eso, ya que es una acción mas grave que prácticamente cualquier agresión que pudo darse en las manifestaciones (así son nuestras leyes).
2) El medico se queda con el original y manda una copia directamente al juzgado de guardia por si da lugar a posibles investigaciones. El juzgado envía otra copia al medico con el numero y fecha de entrada. En cualquier momento el agredido o un familiar podría ir a por una copia a cualquiera de los dos sitios.
3) El que llamaba decía que era medico pero no aprecia saber esto ultimo.

» autor: Dentimes

#56 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--294839-- — Thu, 23 Feb 2012 16:55:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#55 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--6575-- — Thu, 23 Feb 2012 16:52:08 +0000

#52 No pasa el corte del filtro socialdemocráta, Valencia es Grecia y punto.

» autor: --6575--

#54 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--15092-- — Thu, 23 Feb 2012 16:51:42 +0000

#49 si no ves el grave atropello para los derechos humanos, creo que estás ciego. Pero bueno...

» autor: --15092--

#53 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--6575-- — Thu, 23 Feb 2012 16:50:42 +0000

No se que problemas tienen los de izquierda de que les digan que están detrás de los eslogans de la primavera valenciana. No pasa nada, no hay de que avergonzarse, si créeis en ello adelante, nadie pensaba ni iba a pensar que eran simpatizantes de derecha o de centro quienes estaban agitando la calle.

» autor: --6575--

#52 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

andresrguez — Thu, 23 Feb 2012 16:50:09 +0000

Ya que está Escolar desmontando mentiras, que desmonte las de los supuestos robos de partes médicos que a día de hoy no hay ni denuncia ni nada y los abogados de los detenidos, no han dicho nada…

» autor: andresrguez

#51 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

demostenes — Thu, 23 Feb 2012 16:49:34 +0000

Es lamentable la manipulación de la que están siendo objeto tanto estudiantes como ciudadanos por parte de la izquierda. Ni Febrero es primavera, ni los detenidos han sido estudiantes. Así que ¿dónde está la feroz represión? Como en el 2003 el PSOE intenta tomar en la calle lo que las urnas le han negado.
Ya intentó hacernos creer que tres trajes valían mas que los millones de euros defraudados en los ERE de Andalucía o la trama empresarial de los hijos de Chaves. Aquí sólo hay una medida: la del embudo de los que se creen poseedores de la verdad.

» autor: demostenes

#50 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--284490-- — Thu, 23 Feb 2012 16:48:54 +0000

Explícale tú al lector medio del Abc que cualquier Hash Tag(etiqueta) se puede convertir en Trending Topic(tendencia) aunque el creador del Hash Tag no se lo proponga o ni siquiera sea el autor originario de la frase o la frase no se pensara para ese caso concreto. Lo cierto que aquella semana, pasada la ola de frio, se vivía un ambiente primaveral en Valencia, se veía más gente en las terrazas de los bares y esas cosas. Yo veo completamente plausible que el dominio se hubiera creado para otro fin más general y haya terminado asociado a la inusual represión policial. Afortunadamente para mí, yo he seguido la crisis por Youtube y sé lo que he visto y en que orden lo he visto.

» autor: --284490--

#49 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Dentimes — Thu, 23 Feb 2012 16:48:04 +0000

#46 No estaban utilizando porrazos en este caso en concreto, las porras las llevaban en el cinturón, ni siquiera los estaban desalojando. Hay multitud de vídeos donde se ven intentos de desalojo de forma pacifica y gente insultando y amenazando.

Si después de varios intentos intentos de desalojo (por algún motivo en concreto) no da resultado, están autorizados a usar la fuerza. Y como ya digo, hasta ahora en estas protestas no vi ningún vídeo donde empleen las fuerza sin antes intentar un desalojo pacifico.

Lo de Valencia no tiene mucho de desobediencia civil pacifica. Las primeras sentadas es probable que si, pero después...

#48 Yo esas agresiones no las pongo en duda, no veo motivos para no creerlo. De lo que dudo un poco es de la gravedad de esas agresiones, que la mayoría de las veces no dejan de ser empujones o un porrazo.

Lo que me ofende es que en meneame no se hablo nada de las dos señoras (por lo menos que yo me enterase) que requirieron asistencia medica por culpa de los manifestantes. Una de ellas con un ataque de ansiedad porque unos manifestantes zarandearon, insultaron y se subieron a su coche, y otra con heridas mas graves al recibir un botellazo en la cabeza.

» autor: Dentimes

#48 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--294839-- — Thu, 23 Feb 2012 16:47:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#47 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

ChukNorris — Thu, 23 Feb 2012 16:46:25 +0000

#22 Yo añadiría lo de la noticia www.meneame.net/story/denuncian-agresion-grupo-policias-contra-tres-jo donde un miembro de Compromis habla de una supuesta agresión de un grupo de policías a 3 jóvenes, la agresión está sin confirmar y aún no hay denuncia presentada por esas supuestas agresiones y no tienen ni una triste foto donde se vea la consecuencia de la agresión.

» autor: ChukNorris

#46 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--15092-- — Thu, 23 Feb 2012 16:39:18 +0000

#43 legalmente no se pueden utilizar porrazos para disolver una concentración pacífica. Por mucha carretera que corten, como si cortan un aeropuerto, nunca se debe utilizar la violencia para sacar a los chavales de la carretera. Sé de uqe hablo, lo hice muchas veces, he recibido formación legal al respecto y sé donde está el límite en el que un policía puede usar la fuerza.

Se llama proporcionalidad, y en algunos casos se la pasan por el forro. Si no sabes de que estás opinando te recomiendo qeu te informes de los costes legales de la desobediencia civil pacífica. Tratandose de menores, pues es mucho más grave

» autor: --15092--

#45 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

thalonius — Thu, 23 Feb 2012 16:34:11 +0000

#40 Eso también lo he dicho yo, hay una gran diferencia, uno es un cargo público de alta responsabilidad, y el otro un representante de estudiantes. Sí, hay diferencia y no es comparable, pero a él no le hubiera costado nada rectificar, en vez de decir "está sacado de contexto". No era la mejor respuesta en ese momento, mejor decir que "era una forma de hablar, no afortunada, pero fruto de la rabia, etc..."
Pero entiendo que ante una entrevista así, en directo, sin saber lo que te puede preguntar el presentador, pues no se tenga la agilidad de sacar la respuesta idónea. También me ha pasado...

Insisto: no es comparable, pero hubiera quedado muy bien explicándolo mejor, hablar ante los medios es muy arriesgado, se pueden entender las cosas de mil maneras si uno no es muy claro, y si se es ambiguo se da pie a que se monte una bola de nieve de un desliz que en ese momento parecía nimio.

» autor: thalonius

#44 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--296089-- — Thu, 23 Feb 2012 16:33:06 +0000

Las mentiras de los medios de derechas aquí:

TREE CREATIVITY: Sin libertad de expresión bit.ly/ABvk6E

» autor: --296089--

#43 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Dentimes — Thu, 23 Feb 2012 16:29:17 +0000

#34 ¿Que acción injusta? En ese momento estaban hablando con los chavales sobre que no ocupasen las carreteras. No tenían ni las porras en la mano. Lo que es injusto para todos (policía y manifestantes) es que llegue por ahí un señor y la lie de esa manera.

Y si que agredió al policía, lo intento con la porra y no lo consiguió, pero después con un mordisco. Y no voy a entrar si al policía le dolió o no, que en realidad lo dudo, pero hay actitudes que no se pueden defender.

#42 Siento decirlo, pero hasta ahora todos los vídeos que vi acusando a la policía de actuaciones injustas en estas protestas (menos el del tortazo al chaval sin gafas, que fue un abuso en toda regla), acabo saliendo el vídeo entero o otro vídeo que desmentía esas acusaciones y demostraba quien había empezado el follón. Que tampoco digo que no hubiese abusos que no quedasen grabados, pero los que salieron hasta ahora...

Es triste decirlo pero es así

» autor: Dentimes

#42 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

grantorino — Thu, 23 Feb 2012 16:28:23 +0000

#41 lo mismo se podría decir de tus videos.

» autor: grantorino

#41 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--294839-- — Thu, 23 Feb 2012 16:27:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#40 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

daTO — Thu, 23 Feb 2012 16:27:25 +0000

#28 Al chaval que dijo "quemar las calles" no le pago nada, es un ciudadano libre y puede decir lo que quiera. Al capullo que dijo lo del enemigo sí le estoy pagando su sueldo. Es un cargo público y debe atenerse a unas normas democráticas. Hay una diferencia..

» autor: daTO

#39 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

daTO — Thu, 23 Feb 2012 16:24:42 +0000

#23 unos pegando y otros recibiendo. ¿Qué bien, no?

» autor: daTO

#38 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--15092-- — Thu, 23 Feb 2012 16:24:18 +0000

#36 legalmente por supuesto, lo sé. Pero... ¿y moralmente? Si esa porra iba a ser utilizada contra chavales indefensos al igual que las de sus compañeros ¿¿como voy a condenar que se la haya quitado??

» autor: --15092--

#37 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

guanderfulboi — Thu, 23 Feb 2012 16:24:03 +0000

Lo significativo para mi es que chavales de un instituto hayan comenzado a tener conciencia ciudadana, y hayan salido a la calle a protestar.

Hace 3 anyos, ni borracho me imaginaba yo esto.

» autor: guanderfulboi

#36 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

grantorino — Thu, 23 Feb 2012 16:23:15 +0000

#34 desarmar a un policía es un delito bastante grave. Se le podía caer el pelo.

» autor: grantorino

#35 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--294839-- — Thu, 23 Feb 2012 16:22:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#34 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--15092-- — Thu, 23 Feb 2012 16:20:32 +0000

#19 pues para mi alguien qeu entre la multitud intenta defenderse de una acción tan injusta como esa, merece todo mi respeto. El problema aquí es que la policía puede pegar cuanto quiera, pero si tú levantas un solo dedo te condena incluso la ciudadanía.

No estoy a favor de una respuesta violenta. Pero el señor no le da un solo golpe al policía. Y mira, entre todas las agresiones, me alegro que alguien le haga frente a esa panda de cabrones.

» autor: --15092--

#33 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

peseroadicto — Thu, 23 Feb 2012 16:20:03 +0000

Enésima portada de Menéame que versa sobre una rectificación de una noticia que fue hundida nada más subirse. Lo de esta casa empieza a ser alucinógeno...

» autor: peseroadicto

#32 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--133681-- — Thu, 23 Feb 2012 16:19:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#31 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

javicho — Thu, 23 Feb 2012 16:19:03 +0000

#24 Cierto además de dar un argumento justificativo ante esa ignominia a todo su rebaño para las discusiones de cafetería

» autor: javicho

#30 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--18896-- — Thu, 23 Feb 2012 16:18:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#29 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 23 Feb 2012 16:17:51 +0000

#26 ~~feaciente~~ fehaciente
ha a pesar de...

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#28 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

thalonius — Thu, 23 Feb 2012 16:17:11 +0000

Creo que es un gran fallo no reconocer de inmediato los errores.

Si el ciego no era ciego, y yo me lo hubiera creído, habría corrido a desdecirme y a disculparme (por suerte me enteré antes de que no era ciego que de que supuestamente sí).

Lo mismo con el chaval que dijo lo de "quemar las calles". Primero le preguntan sobre las palabras del jefe de policía de que lo de "el enemigo" estaba sacado de contexto, y él dice que no, que no estaba sacado de contexto. Después le preguntan a él por su expresión de "quemar las calles" y dice él que no, que "estaban sacadas de contexto". :facepalm:

Muy mal esa reacción, debería haber dicho que sí, que se equivocó, que se le fue la lengua por la rabia, por la ira, pero que se disculpaba y que no pensaban hacer eso, y que no es comparable ambos lapsus ya que él es estudiante y el otro un alto cargo público. Creo que esta rectificación hubiera sido noble y hubiera quedado muy bien, pero si ante nuestros errores intentamos escabullir el bulto, solo damos argumentos a quienes .

Pues lo mismo con la noticia que explica que el ciego no era ciego. Nada más enterarnos hay que publicarlo, porque la gente se va a enterar por un lado u otro.

Hay imágenes suficientemente claras para demostrar la desproporción, no hace falta arriesgarse a rascar más por donde no se esté seguro. Y si nos equivocamos, corregimos. Acostumbrados a esta sociedad donde nadie se corrige ni pide disculpas, ustedes no saben lo bien que se queda uno rectificando. Yo llevo tiempo haciéndolo naturalmente, no cuesta nada, te quedas tranquilo y la gente no te reprocha nada, que ya no somos niños.

» autor: thalonius

#27 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Wir0s — Thu, 23 Feb 2012 16:12:45 +0000

#9 Are you from the past?

Sera que no se ha hablado de la foto de marras, tienes hasta la secuencia completa de fotos.

» autor: Wir0s

#26 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--133681-- — Thu, 23 Feb 2012 16:11:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#25 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

kose — Thu, 23 Feb 2012 16:11:01 +0000

Que mierda esta de las dos Españas!.
Cada uno estirando la cuerda para su lado. Y siempre hay alguien que por "ideales" se une a algún bando. Esto solo termina cuando nos demos cuenta que no hay que darle tanta propaganda y hay que ser más independientes del sistema que han montado. A votar que vaya su puta madre que pa' una vez cada cuatro años que nos quieren. Democracia 2.0!.

» autor: kose

#24 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--193382-- — Thu, 23 Feb 2012 16:10:58 +0000

#15 hay que sacar una polémica para luego ponerse contra ella, engordarla trolleando todos los foros de debate posibles y airearla bien, para que el atún se olvide accidental o deliberadamente de lo que realmente a pasado. Es igual si la polémica nace de un hecho totalmente falso o de uno que realmente ocurrió pero se termina exagerando de tal manera que termina siendo una caricatura.

Es una de las razones por las que la red se ha inundado de fotografías de otras manifestaciones de incluso hace tres años o de otros países, para deliberadamente hacer pensar al populacho que representan lo sucedido en Valencia.

Este es el segundo punto de la hoja de ruta de el señor ~~Goebbels~~ Wert; el primero consiste en hacer el bufón y no parar de rajar, siguiendo aquella máxima de una mentira 1000 veces repetida acaba convirtiéndose en verdad. Mismo proceder que el empleado por determinados medios entre mayo y julio del año pasado; medios por cierto, para los cuales nuestro ~~ministro de propaganda~~ ministro de educación no hace ni dos días trabajaba asiduamente.

» autor: --193382--

#23 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--74648-- — Thu, 23 Feb 2012 16:10:33 +0000

como se lo pasan ambos bandos

» autor: --74648--

#22 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

cardogar — Thu, 23 Feb 2012 16:10:02 +0000

A ver,
- El instituto Lluís Vives sí que tenía/tiene calefacción.
- El fenómeno "primaveravalencia" pertenece al partido de la oposición Compromís, la web quiero decir.
- El supuesto ciego al que zurran los policías no es ciego.
Una pena que detrás de protestas aparentemente sin ideología clara siempre se escondan las siglas de uno u otro partido.
Que las protestas en contra de la política valenciana son justas, de eso no hay duda. Pero que los manifestantes (supuestos estudiantes del Lluís Vives) y la opinión publica han sido manipulados (por ambas partes) tampoco.
Algún día esto explotará sin necesidad de intermediarios, la gente saldrá a la calle de verdad a quejarse sean del partido que sean porque estarán hartos de la casta política valenciana y española, voluntariamente, sin ser manipulados por ningún partido, simplemente por que la situación es insostenible y nuestros representantes lamentables.

» autor: cardogar

#21 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--95119-- — Thu, 23 Feb 2012 16:07:55 +0000

Ya estamos empezando a recular.

» autor: --95119--

#20 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Dasoman — Thu, 23 Feb 2012 16:05:58 +0000

#16 Los del Lluis Vives no han dicho nunca que ELLOS no tuvieran calefacción. Sí que hay otros colegios en la región que se han quedado sin calefacción. La protesta no es exclusiva de un colegio. No es tan difícil de entender.

Por cierto, si queréis lo del hashtag y la web bien explicado por su responsable, aquí está en catalán y castellano:

blogspersonals.ara.cat/boquesimans/2012/02/22/primaveravalenciana/

» autor: Dasoman

#19 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Dentimes — Thu, 23 Feb 2012 16:02:45 +0000

#13 En el vídeo (www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qQr96QsTePE#t=41) se ve al señor quitandole la porra (se la pudo quitar porque la tenia en el cinturón) e intentando agredir al policía, después intenta echarle la mano a la pistola, el policía lo reduce y le muerde cuando ya están en el suelo. Vamos, que ahora ese pacifico señor va a ser un héroe Después seguro que vas diciendo que todas las broncas las inicia la policía.

Es lo que digo siempre, con estas cosas no hacéis mas que quitarle credibilidad al asunto y darle la razón a intereconomia.

» autor: Dentimes

#18 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

djemili — Thu, 23 Feb 2012 16:00:55 +0000

#4 lo primero que hay que hacer para desacreditar mediaticamente un movimiento o una idea/ideología es asociarlo a una persona o a una entidad. Seguidamente hay que desprestigiar dicha persona o entidad para "matar" mediaticamente la idea. Se trata de la falacia del hombre de paja.

De hecho fíjate que sólo con generar ruido con cosas como esta (un dominio de internet que sirve para poco más que reunir twitters) ya evitan que se hable del problema REAL que es el penoso estado de las escuelas y sus recortes.

Incluso desviar la atención hacia la violencia de la policía ya hace que se hable menos de las causas reales de dichas protestas. ¿Para qué hacer un debate sobre el penoso estado de la educación si se puede discutir sobre si los violentos son los policías o los chavales que se manifiestan?

» autor: djemili

#17 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--33179-- — Thu, 23 Feb 2012 15:58:31 +0000

Cantad conmigo: Neeeegras tormentaaas agitaaan los aireees....

» autor: --33179--

#16 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

grantorino — Thu, 23 Feb 2012 15:58:20 +0000

Hasta Escolar reconoce que tenían calefacción.

» autor: grantorino

#15 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

javicho — Thu, 23 Feb 2012 15:56:18 +0000

#9 Para manipulacion no la de un tuitero sino la del supuesto periodista de Intereconomia que decia que el hombre atacó con un palo a la policía
Cuéntalo todo no sesgues una de las 2 versiones por las que se hizo famoso el vídeo
www.meneame.net/story/encuentre-diferencia

» autor: javicho

#14 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

el_Tupac — Thu, 23 Feb 2012 15:56:09 +0000

Un clásico de la borregada pepera rescatado de marzo de 2004: Como ellos son incapaces de hacer absolutamente nada por iniciativa propia, necesitan creer que los demás también lo son. Por eso se inventan conspiraciones raras e historias inverosímiles. En realidad saben que son unos borregos de mierda, por eso están todo el tiempo autoengañándose con estas tonterías.

» autor: el_Tupac

#13 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--15092-- — Thu, 23 Feb 2012 15:51:16 +0000

#9 no era ciego, es cierto, el que dijo que era ciego ha mentido o ha metido la gamba. Yo también pensaba que era un bastón, en la foto, debido a la proximidad y posición, con esa óptica, engaña a la vista y hace que la porra parezca más delgada de lo que es.

Dejando claro y condenando esto, te diré que no hacía falta manipular el titular de esa foto, porque continúa siendo igual de escandalosa que tratandose de un ciego. No es más que un señor plantando cara a un matón y quitandole su porra. Ni siquiera la utiliza contra los policías, los desarma porque ya sabemos lo que los policías estaban haciendo con ella.

Legalmente será un delito, pero yo lo considero un heroe. Desarmó a un sujeto áltamente peligroso, y se merece todo mi respeto.

» autor: --15092--

#12 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Bapho — Thu, 23 Feb 2012 15:50:58 +0000

Creo recordar que intentaron lo mismo con el dominio de DRY

» autor: Bapho

#11 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--125770-- — Thu, 23 Feb 2012 15:50:41 +0000

Este mediodía en televisión ha salido un representante de Compromis y ha reconocido que el dominio se registro dos días antes, pero que "esto" no tenia nada de "especial". También ha salido la directora del instituto y ha negado que la calecfacción se apagara.

Pero todo esto ya poco importa. Ya están con lo de siempre, intentando ganar en la calle y con camorra lo que las urnas le han "robado".

» autor: --125770--

#10 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

djemili — Thu, 23 Feb 2012 15:49:52 +0000

Porque le llaman primavera si estamos en invierno?

» autor: djemili

#9 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

--18896-- — Thu, 23 Feb 2012 15:36:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#8 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Alexxx — Thu, 23 Feb 2012 15:09:04 +0000

#4 Pero si es que lo más triste es que se ha dicho un montón de veces que esa web instigaba y promovía las manifestaciones y blablabla. ¿Y qué hay en la web primaveravalenciana.com ?

- Recopilación de tuits.
- Recopilación de noticias y día a día de las protestas.
- Petición de Actuable para que dimita Sánchez de León.
- Cuadro con el grupo de Facebook.

Nada más, no es una web que diga "Ey chavales, salid a la calle tal día a tal hora", eso en todo caso se ha hecho a través de Tuenti y Twitter, ¿En la web sale por algún lado el logo de Compromís como queriendo decir que la Primaveravalenciana es suya y solo suya? Pues no, no sale por ningún sitio. ¿Sale alguna opinión de algún lider de Compromís? Pues quizás aparezca en alguna noticia de las que recopilan, aunque yo no lo he visto, pero es que por si no se ha dado cuenta la caverna mediática, en esa web cualquiera puede añadir su historia sobre el tema.

» autor: Alexxx

#7 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

meneas_mela — Thu, 23 Feb 2012 13:50:17 +0000

Difamar, difamar everywhere .... asi se lavan los cerebros de la gente que tiene poca coinciencia de como es el mundo, ya sea por que le da igual lo que pase o porque realmente sea medio tonto y se cree que las cosas son como dicen en el ABC o "El pais" etc...

» autor: meneas_mela

#6 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

forms — Thu, 23 Feb 2012 13:49:39 +0000

comenzaron las escusas

» autor: forms

#5 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

tiopio — Thu, 23 Feb 2012 11:48:01 +0000

Prensa!? Se trata de mera propaganda.

» autor: tiopio

#4 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

barnum — Thu, 23 Feb 2012 11:33:49 +0000

Sigo afirmando, que independientemente de Pau Alabajos (primer usuario que usó el HT #primaveravalenciana y miembro de Compromís de Torrent), se extendió como la pólvora y, lejos de cualquier color e ideología, la gente que saltamos a la calle lo hicimos para protestar por un abuso policial que vimos con nuestros propios ojos.
El tanto de ser el primero que se lo cuelgue quien quiera, yo salí con mi nombre, bajo las siglas de ningún partido.
Y así, la gran mayoría de gente que allí estábamos.
Es la mentira a la que se agarran ahora los que están en contra de la primavera valenciana.

» autor: barnum

#3 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

NPCristo — Thu, 23 Feb 2012 11:33:47 +0000

Que se puede esperar de el Diario las provincias... si solo les falta regalar posters de Camps.

» autor: NPCristo

#2 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Keyser_Soze — Thu, 23 Feb 2012 11:21:40 +0000

Son tan falsos los de Compromís que deberían tatuarse en la frente "Made in China"

» autor: Keyser_Soze

#1 Las mentiras sobre el dominio de primaveravalenciana.com

Tanatos — Thu, 23 Feb 2012 11:12:25 +0000

Relacionadas: www.meneame.net/story/dominio-primaveravalenciana-com-lleva-registrado He puesto la subcategoría "medios" Si véis que es otra más idónea me lo decís please.

» autor: Tanatos