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#259 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

andin — Fri, 17 Feb 2012 20:24:44 +0000

#254 Hasta donde yo sé hay ayudas y subvenciones estatales para el doblaje.

Estatales no, autonómicas para el catalán o euskera si.

De hecho las normativas para proteger al cine ( antes ) español, ( ahora) comunitario obligan una ratio de películas españolas /europeas por películas americanas dobladas, las proyecciones en versión original no computan.

» autor: andin

#258 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--232867-- — Fri, 17 Feb 2012 12:08:04 +0000

#257 No están ordenados por porcentaje

Entonces comentario gilipollas del día. Eso me pasa por no leer las cosas a fondo.

» autor: --232867--

#257 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--264358-- — Fri, 17 Feb 2012 11:48:21 +0000

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» autor: --264358--

#256 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

uxo — Fri, 17 Feb 2012 06:32:13 +0000

#219 porque, para que lo quiere un ingles, para pedir trabajo? O para poder leer algun articulo de investigacion?

» autor: uxo

#255 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--102818-- — Thu, 16 Feb 2012 19:36:02 +0000

#195 Sí. Debo tener una opinión equivocada. Sólo me estoy basando en mis ocho años de experiencia pasando por diversos colegios de Primaria en donde a TODOS los niños de infantil se les habla en inglés desde el primer día. Y en muchos con suerte hasta tienen un auxiliar nativo. Sin ir más lejos hoy he estado con un grupo de esos niños.

Teniendo en cuenta tu otro comentario fuera de lugar, tú tienes una experiencia más cercana a la de un maestro de Inglés.

Me encanta como en Menéame todo lo que es educación se infravalora. Después se ve en portada cientos de noticias de informáticos llorando por las esquinas porque no les pagan sus trabajos...

» autor: --102818--

#254 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Kayser23 — Thu, 16 Feb 2012 15:04:59 +0000

#230 Hasta donde yo sé hay ayudas y subvenciones estatales para el doblaje.

Aparte de cuatro frikis (entre los que me incluyo) ... ¿Cuanta gente iría al cine a ver versión original? La cantidad de veces que habré oído eso de: "es que las letras pasan muy deprisa y no me da tiempo a leer" (con lo que enlazamos con otro gran problema del sistema educativo)

¿Y si ya lo extiendes a la televisión?

» autor: Kayser23

#253 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Sr.F — Thu, 16 Feb 2012 12:05:09 +0000

BIBA ESPAÑA!!! Ahora sigamos recortando en educación, y ya luego no sera no saber un segundo idioma, sino que en historia Franco habrá descubierto América, 2+2 será igual a 5 y la gramática pasará a ser: ReeeesHuuulAaaahHHhhah, MooolOohhnaaaaHHHhh y diiiBeERtIiDaaaahhHHHhh.

» autor: Sr.F

#252 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--285865-- — Thu, 16 Feb 2012 10:41:58 +0000

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» autor: --285865--

#251 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Wacks — Thu, 16 Feb 2012 10:17:04 +0000

El problema es que el método que se usa con clases de 30 alumnos no es el correcto. Pero es que no se puede usar ningún otro método.

El Francés que yo sé lo sé del instituto y sí que puedo hablarlo medianamente bien. El motivo: clase de 9 alumnos y si se habla español, negativo al canto.

» autor: Wacks

#250 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

bizilagun_1 — Thu, 16 Feb 2012 10:10:11 +0000

Yo aprendí inglés como era típico en mi generación, desde 6º de EGB hasta que salí del instituto. Sin embargo, ya estudiaba por mi cuenta y con una profesora particular desde que tenía 12 años. Ahora con 36 años la verdad es que tengo un nivel bastante alto, y es triste que el inglés que aprendí en la educación reglada será... posiblemente un 5 % (si no menos) de todo el inglés que sé. En cuanto a enseñanza de idiomas, la enseñanza reglada te enseña lo que en matemáticas sería lo equivalente a sumar y restar, poco más.

» autor: bizilagun_1

#249 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--278977-- — Thu, 16 Feb 2012 09:03:32 +0000

#176 #183 Tengo una amiga filandensa. Cuando la pregunte si conociese a sus padres si podria hablarles en ingles me dijo que no. Su madre habla solamente finlandes aunque su padre habla algo de aleman. De hecho, cuando estuve en finlandia hace tiempo, en Helsinki si te hablaban en ingles, pero cuando fui por la Finlandia profunda ya era mas dificil.

Por otro lado, tengo una amiga portuguesa y precisamente sobre este tema la pregunte como andaban de ingles los portugueses y me dijo que la mayor parte no lo hablaba.

Basado en mi experiencia, yo lo tengo que seguir negando.

» autor: --278977--

#248 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

spunkmayer — Thu, 16 Feb 2012 07:56:18 +0000

#201 es que los que dan la murga con el idioma son los gilipollas. la mayoría de gente nos limitamos a la Herejía, es decir, a usar las lenguas para comunicarnos.

Pero eh, a vuestro rollo eh? Yo aún no he visto nunca que le tiren piedras a alguien por no hablar catalán, pero es que debo tener una vida muy sosa...

» autor: spunkmayer

#247 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

spunkmayer — Thu, 16 Feb 2012 07:52:20 +0000

#212 ese remanso de paz, de justicia y de absoluta independencia, sí...

» autor: spunkmayer

#246 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

llamamepanete — Thu, 16 Feb 2012 07:47:14 +0000

Llego tarde a la discusión, pero también quiero aportar mi granito de arena. En general coincido con gran parte de los dicho hasta ahora: deficiencias en el sistema educativo, agenda política alejada de las necesidades formativas de los idiomas, doblaje completo ...

No obstante, también debo decir, porque es mi experiencia, que en los idiomas hay gente que tiene oído y hay gente que tiene oreja. Yo soy de los últimos.

Es decir, mi nivel de Inglés, en compresión y expresión escrita, es bastante alto; y no es "pegote". He publicado artículos en inglés en revistas internacionales y el corrector de estilo sólo me ha hecho un par de matizaciones, con lo cual considero que mal del todo, no escribiré en inglés. Por otra parte, mi nivel de comprensión oral, es bastante aceptable. Puedo entender sin mucho problema gran parte de las conversaciones de una serie en inglés o puedo entender una conversación coloquial en inglés.

Sin embargo, mi nivel de expresión oral, no está ni mucho menos a ese nivel. Y no es porque no intente hablarlo ( que lo intento ) y no es porque no me esfuerce en hablarlo ( que lo hago ). Es simplemente, porque cuando, por poner el ejemplo de job, un inglés pronuncia djob, yo por mucho que me esfuerce no consigo entender algo que no sea yob y cuando intento pronunciarlo, no consigo pronunciar algo diferente a yob. Y cuando he estado en Inglaterra he tenido verdaderos problemas para hacerme entender, sobre todo en el norte de Inglaterra (fucking mancunians), cosa que por cierto no me ha pasado con personas de USA.

Por el contrario, hay personas, como mi mujer, que objetivamente tienen menos conocimiento del idioma escrito y menos vocabulario, pero simplemente tienen "oído". Y ella tiene en general, muchos menos problemas para hacerse entender en Inglaterra que yo.

Con lo cual no creo que sea despreciable el componente de "habilidad natural" en el estudio de los idiomas. Y ojo, no digo que los que tenemos orejas, en vez de oídos, como yo, con esfuerzo no podamos aprender un idioma, pero este esfuerzo será bastante más considerable que en otras personas.

» autor: llamamepanete

#245 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--232867-- — Thu, 16 Feb 2012 07:00:18 +0000

#238 No me decpeciona: Cataluña arriba, Galicia bien, Euskadi en medio, Navarra abajo.... todo parece indicar que lsa comunidades con idioma propio no muestran peores resultados que las demás, de hecho están repartidas desde los mejores puestos a los peores.

» autor: --232867--

#244 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Bojan — Thu, 16 Feb 2012 06:52:18 +0000

#221 #202 #241 En Hungría el nivel de inglés es tan bajo como aquí (si no más). Por motivos a la deslocalización de empresas, cada vez son más las empresas hasta ahora afincadas en España que abren delegación/sucursal en Hungría. Es imposible entenderse con ellos en inglés y lo mismo en países vecinos como Slovakia. En visitas empresariales se cuenta con un interprete de inglés para ellos... y se supone que ese tipo de visitas las reciben directivos o responsables/ingenieros de algunas secciones de fábrica (gente con estudios vamos).

En Eslovaquia estuve de vacaciones y me fue prácticamente imposible desenvolverme en inglés, salvo en las calles comerciales de la capital (que son dos calles pues es una capital pequeña). En el resto de sitios casi ni sabian en que idioma hablabas... en cambio en Austria (en las mismas vacaciones) no hubo problema.

Y añado, aunque no sé si lo ha dicho ya alguien... El problema viene porque te pasas toda la EGB haciendo los colores, los numeros, el abecedario y palabras básicas como School, bus, big, small... etc... cada año haces lo mismo. Luego llegas a la ESO y hasta que no separan por niveles de capacidades (en mi instituto eso no pasó hasta 4 de ESO), el ritmo de las clases lo marcan los peores alumnos (sin contar los que van a pasar el rato). a los 14 años me apunté a una academia de inglés, y en 4 horas de clase a la semana (en un año) dimos todo el temario que se da hasta bachiller. ESE es el problema.

» autor: Bojan

#243 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Teates — Thu, 16 Feb 2012 01:08:21 +0000

El sistema educativo español está peor de lo que parece. Reforma tras reforma y parece que las cosas van a peor. Es maravilloso y bueno aprender inglés, tratan de enseñarlo desde la infancia pero parece que no ven que lo que ni se habla ni se escribe bien es el español, o castellano, como se prefiera. Y eso será por un problema estructural o de base en la educación, supongo. Lo que hace falta es una mejor educación con un buen sustrato... y si se aprende bien el castellano, seguro que será más fácil dominar otros idiomas.

» autor: Teates

#242 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--246458-- — Thu, 16 Feb 2012 00:11:57 +0000

#202 No, te hablo de mi experiencia en Budapest, que con gente joven no hablaban casi. Preguntando en la calle casi ninguno. Cuando por ejemplo en Alemania no tenía problemas. Pero vamos en cinco años habrán aprendido todos de golpe

» autor: --246458--

#241 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

erlik — Wed, 15 Feb 2012 23:34:52 +0000

#221 te vuelvo a insistir, en ambos países el nivel es mejor comparado con España. No que sea especialmente bueno, sino que es mejor que en España. Y esos serbios que hablan italiano... o lo has soñado, o fue una rara coincidencia, o estabas en Eslovenia o el oeste de Croacia (zonas fronterizas y con mucha vinculación histórica a Italia)

» autor: erlik

#240 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Stasi — Wed, 15 Feb 2012 23:30:46 +0000

Los profesores en españa están mal formados y los de inglés peor aún.

Vaya vergüenza en el crucero de fin de curso cuando los futuros profesores de inglés hablaban peor que cualquier camarero griego.

Hasta que no nos demos cuenta de que este es el problema de la educación no cambiaremos nada, que sigan poniendo pcs en los colegios y no formen como deben a los profesores...

» autor: Stasi

#239 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

gis — Wed, 15 Feb 2012 23:26:17 +0000

#237 tienes razón, en españa o al menos en castilla y leon (de donde soy) el nivel de inglés escrito al que se puede llegar es medio alto, lo que pasa es que en oral el nivel es bastante malo debido a que no se practica

» autor: gis

#238 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--264358-- — Wed, 15 Feb 2012 23:25:09 +0000

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» autor: --264358--

#237 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Ignativs — Wed, 15 Feb 2012 23:10:35 +0000

Debí tener mucha más suerte que vosotros, #1, #2 y #3. Hoy en día tengo un decente nivel de inglés, me pude presentar al examen de último curso de la EOI sin preparación y aprobarlo, y actualmente me estoy preparando para el Proficiency. Jamás he pisado una academia ni una clase en la EOI. Toda la base gramatical que tengo se la debo a mi inglés de la EGB, BUP y COU. Luego, por supuesto, no dejé de emplearlo a diario. Sin salir de España y viviendo en una ciudad de tamaño mediano.

» autor: Ignativs

#236 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Manuel_Gil — Wed, 15 Feb 2012 23:10:33 +0000

El problema es que el inglés se está dando como si fuera matemáticas. Un idioma es una cultura un idioma no es solo aprender el verbo to be es necesario practicarlo animar a que los alumnos intenten hacerlo. Un curso de inglés no se debe basar en hacer ejercicios todos los días ni en dar vocabulario por un tubo. ¿Cuántos profesores cambian los tipos de textos que se dan en clase de un año para otro? ¿Cuántos intentan que sus alumnos tengan una mejor expresión oral?¿Cuántos hablan toda la clase en inglés? Ojalá la respuesta fuese muchos.

» autor: Manuel_Gil

#235 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

dosvga — Wed, 15 Feb 2012 22:38:31 +0000

Como apuntan por ahí arriba, en parte porque los profesores de los años 80 eran malos con avaricia.

En 2º de BUP* empezó en mi clase un chico canadiense que acababa de llegar. Supongo que con algún padre/madre de aquí o algo así. En clase en inglés, el profesor le corregía la pronunciación. A las dos semanas de empezar el curso, se cambió de colegio.

* Para los más nuevos del lugar, BUP = Bachillerato Unificado Polivalente. Formalmente, equivalente a vuestro 4º de ESO. En realidad, ni en sueños la dureza y dificultar que tenía 2º de BUP se puede homologar al actual 4º de ESO.

» autor: dosvga

#234 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--32677-- — Wed, 15 Feb 2012 22:35:49 +0000

#227 joe que se me ha ido la tecla collons

» autor: --32677--

#233 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Filolov — Wed, 15 Feb 2012 22:35:07 +0000

#229 Te puedo asegurar que en mi centro la mayoría de los profesores de inglés somos de entre 28 y 35 años, es decir que somos jóvenes, con ideas renovadas, la mayoría con experiencia en el extranjero y nuestros métodos no son para nada como en los 80, la cosa ha ido cambiando o por lo menos en mi entorno, también se que hay profesores de inglés que dan vergüenza oírlos pronunciar, hay de todo, pero yo creo que el sistema va cambiando. Aún así pienso que la mentalidad de la mayoría de los españoles es "que hablen los demás mi idioma" y por eso tenemos este panorama.

» autor: Filolov

#232 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

KimDeal — Wed, 15 Feb 2012 22:22:01 +0000

#43 claro, claro... el hecho de que ningún presidente español hable inglés no tiene nada que ver con el ancestral desprecio de ciertos españoles (no todos) hacia cualquier lengua que no sea el castellano.

» autor: KimDeal

#231 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Filolov — Wed, 15 Feb 2012 22:21:07 +0000

#199 por supuesto que se lo inculco a los alumnos, de hecho no paran de oír "audios" como tú dices porque la mayoría de la música que escuchan es en inglés pero como ya he dicho no se paran y se interesan por lo que dicen las canciones que oyen ni cómo pronunciarlas mejor, de hecho los oigo constantemente tararear algo mal hablado. Ahora con las nuevas tecnologías, internet, etc. hay muchas posibilidades y recursos para que los alumnos puedan buscar información, juegos, audios, etc. cosa que cuando yo estudiaba en el instituto no tenía. Por suerte, yo aprendí un buen inglés en un instituto público y luego en la universidad, y para perfeccionar el acento me fui a UK. Siempre intento dar mis clases de la manera más interactiva posible, con muchos recursos de interés para los alumnos y haciendo siempre muchísimo hincapié en la pronunciación, y vuelvo a repetir, la mayoría de los alumnos no tienen oído, a veces se crean situaciones muy cómicas en las clases porque repito una palabra mil veces durante toda la clase, he llegado a mirarlos a los ojos y decirles "repeat with me: make (/meik/)" y el alumno llega a decirme "/maik/, /mek/, /ma-ke/" y es algo que pasa con la mayoría, no exagero.

» autor: Filolov

#230 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

andin — Wed, 15 Feb 2012 22:15:45 +0000

#129 Se invierten millones y millones de euros en doblaje y traducción que podrían invertirse en educación del idioma original de las obras (en este caso mayoritariamente inglés y, porqué no, algún tercer idioma).

Nadie le pone una pistola a la multinacionales del cine americano para que doblen las pelis en español. Son ellas las que deciden libremente doblar las películas. Es cierto que durante el franquismo era obligatorio el doblaje, pero era para poder censurar determinados diálogos inconvenientes.

Pero ahora pasaría lo contrario. A nuestra industria cinematográfica le interesaría precisamente eso: todas las películas en versión original.

» autor: andin

#229 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

KimDeal — Wed, 15 Feb 2012 22:14:28 +0000

Caso real: mi hija lleva estudiando inglés en el cole desde los 5 años. Un colegio bastante bueno (eso dicen, aunque empiezo a dudarlo). Ahora tiene 12 años y ante la evidencia de que no tenía demasiados conocimientos de inglés, a pesar de sacar notables y sobresalientes en la asignatura, (yo tengo un nivel bastante aceptable) la llevo a un centro bastante conocido de Barcelona de enseñanza de inglés. Resultado de la prueba nivel: inglés básico (el nivel anterior era nivel 0, es decir, ni idea). O sea, que después de 7 años estudiando una media de 2-3 horas semanales de inglés sólo había conseguido el nivel básico.
Hablando con el profesor de este tema me vino a decir que "es lo que hay", que con la manera que tienen de enseñar inglés no hay nada que hacer y que mejor que la apunte a una academia privada.
Para eso, podrían suprimir el inglés de las materias obligatorias, y así nadie perdería el tiempo.

Lo que más me indigna es ver que nada ha cambiado desde los años 80, cuando yo hacía inglés en el cole. La misma metodología aburrida, inútil, lenta...

» autor: KimDeal

#228 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--2002-- — Wed, 15 Feb 2012 22:11:57 +0000

#24 No estoy de acuerdo. El miedo a que se rían, sobre todo cuando eres un chaval, sí que coarta mucho. Si sabes que tienes algún problema de pronunciación (por ejemplo, intenta pronunciar "non, je ne regrette rien" como Edith Piaf y luego me cuentas) te puede condicionar porque te suenas a ti mismo mal. El mendrugo en realidad es el que se ríe porque el compañero tiene un problema al pronunciar o al expresarse, no el que tiene el problema.

Por ponerte un ejemplo propio, me cuesta un poco hablar mallorquín llevando toda la vida en Mallorca porque cada vez que he intentado mejorarlo hablando ha saltado algún gilipollas a recordarme lo mal que me sale (según el gilipollas), con lo que se me quitan todas las ganas de seguir intentándolo.

» autor: --2002--

#227 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

pandacolorido — Wed, 15 Feb 2012 22:07:47 +0000

#52 ¡Puc parlar! Així m'agrada, poc poruc i mort al ruc.

#70

Ahora en serio, si no hablamos ~~mejor el~~ ingles es debido a una estrategia política para que no huyamos al extranjero

» autor: pandacolorido

#226 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Novafixx — Wed, 15 Feb 2012 21:57:12 +0000

Vaya... menos mal que yo fui al mismo curso de inglés que Emilio Botín!

» autor: Novafixx

#225 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

andin — Wed, 15 Feb 2012 21:43:45 +0000

#55 1, No se dobla nada, se subtitula.

Pues en los EEUU deben ser unas fieras en el aprendizaje de idiomas extranjeros, ya que las películas no se doblan.

» autor: andin

#224 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

pasaba-poraqui — Wed, 15 Feb 2012 21:42:44 +0000

El idioma se aprende hablandolo, y sobra muchisima gramática en las clases, no es culpa tan sólo de los profesores. No hay libros de texto adecuados, ni herramientas necesarias, para eso que propinia Esperanza Aguirre sobre el bilingüismo algunos profes que quieren hacerlo bien, tienen que buscarse sus propios recursos para dar las clases.

» autor: pasaba-poraqui

#223 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Fryant — Wed, 15 Feb 2012 21:41:50 +0000

#130 Que o me explicado muy mal, o es lo que dije exactamente en #62.

» autor: Fryant

#222 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

atapuerca — Wed, 15 Feb 2012 21:35:16 +0000

#179 no, he pasado por cinco colegios en mi vida,empece a dar ingles a partir de 5º, supongo que por imposicion las profesoras bien de naturales,lengua o lo que fuese daban ingles que por supuesto las señoras no tenian ni puta idea,y con eso marche a FP y alli por aquel entonces "ingles" era lo que te depilabas, pero de esto te das cuenta sobre todo cuando vives fuera, y aprendes el idioma, y de verdad descubres que en tema de idiomas somos lo peor....me gusta el melocoton en almibar,doraemon y las chuches, espero no haberte aburrido.un saludo

» autor: atapuerca

#221 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

L.A — Wed, 15 Feb 2012 21:31:04 +0000

#202 Yo he vivido en Hungría y el nivel de inglés dejaba muchísimo que desear; en Serbia salvo los que estaban en nuestro círculo, el resto sabía más italiano que inglés.

Esa es mi experiencia y te digo que muchos han experimentado lo mismo.

» autor: L.A

#220 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

krollian — Wed, 15 Feb 2012 21:27:04 +0000

#218 De acuerdo. Eso es un hecho que ya conocía. Se lleva hablando de ello desde hace décadas. La inmigración ha tenido y tiene un efecto evidente.

Como decías -Pero EE.UU. no es el mundo.- interpreté que me estabas indicando que para mi era el Centro del mundo. Como si fuera un país que admirase sin crítica. Perdón.

» autor: krollian

#219 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

pasaba-poraqui — Wed, 15 Feb 2012 21:25:04 +0000

#127 Eso que dices es una burrada

» autor: pasaba-poraqui

#218 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--45633-- — Wed, 15 Feb 2012 21:17:13 +0000

#217 Pero si yo no estoy hablando de eso, no sé a qué cuento viene la deuda estadounidense.

Lo repito una vez más. El único lugar donde el castellano ha crecido dentro del mundo no hispano, es Estados Unidos y sólo por la inmigración.

» autor: --45633--

#217 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

krollian — Wed, 15 Feb 2012 21:06:45 +0000

#214 Yo no he dicho que E.U.A. sea el mundo, en ningún momento. Es el país más poderosos y endeudado del mundo fomentado guerras y golpes de estado y conflictos desde hace mucho tiempo, mientras una buena parte de su población carece de recursos que aqui, de momento y luchemos por ellos, están garantizados.

usdebt.kleptocracy.us

Mover medio millón de soldados a Oriente Medio sale caro.

Esto publiqué en mi bitácora allá por 2008:

www.elciudadanocabreao.blogspot.com/2008/11/rosa-mara-moll-aqui-nueva-

» autor: krollian

#216 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

pasaba-poraqui — Wed, 15 Feb 2012 21:03:19 +0000

#209 Tengo que decir que soy bastante mayor y si con profes de esta época nos cuesta imaginaros, los que yo tuve. Pero bueno en definitiva aquí en España no hemos tenido demasiado interés por los idiomas, hasta ahora, antes el segundo idioma oficial, era el francés. Porque el país vecino es el que nos daba trabajo. Lo que quise decir con mi comentario, es que nos cuesta tanto aprender inglés, como a los ingleses aprender Español, conozco a bastantes de ellos, que han viven en España más de 20 años y continúan con acento y cambian palabras.

» autor: pasaba-poraqui

#215 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

MLeon — Wed, 15 Feb 2012 21:01:28 +0000

Aún recuerdo mi primerísima clase de inglés. El profesor entró por la puerta: "Hello my name is Don Celestino, this is the english class" Al primero que profirió un: "¡Oiga Don Celestino!", este le contestó, "Oiga is spanish word and this is the english class, negative for you" No teníamos ni puta idea de que hablaba aquel hombre, pero vaya si caló su método. Después de tres años salimos casi todos de allí desenvolviéndonos con el idioma.

» autor: MLeon

#214 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--45633-- — Wed, 15 Feb 2012 20:58:07 +0000

#210 Claro, eso lo sé y más que nada porque dentro del montón de inmigrantes latinoamericanos hay un buen trozo que no llega aprendiendo inglés y tampoco lo aprende llegando porque generalmente no hay políticas de inserción social (aparte de los niños pequeños que por la escuela acaban aprendiendo).

Hace años que hay canales en castellano en Estados Unidos, no es algo nuevo. Pero EE.UU. no es el mundo.

» autor: --45633--

#213 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--259638-- — Wed, 15 Feb 2012 20:56:29 +0000

En realidad es que los profesores de inglés ya dan por hecho que los alumnos no van a ser capaces de desenvolverse en la lengua inglesa: ni enseñan para que los alumnos lo hagan, ni lo piden en los exámenes. Dan mucha gramática que así dar las clases es muy fácil: quien estudia aprueba y ya está. Pero de hablar inglés al final, nada.

» autor: --259638--

#212 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--72046-- — Wed, 15 Feb 2012 20:53:26 +0000

#109 FALSO, tambien existe para el tribunal constitucional:
www.lavanguardia.com/politica/20100628/53954106148/el-tc-rebaja-las-as
politica.elpais.com/politica/2011/09/05/actualidad/1315254432_618368.h

» autor: --72046--

#211 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Helen_05 — Wed, 15 Feb 2012 20:53:17 +0000

no aprendemos bien porque las clases estan planteadas mas para aprenderse el idioma de memoria y no deberia ser asi. Es mejor particarlo. Por ejemplo que hagan examenes orales mas veces.

» autor: Helen_05

#210 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

krollian — Wed, 15 Feb 2012 20:53:00 +0000

#193 La influencia del Español es cada vez mayor en los E.U.A. Y hay un montón de medios aprovechando el filón.

www.mondotimes.com/newspapers/usa/spanish-language-newspapers.html

en.wikipedia.org/wiki/Category:Spanish-language_radio_stations_in_the_

» autor: krollian

#209 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--72046-- — Wed, 15 Feb 2012 20:51:33 +0000

#185 con las peliculas solo no vale, sumale noticiarios, series, etc etc; despues de años, creeme; lo entenderas todo.
Yo hace 15 años entendia mas bien poco; ahora no le pongo ni los subtitulos...

» autor: --72046--

#208 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

andin — Wed, 15 Feb 2012 20:50:59 +0000

#3 Pero el camarero no te hablará de Oscar Wilde, y el profesor si. Por desgracia el sistema está orientado a que los profesores sepan mucho de Oscar Wilde, o Faulkner, pero sean incapaces de explicar como se hace un revuelto de espárragos.

» autor: andin

#207 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--72046-- — Wed, 15 Feb 2012 20:50:22 +0000

el problema es el doblaje; la tv publicas deberian por ley poner un porcentaje de los contenidos en VOS.
Yo todo lo que veo (excepto cuando voy al cine que no me queda mas remedio), es en vo; a mi mujer hacia mucho tiempo no le gustaba nada; pero ya se ha acostumbrado y ya prefiere verlo en vo.
A mi hija le hare lo mismo, le pondre contenido en vo desde pequeña.

» autor: --72046--

#206 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--45633-- — Wed, 15 Feb 2012 20:50:03 +0000

#204 No será que en España la gente le tiene tirria al Inglés por el tema de Gibraltar y el orgullo del viejo Imperio?

» autor: --45633--

#205 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

scalvo — Wed, 15 Feb 2012 20:48:57 +0000

#203 Yo aprendí pelando manzanas...

» autor: scalvo

#204 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

andin — Wed, 15 Feb 2012 20:43:02 +0000

#55 Portugal, se habla ingles muchisimo mejor en promedio que en Espana, no se dobla nada.

Pero lo mas importante: saben que no son el centro del mundo.

» autor: andin

#203 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

miss-cacao — Wed, 15 Feb 2012 20:41:35 +0000

#117 Pues a mi me parece vital esa forma de contacto con la algorítmica para formarse como programador. Primero has de aprender el modo en el que se le habla a la máquina, el lenguaje es totalmente secundario, hecho de este modo lo comprendes desde el principio.

En una de mis primeras clases en la universidad, con un profesor, una eminencia un poco estrafalaria, hicimos un algoritmo de como freír un huevo... fue bastante divertido y consiguió su objetivo. Eso sí, paralelamente en el laboratorio, empezábamos a programar en C.

» autor: miss-cacao

#202 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

erlik — Wed, 15 Feb 2012 20:41:16 +0000

#183 ¿me estás llamando mentiroso? conozco ambos países y en ambos he podido sobrevivir con inglés como mínimo con la gente joven. No digo que se hable perfectamente, ni que hable todo el mundo, sólo digo que el nivel es bastante superior a España.

» autor: erlik

#201 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--285865-- — Wed, 15 Feb 2012 20:33:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#200 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

reivax_dj — Wed, 15 Feb 2012 20:22:38 +0000

Yo aprendí inglés en una academia privada, durante bastantes años. Eso me sirvió por ejemplo para aprobar sin dificultad alguna los exámenes de inglés en el instituto, además de ganarme bebidas e incluso dinero haciendo los exámenes de otros compañeros (hacía el mío en 10 minutos y luego hacía, con algunas errores a propósito, los de los compañeros que se sentaban a mi lado).

» autor: reivax_dj

#199 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--45633-- — Wed, 15 Feb 2012 20:16:24 +0000

#122 ¿Y ustedes como profesores acaso les inculcan a sus alumnos a leer o escuchar audios y videos en inglés fuera de clase?

Mis profesores nunca me enseñaron, menos aún incentivaron a buscar cosas en inglés y utilizarlas para aprender fuera de clase. La única alternativa era aparentemente ir a una academia, eso o nada.

Tampoco me dejaron bien claro que la pronunciación del inglés no se puede inferir del texto directamente ni que tienes que escuchar una palabra antes de saber cómo se pronuncia. Quizás tus alumnos u otros, no tienen claro eso. Yo lo supe recién el día que decidí ponerme las pilas y aprender en serio.

Lo de los subtítulos suena súper lindo (y puede ser útil) pero está sobrevalorado en estas discusiones, porque parece que haciendo eso, toda la población va a ser bilingüe de repente, pero los profesores tienen mucho que ver en esto.

#191 Inglaterra y Australia. Claro que aprenden memorizando en Australia, bueno, aunque no memorizaran, aprenderían igual

» autor: --45633--

#198 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Berit — Wed, 15 Feb 2012 20:14:25 +0000

No me he leído todos los comentarios. Pero lo del inglés es un problema. Yo tras 10 años estudiándolo en el colegio salí con un nivel bastante pobre, a lo justo me hacía entender. Han pasado 8 años, y este año me he puesto en serio. No estoy metiendo demasiadas horas,lo compagino con muchas otras cosas. En 9 meses por mi cuenta he aprendido más que en todos los años del colegio. Eso, lo miréis por donde lo miréis, es un puto problema.

» autor: Berit

#197 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Franxus — Wed, 15 Feb 2012 20:10:12 +0000

#191 Porque el método es más completo, por supuesto que sirve el proceso de memorizar vocabulario o expresiones, la cuestión es ponerlas en práctica y darles una utilidad. Estudiar 100 phrasal verbs sin ponerlos en práctica o sin casi entender como funcionan no sirve de nada, porque a los dos días se te han olvidado. En resumen, memorizar ha de ser una parte más no el todo.

» autor: Franxus

#196 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

jegt1987 — Wed, 15 Feb 2012 20:10:00 +0000

En el colegio solo te enseñan el "To be" y "To have" y cuatro chorradas mas. No te obligan a hablar en ingles toda los minutos que duren las clases.

Es un problema y bastante gordo. Hoy para salir con una carrera universitaria, debes saber idiomas si o si y con lo que aprendiste en el colegio, bachiller no vas a ningún lado. Es necesario apuntarte a una academia y estudiar ingles durante 3 o 4 años.

» autor: jegt1987

#195 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--251335-- — Wed, 15 Feb 2012 20:04:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#194 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

anacronico — Wed, 15 Feb 2012 20:02:19 +0000

#11 <------ por gente como esta

» autor: anacronico

#193 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--45633-- — Wed, 15 Feb 2012 19:53:20 +0000

#87 La influencia del español es cada vez mayor [cita requerida]

» autor: --45633--

#192 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--45633-- — Wed, 15 Feb 2012 19:39:49 +0000

#34 La fonética no se puede explicar sencillamente usando el alfabeto latino, para eso está el IPA.

yob no suena exactamente igual a lo que yo he oído como job.

Y pasa con varios otros sonidos consonánticos.

» autor: --45633--

#191 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

scalvo — Wed, 15 Feb 2012 19:35:53 +0000

#18 El punto 5 es falso. Mis primos son alemanes; en Alemania, en el instituto, les dan listados enormes a memorizar de vocabulario.

Ambos han aprendido inglés en el instituto con el suficiente nivel para comunicarse sin problemas en Inglaterra y Australia respectivamente.

» autor: scalvo

#190 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

oriola — Wed, 15 Feb 2012 19:34:22 +0000

Porque en España pronunciar y hablar correctamente un idioma extranjero está mal visto, queda ridículo e incluso puedes ser objeto de burla y mofa. Especialmente en primaria y secundaria, aunque no exclusivamente.

Tenemos que perder la vergüenza.

» autor: oriola

#189 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

music — Wed, 15 Feb 2012 19:32:06 +0000

#186 No way, dude. Bullshit!

» autor: music

#188 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

alecto — Wed, 15 Feb 2012 19:19:16 +0000

Recuerdo cuando alguien propuso muy en serio implantar la prueba oral de inglés en Selectividad y casi lo echan a los leones... Mientras no se hable en clase, no hay nada que hacer.

» autor: alecto

#187 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Hanxxs — Wed, 15 Feb 2012 19:18:06 +0000

¿Soy el único que cree que lo más interesante del artículo está al final?

"¿Sería posible en un país de personas formadas los actuales índices de paro y de corrupción e ineptitud política, sin que se produjera una auténtica revuelta social?"

» autor: Hanxxs

#186 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--77528-- — Wed, 15 Feb 2012 19:17:29 +0000

Let's continue this conversation in English...

» autor: --77528--

#185 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

pasaba-poraqui — Wed, 15 Feb 2012 18:39:14 +0000

#180 Yo veo casi todas las pelis en versión original subtituladas, pero aún así algo sirve, pero muy poco. Si no vives unos años en el pais de origen.

» autor: pasaba-poraqui

#184 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--246458-- — Wed, 15 Feb 2012 18:37:55 +0000

#183 Serbia no sé, en Hungría intentar hablar en inglés con jóvenes de la calle era misión imposible.

» autor: --246458--

#183 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

L.A — Wed, 15 Feb 2012 18:32:00 +0000

#176 En Hungría/Serbia no se domina tanto el inglés como hacéis creer.

» autor: L.A

#182 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--153093-- — Wed, 15 Feb 2012 18:30:34 +0000

#103 Aprenderíamos a hablar italiano en 3 meses, pero con lo ridículo que nos suena a los españoles la gente haría guasa y no lo aprendería igualmente.

» autor: --153093--

#181 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--246458-- — Wed, 15 Feb 2012 18:21:12 +0000

#176 Claro, nunca has conocido a gente que emigra a otras tierras y apenas habla el idioma local a pesar de vivir allí años. Y curiosamente, son gente que no ha dado clases de ese idioma.

» autor: --246458--

#180 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Isial — Wed, 15 Feb 2012 18:20:24 +0000

#55 En lo de la pelis en ingles con subtitulos en español te doy toda la razón.
Yo y un compañero que es ingles y muy fan del cine como yo queremos quedar a partir de la semana que viene una tarde para ver nuestras pelis favoritas(y también que no hallamos visto) en ingles con subtitulos en español.
Ganamos los 2. vemos pelis juntos que nos gustan y yo mejoro mi listening del ingles
Por que la verdad. Lo que peor se me da es hablarlo y aún más escucharlo. Es el gran talón de la enseñanza de ingles en España.
Y los listening en las radios con ese sonido tan malo dificulta más la tarea X_x
Así que a ver pelis

» autor: Isial

#179 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

AurkA — Wed, 15 Feb 2012 18:19:56 +0000

#168 ¿solo has tenido una profesora de ingles?

» autor: AurkA

#178 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--102818-- — Wed, 15 Feb 2012 18:18:41 +0000

#174 teniendo en cuenta que lo estudiaste en "EGH" puede que el sistema haya cambiado un poco ¿no crees?

» autor: --102818--

#177 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--158398-- — Wed, 15 Feb 2012 18:18:18 +0000

#43 www.meneame.net/story/sin-cubrir-71-plazas-policia-local-culpa-prueba-
¡¡¡Malditos nacionalistas catalanes!!!

» autor: --158398--

#176 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

erlik — Wed, 15 Feb 2012 18:14:22 +0000

#103 niégate todo lo que quieras, pero Finlandia o Estonia, dos países cuya lengua no es ni siquiera indoeuropea, tienen un nivel de inglés comparable a Suecia y compañía. En Grecia se habla inglés infinitamente más que en España en todas las generaciones. En PORTUGAL el nivel de inglés está años luz por delante de España. La gente joven de Polonia, Chequia, Rumanía, Hungría, etc., también tiene un nivel promedio bastante superior al español. Curiosamente, en muchos de esos países, los más mayores, que no estuvieron expuestos a la TV en inglés, hablan tan poco inglés como sus generaciones contemporáneas españolas. Me parece muy significativo que en los países europeos donde predomina el doblaje (ES, FR, IT, DE) todos hablemos igual de mal salvo en Alemania donde ahí si puede tener que ver el factor germánico.

Coincidiendo con #158 yo en Rumanía y Serbia conocí a gente (más de uno y más de dos) que habían aprendido un castellano casi perfecto viendo series como Los Serrano y telenovelas latinoamericanas.

Así que os podéis seguir negando a la evidencia, pero igual que aprendisteis castellano por mera inmersión lingüística desde que nacisteis, lo mismo les pasa a los chavales suecos que hablan inglés a los 12 años con toda fluidez.

» autor: erlik

#175 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Lobazo — Wed, 15 Feb 2012 18:07:42 +0000

#172 No, es que me había extrañado, porque por ejemplo los holandeses y los suecos les dan chorrocientas mil vueltas a los alemanes en inglés. Mientras que el nivel de inglés de los alemanes es más semejante al nuestro.

» autor: Lobazo

#174 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--251335-- — Wed, 15 Feb 2012 18:04:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#173 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

arcadia78 — Wed, 15 Feb 2012 17:59:11 +0000

En general (y teniendo en cuenta las excepciones que hay) veo a la gente bastante garrula. Los padres se gastan un dineral en enviar a los hijos a pasar el verano en Irlanda o UK, sin darse cuenta de que están rodeados de españoles todo el día excepto la media hora de la cena. Luego la gente volvía diciendo que aquello era una mierda, que la gente era horrible, que si la comida, la ropa... Normal, si tu único contacto con los autóctonos era estar con gente a la que estabas pagando por la estancia.
La gente se viene a Londres a ganarse la vida y aprender inglés y se pasan el día rodeados de españoles y sin ningún interés por la ciudad y la cultura, es decir, llevando una vida lo más parecida a la de casa pero en otro país. Esos mismos son por supuesto los que critican a los extranjeros en España por formar guetos, no intergrarse y no aprender el idioma.

» autor: arcadia78

#172 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Trabajador030 — Wed, 15 Feb 2012 17:56:25 +0000

#165 y #166 Lo he escrito mal cuando quería decir lo contrario.

Vivo al lado de Alemania, y tengo cadenas alemanas, en Alemania se dobla todo.

El nivel de ingles es poco mas o menos que en Espanña, por lo menos por la zona de Dusseldorf.

» autor: Trabajador030

#171 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--246458-- — Wed, 15 Feb 2012 17:53:18 +0000

El problema es que en castellano hay cinco vocales bastante claras y en el inglés hay como cuatro veces más dependiendo del acento, con un sonido que si no aprendemos de pequeños no lo aprendemos casi nunca (pon a un chino a pronunciar una r si no lo ha mamado desde pequeñito) aunque logremos distinguirlo. Además de la horrorosa diferencia entre escrito y hablado del inglés. Que table se pronucia de una manera y vegetable tiene un final totalmente distinto. No sabes cómo pronunciar algo si no te lo dicen antes. Es bastante complicado para nuestra manera de actuar.

Sin contar que eso de la pronunciación está muy bien, pero ¿cuál? inglesa, estadounidense... Si es estadounidense, de qué parte. Pero vamos, sí, lo fundamental es usarlo y perder la vergüenza, cosa que es complicada con los puramente ingleses, que me da la impresión de que no hacen mucho por entender.

Por otra parte, las películas y series vienen muy bien para hacer oído, pero dependiendo de cuáles puedes usar slang o hablar como un cateto. Por cierto, el acento estadounidense me es más fácil que el británico que ya es el horror completo ( y siempre que hablo de esto me acuerdo de Wilde y que decía que ingleses y estadounidenses se entenderían bien si no fuera por el idioma)

» autor: --246458--

#170 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

esviel — Wed, 15 Feb 2012 17:52:01 +0000

#82 Yo modestamente creo que la percepción que tienes-muy legítima- no se corresponde con la de los "indígenas", que agradecen mucho el pequeño esfuerzo de aprender algo de catalán. A veces veo en tv3 como gentes de los mas diversos orígenes,etnias y razas hablan lo que pueden y como pueden en catalán. Cuando veo la actitud de esas gentes, no puedo mas que estarles agradecido del paso que dan para aprender el idioma y no puedo consideralos diferentes a mí ni hostiles a mi tierra.

» autor: esviel

#169 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

treintaitantos — Wed, 15 Feb 2012 17:42:48 +0000

#122 Ok, pero tú lees la palabra "business" en un libro, y cuando lees para tu pensamiento lees el sonido "bisnes" por la cantidad de veces que has escuchado esa palabra pronunciarla bien. Un niño o un adolescente lo que sabe es que si juntas una b y una u sale el sonido "bu", si juntas una s con una i, sale el sonido "si", y si juntas una n con una e y una s, sale el sonido "nes", vamos, como nos enseñaron a leer los sonidos que ya conocíamos cuando aprendimos a hablar. El caso es que esta manera de leer en español la tenemos tan interiorizada que da igual qué idioma leamos, si no conocemos su pronunciación tenderemos a leerla en castellano para nosotros mismos (de esa manera reforzamos un auto-aprendizaje erróneo). Yo mismo con un buen nivel de inglés cuando leo en inglés cosas me sorprendo a mí mismo pensando "eh, que no se lee gugle, se lee guugel" y con muchas palabras que sin querer las leo como si las pronunciara en castellano cuando sé perfectamente cómo se pronuncian en ingles. Por eso creo que el sistema de enseñanza del idioma está mal enfocado. Los que aprenden a hablar inglés de pequeños en un entorno bilingüe no tienen que "desaprender" para "aprender lo que había que haber aprendido bien" (parafraseando cierto anuncio de banca)

» autor: treintaitantos

#168 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

atapuerca — Wed, 15 Feb 2012 17:40:38 +0000

pues porque la que daba ingles no tenia ni puta idea, era la misma que daba matematicas o sociales,se preparaba la leccion de ese dia y fuera,a parte de lo que ya han comentado.

» autor: atapuerca

#167 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--109791-- — Wed, 15 Feb 2012 17:35:08 +0000

#14 Algunos si, y suelen hablar mejor el castellano de lo que nosotros podremos hablar en ingles la mayoría de las veces.

» autor: --109791--

#166 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Costorrico — Wed, 15 Feb 2012 17:34:23 +0000

#55, como dice #165 en Alemania se utiliza el doblaje. Yo diría que como en España. A pesar de eso hasta donde yo tengo visto hay un nivel de inglés algo superior al de España. Quizás solo en el sentido de que mayor población llega a un nivel medio.

» autor: Costorrico

#165 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Lobazo — Wed, 15 Feb 2012 17:28:36 +0000

#55 ¿Que en Alemania no se dobla nada? ¿Podrías decir de donde te sacas esa información? Porque es justo lo contrario. Hay cultura del doblaje y con la mayoría de alemanes que me encuentro, que no son pocos, su nivel de inglés es como el de aquí.

» autor: Lobazo

#164 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

TOSHACK — Wed, 15 Feb 2012 17:23:07 +0000

#44 si se empieza de pequeñajo, se puede aprender varios idiomas al mismo tiempo. El problema no es la lengua vehicular (tiene que haber una), sino los recursos que se destinan a cada una de las otras lenguas (calidad y cantidad).

Y por supuesto, si la clase es de inglés no se suelta una palabra en otro idioma que no sea el inglés. ¿o acaso al aprender castellano/catalán/etc.. de pequeños nos explicaban lo que no entendíamos en otro idioma?

» autor: TOSHACK

#163 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

rafaLin — Wed, 15 Feb 2012 17:21:47 +0000

#40 No es por la j, es por la o, que no es exactamente o, es más como una mezcla entre o y a.

» autor: rafaLin

#162 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--41389-- — Wed, 15 Feb 2012 17:19:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --41389--

#161 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--41389-- — Wed, 15 Feb 2012 17:16:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --41389--

#160 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--214355-- — Wed, 15 Feb 2012 17:15:22 +0000

#104 Tu no tuviste suerte, lo que tuviste son padres con dinero suficiente para costearse el colegio. Ni que regalaran las cuotas de los colegios pijos en una tómbola. Lo que hay que oir.

» autor: --214355--

#159 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Baro — Wed, 15 Feb 2012 16:55:04 +0000

La mitad de los profesores de inglés que tuve no se enteraban de nada. Yo aprendí inglés [escrito] jugando a videojuegos en versión original (empecé a jugar con el ordenador desde muy pequeñito). Aunque también hay que destacar que al parecer a mi personalmente se me dan bien los idiomas, como comprobé cuando di francés en el instituto.

PD: Conozco gente que pasó gran parte de su infancia en otros países de Europa donde se ponían las cosas en versión original y afirman que gracias a eso controlan bien el idioma.

» autor: Baro

#158 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

DetectordeHipocresía — Wed, 15 Feb 2012 16:52:12 +0000

#103 Tú niega lo que te apetezca que es gratis, pero una profesora de inglés que tuve (inglesa ella, por cierto) aprendió español exclusivamente a base de ir al cine a ver películas en castellano, y lo hablaba infinitamente mejor que muchos lo hacían con el inglés.

Pero ya te digo, niega que es gratis.

» autor: DetectordeHipocresía

#157 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--300790-- — Wed, 15 Feb 2012 16:44:43 +0000

Oh, y para darte asco me sigues a todos lados. Pero no te preocupes ya te pongo en ignorados que la peña obsesiva me da grima.

» autor: --300790--

#156 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--300790-- — Wed, 15 Feb 2012 16:36:12 +0000

#127 La diferencia es que yo hablo de mí, tu hablas de otros.
Por cierto, ni me acordaba, he tenido que buscar entre los mensajes si había departido contigo...
Deberías salir un poco a la calle no es sano que recuerdes estas cosas.

» autor: --300790--

#155 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--305946-- — Wed, 15 Feb 2012 16:34:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305946--

#154 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

mefistófeles — Wed, 15 Feb 2012 16:26:04 +0000

Por lo mismo que, tras años de estudios, no encuentran trabajo. Porque esto es españa y el resto ya lo conocemos...

» autor: mefistófeles

#153 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

jfabaf — Wed, 15 Feb 2012 16:20:03 +0000

Yo he apuntado a mi hijo a clases de inglés con 3 años, de esta manera espero que de mayor lo hable sin problemas.
Si yo hubiera sabido la importancia del inglés, le hubiera puesto más empeño, pero es que tampoco me imaginaba que fuera tan importante.

» autor: jfabaf

#152 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--302016-- — Wed, 15 Feb 2012 16:16:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302016--

#151 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

delado — Wed, 15 Feb 2012 16:05:44 +0000

El principal problema de aprender ingles en este pais es que se centra excesivamente en la gramatica, siendo la gramatica inglesa bastante mas sencilla que la espannola.
Aparte que el Ministerio nunca se lo ha tomado en serio, para muestra un boton, cuando hice Selectividad y teniamos 9 examenes en 2 dias, todos necesitamos un minimo de hora y pico por examen excepto el de ingles que hasta el mas cazurro de la clase lo entrego al de 20 minutos y lo aprobamos todos!!!!

» autor: delado

#150 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

sectoreffector — Wed, 15 Feb 2012 16:01:50 +0000

#34 Suena más bien "djob". No se como explicarlo, esa "ye" es un poco más... explosiva. Lo mismo con todas las j que empiezan palabra: jam, jester, John...

» autor: sectoreffector

#149 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Nacho552 — Wed, 15 Feb 2012 15:59:03 +0000

Yo creo que la gente se olvida también de que el español, en general, es vago.

» autor: Nacho552

#148 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--17378-- — Wed, 15 Feb 2012 15:58:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#147 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

juanac — Wed, 15 Feb 2012 15:58:31 +0000

Porque no nos enseñaban inglés, nos enseñaban un idioma parecido al inglés que dominamos a la perfección. Un idioma donde la "h" se pronuncia como la jota y "hello" se pronuncia "jelou".

» autor: juanac

#146 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

betwin — Wed, 15 Feb 2012 15:57:40 +0000

#136 yo confirmo esa teoria

» autor: betwin

#145 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--55119-- — Wed, 15 Feb 2012 15:57:14 +0000

Llámame tonto, pero cuando empece a trabajar los veranos decidí gastar mi tiempo y dinero en formación. Todos los veranos me gastaba mi dinero en intensivos de inglés que luego seguí con cursos normales durante el resto del año. La mejor inversión de mi vida. Sin ese dinero invertido hoy no estaría donde estoy.

Del inglés en la escuela que voy a decir. Siendo suaves, una mierda pinchada en un palo.

» autor: --55119--

#144 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

oxelo — Wed, 15 Feb 2012 15:54:18 +0000

#21 "... hayan ahora..."

Primero aprende español majo.

» autor: oxelo

#143 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--20609-- — Wed, 15 Feb 2012 15:53:50 +0000

En mi colegio daba inglés el profesor de lengua, que se había apuntado a un cursillo de inglés el curso anterior.

» autor: --20609--

#142 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

pero_ke_mas_me_da_a_mi — Wed, 15 Feb 2012 15:50:43 +0000

No he leido todas y cada una de las aportaciones, pero me atrevo a aportar la mia propia. Pienso que el planteamiento educativo es incorrecto. Se plantea hablar y escribir "perfectamente" el inglés y eso es una constante traba en el aprendizaje. Debe ser desde la imperfección, con un método práctico y basado en la comunicación inicial, aunque sea "imperfecta". Si rompemos esa barrera,de miedo, de hacerlo mal, lo habremos superado. Como ejemplo puedo deciros que mi conocimiento de inglés es básico, lo que he ido aprendiendo de forma autodidacta,y jamás me había atrevido a comunicarme en inglés, y en una semana de realizar el "camino de santiago" con peregrinos de otras nacionalidades, he acabado comunicandome con todos ellos, únicamente en inglés, "chapurreado", pero en solo una semana. Para mi es un gran logro, y sin estudio, únicamente por la necesidad. eso pues. ok

» autor: pero_ke_mas_me_da_a_mi

#141 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

elobato — Wed, 15 Feb 2012 15:44:48 +0000

#104 No hacia falta tanto rollo para explicar que tienes un buen nivel de ingles. Por cierto el tio de ese video ejemplo de como hablan los americanos segun dices, Yahtzee, es britanico... y ya te digo yo que asi no habla nadie. De hecho en el mismo video explica que le gusta hablar a toda leche delante de un microfono y es conocido por eso. Se llama 'Zero Punctuation' la serie de videos que el hace precisamente en referencia a eso. Mas extremo (pero en espa;ol) es el caso de Jaime Ordo;ez (www.youtube.com/watch?v=O8u6VZje_K4).

En fin, que es cierto lo de los profesores, yo recuerdo casos penosos tambien, pero es que el filtro de entrada es ridiculo. En primero de bachiller yo tuve una profesora que habia estudiado historia y estaba dando ingles por tener la EOI acabada, que no es NADA y menos para dar clases a nadie.

Las cintas de listening si me parecen utiles, pero con un profesor (o un alumno realmente motivado) que fuerce a los chavales a imitar la pronunciacion real en lugar de dejarles repetir lo que quieran como loros. A ver si somos pioneros en arreglar esto, pero influye y mucho las no tan frecuentes como en otros idiomas similitudes entre ingles y espa;ol, la poca exposicion que se tiene al idioma en general y muchas otras variables que hacen que en Italia y Francia (y hablo con conocimiento de causa) tengan un nivel parecido al del espa;ol medio. Hoy dia la unica solucion es desde bien peque;os meter a los crios a una academia donde se sepa que van a aprender bien o llevarlos al British School, American School o derivados si se tiene la oportunidad (y ni siquiera, conozco a gente con un buen ingles pero un acento marcadisimo salidos de estos sitios, tambien el caso contrario por suerte). Y mandandoles fuera en cuanto se pueda.

» autor: elobato

#140 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Franxus — Wed, 15 Feb 2012 15:42:02 +0000

#131 Lo de las EOI era por el tema de la inmersión lingüística (depende sobretodo del profesor), normalmente son menos personas, aunque perfectamente se llegan a grupos de 30. Alicante.

» autor: Franxus

#139 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--84042-- — Wed, 15 Feb 2012 15:41:34 +0000

Creo que la cultura del no estudio esta de moda en la juventud occidental. Estudiar te pone en ridiculo porque estudiar no sirve de nada. Enseñanzas del neo-liberalismo. Amén de eso, mis profesores en ARgentina sobre la secundaria me dejaron una base con la cual poder comunicarme, aunque no de forma ideal. Luego he estudiado un año en un instituto para adultos y hablo mucho mejor, además de que el tiempo me ha hecho más sabia en cuanto a la importancia a estudiar, esta el hecho de que escucho más música y veo más series en Inglés.
Aprendí portugués en un año, yendo al mismo lugar, leyendo libros de Jorge Amado y escuchando Bossa Nova y peliculas brasileñas.
Ahora voy por el Francés, ya empecé el curso.

» autor: --84042--

#138 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--215575-- — Wed, 15 Feb 2012 15:41:30 +0000

allí tenéis dinero mal gastado de los impuestos, que quiten las clases de ingles y el que quiera que se las pague, tanto dinero mal gastado para nada así va el país hacer cosas por hacer y quedar guay

» autor: --215575--

#137 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--232867-- — Wed, 15 Feb 2012 15:39:51 +0000

#54 Espero que sea una lista tuya y no una función de la página, porque con lo que te va a durar el usuario...

» autor: --232867--

#136 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--31461-- — Wed, 15 Feb 2012 15:38:55 +0000

#91 Además, con unas copas encima (mejor si son de whisky escocés) el tono de voz queda más auténtico.

Ahora en serio, aunque el sistema educativo no consigue que los estudiantes españoles adquieran soltura hablando inglés, tan sólo por el número de años que se estudia el idioma se puede deducir que cualquier estudiante mediocre tendrá un dominio del vocabulario y la gramática considerable, y que con una práctica oral intensiva de unos pocos meses podría llegar a un nivel bastante pasable. Eso si no hace 10 años que no lo tocas, claro.

» autor: --31461--

#135 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Cris_Is — Wed, 15 Feb 2012 15:38:52 +0000

Me vais a perdonar, pero es que estoy con los amores muy subidos, y tengo que decir esto: porque los alumnos no tienen una profe de inglés como mi mujer (actualmente se puede "disfrutar de ella" en la UAM). En serio, un buen profesor lo que es casi todo, y cuando alguien te enseña, y te enseña con métodos actuales no usando un libro cutre y además tiene un acento de morirte del gusto...pues la cosa es más fácil. Yo he aprendido más inglés con seriesyonkis que en mi vida.

» autor: Cris_Is

#134 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--305868-- — Wed, 15 Feb 2012 15:37:29 +0000

Haber como hablan ellos espaoñl¡

» autor: --305868--

#133 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--305493-- — Wed, 15 Feb 2012 15:36:05 +0000

#130 palatal fricativa sonora. es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_Fonético_Internacional

Ojo! Merriam Webster, Oxford, RAE, así como ningún diccionario, se consideran obras lingüísticas de referencia lol. Curiosamente, nadie los confunde con obras sobre ingeniería, aunque aparecen recogidas muchas palabras e seee ámbito.

» autor: --305493--

#132 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

uxo — Wed, 15 Feb 2012 15:34:13 +0000

#43 veo que los nacionalistas violaron a tu abuela y mataron a tu gatito. O eso o eres un poco cazurro, ya que graciosamente, el nivel de ingles hasta donde yo se, segun las estadisticas, se da en regiones de tu amado monolingüismo

#46 por cierto, deberias aprender mas tu querido idioma y comprender el signifado de lengua vehicular

» autor: uxo

#131 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

fenris — Wed, 15 Feb 2012 15:30:52 +0000

#18, de acuerdo en los colegios, especialmente en que en una clase con 20 (ni siquiera 40) es difícil que todos hablen más de una vez. Pero en las EOI? A cual fuiste tú?

» autor: fenris

#130 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

lazarus1907 — Wed, 15 Feb 2012 15:30:47 +0000

#62 Perdona, pero si estás usando el AFI, el fonema fricativo palatal /ʝ/ (el de la y española) no existe en inglés estándar, y tanto job como jam comienzan con el fonema /dʒ/ según los diccionarios Collins, Merriam-Webster y Oxford que tengo aquí en mi estantería.

» autor: lazarus1907

#129 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Kayser23 — Wed, 15 Feb 2012 15:30:13 +0000

La necesidad hace al maestro.
En este país tenemos necesidad nula.

Pensamos que por ser el segundo idioma más hablado en el mundo nos van a entender fuera de aquí. Por esa regla de tres todo el mundo debería saber chino. Vivimos en una burbuja cultural. Ser el idioma hablado por mayor número de personas no le da calidad de más extenso o más relevante.

Se invierten millones y millones de euros en doblaje y traducción que podrían invertirse en educación del idioma original de las obras (en este caso mayoritariamente inglés y, porqué no, algún tercer idioma).

» autor: Kayser23

#128 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

llorencs — Wed, 15 Feb 2012 15:28:44 +0000

#5 Totalmente mal enfocada. Y con los años que se estudia, se puede hacer diferentes niveles y tipos de estudio, expresión oral, expresión escrita...

En los primeros años se centra en expresión oral, por lo cual se da algunas normas gramaticales, pero se centra más en vocabulario y pronunciación.

En los años siguientes se centra en expresión escrita, y a finales de tu educación(eso es bachillerato) inglés académico, tanto escrito como oral, inglés literario.

Joder que se estudia muchos años ingles da para hacer un nivel progresivo.

» autor: llorencs

#127 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

uxo — Wed, 15 Feb 2012 15:28:39 +0000

#13 pero como puede ser posible? No me inflaste a negativos el otro dia al decir que la mayoria de españoles no tenian ni idea de ingles?? Que asco de hipocrita. Como dices, debo ser tonto, pero tu de coherencia andas escasito eh?

#11 porque para emborracharse y pedir cervezas en el bar (que es para lo que lo usan) no se requiere mucho

» autor: uxo

#126 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

derethor — Wed, 15 Feb 2012 15:25:46 +0000

Es simplemente otro ejemplo del fracaso educativo de un modelo, el de la escuela como forma industrial de dar titulos a los jovenes, y no como un sistema para generar capacidades. Igual que no se sabe ingles, literatura, calculo, o filosofia, etc. Unicamente se aprende a sacar adelante examenes.

» autor: derethor

#125 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

DeepBlue — Wed, 15 Feb 2012 15:24:29 +0000

#5 Yo he utilizado este método auditivo para chapurrear lo básico en ruso, mandarín y japonés (inglés y alemán los he aprendido de forma más "seria")

en.wikipedia.org/wiki/Pimsleur_language_learning_system

Escribir la verdad sé bastante poco, pero doy fe de que en 3 meses intensivamente con cada uno hablaba bastante más que lo que sabía de inglés con 14 años siguiendo la educación pública (cuando yo lo hice eso suponía haber dado inglés en 6º,7º y 8º de EGB). Por no hablar de todo lo que te abre la mente conocer otras gramáticas ajenas a occidente. Eso sí, necesita mucha paciencia y si no estás motivado te puede resultar un tostón infumable.

» autor: DeepBlue

#124 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Ingwe — Wed, 15 Feb 2012 15:23:14 +0000

Yo tengo 32 años. Empecé a estudiar inglés en el antiguo 6º de EGB (con 11 años) y lo estudié hasta el antiguo COU (el actual 2º de Bachillerato), con 17 años. Eso son 7 años.

En la Universidad no había ninguna asignatura de inglés (alguna optativa en plan específico, estudié una ingeniería). Así que eso de los 15 años... no se como estará ahora el tema, pero me parece algo exagerado.

Además, durante esos 7 años de aprendizaje del idioma inglés, sí que coincido con muchos de los comentarios en que se "dilata" demasiado el temario, dándote la sensación de que no estás aprendiendo nada nuevo, a partir del tercer o cuarto año (y aún así, no se si por la calidad de la enseñanza, la poca capacidad de los alumnos, o qué, la gran mayoría la veía como una asignatura "hueso" y sacaba malas notas).

Otro problema evidente del bajo nivel de inglés en colegios e institutos es el tema de la pronunciación. Se hace muy poco hincapié en lograr una correcta dicción, a pesar de que se aprende bastante de gramática. Si realmente fuéramos capaces de poner en práctica todo lo que sabemos a nivel gramatical, el nivel de inglés de este país no sería tan malo (es el problema de la mentalidad española en general: excesiva teoría, escasa práctica). Eso sumado a que cuando uno está en el instituto (edades a las que por fin se empieza a enseñar algo en serio el inglés), el inevitable sentido del ridículo y del payasismo adolescente hace que una gran mayoría alumnos encuentre "risible" a alguien pronunciando correctamente el inglés, y a que en nuestra sociedad no esté asimilado el pronunciar correctamente sin que la gente piense que suena "ridículo"... hace más difícil aún la tarea.

Resumiendo, que hace falta no sólo un cambio en la educación, sino también en la mentalidad de los españoles. A estas alturas deberíamos estar todos más familiarizados con el inglés, pero parece que no es así.

» autor: Ingwe

#123 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Wilder — Wed, 15 Feb 2012 15:20:29 +0000

#18 Cuanta razón. Nunca he entendido porque los españoles tienen miedo a hablar otro idioma, tienen miedo a equivocarse.

» autor: Wilder

#122 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Filolov — Wed, 15 Feb 2012 15:19:52 +0000

Soy profesora de inglés de secundaria en un instituto público y tengo muchísimas razones por las cuales un alumno después de tanto tiempo estudiando inglés no sabe desenvolverse bien, pero el mayor problema, y que en mi humilde opinión es de los más importantes, es la ignorancia, no sabéis la de veces que he oído a los alumnos decir "¿Para qué queremos saber inglés, profe? yo hablo español y con eso me basta" y por supuesto pienso que esa actitud la tienen los alumnos porque es lo que les han inculcado sus propios padres o su entorno habitual. Si no empezamos a ver televisión en original y cine sin doblajes difícilmente se puede esperar que en España alguna vez se pueda llegar a tener un nivel aceptable del idioma, lo veo imposible porque lo primero que les falta a mis alumnos es "oído", es increíble la de veces que puedes llegar a pronunciar una palabra,como por ejemplo "business"(pronunciado: "bisnes")y que ellos repitan "buisnes", "busnes", "búsiness" y más variantes que te dan la risa por no llorar. Lo dicho, es un problema de la sociedad en general, de la mentalidad española hacia los idiomas y no de los colegios e institutos.

» autor: Filolov

#121 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

torri90 — Wed, 15 Feb 2012 15:17:50 +0000

#117 Pues sera igual, no he estudiado la carrera. Pero me Imagino que habrá un momento que se acabe la teoría y empieces a poner en practica lo que te han explicado delante del ordenador no?

Cosa que no Ocurre cuando estudias Ingles en España, Generalmente el profesorado habla en Castellano y casi no se potencia algo tan importante como ayudar a los alumnos a que se suelten hablando y se pone poco énfasis en la pronunciación, que es vital en Ingles.

Esta muy bien que primero tengas una base de Gramática, pero si luego no lo pones en practica hablando con nativos o utilizándolo en tu trabajo no sirve para mucho saberte toda la Gramática.

» autor: torri90

#120 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--103293-- — Wed, 15 Feb 2012 15:17:10 +0000

MEGAUPLOAD habia conseguido conmigo lo que 15 años estudiando inglés no lo ha hecho, entender a la gente cuando habla conacento australiano o americano.

» autor: --103293--

#119 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

acidotu — Wed, 15 Feb 2012 15:15:34 +0000

Totalmente cierto.

Como estudiante de LOGSE creo que es una mezcla de muchos factores:
- El nivel de la clase se rebaja hasta el del peor alumno.
- El profesor NO da la clase en inglés.
- Los estudiantes NUNCA hablan en inglés, como mucho leen.
- No se leen textos largos o complejos (como artículos), así nunca se mejorará.

Cosas que podía hacer el profesor a título particular:
- Hacer una charla de 10 minutos al inicio de clase sobre cualquier tema, pero en inglés (por ejemplo, preguntar si vieron el partido de futbol, la película de anoche, si ven alguna serie...) y que los alumnos respondan.
- Dar una parte de la clase en inglés.

Cosas que debería hacer la escuela o instituto:
- Dividir los alumnos en grupos de 10 o menos, sentarlos con un profesor, y obligarlos a conversar. Nada de separar por niveles, mejor mezclar gente con mucho nivel con otros con bajo nivel.

Hay que fomentar la conversación casual en inglés y en situaciones reales.

» autor: acidotu

#118 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

lazarus1907 — Wed, 15 Feb 2012 15:14:51 +0000

#101 No te ofendas tú tampoco, pero castellano se escribe con minúscula.

» autor: lazarus1907

#117 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

togokuh — Wed, 15 Feb 2012 15:10:56 +0000

#28 es como si te enseñaran a programar escribiendo los códigos de programación de un lenguaje informatico en un papel.
Como cuando te enseñan pseudocódigo en programación de primero de carrera?

» autor: togokuh

#116 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

kesar — Wed, 15 Feb 2012 15:10:50 +0000

porque no lo necesitan para trabajar... oh wait..! (oh espera..!)

» autor: kesar

#115 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--278977-- — Wed, 15 Feb 2012 15:08:44 +0000

#92 si dices "Maicrosoft" te miran raro. Pero a mi me ha pasado lo contrario al decir SCSI como "ESE CE ESE I" y no "escasi"

» autor: --278977--

#114 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--301694-- — Wed, 15 Feb 2012 15:08:16 +0000

Es que el método que usan los profesores es una mierda. Dan la clase en español, cuando dicen algo en inglés nadie les hace ni puñetero caso, no hacen hablar a los alumnos (?cómo va alguien a aprender a hablar un idioma diciendo dos frases cada tres meses?), tampoco les mandan redacciones (Dios libre a los pobres chicos de hacer una redacción de más de cuatro líneas), los ejercicios que hay en los libros son tipo test, !tipo test para aprender un idioma! ?Quién fue el genio que diseñó esas clases y esos libros de rellenar la frase con la palabra que falta para chicos de 17 años?

Yo aprendí inglés porque hace ya muchos años solo veo series y películas en ese idioma, aprendí más en un año que en once y ahora lo hablo y lo entiendo, y luego a base de leer también lo escribo.

Que pongan a profesores que sepan algo de psicopedagía y no a filólogos que se creen que porque te aprendas de memoria una tabla infernal de verbos sin contexto alguno se aprende algo.

» autor: --301694--

#113 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

eltiofilo — Wed, 15 Feb 2012 15:06:15 +0000

Porque no lo practican.

» autor: eltiofilo

#112 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

dukenukem — Wed, 15 Feb 2012 15:06:08 +0000

#103 Más razón que un santo...

» autor: dukenukem

#111 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--32677-- — Wed, 15 Feb 2012 15:04:46 +0000

#97 vaya, yo la inmensa mayoría de gente que conozco y ha venido de fuera opina totalmente lo contrario. Que se más lo que se cuenta desde fuera que desde dentro, y que los catalanes acogen a la gente con los brazos abiertos.

Pero vamos por el comentario que te acabas de pegar.... te pereces un 'ignorar' jajajaaj

» autor: --32677--

#110 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

recortes — Wed, 15 Feb 2012 15:03:41 +0000

Contribuye a la difusión de un idioma el hecho de que hablarlo sea socialmente prestigioso. Eso explica en parte que los habitantes de muchos países considerados francófonos dominan el francés. Pero no parece fácil dar prestigio al saber cuando lo contrario es motivo de orgullo, como señalan #12 y #76.

» autor: recortes

#109 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

spunkmayer — Wed, 15 Feb 2012 15:03:14 +0000

#82 Qué perra tenéis con Catalunya, macho, que la tenéis en la boca siempre.

El problema lingüístico en Catalunya sólo existe en dos sitios:

1.- en los medios de comunicación interesados en que exista.

2.- en la gente que se fía de éstos, en vez de salir a la calle y escuchar.

La gente que tiene un sentimiento de superioridad sobre los demás ni son nacionalistas, ni tiene que ver el idioma que hablan. Son gilipollas, directamente.

» autor: spunkmayer

#108 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

torri90 — Wed, 15 Feb 2012 15:03:12 +0000

#101 Estoy intentando aprender a escribir comentarios desde el Teléfono Móvil y como soy muy torpe para estos aparatos modernos es normal haya errores gramaticales.

Siempre he sido mas de los dispositivos fijos y no creo me adapte fácilmente a escribir con una pantalla táctil tan pequeña, supongo es la fuerza de la costumbre.

No me Ofendo, espero mejorar mi dominio del Smartphone y no haya errores gramaticales otro día intente comentar algo por aquí.

» autor: torri90

#107 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

polemica — Wed, 15 Feb 2012 14:59:57 +0000

#56 "yob" en inglés se pronuncia igual que "iob" en español. "job" en inglés se pronuncia igual que "yob" en español (o al menos en el español que se habla en mi región). Yo no llevo diez años pero si alguno que otro en UK también.

» autor: polemica

#106 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Dinintel — Wed, 15 Feb 2012 14:59:43 +0000

Mi profesor de inglés del colegio pronunciaba "estonejengue"...

» autor: Dinintel

#105 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

tar_inet — Wed, 15 Feb 2012 14:59:11 +0000

Llevo unos meses empreñado en mejorar mi nivel de ingles lo que me ha llevado a conocer a multitud de extranjeros que viven en España. Tras comentarlo con algunos de ellos he podido llegar a la conclusión que el problema no está tanto en el sistema de enseñanza (que es muy mejorable) sino en que fuera de la escuela no se convive con el inglés ni de lejos por lo que 3-4 horas de ingles a la semana no producen resultados. Parece que en otros países con un sistema similar al nuestro y con televisión el ingles el nivel de los estudiantes es mucho más alto.
Por otro lado tambien puedo decir que en los colegios bilingües de Andalucía se están contratando a nativos no para dar clase sino para dar apoyo en la pronunciación. Otra cosa es para lo que después los use el profesor, como aprovechar para irse a comprar mientras el de apoyo da la clase (afortunadamente/desafortunadamente en estos casos muchas veces sale ganando el alumno).

» autor: tar_inet

#104 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--76102-- — Wed, 15 Feb 2012 14:59:00 +0000

Porque aquí no se tiene ni puta idea y no se puede enseñar si no se sabe. Yo por casualidades de la vida tuve la maravillosa suerte de ir a un colegio privado 100% bilingüe, en al que los profesores de inglés hablaban casi siempre en inglés, incluso con los niños de primaria y con un acento nativo.

Aquí por desgracia, se ve más como una obligación que como algo útil, y lo más complejo que se enseña es "¿Du yu espik espanis?". No se ve útil, así salen como salen. Luego, las clases a las que acudí cuando tuve que pasarme a institutos públicos era de puro chiste. Mi nivel era más menos de primaria inglesa, pues eso lo superaba yo con la gorra. Creo qecordar que en mi vida abrí el libro de inglés aparte de para hacer los deberes y era la asignatura que más nota sacaba, 8 y 9 era el pan de cada día en esas clases, y algún 10 caía. Era como volver a primaria, en serio.

Mis compañeros se reían de saber pronunciarlo bien (según mis familiares en américa, lo tengo de escocés).

El profesor que tuve el último año al menos le ponía interés, pero los anteriores eran la viva expresión de la pereza y de que apenas sabían, que parecía que ese año les tocaba dar inglés.

Pero lo peor eras cintas de listening, que eso creo que es la mayor absoluta pérdida de tiempo, porque te hablan como si fueses retrasado y en slow motion. Yo he hablado con ingleses y americanos y ni de coña hablan así en la vida real, tienen muchos acentos y hablan mucho más rápido. ESTO es cómo habla un americano: www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/5207-Top-5-of-20 (est tío lo uso para poner aprueba mi nivel de inglés y no oxidarme).

Ejemplo de todo esto es que hice una prueba de acceso a FP de Grado Superior, cuyo nivel debería ser de bachillerato: debíamos estar media hora en el aula antes de salir, pues me lo hice todo de corrido y revisando en diez minutos, con lo que estuve tocándome los huevos veinte minutos, y encima el resultado fue un 8.

Las clases de inglés como están ahora, son una pérdida de tiempo: es culpa de los alumnos por no ver lo útil que puede ser un idioma, y de los profesores por no saber enseñarlo.

Con noticias como esta, me alegro de que mis padres hayan invertido en una buena educación bilingüe (seguramente porque querían que heredase sus empresas y las hiciese internacionales o así) con la que gracias a ella, he podido viajar y comunicarme con soltura en Londres, y luego ayudar a guiris a guiarse por Madrid porque no saben interpretar el mapa del Metro. Aunque claro, luego mi madre me llama para que le traduzca los estados del Facebook de la familia de América.

» autor: --76102--

#103 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--278977-- — Wed, 15 Feb 2012 14:57:09 +0000

Yo niego que sean las peliculas y series sin doblar lo que incrementa el nivel de ingles. Ayuda mucho, pero no es el factor determinante. Lo que representa la diferencia fundamental es que el ingles es una lengua germanica y la mayor parte de los paises donde mejor se habla ingles como segundo idioma tambien tienen lenguas germanicas. Luego aparte esta el sistema educativo, las peliculas y otros factores que refuerzan esa ventaja innata.

Propongo un expermiento mental. Imaginaos que fuese el Italiano la lengua franca del mundo. Acaso no serian muchos espanoles practicamente bilingues? Amen de portugueses y rumanos (por ejemplo). Que nivel tendria de italiano la media de los habitantes de Holanda en este caso?

» autor: --278977--

#102 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Barrapan — Wed, 15 Feb 2012 14:56:34 +0000

#74 Yo creo que empecé a aprender inglés realmente con el Zelda en la Gameboy y con los videojuegos en general. Y ahora gracias a las series y peliculas, vistas siempre en VO con subtitulos (en español, o en inglés mejor) creo que he aprendido más que lo que aprendi en el instituto.

» autor: Barrapan

#101 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

spunkmayer — Wed, 15 Feb 2012 14:56:34 +0000

#28 No te ofendas, pero creo que en tu caso fallaron también los profesores de Castellano. Cuesta MUCHO leerte.

» autor: spunkmayer

#100 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

esviel — Wed, 15 Feb 2012 14:55:58 +0000

#11 ¿por desprecio hacia lo que no sea su idioma?

» autor: esviel

#99 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Lokodelbajo — Wed, 15 Feb 2012 14:55:23 +0000

Hay muchas razones, pero sin duda una de las principales es la que nombra #3. Los profesores de inglés de media no lo hablan muy bien y clarisimamente tienen un nivel de inglés insuficiente para enseñar. Por supuesto las habilidades pedagógicas, el plan de estudios, el entorno estudiantil o los incentivos al profesorado y al alumnado también importan (por no hablar de escuela para afuera, la familia es lo que más importa), pero sin duda el nivel de nuestros profesores de inglés es tan bajo que no podemos ni pensar en aspirar en una adecuación bilingüe (en inglés o en cualquier idioma) generalizada. Para mi el objetivo primordial al respecto debería ser que nuestros profesores hablaran bien el inglés, a poder ser con un nivel similar al proficency, algo que necesitará de recursos ya que la mayoría se mueven entre un nivel First o Advanced y con un nivel oral especialmente deficiente.

Por cierto, los profesores con peor nivel (y otra vez) sobretodo en el oral, son los de primaria (aún me acuerdo de cuando llegué a Bristol de erasmus y me decía una diplomada en magisterio en inglés que su nivel era como el mío, yo no llegaba al first), los mismos que deberían centrar la enseñanza en el nivel oral para ayudar a que los niños cojan oído a los diferentes sonidos ingleses y no se líen con las diferencias entre lo que leen y como se pronuncia.

» autor: Lokodelbajo

#98 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Eesti80 — Wed, 15 Feb 2012 14:54:19 +0000

Porque nos tiramos 15 años con el present continuos y present simple y esas mierdas. Porque el profesor/a de turno llega hablando español. Porque muchos profesores no saben la mitad ingles, solo lo que pone el libro. Porque somos vagos. Porque...

In the smith's house, wooden spoon

» autor: Eesti80

#97 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

brujobits — Wed, 15 Feb 2012 14:53:48 +0000

#86 La inmensa gran mayoría que conozco de gente de afuera (y no es mi caso) me comentan que es muy dificil relacionarse con gente catalana. Es una sociedad muy endogámica pero también lo he visto en galicia, país vasco e inclusive fuera de España. En una ciudad que vive del turismo es cada vez más evidente lo mal que se trata al turista y la poca o nula cultura de servicio que existe porque al de afuera se le trata como a alguien que viene a fastidiar.... que mejor se quede en su casa. Así mismo también veo que mucha gente cada verano se va siempre al pueblo (sea cual sea)... al mismo pueblo. Hay muy poco interés en conocer otras culturas y en reconocer las bondades de otros pueblos. Todo es orgullo y rivalidad sinsentido.... desde luego que no todo el mundo es así pero es lo que abunda.

» autor: brujobits

#96 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

ingenieril — Wed, 15 Feb 2012 14:53:42 +0000

Pues por la misma razón que tras 15 años en el colegio+instituto..
..No te acuerdas de las fechas históricas salvo de la revolución francesa, las guerras mundiales, la guerra civil, el descubrimiento de américa y la reconquista de Granada. Tampoco somos capaced de colocar "en orden" los reyes de España.
..No eres capaz de decir 4 literarios españoles de cada una de las Generaciones/Siglo de Oro, y si eres capaz, no eres capaz de decir 5 obras de cada uno de ellos.

Si analizamos al Colegio+Instituto como si fuera una Empresa que forma futuros trabajadores y empresarios, podríamos decir, comparando horas vertidas en impartir ciertas asignaturas(Inglés,Historia,Literatura) y el aprovechamiento de las mismas tras terminar el Instituto, que su política educativa es una auténtica mierda.

En EEUU se dieron cuenta de esto, y en vez de forzar a los estudiantes a estudiar Historia, Literatura, Quimica, Fisica año sí y año también, decidieron forzar la enseñanza de un par de asignaturas obligatorias y permitir que el alumno fuera eligiendo el resto. Asignaturas como "Taller de robótica","Cine", "Periodismo","TV","Diseño","Patronaje","Software","Pintura","Electrónica básica", etc...
Al final, durante todos los años de Colegio e Instituto en EEUU el chaval se va formando en lo que más le interesa(mayor motivación)y al terminar ese ciclo obligatorio ya sabe qué carrera quiere hacer.

El gran índice de fracasos escolares en España se basa en la poca motivación durante la enseñanza obligatoria(el alumno sigue a la fuerza un itinerario curricular), y al terminar el Instituto no tiene ni idea de qué carrera quiere estudiar. Esto nos lleva al fracaso universitario. Pero este ya es otro tema...

» autor: ingenieril

#95 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--16414-- — Wed, 15 Feb 2012 14:52:48 +0000

#1 ... sí, pudiendo estudiar sólo 1 año Esperanto para adquirir el mismo dominio. ¡Masocas somos!

» autor: --16414--

#94 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Barrapan — Wed, 15 Feb 2012 14:52:46 +0000

Y bueno, una vez me comentaron una teoría que no tiene ninguna demostración y puede ser descabellada, pero me parece curiosa: El Español es un idioma de conquistadores a lo largo de la historia.
Lo primero que hace un castellanoparlante es empezar a enseñar su idioma a los autoctonos que a menos que sean de otro idioma conquistador (ingles o frances) comenzarán a aprenderlo antes de que nosotros aprendamos el suyo.

» autor: Barrapan

#93 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

krollian — Wed, 15 Feb 2012 14:50:30 +0000

#76 Ciertamente, lo mas triste es usar el idioma para enfrentar a la gente.

» autor: krollian

#92 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

DarthNizah — Wed, 15 Feb 2012 14:49:16 +0000

Yo no lo aprendí durante 15 años porque en mis tiempos (joder, que viejo me siento diciendo estas cosas) inglés empezaba en 6º de EGB, pero reconozco que mi inglés se ha estropeado más por culpa de hablarlo con gente que no hablase bien el inglés. ¿Por qué? Porque si a alguien le dices "Maicrosoft" te miran con cara rara, tienes que decir "Microsóf", y así te malacostumbras a pronunciar erróneamente palabras inglesas. Nada más que hay que ver como ejemplo televisivo el cachondeo que tenía Wyoming con Beatríz Montañez cada vez que pronunciaba correctamente algo en inglés, pues eso pasa a diario. Claro, luego te encuentras teniendo que hablar con un inglés o un estadounidense y tardas más en pensar cómo se pronunciaba de verdad algo que en qué quieres decir.

» autor: DarthNizah

#91 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Barrapan — Wed, 15 Feb 2012 14:48:40 +0000

Yo creo que se habla más de lo que nos creemos los propios españoles. Y esto es algo que me han contado americanos y canadienses, que de fiesta, los españoles hablamos bastante bien ingles, porque con unas copas estamos más sueltos y de normal tenemos como vergüenza e inseguridad de hablar.

» autor: Barrapan

#90 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

krollian — Wed, 15 Feb 2012 14:48:17 +0000

#85 El inglés nativo partirá con ventaja, obviamente, pero la empresa birmana no durará mucho si se dedica a contratar zoquetes.

» autor: krollian

#89 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

currupipi — Wed, 15 Feb 2012 14:47:47 +0000

¿Por qué el nivel de los españoles es bajo en todas las asignaturas que han estudiado durante 15 años?

» autor: currupipi

#88 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--285865-- — Wed, 15 Feb 2012 14:47:38 +0000

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» autor: --285865--

#87 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

krollian — Wed, 15 Feb 2012 14:46:50 +0000

#53 Y cada vez hay más mercado español en los E.U.A. pero dudo mucho que sin ciertos conocimientos de inglés se pueda uno desenvolver por el ancho mundo.

La influencia del español es cada vez mayor, pero no es excusa para saber inglés. Y ojo, que al final lo que agradece un nativo es que hables su propio idioma. Es una muestra de respeto hacia su gente y cultura, cosa que te agradecerán. Sin duda.

» autor: krollian

#86 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--32677-- — Wed, 15 Feb 2012 14:46:39 +0000

#84, no, me refiero al sentimiento que comentas.

» autor: --32677--

#85 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--31461-- — Wed, 15 Feb 2012 14:45:51 +0000

#26 Mientras el inglés sea la lengua internacional de facto, aparte de la lengua más importante científica y culturalmente, un hablante nativo de inglés tendrá ventaja sobre cualquier otro que no lo domine perfectamente en la mayoría de los ámbitos profesionales no locales, aunque sepa 100 idiomas.

Por ejemplo, estoy seguro de que el 99% de los españoles que consideran que tienen nivel alto en el idioma no irían totalmente tranquilos a una entrevista en inglés. Ese es un problema que un nativo del pueblo más perdido de Inglaterra no tiene, aunque sea un zoquete y aunque la entrevista sea para una empresa birmana.

» autor: --31461--

#84 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

brujobits — Wed, 15 Feb 2012 14:45:15 +0000

#76 ahh, en tu barrio hay televisión y radio en francés y árabe, que bien...

» autor: brujobits

#83 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

arkaia — Wed, 15 Feb 2012 14:45:00 +0000

#79 Para que? No es mejor aprender la lengua franca en la que la mayoria de la gente del mundo se puede entender?

» autor: arkaia

#82 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--285865-- — Wed, 15 Feb 2012 14:44:54 +0000

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» autor: --285865--

#81 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

raulm — Wed, 15 Feb 2012 14:44:25 +0000

Fácil, cuando llegamos al instituto hemos dado las siguientes lecciones (aprox.):

Lesson 1 "Personal Pronouns" (Pronombres Personales)
Lesson 2 Verb to be I- Present Tense
Lesson 3 Verb to be II- Present Tense
Lesson 4 Present Continuous (Presente Continuo)
Lesson 5 "The Simple Present Tense"
Lesson 6 Verb to be III (Past Tense)Lesson 7 "The Past Tense" (El Pasado)
Lesson 8 I have got/I have
Lesson 9 "Past Continuous"
Lesson 10 "Present Perfect"Lesson 11 Future with "going to"
Lesson 12 Future with "will"Lesson 13 Repaso general
Lesson 14 Present Perfect Continuous
Lesson 15 Past Perfect
Lesson 16 "Can"
Lesson 17 Can, Could, "Be able to" (Modal Verbs I)
Lesson 18 Would (Modal Verbs II)
Lesson 19 Should (Modal Verbs III)
Lesson 20 Must, Have To (Modal Verbs IV)
Lesson 21 May (Modal Verbs V)
Lesson 22 Might (Modal Verbs VI)
Lesson 23 Ought (Modal Verbs VIII)
Lesson 24 Repaso Modal Verbs
Lesson 25 Conditionals (General)
Lesson 26 Conditional I (Probable Condition)
Lesson 27 Conditional II (Improbable)
Lesson 28 Conditional III (Impossible)
Lesson 29 La voz pasiva (Passive voice)
Lesson 30 "Used to" (Solía)
Lesson 31 "Be used to"
Lesson 32 "Reported Speech" (Estilo indirecto)
Lesson 33 "Reported Speech II"
Lesson 34 "Comparatives I"
Lesson 35 "Superlatives I"
Lesson 36 "El genitivo sajón"
Lesson 37 "Imperative"
Lesson 38 "¿Cuándo usamos "the"?
Lesson 39 "¿Cuándo usamos "a-an"?
Lesson 40 "Pronouns-Pronombres"
Lesson 41 "Verb to be III"
Lesson 42 "Past Tense II"
Lesson 43 "Countable-Uncountable I"
Lesson 44 "Present Perfect II, yet, already, just, still"
Lesson 45 "Ing or infinitive"
Lesson 46 "haven't got- don't have"
Lesson 47 "to have something done"
Lesson 48 "Relative pronouns who, which, that"
Lesson 49 "More on future"
Lesson 50 "Present Perfect- Present Perfect Continuous"

Luego durante los 4 años de la ESO y los 2 de Bachillerato únicamente te dedicas a ir repitiendo lo mismo porque si se subiera el nivel, todos los alumnos se irían quedando por el camino. ¿O quizás se esforzarían más?

» autor: raulm

#80 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--32677-- — Wed, 15 Feb 2012 14:42:57 +0000

#76 será en tu barrio porque en el mío.......

» autor: --32677--

#79 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

oliver7 — Wed, 15 Feb 2012 14:42:22 +0000

¿Y por qué no aprendemos esperanto, ido o interlingua?

» autor: oliver7

#78 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--285865-- — Wed, 15 Feb 2012 14:42:12 +0000

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» autor: --285865--

#77 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--32677-- — Wed, 15 Feb 2012 14:41:38 +0000

Ah! por cierto, todos los que echáis pestes sobre Catalunya y nosequé de lenguas vehículares, que sepais que en la UPC, Universitat Politècnica de Catalunya, algunas asignaturas de las carreras se dan INTEGRAMENTE en inglés. Y no una ni dos.... bastantes!

» autor: --32677--

#76 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

brujobits — Wed, 15 Feb 2012 14:41:30 +0000

España es el único lugar del mundo donde, debido a los nacionalismos, he encontrado a gente acomplejada de hablar dos idiomas. Cuando vine a vivir aquí hace 12 años me imaginé que en una ciudad como Barcelona encontraríamos medios de comunicación en las lenguas oficiales y en las lenguas mas populares... en la tele, la radio y el parlamento se debería hablar, no solamente español y euskera y catalán... también francés, portugués y árabe... pero es todo lo contrario. Encuentras a una gran parte de la población que considera una especie de "ofensa cultural" el que convivan de forma natural y espontánea diversos idiomas.
Entonces si educas a las personas enseñandoles que lo suyo es lo mejor y que todo lo de afuera es inferior (sudaca, gabacho, guiri, charneco, catalufo) en el fondo mucha gente asocia el hablar un segundo idioma con "rebajarse" ante una cultura extranjera... "ya que vienen ellos, que aprendan nuestro idioma... nosotros no tenemos por qué esforzarnos en comunicarnos con ellos"... "no somos españoles... no tenemos por qué hablar su lengua"....
todo esto va creando en el subconciente una especie de barrera que impide aprender con entusiasmo un tercer idioma incluso para personas que se han criado en entornos bilingüisticos y multiculturales. Es triste y en sociedades como la catalana este garrulismo le pasará mucha factura durante la crisis.
Lamentablemente la sociedad del conocimiento es una sociedad en la que las masas exhiben con orgullo su ignorancia y desprecian el conocimiento y en parte se lo debemos a quienes han politizado los idiomas y dialectos de España.

» autor: brujobits

#75 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Fucotardo — Wed, 15 Feb 2012 14:40:35 +0000

Llevo estudiando ingles desde que tengo memoria (desde los 4 años creo), y por suerte mis padres fueron listos y me apuntaron a una academia en cuanto pudieron.
En clase de inglés de la escuela pública donde iba era de los primeros de la clase sino el que más sabia, pareciendo esa clase un recreo.
Desde el punto de vista de un estudiante que ya sabía, los principales problemas con la educacion inglesa en los centros de primaria/secundaria es que tratan a los alumnos como si tuvieran la mitad de años de los que realmente tienen, como si a una persona de 16 años en lengua castellana le explicaras lo que le explican a uno de 8.

La gente que plantea los planes de estudio tiene metido entre ceja y ceja que el nivel que pueden llegar los estudiantes tiene que ser el mismo que tienen ellos (fijate tu que nivel de ingles tienen los ultimos presidentes de España que ha habido) y eso es fatal.
La mayoria de mis amigos como mucho te pueden decir frases sueltas, pero ni de coña pretendas entablar una conversacion en ingles con ellos, porque se pareceria más al ingles-indio de las peliculas.

Otra cosa que influye es en el cine y las series. Ver peliculas y series en version original subtitulada (si pueden ser los subtitulos en ingles mucho mejor) me ha ayudado tanto o más que todas las clases que he hecho en mi vida.

En resumidas cuentas, la culpa del bajo nivel de inglés es del ministerio de educación, que enseñan durante toda la vida estudiantil obligatoria solamente vocabulario basico que no sirve de nada ante situaciones reales.

P.D.: Hablo Catalán, Castellano y Ingles sin ningun problema. Poner el nacionalismo como excusa solo os hace parecer más estupidos.

» autor: Fucotardo

#74 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

n3wrotyk — Wed, 15 Feb 2012 14:40:32 +0000

Falta de motivación, creo que todos los que en su día necesitabamos el inglés para pasarnos videojuegos siempre hemos tenido más facilidad con el idioma. Dar 3 horas de inglés a la semana no es suficiente, tienes que verlo fuera del entorno educativo. Hablamos bien el castellano y las lenguas "regionales" que algunos llaman, porque las usamos el día a día para ciertas cosas, si el inglés se usa en el aula y no en entornos reales ( pelis, páginas web, libros, etc.. ) por mucha hora en clase, poco se avanzará.

» autor: n3wrotyk

#73 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

SouLFury — Wed, 15 Feb 2012 14:39:25 +0000

Totalemente deacuerdo con la gente, el sistema esta muy mal, salimos del selectivo a la universidad sin saber hablar ni entender ingles...solo haciendo los modelos del selectivo el último año....
Tambien es cierto que mi novia ha dado clases de español en Inglaterra, y no llevan 15 años algunos menos, pero salvo 2 o 3 alumnos los demas no tienen ni idea, eso si, para vernirse de vacaciones y pedir copas si que mira que les mola venirse y tajarse aqui...

» autor: SouLFury

#72 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--285865-- — Wed, 15 Feb 2012 14:36:48 +0000

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» autor: --285865--

#71 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Trabajador030 — Wed, 15 Feb 2012 14:36:40 +0000

#63 Se me ha olvidado decir, que los franceses carecen del sentido del ridiculo que tenemos los Espanoles e Italianos, y si por eso hablan mejor.

» autor: Trabajador030

#70 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--249036-- — Wed, 15 Feb 2012 14:36:04 +0000

#52 et put l'alè

» autor: --249036--

#69 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--212323-- — Wed, 15 Feb 2012 14:35:47 +0000

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» autor: --212323--

#68 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Trabajador030 — Wed, 15 Feb 2012 14:34:57 +0000

#56 De todas formas, y esto me lo dijó mi antiguo jefe ingles. Quien peor ingles habla son los ingleses, hablo en ingles con Holanda, Italia, Alemania, Francia y todo el mundo se le entiende perfectamente. Pero los ingleses... son la leche.

» autor: Trabajador030

#67 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Wir0s — Wed, 15 Feb 2012 14:34:39 +0000

#37 Eso me paso al principio de vivir en Irlanda con palabras como "busy"

» autor: Wir0s

#66 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--285865-- — Wed, 15 Feb 2012 14:34:36 +0000

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» autor: --285865--

#65 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--32677-- — Wed, 15 Feb 2012 14:33:53 +0000

#46 y dale con Catalunya y el Catalán. Estoy hasta los webos de leer comentarios tontos y absurdos.

Yo he ido a Andalucía (que no existe otra lengua que el español) y casi nadie te habla el inglés. He ido a Murcia y lo mismo, a Madrid y lo mismo, a Castilla la Mancha y lo mismo.

¿Que el problema son las lenguas vehículares? jajaja, anda ya, con ese cuento a otra parte. Los españoles somos incultos y punto, y aquí, en esta risa de País, el "¿Yo para que quiero el inglés si con el Español ya me basta? se lleva mucho....

» autor: --32677--

#64 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--4659-- — Wed, 15 Feb 2012 14:33:51 +0000

por que seria mas util que las tres horas semanales de ingles, se dedicasen a ver series en VO subtituladas (en ingles o en español, da igual) que lo que hemos hecho toda la vida. 100% seguro que a) el 90% de la gente prestaria mas atención (o algo), y b) aprenderian algo mas que la conjugación del verbo to be (cosa que repetimos cada año desde 3º de EGB hasta 2º de bachillerato).

» autor: --4659--

#63 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

numofe — Wed, 15 Feb 2012 14:33:47 +0000

#55 En Francia estudian dos idiomas (ingles y otro, normalmente o español o alemán) y con ambos empiezan a los 12 años, y aun así hablan inglés un poco mejor que nosotros, eso si, con un acento mucho mas feo.

» autor: numofe

#62 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Fryant — Wed, 15 Feb 2012 14:33:47 +0000

#40 Como filólogo inglés, te puedo decir que los fonemas de "job" o "jam" y la y griega española son totalmente distintos. En el primer caso, se usa el fonema /dʒ/ que es una postalveolar africada, tal y como aparece en la entrada del diccionario que enlazas, mientras que la y griega representa el fonema /ʝ/, es decir, una fricativa palatal. Sí, la pronunciación varía entre regiones, pero por mucho que varíe aquí y allí, si dices "yob" usando fonemas españoles, y aunque que te entiendan, está mal pronunciado.

» autor: Fryant

#61 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--286901-- — Wed, 15 Feb 2012 14:32:29 +0000

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» autor: --286901--

#60 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Vaneliano — Wed, 15 Feb 2012 14:32:06 +0000

La forma en la que se enseña el idioma en la escuela es sencillamente errónea, si se pretende aprender un idioma hay que vivir inmersos en el.
No basta con aprenderse de memoria el verbo to be y to have, en la vida diaria (clases) hay que oir y hablar ese idioma es la única forma.

Un buen programa y he probado muuuuuchos, es sin duda:

ROSETTA STONE

» autor: Vaneliano

#59 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

nadaman — Wed, 15 Feb 2012 14:32:05 +0000

Muy simple, solamente se enseña a escribirlo y a leerlo, mientras que hablarlo y comprenderlo se deja que cada uno haga la que pueda.

Pero en otros países hacen justamente lo contrario, la gente es capaz de hablar y comprender el inglés perfectamente, pero luego les resulta complicado estructurar correctamente un frase a la hora de redactar.

Aun así, si uno realmente usa el inglés lo tiene mas fácil cuando conoce la gramática ya que la comprensión y la fluidez a la hora de hablar es solo cuestión de practica.

» autor: nadaman

#58 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--285865-- — Wed, 15 Feb 2012 14:32:01 +0000

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» autor: --285865--

#57 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

numofe — Wed, 15 Feb 2012 14:31:40 +0000

#43 Que manía con tomarla con el catalan, euskera, gallego, etc. Por que no vamos a aprender el idioma de nuestra tierra? Y quien te ha dicho a ti que eso es incompatible con aprender inglés? De hecho hay muchos estudios que prueban que las personas bilingües tienen más facilidad para aprender idiomas. Yo hablo fluidamente castellano, catalan, inglés y casi fluidamente francés. Por cierto gracias al catalan el francés solo me costó 6 meses de aprender, y eso que empecé desde 0.

» autor: numofe

#56 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

arkaia — Wed, 15 Feb 2012 14:31:21 +0000

#34 Llevo ya mas de 10 anhos en UK y te aseguro que yob no sirve (de hecho, la palabra yob significa algo asi como gamberro).

» autor: arkaia

#55 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Trabajador030 — Wed, 15 Feb 2012 14:30:36 +0000

#1 #27 Eso son cosas que hace falta saber. Otra cosa es que sea un rollo.

La explicación es porque no se practica fuera del ambito de estudio. La television no se ve en ingles, y encima cuando alguien habla en ingles por algun motivo, siempre se forma un corro riendose de él.

En otros paises se habla mejor, basicamente por:

1, No se dobla nada, se subtitula.
2, Si hablas mejor o peor nadie se rie de ti. Los espanoles tenemos muy interiorizado el miedo al ridiculo.

Ejemplos claros:

Alemania, se habla ingles poco mejor que Espana, no se dobla nada, pero se estudia en el cole.
Francia, se habla ingles poco mejor que Espana, se creen el ombligo del mundo.
Portugal, se habla ingles muchisimo mejor en promedio que en Espana, no se dobla nada.
Holanda, no se dobla nada, y se estudia.
Italia, casí peor que en Espana, se dobla al italiano y el sentido del ridiculo es como en Espana.

Conclusión si quereis hablar ingles, dejar el ridiculo en casa y ver peliculas en ingles a ser posible subtituladas.

» autor: Trabajador030

#54 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--303405-- — Wed, 15 Feb 2012 14:29:28 +0000

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» autor: --303405--

#53 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--49-- — Wed, 15 Feb 2012 14:26:52 +0000

#16 Pues yo he viajado por América Latina sin problemas. Y no paso del My taylor is rich.

» autor: --49--

#52 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--32677-- — Wed, 15 Feb 2012 14:26:28 +0000

#43 anda.... entonces no soy catalán yo.....

Porque, aunque sea de Barcelona, puedo hablar perfectamente español, et put parlar també el català and I think that I can speak fluent english without problems.

Gran noticia, no soy catalán!! (igual es que lo único que soy es listo)

Por cierto, mi profesora de inglés en el instituto (y si, en Barcelona, esa gran ciudad con nosequé de una inmersión linguística) entraba a clase y se pasaba los 60 mintos hablando inglés. Y si no la entendías, te apañabas.

» autor: --32677--

#51 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--202272-- — Wed, 15 Feb 2012 14:25:03 +0000

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» autor: --202272--

#50 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--32677-- — Wed, 15 Feb 2012 14:24:51 +0000

what????

» autor: --32677--

#49 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Cide — Wed, 15 Feb 2012 14:24:40 +0000

10 años estudiando inglés.
5 utilizándolo a diario hablado y escrito en mi curro
2 años estudiando francés (actualmente), y estimo que tengo más o menos el mismo nivel de francés que el que tenía cuando llevaba 7-8 años estudiando inglés. Imagino que el sistema de enseñanza es mejor ahora que hace 15 años, aunque tampoco es justo comparar inglés con francés, aunque sea porque el vocabulario es "relativamente" más sencillo en el idioma de los tirafresas estos.

» autor: Cide

#48 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

AK-TRAIN — Wed, 15 Feb 2012 14:21:45 +0000

#43 Vaya ganas de gresca que tienes eh? Toma negativo.

» autor: AK-TRAIN

#47 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--232867-- — Wed, 15 Feb 2012 14:20:09 +0000

#45 Hombre, yo creo que una base teórica fuerte es imprescindible. De la misma forma que hay gente a la que apenas se entiende en castellano, con el inglés pasaría lo mismo.

Sí estoy de acuerdo en que eso es la base, y a partir de ahí se debería trabajar de la manera que dices. Eso es algo que puedes hacer por tu cuenta (pelis, series...) pero la gente hace muy poca formación por su cuenta, si es de aprender es un coñazo y se hace para aprobar.

#46 Guau, me has llamado nazi. Y con un juego de palabras!!!! Me rindo ante tus argumentos.

Me la sopla la lengua vehicular. Con la situación de mi época (de la EGB), sólo con cambiar cómo se orienta el aprendizaje, sobre la base teórica meter conocimientos muhco más prácticos, la cosa mejoraría bastante.

En serio, todos estos personajes que os dedicais a insultar al personal, ser baneados, registrarse de nuevo.... y que nunca aguantais más de un par de meses, no os aburrís?

» autor: --232867--

#46 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--303405-- — Wed, 15 Feb 2012 14:16:39 +0000

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» autor: --303405--

#45 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

daniMate — Wed, 15 Feb 2012 14:15:44 +0000

Para los que echan las culpas al profesorado

Varias causas apuntan a que el sistema empleado no es el idoneo.

Está claro que un idioma se debe a aprender hablando y no escribiendo ni aprendiendo un montón de gramática, que muchas veces ni se sabe en español.

Entonces ¿por qué se hace lo qeu se hace en los colegios?

Pues porque el sistema condiciona al profesor a hacer exámenes escritos por varias causas:

- Las clase de más de 30 alumnos hacen imposible otra cosa
- Cuando a los políticos se les plantea esta necesidad les da la risa y dicen que el que quiera hablar se pague una academia (sus hijos pueden claro)
- Ante una reclamación, o tiene un examen escrito que justifique tus notas (como profesor) o estás en un serio problema.
- En todos los centros donde he estado y había un profesor dando la clase en inglés, siempre ha habido protestas de los alumnos y de los padres porque los niños no le entendía y debía hablar en español (esto es España señores). Lamentablemente nunca he conocido ni un caso que padre que venga a pedir que las clases de inglés se den en inglés.
- Esto último hace que los profesores que lo hacen bien, y den su clase hablada, fomenten la conversación etc tengan muchos problemas (ruido en clase, porque están hablando, padres, que se quejan, alumnos que no hablan porque se niegan y a los que no puedes suspender porque si reclaman, sus exámenes de teoría son más o menos presentables, pero no hay con qué justificar el 0 en conversación. Un 5 en teoría y un 2 en conversación dan de media un 5, porque solo tienes el examen escrito como prueba.

- Luego está el tema del temario, eso lo pone el político de turno y, es que hay tanta teoría que dar, que ¿cuando se da la práctica?

- y el tema de que no hay desdobles para conversación ni siquiera una vez a la semana.

POr ello, si queréis buscad un culpable de que este sistema no funcione mirad a los políticos que hacen las leyes y ponen los medios.

.El sistema que tenemos obliga a los profesores a basar las calificaciones en exámenes escritos. No es que esté escrito en la ley, pero ante las reclamaciones, el profesor debe justificar sus notas.

Para muchos es más fácil hacer un examen escrito

» autor: daniMate

#44 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--232867-- — Wed, 15 Feb 2012 14:14:59 +0000

#43 De hecho es una conspiración vasco-catalana-etarra para destruir España.

Se puede hacer inmersión estudiando castellano e inglés?

Pues con los demás idiomas lo mismo. De hecho yo creo que el tener el euskera y el castellano como lenguas maternas me sirvió de ayuda con el inglés.

Por cierto, tenes estadísticas sobre conocimientos de inglés en función de si la comunidad tiene una lengua propia o no? Me da que iba a ser divertido.

» autor: --232867--

#43 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--303405-- — Wed, 15 Feb 2012 14:08:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#42 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

AK-TRAIN — Wed, 15 Feb 2012 14:07:12 +0000

#25 Condición necesaria, pero no suficiente. Falta inmersión.

» autor: AK-TRAIN

#41 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

largo — Wed, 15 Feb 2012 14:06:30 +0000

......Por que nuestros padres no lo hablaban, por que en la escuela lo enseñaban fatal y con malos profesores, por que nos traducen todo en la tele, cine y demás, por que viajeros viajeros no hemos sido hasta hace poco tiempo, por que hemos puesto poco interés en aprender otro idioma, etc etc etc.
Recuerdo en 3º de BUP,sacando sobresalientes todo el año, la "profesora" me suspendió en la nota final, según ella por faltas de asistencia, pero en realidad fué por que se me ocurrió corregirle en clase "una sola vez" en todo el año.También recuerdo las clases de inglés en la UNED en cursos de acceso a la uni para mayores de 25 años, eran en castellano....................

» autor: largo

#40 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

polemica — Wed, 15 Feb 2012 14:05:47 +0000

#37 Yo vivo entre ingleses, pronuncio "yob" y todos me entienden...De hecho en el enlace que he dejado antes hay un par de botones para escuchar la pronunciación inglesa y americana. Y es eso.

La jota se suele pronunciar así, por poner otro ejemplo "jam" dictionary.cambridge.org/dictionary/british/jam_1?q=jam

También lo que pasa es que en español "yob" no se pronuncia igual en todas las regiones (según los acentos). En segun que sitios, por ejemplo, he escuchado he escuchado pronunciar "yogur" cercano a como lo hacen los ingleses "iogur" (aunque con el acento en la u, a diferencia de en inglés, donde la acentuación va en la primera sílaba) , y en otros con una elle fuerte. Los argentinos pronunciarian "shogur"...es que hay tantas pronunciaciones incluso dentro de una misma lengua...

» autor: polemica

#39 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

flekyboy — Wed, 15 Feb 2012 14:04:08 +0000

#18 venía a decir más o menos lo mismo que has dicho tú ya, gracias por ahorrarme el trabajo

» autor: flekyboy

#38 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--117674-- — Wed, 15 Feb 2012 13:56:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#37 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

numofe — Wed, 15 Feb 2012 13:54:46 +0000

#34 A los españoles nos suena como "yob" porque no tenemos el oido acostumbrado, pero el sonido es diferente. Yo llevo 2 años fuera de España, trabajando y estudiando en ingles y aun me cuestan algunos sonidos y mis amigos de vez en cuando aun se rien de mi. Odio tener que decir que me voy al "gym" porque siempre provoco risitas

» autor: numofe

#36 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--232867-- — Wed, 15 Feb 2012 13:53:02 +0000

Muchos motivos:

-El sistema educativo es mejorable.

-Por lo menos en mi época, si querías aprender aprendías, y si no querías pues te rascabas los huevos hasta llegar a la edad correspondiente. Lo de los huevos tenía más éxito.

-Lo de libros, series y películas en VO, como se dice por aquí, es una manera muy buena y (en mi opinión) entretenida de aportar lo que no te da una clase teórica, pero parece que la gente sencillamente no quiere (excepto cuatro ilustres frikis, la mayoría de los cuales andamos por aquí).

Vamos, que aquí falla desde el minsiterio de educación al último cani.

» autor: --232867--

#35 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

vikiCG — Wed, 15 Feb 2012 13:51:43 +0000

Porque lo máximo que fomentaban para hablar era cantar canciones con los colores del arco iris....

» autor: vikiCG

#34 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

polemica — Wed, 15 Feb 2012 13:44:28 +0000

#29 dictionary.cambridge.org/dictionary/british/job_1?q=job En español suena "yob" (se puede escuchar la pronunciación en esa web) así que si no entendían sería por otra cosa.

» autor: polemica

#33 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Sirereta — Wed, 15 Feb 2012 13:44:11 +0000

Pues porque tenemos un estupendísimo sistema educativo.

» autor: Sirereta

#32 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

JohnBoy — Wed, 15 Feb 2012 13:37:56 +0000

Visto el nivel de inglés fluido de mi hermana pequeña y el que tenía yo a su edad (y eso que no hablo mal), sólo puedo conluir que Megavideo ha hecho infinitamente más por la enseñanza de idiomas en este pais que cualquier cambio legislativo que haya habido en estos últimos 20 años.

» autor: JohnBoy

#31 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--298049-- — Wed, 15 Feb 2012 13:34:15 +0000

Pues por que lo orientan como una asignatura que hay que aprobar y no como un idioma que hay que usar. Los alumnos se afanan sacar buenas notas sin entender muy bien que narices están haciendo, sólo esforzándose en conseguir contentar al profesor. Pero cuando hay que extrapolar esos conocimientos a la vida real y conversar ¡je!, sólo aquel que haya estado usando el idioma para leer libros o revistas extranjeras, o haya viajado, hablará, el resto se olvidará de lo aprendido en cuanto le den las notas.

» autor: --298049--

#30 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

numofe — Wed, 15 Feb 2012 13:32:03 +0000

#19 Te equivocas, ya se leen libros en inglés en el colegio y instituto. Son esos con muchos dibujos, escritos tipo comic y de unas 20 páginas. En tu colegio no los leiais? que raro, jeje.

Ahora en serio, yo fui dos tardes a la semana hasta los 14 años a una academia privada de inglés que habia en mi pueblo. Leiamos a Roal Dalh, Dickens, y tambien a escritores contemporaneos de novela juvenil. Pero no adaptaciones sinó novelas de verdad. Tambien leiamos artículos de periódico y debatiamos, veiamos películas en inglés regularmente y despues las comentabamos, etc. No es tan dificil aprender inglés, yo lo hablaba correctamente a los 14 años. Dejé de dedicarle tiempo y no lo volvi a estudiar hasta un año antes de irme de Erasmus. Hice una prueba de acceso para una academia y me pusieron en el nivel más alto que tenian.

#25 Eso creo que es lo que hace falta, que los maestros de inglés sepan hablar inglés y que además lo demuestren.

» autor: numofe

#29 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

arkaia — Wed, 15 Feb 2012 13:30:12 +0000

Yo tuve que irme de erasmus para enterarme de como se pronunciaban palabras tan basicas como "comfortable", "Chocolate" o incluso "job". (Yo lo pronunciaba yob y nadie me entendia, claro).

» autor: arkaia

#28 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

torri90 — Wed, 15 Feb 2012 13:28:37 +0000

#23 Aunque parezca Increíble la hize en España, pero teníamos un profesor que aparte de no hablarnos en Ingles y solo en Castellano, se dedicaba a ponernos películas con subtitulos y luego las comentaba cuando veía una escena le parecía impactante.

Ese es el problema, que es necesario clases solo en Ingles y un profesor tenga un buen nivel hablado para enseñar de verdad a los estudiantes, vamos es como si te enseñaran a programar escribiendo los códigos de programación de un lenguaje informatico en un papel.

» autor: torri90

#27 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--136448-- — Wed, 15 Feb 2012 13:20:34 +0000

#1 yo no lo hubiese explicado mejor.

» autor: --136448--

#26 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

numofe — Wed, 15 Feb 2012 13:20:17 +0000

#11 En inglaterra no estudian idiomas en el colegio o instituto. Como mucho en asignaturas optativas de corta duración. Pero por mi que sigan así... porque el resto de europeos sabremos como mínimo inglés y nuestra lengua natal, mientras que ellos solo hablan un idioma que hoy en dia habla cualquiera

» autor: numofe

#25 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

krollian — Wed, 15 Feb 2012 13:18:39 +0000

#17 Un buen maestro hablando en inglés el 95% de la clase y explicando algo de gramática y cultura inglesa tampoco está de más.

» autor: krollian

#24 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

krollian — Wed, 15 Feb 2012 13:16:49 +0000

#18 Yo, francamente, lo único que he memorizado han sido los verbos irregulares.

Respecto a la vergüenza, timidez o el miedo a que se rían, pues es típico de mendrugos. Esos que cuando viene un guiri o se van fuera, hacen el ridículo. Y habrá quienes se rían del guiri porque no sabe español. Pero tiene más educación y respeto que ellos.

» autor: krollian

#23 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--87795-- — Wed, 15 Feb 2012 13:16:04 +0000

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» autor: --87795--

#22 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Wasshburnred — Wed, 15 Feb 2012 13:13:55 +0000

Definamos estudiar...

» autor: Wasshburnred

#21 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

torri90 — Wed, 15 Feb 2012 13:11:23 +0000

Es difícil aprender Ingles cuando las clases no se dan en Serio. Espero hayan ahora mejores profesores que cuando yo realize la Egb. Tuvo 2, uno te hablaba todo el día en Castellano y el otro pronunciaba peor Ingles que yo, y mira yo sabia poco. Solo aprendí realmente Ingles realmente cuando empeze a estudiar en la Escuela de Idiomas seriamente y aprendí por mi cuenta.

Lo que recuerdo de las clases de Ingles de mi Instituto es ver la película del Rey León con Subtitules y ver como nuestro profesor la paraba cada 5 minutos para comentar algunas escenas de la dicha, esta es una anécdota real aunque parezca mentira.

» autor: torri90

#20 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--87795-- — Wed, 15 Feb 2012 13:09:50 +0000

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» autor: --87795--

#19 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--154323-- — Wed, 15 Feb 2012 13:09:46 +0000

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» autor: --154323--

#18 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Franxus — Wed, 15 Feb 2012 13:09:21 +0000

1. Porque los profesores hasta ahora estaban muy muy mal formados. A mí me enseñaron graves errores gramaticales y de pronunciación. Luego estudias por tu cuenta y te enteras de que muchas cosas que creías son erróneas.

2. Porque no había inmersión lingüística ni siquiera en la clase de inglés. El único que hablaba inglés, y no siempre, era el profesor, esto sigue pasando en muchas clases de las EOI. LAMENTABLE.

3. Porque con clases de hasta 40 alumnos es imposible que todos hablen y practiquen el idioma.

4. Por la típica vergüenza y envidia española, cuando uno trata de hablar y pronunciar bien, el resto se burla de él o pone caras raras. Esto no sólo pasa en la secundaria, también sigue pasando en las EOI.

5. Porque los métodos de enseñanza están muy desfasados, el inglés, como cualquier otro idioma, se aprende sin miedo, sin tener que empollarte 100 "phrasal verbs" de memoria sin darles una aplicación real. Los métodos que se dan en las escuelas de inglés extranjeras suelen ser novedosos y con una inmersión lingüística total. El alumno está obligado a hablar en inglés porque no le queda otra, y no tener compañeros de clase que hablen tu idioma, también ayuda a la inmersión.

» autor: Franxus

#17 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

AK-TRAIN — Wed, 15 Feb 2012 13:06:51 +0000

Películas y series dobladas, no subtituladas. Siguiente pregunta. Relacionada: www.meneame.net/story/aleman-crees-saber-realmente-sabes

» autor: AK-TRAIN

#16 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

krollian — Wed, 15 Feb 2012 13:04:01 +0000

Yo estudié francés en EGB. Y empecé de cero en FP, pero como tenía interés quise traducir por mi cuenta letras de canciones y acabé teniendo un nivel muy razonable.

Vamos a ver. No puedes ir a ninguna parte fuera de España sin tener ni idea de inglés. Sabiendo los dos idiomas puedes hacerte entender en cualquier parte del mundo, prácticamente.
Y encima, a nivel verbal, el inglés para un español es de risa. La dificultad es la pronunciación y las expresiones. Pero si escuchas música en inglés, hay que ser muy garrulo para no lograr cierta imitación.

Ahora mismo, no entender lo que se puede leer en un montón de páginas interesantes de internet escritas en inglés es una pena. Cualquiera que tenga un mínimo de interés, progresará (a pesar de que tenga profesores pasotas y compañeros ignorantes).

» autor: krollian

#15 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

numofe — Wed, 15 Feb 2012 13:01:31 +0000

Es interesante. Sobretodo me parece interesante la pregunta en si. Por que? Yo tambien me lo he preguntado muchas veces. Sin embargo no creo que una enseñanza bilingüe sea la mejor solución. Obviamente una enseñanza bilingüe garantiza que los niños van a saber hablar inglés, el problema es que no estamos preparados ni lo estaremos nunca para afrontar eso desde la escuela pública. Que los profesores de inglés den clases a sus propios compañeros parece una buena idea pero no funcionaría. En primer lugar los profesores de inglés no hablan bien inglés. En segundo lugar los profesores del resto de materias no pueden aprender a hablar inglés suficientemente bien solo estudiando gramática y con un profesor que, como he dicho, no habla correctamente.

Yo hablaba inglés perfectamente cuando tenia 14 años. Mi secreto? 2 sesiones de 90 minutos a la semana en una academia privada durante unos 5 años. EL inglés es un idioma fácil pero para aprenderlo hay que forzar a los alumnos a usarlo: a leer y ver películas en inglés. Para leer valen articulos de periodicos, novelas juveniles, pero no los libritos de ingles que nos mandan en el colegio y que se leen en una hora. Las películas y series se han de empezar a ver CON SUBTITULOS EN INGLÉS y mas adelante sin ningun subtitulo.

El problema es estudiar año tras año la misma gramatica, que las clases de ingles se den en castellano, que los profesores de inglés no sepan expresarse bien en este idioma, etc. Que hubiese profesores nativos podría ayudar pero el sistema de oposiciones lo pone bastante difícil. Antes de irme de España hice un curso de inglés de nivel avanzado, para refrescar la memoria y tal, y una compañera de clase habia estudiado 5 años de filologia inglesa y estaba indignada porque en 5 años de universidad no le habían enseñado a usar el idioma que estaba estudiando.

» autor: numofe

#14 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

chisqueiro — Wed, 15 Feb 2012 12:59:53 +0000

#11 Los ingleses ¿se pasan quince años estudiando español?

» autor: chisqueiro

#13 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--300790-- — Wed, 15 Feb 2012 12:59:41 +0000

Aprendí mas en 15 días en New Jersey que en 10 años de clases.

» autor: --300790--

#12 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--300175-- — Wed, 15 Feb 2012 12:58:38 +0000

Yo recuerdo las clases de inglés como las clases de "cachondeo". Todo el mundo pasaba de atender o de contestar a las preguntas de los profesores. Lo peor es que el resto de los alumnos se burlaban de mi por pronunciar el inglés correctamente. Ahora hablo 4 idiomas (incluido el español) pero los dos últimos los he aprendido por mi cuenta.

Creo que el principal problema es que se elogia al ignorante mientras que se denigra al que estudia (el empollón). Aunque tampoco entiendo como tanto en primaria, en el instituto, como en la carrera universitaria siempre había que comenzar de cero; con el verbo "to be".

El cuello de botella para el aprendizaje en las aulas es el peor de los alumnos de cada una de ellas. La clase no puede avanzar más que el peor de los alumnos. El problema es que "el peor de los alumnos" son multitud, la mayoría de los alumnos de una misma clase, en la muchas ocasiones; y, además, están orgullosos de serlo.

» autor: --300175--

#11 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

pasaba-poraqui — Wed, 15 Feb 2012 12:58:20 +0000

Habria que preguntarse y ¿Por qué los ingleses no hablan bien el español?

» autor: pasaba-poraqui

#10 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

efedoso — Wed, 15 Feb 2012 12:58:04 +0000

#9 Dúo Corchopán Grandes.

» autor: efedoso

#9 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--190663-- — Wed, 15 Feb 2012 12:57:18 +0000

AVISO: Chiste malo y viejo (siglo XX):
¡Ding-dong! (timbre)
- Disculpe, ¿es aquí donde dan cursos de inglés por veinte duros al mes?
- If, if, between, between...

» autor: --190663--

#8 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--32547-- — Wed, 15 Feb 2012 12:56:29 +0000

Por culpa del doblaje de las películas.

» autor: --32547--

#7 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

themarquesito — Wed, 15 Feb 2012 12:56:29 +0000

#4 Lo vuelvo a decir. Moratín FTW!

» autor: themarquesito

#6 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

efedoso — Wed, 15 Feb 2012 12:56:23 +0000

Porque no lo comprenden. Formalmente, puede que sepan hablarlo, pero entenderlo es más difícil. Por mi experiencia: lo entiendo muchísimo mejor, incluso habiendo vivido en Londres, gracias a series y películas sin doblar. A eso le añades viajar un poco y hacerte entendes sin vergüenza, y el camino se allana.

» autor: efedoso

#5 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

cabobronson — Wed, 15 Feb 2012 12:56:14 +0000

Cuando tenias un año o dos ¿que aprendiste primero a hablar o a escribir?
La enseñanza del idioma extranjero creo que está mal enfocada

» autor: cabobronson

#4 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--279492-- — Wed, 15 Feb 2012 12:55:05 +0000

Admirose un portugués
al ver que en su tierna infancia
todos los niños de Francia
supieran hablar francés.
"Arte diabólico es"
dijo torciendo el mostacho,
"que para hablar el gabacho
un hidalgo en Portugal
llega a viejo, lo habla mal
y acá lo parla un muchacho".

» autor: --279492--

#3 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

--272451-- — Wed, 15 Feb 2012 12:54:24 +0000

Porque los profesores, al menos los que me tocaron a mi, eran un esperpento. Tiene mejor pronunciación cualquier camarero de la costa del sol que los tipos que me enseñaron.

» autor: --272451--

#2 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

deia — Wed, 15 Feb 2012 12:53:21 +0000

Porque en esos 15 años no han aprendido a hablarlo

» autor: deia

#1 ¿Por qué los jóvenes españoles no hablan el idioma extranjero que han estudiado durante quince años?

Ksiqno — Wed, 15 Feb 2012 12:51:15 +0000

Porque te pasas 11 años estudiando los colores, el 'to be' y los números, y el resto estudiando 4 tiempos verbales y escuchando cintas absurdas de una radio

» autor: Ksiqno