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#48 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--87705-- — Wed, 22 Feb 2012 08:40:20 +0000

#17 Pues no me había dado cuenta, me dejé llevar por la lectura rápida del titular y por la falta de confianza de la fuente de la noticia

» autor: --87705--

#47 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

bensidhe — Mon, 20 Feb 2012 15:45:12 +0000

#12 hace unos días, el Congreso ha homenajeado a Manuel Fraga, el asesino de varios obreros en Vitoria durante la Transición.

No, el gobierno español no ha cometido "errores", sino asesinatos, tan execrables como los de ETA, y ha robado niños a padres por motivos ideológicos y económicos, torturado a sindicalistas, mandado al exilio a toda una generación de intelectuales, etc.

Que todos reconozcan su parte de culpa, como propone Amaiur, y que se haga a nivel de todo el Estado.

» autor: bensidhe

#46 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 15:26:39 +0000

#44 hace tiempo Etxerat sacó su lista de víctimas de la represión de los Estados. En ella aparecían etarras muertos por sus propias bombas, por atentados fallidos y sí, los familiares de los presos que sufrían la dispersión por no romper con ETA y pedir beneficios penitenciarios individuales.

» autor: --142404--

#45 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--301869-- — Mon, 20 Feb 2012 15:20:53 +0000

#43 que te vaya bien.Tendremos noticias de estas a cascoporro...

» autor: --301869--

#44 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

ChukNorris — Mon, 20 Feb 2012 15:20:38 +0000

#39 Me la guardo en favoritos.

» autor: ChukNorris

#43 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 15:17:39 +0000

Bueno, lo siento dulces amigos, pero me he cansado, sobretodo viendo que la noticia no llega a ninguna parte. Tampoco me merece pasarme aquí 3h mientras tengo cosas que hacer si no llega a portada.

En cuanto a la discusión, seguramente nos volveremos a leer acerca de los mismos temas, así que puede quedar aparcada.

» autor: --239514--

#42 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--301869-- — Mon, 20 Feb 2012 15:15:13 +0000

#39 venga hombre...si tienen accidentes es una pena, pero que el Estado es responsable...joder!!

» autor: --301869--

#41 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 15:15:07 +0000

#39 No, no, esos viajes son únicamente responsabilidad del preso. Si solicitan beneficios penitenciarios de forma individual y muestran inequívocamente su rotura con la banda, se termina la dispersión. Pero no solo con etarras, con cualquier otro encarcelado por terrorismo, por pertenecer a una banda mafiosa, narcotraficante...

Vamos, si un preso está disperso, es porque no le da la gana de pedir beneficios penitenciarios de forma individual y de reunir las condiciones. Los de la vía Nanclares lo hicieron.

Y por cierto, si ETA se disolviese y entregase las armas, la dispersión terminaría. Eso por ahora no se le ha pedido desde la IA a los terroristas, a los que tienen en la mano hacerlo hoy. Pero seguro que en un par de años, incluso antes de algunas elecciones, pasa. Y ganaremos todos, porque ETA ya no tendrá quién los trate como si tuvieran que ser premiados para que dejen de delinquir.

Pero claro a ETA, a etxerat, al EPPK, le viene muy bien lo de la dispersión. Así pueden repetir las mentirijillas esas de "nos tratan distinto", "somos unas víctimas de los estados". Cuando la dispersión se aplica a cualquier banda organizada. Eso se olvidan de decirlo en sus hipócritas comunicados en las manifestaciones.

» autor: --142404--

#40 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--301869-- — Mon, 20 Feb 2012 15:12:52 +0000

#38 Es evidente que tardarán mucho tiempo reconocer que los etarras no son más que asesinos. Aunque el Estado haya cometido errores, no es una banda terrorista, su objetivo no es matar, como lo es el de ETA, pero ya ves...para ellos son lo mismo un gobierno que comete errores ( y que debería pagar por ello) que un grupo de asesinos.

» autor: --301869--

#39 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 15:10:58 +0000

#38 Indirectamente conlleva parte de la responsabilidad. Y si no lo crees, dispersa a absolutamente todos los presos y verás como los accidentes de tráfico se duplican por el "mero hecho" de tener que ir cada fin de semana 500km para abajo y 500km para arriba.

» autor: --239514--

#38 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 15:08:56 +0000

#36 ¿Cómo? ¿El Estado español ha ido matando a los familiares de los presos?

» autor: --142404--

#37 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 15:04:55 +0000

#35 A periódicos, a asociaciones, debe reconocer las torturas, reconocer que ha encarcelado a gente únicamente por pensar diferente y por buscar el fin del terrorismo.

Evidentemente no tiene que pedir perdón porque a un etarra le explotase su propia bomba en las narices. O porque en un intento de asesinato, el escolta o un guardia civil tuviese más suerte.

» autor: --142404--

#36 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 15:03:57 +0000

#35 Por poner un ejemplo, a los torturados, asesinados, deportados, huidos, injustamente encarcelados, a los familiares muertos...

» autor: --239514--

#35 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

ChukNorris — Mon, 20 Feb 2012 14:59:12 +0000

#34 ¿Daño personal a quién? ¿a los presos o familiares?

» autor: ChukNorris

#34 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:58:23 +0000

#32 el "daño personal que han causado"

» autor: --239514--

#33 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 14:55:57 +0000

#30 No, no. Es el EPPK el que expulsa a los presos que piden beneficios penitenciarios individuales, piden perdón a las víctimas y rompen con ETA. Lo que quiere el EPPK es que se apliquen como grupo. Es el EPPK el que pretende que se trate igual a Otegi, a un imbécil que ha lanzado un cóctel molotov y a Iñaki Bilbao.
Mira los de la vía Nanclares y qué rapidito los del EPPK le dieron puerta por actuar correctamente. De hecho, los beneficios penitenciarios llegan siempre que el preso reúne las 3 condiciones ya dichas. Otra cosa es que al EPPK le parezca mal que los terroristas pidan perdón a las víctimas.

El EPPK y Etxerat son unas asociaciones hipócritas, cínicas y completamente deleznables. Unas asociaciones sectarias que solo ayudan a maquillar a los asesinos y a poner trabas al fin del conflicto. Me parecen igual de rencorosas que determinados miembros de la AVT.

» autor: --142404--

#32 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

ChukNorris — Mon, 20 Feb 2012 14:55:47 +0000

#18 ¿Qué dices que debe reconocer el estado?

» autor: ChukNorris

#31 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 14:54:13 +0000

#28 El Estado español hace mucho: meter a los terroristas en la cárcel. También comente excesos, que son meter a no terroristas en la cárcel como si lo fueran.

"El Estado español no hace nada". Al revés, quién no hace nada es ETA. Hace tiempo que el Estado español le lleva pidiendo que entregue las armas y se disuelva. Por ahora yo no he visto pedirle eso a la IA.
El Estado español, concede beneficios penitenciarios a todo preso que rompa con ETA, pida perdón a las víctimas y se arrepienta. El EPPK expulsa a esos presos del colectivo y deja de tildarlos como presos políticos.

» autor: --142404--

#30 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:51:08 +0000

#25 Entonces qué es sino una medida política el exigir a los presos que salgan del EPPK (que no está ilegalizada ni mucho menos) para poder obtener "beneficios" penitenciarios (véase: trato de acuerdo con el crimen)?

» autor: --239514--

#29 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 14:49:24 +0000

#27 Sí www.meneame.net/search.php?q=Otegi&u=cajainas&w=comments y no es la primera vez.

» autor: --142404--

#28 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:49:08 +0000

#25 Bueno, que tildes a la Izquierda Abertzale de "lenta" precisamente ahora con el estado español cagándose en los pantalones por no atreverse a hacer nada...

» autor: --239514--

#27 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:47:39 +0000

#25 Estás definiendo a Otegi como preso político? Wow, nunca hubiese imaginado que dirías eso.

» autor: --239514--

#26 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--301869-- — Mon, 20 Feb 2012 14:47:27 +0000

#21 Si parte de razón no te falta...habría que concretar bien qué es ETA y qué no lo es. En cuanto a los que tienen delitos de sangre, ojalá les peten el cacas todos los días y se pudran en la cárcel.

» autor: --301869--

#25 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 14:45:44 +0000

#24 No, esas medidas especiales se les aplican a todos los terroristas. Bueno y algunas, como la dispersión, a cualquier banda organizada.

Y no, Iñaki Bilbao no está en la carcel por hacer política. Está en la cárcel por terrorista, por matar a gente. Es una pena que algunos os empeñéis en decir que un etarra sanguinario y Otegi están en la cárcel por lo mismo. Parece que estáis dándole la razón a determinados excesos y errores de la justicia española.

Pero bueno, la IA siempre fue demasiado lenta para reconocer determinadas cosas. Lo mismo aún le quedan 10 años para tildar a los terroristas como terroristas y a los presos políticos como presos políticos.

» autor: --142404--

#24 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:43:04 +0000

#22 #23 Desde el momento en el que las instituciones penitenciarias aplican medidas especiales a un grupo de presos, medidas políticas para ser más exactos, ellos mismos los definen como presos políticos.

Dejarán de ser presos políticos cuando sean tratados como los demás presos en todos los ámbitos. Mientras tanto, no hace falta que se autodenominen presos políticos, ya lo hace el estado.

» autor: --239514--

#23 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--301869-- — Mon, 20 Feb 2012 14:40:25 +0000

#21 Eso es una injusticia y habría que arreglarlo, pero seguro que la gran mayoría de los etarras que están en la cárcel están ahí porque son unos asesinos..

» autor: --301869--

#22 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 14:39:15 +0000

#21 Sí, ¿dónde he negado yo eso? ¿me lo pegas?
Yo he dicho que para Amaiur los asesinos etarras también son presos políticos.

Vaya, editas para afianzar tu falta de comprensión lectora. Ok. Te lo pongo otra vez, para Amaiur los asesinos etarras son presos políticos.

» autor: --142404--

#21 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--125581-- — Mon, 20 Feb 2012 14:38:02 +0000

#20 Hay gente condenada por ser de ETA cuando nunca ha ingresado a la banda ni como liberado, solo por ser de SEGI, HB O quemar un container y ser nacionalista.

Si llega a ser en Madrid, este ultimo habría sido juzgado por gamberrismo, que es lo que hacen para la ultraderecha. Pero claro, estos hijos de papá salen impunes mientras que en Euskadi pasan a la Audencia Nacional en días.

#22 y yo te repito que hay gente juzgada como integrante de ETA cuando no lo es realmente. Cosas de estirar el "entorno de ETA".

#23 No solo hay gente de ETA que no ha matado, es que hay gente condenada como membro de ETA y él acusado sin saberlo.

» autor: --125581--

#20 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--142404-- — Mon, 20 Feb 2012 14:37:09 +0000

Para Amaiur el Estado ha actuado mal y ETA también. Cierto, ha habido muchas violaciones por parte del Estado. Vergonzosas y que deberían ser investigadas. Ahí está lo que dice Anmistía Internacional. Evidentemente no tan generalizadas como dice ETA, pero sí hay torturas.

El problema es que para Amaiur, los asesinos etarras también son presos políticos. Sí, para Errekondo un tío que está en la cárcel por matar a inocentes, es un preso político. Es triste, pero es así, tienen una doble vara de medir tremenda.

» autor: --142404--

#19 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

Chrysoprase — Mon, 20 Feb 2012 14:33:03 +0000

Las víctimas existen: youtu.be/jU6i9sSrz_M

» autor: Chrysoprase

#18 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:31:40 +0000

Lo que debería de ser raro es que la gente vote negativo a una afirmación a la que no creo que le puedan sacar punta por ningún lado. A no ser que lo que les interese sea que nadie se entere de ello. Vamos, censurarla.

» autor: --239514--

#17 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:29:16 +0000

#13 No creo a nos ser que te opongas a la sentencia del tribunal constitucional afirmando que ETA y Amaiur son lo mismo.

» autor: --239514--

#16 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--301869-- — Mon, 20 Feb 2012 14:28:33 +0000

#14 Creo que mi opinión queda bien clara en #12.

» autor: --301869--

#15 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

tul — Mon, 20 Feb 2012 14:27:35 +0000

En este pais la policia tortura con total impunidad, antes, durante y despues de la transicion
www.youtube.com/watch?v=8UjEgNYM3Ac

» autor: tul

#14 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:27:01 +0000

#12 No, no has insultado a nadie pero sí ridiculizado buenas intenciones. Así, preguntando abiertamente, puede alguien tener algo en contra de lo que propone Amaiur? De que "el Estado y ETA deben reconocer el daño personal que han causado"?

» autor: --239514--

#13 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--87705-- — Mon, 20 Feb 2012 14:26:02 +0000

Duplicada
www.meneame.net/story/eta-exige-condiciones-reconocer-dano-victimas

» autor: --87705--

#12 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--301869-- — Mon, 20 Feb 2012 14:20:59 +0000

#11 Que yo sepa no he insultado a nadie...y la ironía no es ofensiva, en este caso.El Estado habrá cometido errores, pues que pida disculpas y los culpables al trullo, al igual que todos los terroristas, que no son otra cosa más que asesinos. Así te vale?

» autor: --301869--

#11 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:16:22 +0000

#9 Pero veo que crees que sí es necesario ridiculizar algo para quitarle la razón. No puedes debatir con normalidad?

» autor: --239514--

#10 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:15:23 +0000

Se podría resumir:

- He hecho mal, pero tú también has hecho mal, deberíamos de admitirlo.
- Ya, pero tu has hecho más mal que yo.
- Como quieras, pero deberíamos de empezar a reconocer cada uno lo nuestro.
- O sea que ahora yo tengo la culpa? Quieres que me ponga a tu mismo nivel o qué?

Vamos, que el estado no se mueve de su posición férreamente inmovilista.

» autor: --239514--

#9 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--301869-- — Mon, 20 Feb 2012 14:15:05 +0000

ETA es una ONG que, oprimida y violentada por el asesino Estado español, tuvo que coger las armas para que se mantuviera la esencia y la superioridad de la raza vasca, y debe continuar matando para evitar que los fascistas españoles estén en Euskal Herria, a la vez que ponen las fronteras donde corresponde, una en Toulose y otra en Valladolid. Lo de ironic no creo que sea necesario...

» autor: --301869--

#8 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

Wasshburnred — Mon, 20 Feb 2012 14:10:08 +0000

#3 No, evidentemente, son malos. Cualquier persona que mata a otra indefensa es mala.

» autor: Wasshburnred

#7 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:09:20 +0000

#5 Tenemos un sistema de desecho que cuando se pone a ello, a lo único que llega es a hacer un paripé.

» autor: --239514--

#6 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

Wasshburnred — Mon, 20 Feb 2012 14:08:57 +0000

#5 Si, pero hay mucho criminal suelto. Y mucho asesinado en cunetas y en fosas comunes. Y con eso no se ha hecho nada. Y al que lo ha intentado, le han cerrado la boca.

» autor: Wasshburnred

#5 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--304845-- — Mon, 20 Feb 2012 14:06:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --304845--

#4 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--239514-- — Mon, 20 Feb 2012 14:06:51 +0000

#3 Peor, va a resultar que el Estado era el sancta sanctorum. Después de tanto tiempo, creo que ya es hora de dejar el "y tu más" a un lado. Además, el sufrimiento siempre es difícil de cuantificar.

» autor: --239514--

#3 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

--309421-- — Mon, 20 Feb 2012 14:05:51 +0000

#1 #2 Al final va a resultar que los de la ETA eran los buenos

» autor: --309421--

#2 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

dineromuerte — Mon, 20 Feb 2012 14:03:47 +0000

#1 por supuesto el estado es santo inmaculado
la culpa toda la tiene la eta
y los que digan lo contrario ,son de la eta tambien

» autor: dineromuerte

#1 Amaiur dice que el Estado y ETA deben reconocer el "daño personal que han causado"

Wasshburnred — Mon, 20 Feb 2012 14:00:16 +0000

El estado??? Nooo, el estado no ha hecho nada...

» autor: Wasshburnred