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#177 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

morefeo — Thu, 16 Feb 2012 13:01:32 +0000

#176 sin la caza deportiva el estado o las comunidades tendrían que pagar a gente que hiciese este trabajo. Con la caza deportiva se ingresa dinero cobrando para que otros lo hagan.

Y ojo, estoy de acuerdo en que muchos son sanguinarios, y en que se ha abusado de la caza, pero ni los sanguinarios son mayoría, ni ahora mismo se está dejando tanta manga ancha con cupos abusivos.

En cuanto a que sean unos guarros dejando todo sucio, los cartuchos, etc. o los peligros de accidentes, en los casos que conozco mientras uno dispara hay otro o varios que miran donde van cayendo los cartuchos para recogerlos, vigila por si pudiese haber cerca más gente para que no haya accidentes, etc. Y al final, la carne que no se lleva nadie se la lleva el carnicero del pueblo, que suele ir a hacer el despiece a cambio justamente de llevarse carne.

» autor: morefeo

#176 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

dresna — Wed, 15 Feb 2012 18:10:54 +0000

#174 Yo aquí sólo leo a este señor, supongo que tú tienes más información. Ya imagino que las liebres y los lobos no harán comunas y asambleas para decidir qué trocito de bosque le toca a cada uno, no imagino ninguna situación idílica. Sólo creo que sin la intervención de la humanidad la naturaleza estaría mucho mejor (aunque no fuese así para todas las especies, que sería imposible), y que si hay que intervenir hay muchas otras opciones antes que la caza por deporte.

» autor: dresna

#175 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Lokewen — Wed, 15 Feb 2012 00:03:27 +0000

#156 Perdon si mi comentario sono excesivamente agresivo, no era mi intencion ^^ Solo creo, que no hay que hacer pagar justos por pecadores, y que en si, no me parece una mala practica

» autor: Lokewen

#174 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

morefeo — Tue, 14 Feb 2012 21:12:05 +0000

#171, no solo lo dice el director de FEDENCA, también el Seprona, las distintas consejerías y el ministerio de medio ambiente, etc...
El ecosistema actual, alterado desde hace miles de años por los humanos, principalmente por las ciudades cada ve más grandes y los extensos campos de cultivo y no por los cazadores, no se puede volver a equilibrar solo.
Si se deja que vuelva a encontrar un punto de "equilibrio" de forma autónoma va a ser a costa de muchas especies animales y vegetales. La naturaleza no es sabia, ni tiene un proposito como salvaguardar a todas las especies. Por lo que con la situación actual, que está viciada, probablemente no tenderá a la situación idílica que piensas, se incrementarán poblaciones concretas en detrimento de otras especies, no se pondrán de acuerdo en que cada uno ocupe su trocito y su espacio.

» autor: morefeo

#173 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--305493-- — Tue, 14 Feb 2012 16:38:51 +0000

#169 así ya no hablas como alguien repelente sino como una persona despreciable. Me alegra no conocerte.

» autor: --305493--

#172 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--264358-- — Tue, 14 Feb 2012 15:59:01 +0000

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» autor: --264358--

#171 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

dresna — Tue, 14 Feb 2012 15:19:05 +0000

#17 No lo dice "la noticia", lo dice el director general de la Real Federación Española de Caza (FEDENCA, que a lo mejor tiene una opinión un pelín sesgada de ese tema. Como apuntan #20 y #22 a lo mejor si lo dejaran el ecosistema encontaría el equilibrio y se regularía solo.

» autor: dresna

#170 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Angelardo — Tue, 14 Feb 2012 14:42:05 +0000

#145 No lo sabía, gracias. Todos los días se aprende algo.

» autor: Angelardo

#169 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

ElCuraMerino — Tue, 14 Feb 2012 13:31:41 +0000

#127 Bueno, te lo diré de otra forma: no tienes ni puta idea de lo que pasaba hace 400 años.

» autor: ElCuraMerino

#168 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

andran — Tue, 14 Feb 2012 13:21:49 +0000

#71 ¿Has oido alguna alguna vez hablar de los vegetarianos?

» autor: andran

#167 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Meinster — Tue, 14 Feb 2012 12:02:09 +0000

#166 Pues digo lo que he visto, disparos a pájaros, zorros etc, que se dejan tirados, puedes ir paseando por el monte y encontrartelos. También que grupos de 4 cazadores acaben con 8 jabalies o más en un día, y no porque adoren la carne de jabalí, que algo comeran no te digo que no, pero la mayor parte va para los perros.
Por otra parte si que hay cazadores más responsables, los que aman la caza y respetan a los animales, también conozco de esos, gente más mayor que ahora se niega a ir con los más jóvenes porque no soportan las formas, de que traten ir de caza como si fuesen a una fiesta y en la que lo único que importa es matar cuanto más mejor y poder pavonearse de los disparos efectuados.

» autor: Meinster

#166 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

patxipo — Tue, 14 Feb 2012 11:41:49 +0000

#125 ¿Qué cazadores conoces tú?, ¿de donde sacas eso de que la mayoría de las piezas de caza se abandonan o se les da a los perros?, soy de familia de cazadores de toda la vida, he ido y sigo yendo de caza, y de verdad que todavía no he conocido eso de que la gente se deje las piezas abandonadas o se les de a los perros.

» autor: patxipo

#165 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

patxipo — Tue, 14 Feb 2012 11:35:22 +0000

#113 Me equivocado, no te quería votar negativo, sorry

» autor: patxipo

#164 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Bender69 — Tue, 14 Feb 2012 10:56:42 +0000

Hay cazadores y cazadores. Lo más lamentable es que es muy difícil separarlos. Yo ya no salgo casi nunca, por el precio y el poco tiempo del que dispongo.Si se realiza de forma deportiva, es un bien para el campo, sin saltarse vedas. Es una maravilla irte con tu perro a dar una buena batida al monte y regresar con alguna pieza que vas a consumir con tu familia. Lo importante es el paseo y el almuerzo, lo de si cazas o no, a mi no me importa demasiado.

» autor: Bender69

#163 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--11800-- — Tue, 14 Feb 2012 10:44:55 +0000

#162 Estas cosas parece que la gente no se las cree hasta que no las ve. Me parece indignante que los que paseamos por el campo tengamos que ir acojonados porque hay unos tipos armados por ahí sueltos que en un descuido nos pueden dejar secos de un disparo.

A la mierda con la caza.

» autor: --11800--

#162 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

abelmartz — Tue, 14 Feb 2012 10:07:26 +0000

#121 Yo no tengo el placer de conocerlos tanto, pero sí de sufrirlos. Vivo en Arganda del Rey, Madrid que por lo visto es un coto de caza todo ella y muchos kilometros alrededor y a algun lumbreras se le ocurrió hacer un carril bici que va hasta Morata de Tajuña atravesando por el campo. Digo lumbreras porque hizo un carril bici pero no hizo una zona de salvaguardia alrededor donde no se pudiera cazar y los domingos se producen situaciones muy inquietantes cuando los cazadores sin cortarse un pelo disparan por encima de nuestras cabezas si es necesario para que no se les escape una pieza. Yo iba con mi hijo, pero viendo como está la cosa y la chuleria que se gastan además algunos de estos cazadores como que no me animo mucho.

Ah! La Guardia Civil responde que "ya se pasaran por ahí en un rato" cuando les llamas porque tienes a un cazador apostado en un terrón de tierra a dos metros LITERALES del carril bici y disparando en dirección al carril bici.

Así que como supondreis esta noticia me alegra y me alegrará más cuanto más disminuya ese número de cazadores.

EDITO: Despues de leer a #159 estoy de acuerdo y corrijo: sustituid cazadores por escopeteros, dudo que en Arganda haya mucho de lo primero...

» autor: abelmartz

#161 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--133681-- — Tue, 14 Feb 2012 09:54:17 +0000

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#160 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Hikari.chan — Tue, 14 Feb 2012 09:52:16 +0000

#27 "la caza como un deporte" matar no es un deporte ni es cultura. Si existiera la necesidad de matar para alimentarse lo comprenderia, pero como deporte NUNCA.

» autor: Hikari.chan

#159 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--150662-- — Tue, 14 Feb 2012 09:39:47 +0000

Cazadores, NO. Escopeteros: www.matarpormatarnon.org/cazadores-NO-escopeteros

» autor: --150662--

#158 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Stasi — Tue, 14 Feb 2012 09:35:55 +0000

#64 El machismo es algo que lleva miles de años y por eso no es bueno, eso de que lleva miles de años con nosotros no es sinónimo siempre de que es bueno o de que no debe cambiarse.

Se necesitan cazadores, está claro, pero dudo que se necesite el número de cazadores actual, así que si baja el número, bien.
#51 Claro, pero yo no dije nada en contra.

» autor: Stasi

#157 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--133681-- — Tue, 14 Feb 2012 09:33:51 +0000

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» autor: --133681--

#156 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--278260-- — Tue, 14 Feb 2012 09:26:30 +0000

#155 A ver, no seamos ingenuos, yo como carne y pescado y sé que no crece en el súper. Y lo que quería decir es que cada uno cuenta la feria como le va. Yo hablo de mi experiencia con cazadores y pescadores. Y hay excepciones, conozco a cazadores muy respetables (los menos) y pescadores que son de vergüenza (también minoría). Es que no se puede hablar...

» autor: --278260--

#155 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Lokewen — Tue, 14 Feb 2012 09:17:37 +0000

#153 De los que conoces tu (y yo a muchos por que estoy cerca de una zona de pesca sin muerte, y mejor, por que seguro que resultarian envenenados en ese agua) pero tambien los hay que pescan para comerselos esa tarde, y que lanzan las botellas y la basura de lo que han comido y bebido al agua. Pero es que hay de todo en este mundo, , por que los demas conozcan a una panda de gandules el resto de cazadores tienen que llevarse todo lo malo? para comer carne hay que matarla

» autor: Lokewen

#154 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

ElRelojero — Tue, 14 Feb 2012 09:03:57 +0000

Yo agradeceré que se extingan los cazadores... y los galgos también.

» autor: ElRelojero

#153 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--278260-- — Tue, 14 Feb 2012 08:56:18 +0000

#151 Con todo el repelús que me dan los cazadores, precisamente los pescadores que conozco me parecen de verdad amantes de la naturaleza. Además, la mayoría de ellos lo hacen "sin muerte", es decir, con anzuelo sin gancho.

» autor: --278260--

#152 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

jorgito — Tue, 14 Feb 2012 08:51:51 +0000

La ganadora sin duda será la fantástica fauna ibérica

» autor: jorgito

#151 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Lokewen — Tue, 14 Feb 2012 08:50:53 +0000

Supongo que los mismos que dicen por aqui "caza! malo! malo!" estaran en contra de un dia de pesca? y luego comerte los pobres pescaditos...Las cosas hay que verlas desde otra perspectiva, a mi no me gusta la "caza deportiva" no me gusta la idea de salir a cazar un animal solo por hacer algo a la tarde y disfrutar de su asesinato. Pero me gusta la carne de la caza, algo que no podriamos conseguir sin los cazadores, que por cierto, todos los que conozco cuidan del entorno natural mucho mas de los que se quejan de que son personas malisimas.
No defendere nunca el asesinato de un animal sin otra intencion de la diversion, pero vamos, que si un dia les apetece jabali y estan en tempporada de caza, me parece una practica comprensible

» autor: Lokewen

#150 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Vichejo — Tue, 14 Feb 2012 08:21:16 +0000

Coño es que no sabéis que la caza es el motor económico del país? no se como con el número de empleos que siempre salen en este tipo de noticias, tengamos la cantidad de paro que hay

» autor: Vichejo

#149 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Bapho — Tue, 14 Feb 2012 08:17:28 +0000

A ver, si que es cierto que hay poblaciones que se regulan, y son los propios guardabosques los que llevan a los cazadores a matar a las piezas que deben ser sacrificadas por exceso de población, yo he estado por Cazorla y el guardabosques nos lo ha explicado muy bien y ha reconocido que es completamente necesario. Ahora bien, por qué hay exceso de población? Pues seguramente por que ya no hay tantos depredadores, por que los han cazado y matado o los han obligado a irse a otras zonas por la presión del ser humano.

Qué se debe hacer? Supongo que lo ideal sería re-insertar las especies carnívoras para que el control de los herbívoros fuera natural, pero eso ahora mismo no es posible hacerlo en un corto espacio de tiempo (además diles a los del pueblo X que vas a meter lobos en el monte cercano....vamos que hay que hacer las cosas con tacto), por lo que los sacrificios controlados por desgracia, de momento son necesarios a no ser que haya otras soluciones. Mas que nada por que si se dejan, ciertas zonas se llenan de animales que viven super poblados y provocan enfermedades entre ellos mismos, y es poco probable que atraigan a ningún depredador por que, como ya he dicho, no los hay como era el caso antes. Cuando había lobos por ejemplo el tema era distinto, ante una super población, las manadas se desplazaban y controlaban el tema, ahora eso no se da.

Estaría bien que algún experto nos diera su opinión.

#38 Corcho, podrían llevar lobos a otras zonas donde faltan! Como a la zona de Cazorla que tienen bastante herbívoro suelto.

» autor: Bapho

#148 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

sentado — Tue, 14 Feb 2012 08:05:08 +0000

#146 Jeje. Pues encantado. Tendríamos que invitar a toda la gente que ha escrito aquí a que se de un vuelta por ese paraíso que es la Sierra de la Culebra y el parque de Montesinho en Portugal. Ver animales en libertad es relativamente sencillo. Lo de ver al lobo es un poco más complicado, pero con paciencia... .
Una cosa que quiero decir es que los animales en libertad viven escapando del hombre continuamente. ¿Por qué será?.
Os dejo un enlace por si os queréis asomar a este paraíso natural.
www.naturaliste.es/

» autor: sentado

#147 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Maddoctor — Tue, 14 Feb 2012 07:51:58 +0000

Madre, con la falacia de que los ecosistemas no son capaces de autosostenerse sin la acción de los cazadores...qué hacen aquí entonces, ¡qué vayan corriendo al Amazonas, que aquello sin ellos se derrumba!

Todos los ecosistemas por definición se autorregulan, un ecosistema adulterado por la acción humana tardará más, porque han aparecido causas de deriva génica, el mismo efecto que podría tener una epidemia o una colisión de meteorito, pero en serio en unos años, cualquier ecosistema vuelve a recuperar su homeostasis.

Qué manía tiene el hombre de alterar, y después decir que es necesario e indeseable para mantener el orden..Eso es como si yo me dedico a ir por la calle cortando a la gente con un cúter, y luego les tapo la hemorragia, si me largo se mueren pero yo me quedo, al final ¿seré un santo que va parando hemorragias a la gente, o un hijo de puta que va cortando a la gente por la calle?

Que dios nos coja confesados...

» autor: Maddoctor

#146 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Razben — Tue, 14 Feb 2012 07:41:39 +0000

#38 Saludos de un alistano.

» autor: Razben

#145 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Joice — Tue, 14 Feb 2012 07:41:21 +0000

#4 Ya existe ese puesto. Se llaman agentes rurales y forestales. Son los únicos que deberían poder abatir animales en libertad y con el único propósito de controlar posibles plagas y otros motivos realmente ecologistas. Las actividades cinegético-deportivas, son una barbaridad. Es mi humilde opinión, por supuesto.

» autor: Joice

#144 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--136448-- — Tue, 14 Feb 2012 07:07:47 +0000

Y si ese colectivo acaba por desaparecer me alegraría un montón. Lo digo como practicante de bici de montaña (he encontrado en varias ocasiones tablitas con puntas oxidadas enterradas por esta gente tan simpática para que no pasásemos por ciertos sitios) y como amante de los animales.

» autor: --136448--

#143 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Espiñeta — Tue, 14 Feb 2012 06:20:09 +0000

"Garrido ha defendido, en este sentido, que si no existieran los cazadores habría que crear un "cuerpo" específico para controlar las poblaciones de jabalíes, corzos etcétera para atenuar los daños a la agricultura u otras actividades humanas de estos animales." y #17 y #121

La naturaleza se autorregula. Quien controla esas poblaciones son los lobos. Que por cierto, también los hemos casi exterminado.

» autor: Espiñeta

#142 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--221803-- — Tue, 14 Feb 2012 02:37:04 +0000

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» autor: --221803--

#141 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

RespuestasVeganas.Org — Tue, 14 Feb 2012 02:22:46 +0000

www.youtube.com/watch?v=7uK2anaK2bc

» autor: RespuestasVeganas.Org

#140 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

RespuestasVeganas.Org — Tue, 14 Feb 2012 02:16:16 +0000

(viene del anterior comentario)

Es supérfluo, creo, demostrar la influencia perniciosa de la caza sobre la juventud. Cuando el niño o el adolescente vé la seriedad con que los adultos se entregan a un placer tan vano como es el de la caza, el cuidado y la solemnidad con que se preparan a ella, el placer con que esos hombres a quienes respetan hacen padecer a seres indefensos, es difícil preguntar a este niño o a este adolescente la noción justa acerca del bien y del mal, sobre lo importante y lo fútil, sobre lo que es digno de respeto e imitación y lo que merece reprobación y desprecio. Asusta verdaderamente pensar en qué condiciones se desarrolla nuestra juventud, en la atmósfera de mal legitimado, de vicio aprobado que respiran los jóvenes, cuando su desarrollo moral tiene más necesidad de aire puro, de bien y de verdad.

Se cree que la caza da a los jóvenes, obligados a un trabajo sedentario, las ventajas de un ejercicio físico al aire libre. Es el último argumento y el más débil, porque la ocupación más noble y apacible, la que realiza el mismo fin, es el trabajo de los campos en sus numerosas y diversas aplicaciones: la labranza, la siembra, la recolección, la poda de árboles, la jardinería, la cría de ganado, etc. No se acabaría de enumerar las diversas ocupaciones que exigen tantos ejercicios físicos, tanto arte y habilidad como todos los sports imaginables. En estas ocupaciones, la comunión con la naturaleza es constante, y por medio de ellas, el hombre enseña a los animales, preparándoles para un trabajo útil mucho más provechoso que el placer dañino del cazador.

es.scribd.com/doc/71426167/Leon-Tolstoi-La-Caza-y-El-to-Moral

» autor: RespuestasVeganas.Org

#139 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

RespuestasVeganas.Org — Tue, 14 Feb 2012 02:14:40 +0000

La caza y el sentimiento moral (León Tolstói)

Nos sentimos orgullosos del progreso de nuestra civilización, examinamos con gusto lo que consideramos como conquistas suyas en todos los ramos de la vida social, y no advertimos que nuestra existencia se funda a menudo en los principios mas injustos y crueles, ni que la humanidad del porvenir hablará de ellos con igual repulsión que la que hoy experimentamos por la esclavitud y los tormentos.

Es verdad que la caza no es la mayor de las infamias que nos quedan de lo pasado; pero el aumento desvergonzado que ha adquirido en nuestro tiempo, es muy instructivo. La enseñanza que de ello se deduce es esta: Que no se puede disimular el objeto de la caza con palabras rimbombantes, que sirven para ocultar el verdadero carácter de las manifestaciones bárbaras. Pero la razón siempre está dispuesta justificar toda villanía. Esto es lo que me sucedió cuando empecé adudar de la inocencia de la caza, y no quería privarme del disfrutede tal placer. Vergüenza me da recordar las justificaciones ingeniosas que inventaba en aquélla época, para tener el derecho moral de entregarme a mi distracción favorita.

Recuerdo que una de esas justificaciones consistía en decirme que todo animal, de presa o no, destruye otros seres vivientes. El lobo se come a los carneros y liebres; éstos se tragan con la hierba gran cantidad de insectos que también desean vivir. Así, matando en la caza un solo animal, salvo con ello la vida de los seres que ese animal habría destruido, si continuara viviendo.

Satisfecho con este pretexto, que me parecía una razón convincente, continuaba cazando.

Un día, apostado en la linde del bosque durante una batida, derribé de un tiro a un lobo, y luego fui hacia él para rematarlo con un garrote que tenía preparado para tal objeto. Le dí en la nariz, el sitio más sensible del animal. Me miró a los ojos, y a cada golpe lanzaba un suspiro ahogado. Pronto se agitaron convulsivamente sus patas, se estiraron, moviólas un ligero estremecimiento, y después quedaron rígidas. Volví rápidamente a mi sitio muy emocionado, y me oculté detrás de un árbol, acechando una nueva víctima.

Por la noche, en la cama me acordé de mis impresiones durante el día, y me representé el momento en que oí cerca de mí un ruido entre los matorrales y apareció el lobo, lanzando miradas en torno. Me acuerdo de que el animal no me vio, y que oyendo detrás de él los gritos de los ojeadores, huyo del bosque para lanzarse a campo traviesa, y de cómo en aquel instante le derribó la bala de mi fusil y cómo lo rematé.

Aquel recuerdo me hacía latir el corazón y sentía con delicia las emociones de la jornada. Sentía una verdadera voluptuosidad recordando los padecimientos del animal expirante. Pero, poco a poco, sentí malestar y después comprendí, por el corazón y no por la razón, que ese asesinato era una mala acción, ya un peor que ella el placer que me procuraba, y mucho peor aún, la mala fe con que trataba de justificarme.

Únicamente entonces la razón me demostró la falsedad de mi argumentación anterior en pro de la caza; y que el lobo podía decir de igual modo que comiéndose las liebres, salvaba a los insectos tragados al mismo tiempo que la hierba; que las liebres podrían razonar de igual modo, y que los insectos también se disculparían a su vez.

Este mal sofisma no vale quizá la pena de ser recordado; pero, analizando los sofismas, se acuerda uno de su analogía con las grandes frases con que estamos acostumbrados a velar las infamias mayores de la vida moderna y que tan corrientes son en la sociedad.

Me acuerdo de la época en que el peligro corrido por los cazadores en las grandes batidas, adquiría a mis ojos gran valor. No notaba entonces que los hombres se las componen siempre de modo que corran menos riesgo que las fieras, y que, además, arriesgando la vida por puro capricho, lejos de disminuir su culpabilidad, la aumentan. Existen tantos medios de servir al prójimo arriesgando la vida, que es un crimen exponerla por gusto.

Pero si los cazadores se alaban del peligro que corren a veces, no advierten jamás el peligro moral, incomparablemente más grande, que corren cada vez que cazan.

La compasión es una de las más preciosas facultades del alma humana. Compadeciéndose de los sufrimientos de un ser viviente, el hombre se olvida de sí mismo y comprende la situación de la desdicha. Por medio de este sentimiento se sustrae a su propio pensamiento, y adquiere la posibilidad de unir su existencia a la de los otros seres vivientes.

Ejerciendo y desarrollando esta facultad, el hombre se encamina hacia la vida impersonal que eleva a más alto grado su conciencia y le proporciona la mayor dicha asequible. Así, la piedad que sirve para endulzar las penas ajenas, resulta aún más útil para quien la siente.

Budha (Cakia-Muní), el apóstol de la piedad, prohibía a susdiscípulos matar a los seres animados.

Una leyenda conmovedora cuenta que uno de sus discípulos, un peregrino, encontró un perro cubierto de llagas y comido por los gusanos. El peregrino se inclinó, cogió con sus manos a los gusanos,los reunió en montón en el camino, y se alejó. Pero reflexionó que había quitado a los gusanos su alimento y que morirían de inanición. Sintió lástima, desanduvo lo andado, cortó un trozo de su propia pierna, y lo colocó junto a los gusanos, a fin de que pudieran alimentarse. Y entonces continúo su camino, ya tranquilo el ánimo.

Esta leyenda es instructiva, no en el sentido de que debamos dejarnos comer por los gusanos, sino porque indica que la piedad no debe tener límites, y que jamás debe rechazarse tal sentimiento, sino acogerlo por el contrario.

La piedad es siempre igual, ya se experimente por un hombre o por una mosca. En uno u otro caso, el hombre accesible a la piedad abandona el egoísmo y siente mejor las satisfacciones morales de la vida. He aquí por qué el hombre debe particularmente apreciar toda piedad que experimente por cualquier ser viviente. Apenas apunta este sentimiento por un motivo fútil, hay que dejarle crecer y no ahogarlo.

El hombre que comprende toda la importancia moral de la piedad, no retrocederá ante el temor de que sus manifestaciones puedan hacerle parecer ridículo a los ojos de los demás. Nada le importa que, soltando un ratón cogido en la ratonera, provoque las burlas o la desaprobación, puesto que sabe que no tan sólo ha salvado de la muerte a un animal que anhelaba vivir, sino que ha dejado manifestarse el sentimiento de la compasión, y ha dado así un paso hacia la era superior del amor universal que, no teniendo límites, le libra de la muerte y le identifica con la vida.

Los cazadores obran de un modo diametralmente opuesto; no una sola vez por casualidad, sino siempre, ahogando en sí el precioso sentimiento de la caridad. Es poco probable que entre los cazadores haya uno solo que no experimente, una vez por lo menos, algo de piedad por sus víctimas, pero siempre trata de dominar tal sentimiento considerándolo como una debilidad. Así se aplasta, apenas nacida, la flor de la piedad, que, creciendo, haría desarrollarse el sentimiento más elevado y perfecto del amor. En este constante suicidio moral estriba el mal peor de la caza.

Mírese como se quiera, la caza es un acto estúpido, cruel y pernicioso para el sentimiento moral. No es extraño, pues, que además de su maldad para con los animales, los cazadores manifiesten en sus mutuas relaciones sentimientos no menos egoístas: el amor propio exagerado, la vanidad, la mentira, la envidia, la malevolencia. Todo cazador que analice imparcialmente sus impresiones de caza, convendrá en ello.

El famoso cuadro de Peroy, El cazador, expresa perfectamente uno de los aspectos de estas relaciones entre cazadores. En un almuerzo de campo, un hombre de edad madura cuenta sus aventuras de caza y evidentemente las exagera. Su compañero, que es joven, parece bastante cándido para creer en tal relato. Pero otro comensal se rasca la cabeza con una expresión de desconfianza que excluye toda ilusión de respeto por el viejo embustero.

Otro cuadro. En una caza a caballo, los perros alcanzan a una zorra a dos pasos de su madriguera. Uno la coge por el cuello, otro por el cuarto trasero y tiran desesperadamente. La zorra, con las fauces abiertas, está medio muerta de terror y dolor. Los cazadores llegan y gozan de aquel espectáculo con alegría cruel. Uno va hacia el animal, empuñando el garrote con que ha de rematarlo. Otro, muy viejo, deteniendo el caballo, fija una mirada feroz en la víctima expirante. Los otros cazadores acuden de todas partes.

El pintor ha representado uno de los episodios más comunes de tales cazas, sin ninguna segunda intención. Pero el espectador que no escazador, al ver aquella escena repugnante, se pregunta a su pesar: ¿Cuál de los actores de ese drama es más bestial: los perros excitados y rabiosos, o el dueño que les ha enfurecido?

Hay otro cuadro de un pintor inglés, Una tranquila noche de otoño, que es conmovedor de todo punto. En la margen escarpada de un lago pintoresco, iluminado por la luna, aparece tendido un gran ciervo herido, del que los cazadores perdieron la huella. Está moribundo. Junto a él, la cierva, con la cabeza levantada hacia el cielo, vierte lágrimas y lanza quejas desesperadas. Su cara expresa tal pena, tal padecimiento, que no es posible no indignarse pensando en los hombres que, después de haber realizado es hazaña sangrienta e inútil, se calientan junto a una chimenea, sentados en muelles sillones, y beben, y fuman y hablan en sus proezas de caza.

Si se pudieran expresar en un solo cuadro todos los padecimientos, toda la desesperación que durante su vida ha causado un solo cazador a los animales que ha perseguido, herido y matado, es probable que, por muy duro que fuera su corazón, sintiera vergüenza de sus actos.

(continúa...)

» autor: RespuestasVeganas.Org

#138 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--196950-- — Tue, 14 Feb 2012 01:53:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#137 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Mr.Rincewind — Tue, 14 Feb 2012 01:51:45 +0000

#129 Sí, creo que aquí nos hemos focalizado los únicos interesados en este tipo de noticias: los cazadores y los que no comen animales. Al resto, se la sopla. ADV.

» autor: Mr.Rincewind

#136 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

jaz1 — Tue, 14 Feb 2012 01:33:53 +0000

siempre te colocan "empleos de la muerte" cuando les conviene !!!!!

» autor: jaz1

#135 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Llorenç_Servera — Tue, 14 Feb 2012 01:07:58 +0000

Lo que a mi me repugna es la cara de felicidad que ponen muchos cuando el animal cae herido bajo sus tiros. Lo hacen por simple vicio.

Y no sólo eso, muchos agricultores se quejan del vandalismo que hay por donde deambulan los cazadores, que si no salen piezas, a menudo hacen limpieza de todo lo que pillan (fruta, hortalizas) o deshacen los márgenes hechos de piedas. Como dicen muy acertadamente por ahi arriba son unos sinvergüenzas.

Uno entiende que en el pasado lo hicieran quienes no tenian posibilidad de engordar animales o comprar carne. Pero la carne de animales criados de forma natural es mucho más saludable que la de caza y no hay que ir haciendo el gañán con la escopeta.

» autor: Llorenç_Servera

#134 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

hoal — Tue, 14 Feb 2012 01:05:59 +0000

Tendria que autorizar la caza solo a cuchillo eso si seria de valientes.

» autor: hoal

#133 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Dader — Tue, 14 Feb 2012 00:44:06 +0000

Estoy en contra de la caza, no me parece razonable convertir la muerte en celebración. Pero una cosa tengo clara, me parece mucho más ético comer carne cazada que carne de granja, al menos el animal ha tenido una vida libre y digna así como la oportunidad de seguir viviendo si hubiera sido más "listo".

Los cazadores matan por gusto
Los granjeros por avaricia
Y nostros comemos por gula.

Aqui pocos se salvan de pecado.

» autor: Dader

#132 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Mr.Rincewind — Tue, 14 Feb 2012 00:34:53 +0000

"Confundir cruento con cruel"? ¿hola? desde cuándo matar a un ser vivo a tiros no es cruel? el por qué se haga es opinable, pero la crueldad del asesinato está fuera de cuestión, a mí que no me digan misa. Coño ya.

» autor: Mr.Rincewind

#131 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Finnegan — Tue, 14 Feb 2012 00:24:02 +0000

La caza controlada es necesaria, o eso o ceder nuevos espacios a los animales. Otra cosa es que gran parte de los cazadores no sean más que unos garrulos que tiran a todo lo que ven.

» autor: Finnegan

#130 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

DetectordeHipocresía — Tue, 14 Feb 2012 00:19:13 +0000

#9

A ver si lo he entendido (conste que no cazo ni he cazado nunca): Si yo cojo y cazo a, qué se yo, un ciervo (comiéndolo después, como se suele hacer) que vivía por el monte soy un cabronazo. Imagino que serás vegano, porque si para ti alguien que hace eso es chusma, no quiero ni imaginar qué pensarás de alguien que se come a un animal que ha estado toda su vida enjaulado en una granja alimentándose a base de piensos, utilizado como recurso de explotación humana, y con un nivel de estrés probablemente infinitamente superior al que haya podido sufrir el ciervo en toda su vida y en los minutos antes de su muerte.

» autor: DetectordeHipocresía

#129 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

dirok — Mon, 13 Feb 2012 23:59:17 +0000

Viendo los comentarios de este hilo doy por sentado que el 80% sois vegetarianos...

» autor: dirok

#128 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Kaessar — Mon, 13 Feb 2012 23:58:08 +0000

Una buena noticia. La excepción que confirma la regla.

» autor: Kaessar

#127 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--305493-- — Mon, 13 Feb 2012 23:52:27 +0000

#59 wow qué repelentillo estás hecho.

» autor: --305493--

#126 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--31461-- — Mon, 13 Feb 2012 23:32:48 +0000

#64 Puede que tengas razón en todo lo demás, pero que "esté en nuestros genes" no es justificación de nada.

» autor: --31461--

#125 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Meinster — Mon, 13 Feb 2012 23:08:56 +0000

#123 No sé como se regula la venta de carne salvaje, supongo que la tienda estará en tratos con el cazador o harán subastas, etc, de todas formas el cazador irá con esa idea supongo, desde ese punto de vista me parece hasta bien.
Pero como indico una mayoría de las piezas de caza son o abandonadas o dadas a los perros.

» autor: Meinster

#124 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Meinster — Mon, 13 Feb 2012 23:03:46 +0000

#111 No niego que hay grandes cazadores, de apenas gastar balas, salir a cazar algo y solamente cazar ese algo, respetar al máximo la naturaleza e incluso auyentar a hembras si ve que corren peligro que otro cazador (subnormal) las cace.
Pero el ser cazador no hace a las personas mejores, las personas somos como somos y la mayoría va a presumir, pasar el rato, pegar unos tiros, sentirse estupendamente matando, etc... Es por eso que hay tantos accidentes: agentesforestales.net/index.php?option=com_k2&view=item&id=142
ejemplo que pone en el enlace en 2007 hubo 21 muertos y 863 heridos por disparos de caza, ya sea por ellos mismos o por otros, lo que refleja que muchos son lo contrario de lo que indicas, son más del plan "disparar a lo que se mueva"

» autor: Meinster

#123 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

totem — Mon, 13 Feb 2012 23:01:30 +0000

#121 Yo no conozco ningún cazador, solamente he dicho que platos como el jabalí o el venado provienen de la caza y que, si los queremos comer, alguien tiene que ir a por ellos.

» autor: totem

#122 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

shem — Mon, 13 Feb 2012 22:59:37 +0000

Mira #60:
cazasostenible.adiman.es/archivos/mundo/6/3.fundac_bio_marzo_04.pdf

En el texto ese se habla de la regulación medioambiental y el rol de la caza. El documento está hecho en conjunto por el Ministerio de Medio Ambiente, el Organismo Autónomo Parques Nacionales, la Federación Española de Caza, FEDENCA y WWF/Adena.

Solo por las organizaciones implicadas ya te puedes hacer una idea de que aquí todos estamos en el mismo barco y que la caza no es incompatible con el ecologismo. De hecho yo iría mas allá y te diría que el ecologismo responsable está ligado a el entendimiento de la caza.
En cualquier caso, en el documento aparece una dirección de correo a la que, si yo fuera tu y tuviera un poco de curiosidad por el tema, escribiría.

» autor: shem

#121 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Meinster — Mon, 13 Feb 2012 22:54:15 +0000

#34 #41 Está visto que los cazadores que conoceís y los que conozco son bien distinto.
Los que yo conozco, de pueblo de montaña, se han criado siempre en el pueblo, sus padres y abuelos cazadores, se criaron con la caza vamos, hoy día cada uno tiene un 4x4 con los que van a la caza (por medio del monte, que eso de ir a pie no mola) se juntan un buen grupo para cazar, disparan a todo ser viviente, por fortuna entre ellos no ha pasado ninguna desgracia grave grave, pero todos los años hay cazadores muertos en cacerías (no creo que se deba a que otro cazador estaba mirando si se trataba de una hembra preñada o no y no se dió cuenta de que era otro señor con escopeta)
Una vez que matan si es lo que interesa (jabalí, corzo, ciervo) lo cogen, si no es lo que interesa, cualquier otro lo dejan allí tirado (ya me he encontrado con varios zorros muertos de un disparo, por no hablar de cualquier clase de pájaro), como bien dice #95
Con las piezas (no matan una y acaban, caen varias) se hacen unas fotos y puede que se coman algo, pero los que más se suelen alimentar de ellas son los perros.
Generalmente cazan en temporada, en sitios permitidos y pagando lo que deben, pero de vez en cuando se van en plan furtivo, o cazan en exceso o ... pero eso el guarda lo sabe y hace más o menos la vista gorda, alguna multa si les pilla, pero lo controlan bien (a parte de la caza vigilan al guarda y se comunican entre varios mediante emisoras)

Y hablando de los perros, nunca ví mucho cariño por ellos, más bien como empleados, generalmente duran poco con ellos, encuanto alguien se los compra lo venden y compran otro, alguna vez ví a la madre de un cazador llorando porque este había vendido al perro al que esta tenía cariño.

Eso no quita que esté de acuerdo con #17 y las poblaciones se han de regular, porque nos hemos encargado de llevarlas a una grave crísis al quitar a sus depredadores, quizá con la reintroducción de estos se subsanase el problema o de alguna otra forma.
También es verdad que las cacerías dan mucho dinero al coto, el que sirve para controlar y proteger la naturaleza, pero un mayor control hacía los cazadores no vendría mal.

» autor: Meinster

#120 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Nitpick — Mon, 13 Feb 2012 22:36:31 +0000

Bah, es normal que esto pase. En el siglo XXI todo el mundo sabe que las frutas, las verduras y la carne crecen en el supermercado.

» autor: Nitpick

#119 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--127714-- — Mon, 13 Feb 2012 22:36:26 +0000

Again.

La mafia también crea empleo...

» autor: --127714--

#118 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--278260-- — Mon, 13 Feb 2012 22:33:20 +0000

#27 Lo mío no son pre, son post-juicios. Me encantaría conocer a esos cazadores de los que hablas. De todas formas, con la que está cayendo, al final sólo podrán cazar los ricos, ya sabéis, como antes.

» autor: --278260--

#117 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Orgfff — Mon, 13 Feb 2012 22:32:05 +0000

Mi suegro es cazador, y no es ni putero, ni alcohólico, ni nada de lo que se está diciendo. Sabe más de naturaleza que ninguno de nosotros juntos, y sabe respetarla como el que más. La carne que sobra y no es para ellos, se la subastan a las carnicerías de la zona, o si no de dónde creéis que salen los chorizos y demás embutidos de caza. También he de decir que cazadores hijosputa, haberlos haylos. Pero generalizar es deporte nacional.

» autor: Orgfff

#116 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--196950-- — Mon, 13 Feb 2012 22:31:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#115 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

L.A — Mon, 13 Feb 2012 22:30:15 +0000

A mí me dijeron aquello de "no hay quien ame más la naturaleza que un cazador", el caso es que haciendo rutas con mi bici en aquellas zonas por donde pasan no para de haber cartuchos y demás basura que dejan a su paso.

No generalizo pero hay mucho indeseable con escopeta.

» autor: L.A

#114 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--139760-- — Mon, 13 Feb 2012 22:29:44 +0000

#111 los que dispararon no eran de mi familia pero da igual, lo que vi no se olvida, eso no es caza.

» autor: --139760--

#113 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

sid — Mon, 13 Feb 2012 22:29:08 +0000

#6 Yo he conocido agricultores que con campos de maíz vallados con alambre electrificado solo tenían como ultima medida cazar jabalíes para evitar que les destruyeran los campos.

» autor: sid

#112 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--173766-- — Mon, 13 Feb 2012 22:27:45 +0000

Los paletos y garrulos están en extinción. Hoy el mundo es un poquito mejor.

» autor: --173766--

#111 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--222048-- — Mon, 13 Feb 2012 22:26:45 +0000

#95 Pues vaya familia de cazadores. Yo no he tenido esas experiencias en absoluto. De hecho en las monterias de mi pueblo, se suele saber que cazador esta en que puesto y la gente sabe cuantos tiros pegas. Es de mal cazador pegar muchos tiros y matar poco; ya sea porque no tienes punteria o porque estas disparando a cosas que no debieras... En serio que lo que tu dices no es lo comun. Los cazadores que yo conozco disparan poco y disparan solo a lo que tienen que disparar.

» autor: --222048--

#110 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

ARNT — Mon, 13 Feb 2012 22:26:12 +0000

#107 Las cuadrillas que hay en mi valle ya hace bastantes años que no se van de cena a comer lo que cazan. Ahora lo que se hace es sortear los jabalies y cada uno en su casa los despieza y los mete al arcón.

» autor: ARNT

#109 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

miguelpedregosa — Mon, 13 Feb 2012 22:26:03 +0000

Cazar es caro, la población en general se empobrece a marchas forzadas. También es normal que las nuevas generaciones aborrezcan más la caza, muchos ni saben de donde vienen los filetes

» autor: miguelpedregosa

#108 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--139760-- — Mon, 13 Feb 2012 22:25:27 +0000

#103 yo a otro que pago bastante más por matar a un jaguar... tristísimo

» autor: --139760--

#107 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--196950-- — Mon, 13 Feb 2012 22:24:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#106 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

crowengarden — Mon, 13 Feb 2012 22:23:17 +0000

#62 quería ponerte positivo y con el p. Movil se me fue. Sorry.

» autor: crowengarden

#105 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

ARNT — Mon, 13 Feb 2012 22:22:52 +0000

A día de hoy quitas a los cazadores y las batidas que hacen los guardas y está clarísimo que el ecosistema no se regularía sólo. No verlo es no querer ver la realidad. No existen prácticamente grandes predadores y en las zonas dónde no hay, ciertos animales llegarían a presentar un problema para la agricultura y la ganadería. Lo que no niego es que haya mucho garrulo cazando, pero tampoco es bueno generalizar demasiado, porque en todos lados cuecen habas.

También estaría bien en diferenciar entre los tipos de caza, no es lo mismo una montería que caza de rececho. No es lo mismo pagar X por la cabeza de un venado, que te lo ponen a tiro, que una cacería de jabalí levantando los animales con los perros. Ni es lo mismo irse de safari a matar especies protegidas que ajustarse a la ley. Y muchos cazadores dejan pasar animales sin disparar, incluso he visto en una cacería de jabalí no disparar a una porque iba con rayones. Yo no cazo, pero he visto muchísimas cacerías, e incluso cuando era niño fui a cazar en varias ocasiones, y creo que normalmente los detractores generalizan muchísimo, tienen un enorme desconocimiento y se quedan en 4 frases hechas.

Hace 45 años, cuando mi abuelo iba al monte a ver las yeguas, siempre llevaba el rifle, y si veía un animal le disparaba y lo bajaba para casa. Había suficiente hambre para no dejar escapar ninguna oportunidad. Hoy en día las cosas son distintas, y los montes no sólo soportan la carga de cazadores de los pueblucos, sino que reciben muchísimos más de las ciudades, y no pueden aguantar el mismo ritmo. También está el problema de cohesistencia con los senderistas y muchos más. Pero pienso que la solución no es eliminar la caza, sino regularla correctamente, y eso con sus más y sus menos, se está haciendo medianamente bien.

» autor: ARNT

#104 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

tenerifesur45 — Mon, 13 Feb 2012 22:22:35 +0000

Vivimos en un buen país, país en el que vive mucha gente de mierda. No al maltrato animal!!!

» autor: tenerifesur45

#103 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

jubileta — Mon, 13 Feb 2012 22:22:11 +0000

#38 yo conozco a unos gilipollas que pagaron 60.000 por matar un elefante en Africa. Que pena que no se los comiese un león.

La gente es imbécil.

» autor: jubileta

#102 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

La_Loba — Mon, 13 Feb 2012 22:22:07 +0000

Fijate si lo hemos hecho mal que en un mundo en el que los animales que comemos los criamos nosotros hemos hecho que la caza sea necesaria para regular el equilibrio que nos hemos cargado.

» autor: La_Loba

#101 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--299892-- — Mon, 13 Feb 2012 22:20:00 +0000

Donde en un poder económico gerontocrático donde el más mayor tiene la capacidad económica de hacer esto es normal, La juventud no está para hostias, es una afición cara y absolutamente prescindible.

» autor: --299892--

#100 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--196950-- — Mon, 13 Feb 2012 22:18:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#99 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--285865-- — Mon, 13 Feb 2012 22:16:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#98 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Maneutics — Mon, 13 Feb 2012 22:15:23 +0000

#51 Cada día aparecen en la prensa local de Cantabria (Alerta) artículos como el que se puede ver en la imagen adjunta de hoy mismo. Muy edificante.

» autor: Maneutics

#97 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--285865-- — Mon, 13 Feb 2012 22:15:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#96 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--278260-- — Mon, 13 Feb 2012 22:10:37 +0000

#95 Eso es lo que me jode de los cazadores, que te venden la moto sobre orden, naturaleza, ley de vida y tal y luego les importa un bledo. Crueldad completamente innecesaria.

» autor: --278260--

#95 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--139760-- — Mon, 13 Feb 2012 22:07:22 +0000

Pues yo soy uno de esos que viene de familia de cazadores, padre, abuelos, primos, hermanos y de pequeño me vendieron la caza como algo normal, natural, algo que se había hecho siempre para comer, para sobrevivir. Como era un criajo y un inocente me lo creí, hasta que con 11 años fui a una cacería de javalies. Llevabamos desde las 6 de la mañana dando vueltas y en toda la mañana no habían cazado nada, en estas que una ardilla se cruzó en nuestro camino y 2 de los cazadores no dudaron ni un segundo en dispararla, yo pensé que la cogería para luego comérsela, son las reglas (pensé), pero no, ahí la dejaron, nunca olvidare la cara de desprecio e indiferencia hacia el animal que agonizaba simplemente por haber tenido la mala fortuna de cruzarse con ellos. Y allí me quedé, viendo morir a ese animal por nada. Nunca olvidaré esas sensación en el estómago. Ese fue el último día que fui a cazar. Nunca más.

» autor: --139760--

#94 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

capa5 — Mon, 13 Feb 2012 22:07:12 +0000

#38 Me suena lo que cuentas... por no hablar de cuando el señorito de ciudad que ha pagado una pasta por matar al lobo es tan inútil que no le acierta, así que en el último intento le da una propinilla al guarda para que se lo mate porque si no lo pierde. Todo un deporte

» autor: capa5

#93 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--33179-- — Mon, 13 Feb 2012 22:05:19 +0000

Estando como está probado que el vegetarianismo no sólo es una opción viable sino que además es mucho más saludable, matar para comer o pagar para que maten para que tú comas no es excusa ninguna.

Dejaos de mierdas y dejad de subvencionar muerte y sufrimiento para vuestros estómagos.

» autor: --33179--

#92 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

crowengarden — Mon, 13 Feb 2012 22:04:23 +0000

Genial, poco a poco

» autor: crowengarden

#91 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--159263-- — Mon, 13 Feb 2012 22:01:44 +0000

Bueno, ahora que Garzón está inhabilitado, tendrá mucho tiempo libre para dedicarle a lo de pegar tiritos con su amigo Bermejo. Un cazador que gana el colectivo.

» autor: --159263--

#90 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--214264-- — Mon, 13 Feb 2012 22:00:39 +0000

#19 Se puede salir a disfrutar de la naturaleza sin matar animales. Por ejemplo, haciendo deporte.

» autor: --214264--

#89 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

llorencs — Mon, 13 Feb 2012 22:00:30 +0000

#6 Yo tengo a mi padrino y mi abuelo(cuando cazaba) además de que tengo amigos que sus padres son cazadores o amigos, es lo que tiene ser de pueblo, y casí ninguno caza más que lo que esta permitido, y cuidando de no matar piezas que puedan dañar el ecosistema.

Y todas las piezas que matan se comen luego. Así que diriamos que siguen el principio que a mi me gusta: No mates nada a menos que sea para comer.

» autor: llorencs

#88 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--230260-- — Mon, 13 Feb 2012 21:59:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#87 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--278260-- — Mon, 13 Feb 2012 21:57:53 +0000

#70 Pues serán los de tu pueblo, en el mío abren la veda y en dos días no queda nada vivo en el campo. Y lo mejor, como se le ocurra a alguien salir al campo en esos días a lo mejor le meten un tiro. Como pagan la pasta que pagan, el campo es suyo y no miran. Si sólo hay que ver cómo tratan la mayoría de los cazadores a sus propios perros: galgos, setters, pointers... abandonados o peor.

» autor: --278260--

#86 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Sembei — Mon, 13 Feb 2012 21:56:28 +0000

Y pensar que todavia quedan mas de veinte años para que desaparezcan estos cafres armados y con la boina a rosca ...

» autor: Sembei

#85 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Despero — Mon, 13 Feb 2012 21:54:27 +0000

#79 Vamos, que tu solución es matar lobos y como luego no hay lobos que se coman otros animales, matar tambien a los otros animales.
Pues vale, pero como comprenderás, no es la idea que tenemos todos en mente.

» autor: Despero

#84 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Barrapan — Mon, 13 Feb 2012 21:52:27 +0000

Creo que cuando le gente suelta el tipico "la naturaleza se regula sola" o "la naturaleza es sabia" no tiene mucha idea de lo que está diciendo. La regulación que hace sola, puede cargarse por ejemplo, al oso pardo o al aguila real. Será artificial, pero prefiero ver y disfrutar de una gran diversidad que una explosión de ratas/conejos/topillos nos invada.

» autor: Barrapan

#83 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--203712-- — Mon, 13 Feb 2012 21:51:54 +0000

Que hagan safaris fotograficos.

» autor: --203712--

#82 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Yelmo — Mon, 13 Feb 2012 21:49:20 +0000

#10 Jabalí, gracias.

» autor: Yelmo

#81 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--306718-- — Mon, 13 Feb 2012 21:47:41 +0000

Yo sólo sé que gracias al descenso de su caza el lobo ha vuelto poblar la sierra de Guadarrama (entre Madrid y Segovia) por primera vez en 40 años. Si este es el resultado, bienvenido sea.

» autor: --306718--

#80 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--189750-- — Mon, 13 Feb 2012 21:47:09 +0000

#6 Pues te equivocas, mi familia es dueña de una finca en la que se practica la caza, y tenemos un control exhaustivo de las piezas que se deben cazar cada año, para no crear superpoblación. Además de esto, no matamos a los animales buenos, para que sigan criando y mejorando la raza. Tampoco se mata a los animales jóvenes, a no ser que sean muy malos, para no empeorar la sangre d ela finca. Matamos más cantidad de hembras ya que nacen más que los machos. Y cada 2 o 3 años, metemos sangre nueva de otras regiones para que se mezclen con sangre nueva y no degenere.
A parte de esto, existen muchas empresas que se dedican a estudiar las fincas y regular lo que te he escrito anteriormente.
Conozco mucha gente que se dedica al mundo de la caza y no esquilman las fincas por que sí, los fanfarrones son los que pagan por cazar en esas fincas que están controladas por sus dueños, ten en cuenta que sin se caza todo, al año siguiente no e vende nada y no hay ingresos.

» autor: --189750--

#79 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--222048-- — Mon, 13 Feb 2012 21:46:53 +0000

#75 O cazamos o nos tomamos en serio el tema y repoblamos los montes con lobos y osos. El problema es que no veo yo que la gente de los pueblos este por la labor de tener lobos cazando a sus anchas por los montes cercanos. Hasta entonces, me temo que tendremos que seguir cazando si queremos mantener nuestra fauna...

» autor: --222048--

#78 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

airamx — Mon, 13 Feb 2012 21:46:09 +0000

El otro día haciendo senderismo, nos dijo textualmente (ir por el sendero a ver si se va a escapar una bala) Para mi mejor, que encima son unos guarros y por la montaña encuentras cartuchos por todos lados.

» autor: airamx

#77 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--302016-- — Mon, 13 Feb 2012 21:45:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302016--

#76 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

perrico — Mon, 13 Feb 2012 21:45:18 +0000

Nosotros salimos a disfrutar del monte con la perra y cuando está abierta la veda nos jodemos y no vamos por si nos pegan un tiro a nosotros o a la perra, que corriendo por el monte puede parecer un animal salvaje y muchos no mirar ni a que disparan.
Más de uno le ha pegado tiros a compañeros suyos.

» autor: perrico

#75 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Despero — Mon, 13 Feb 2012 21:43:41 +0000

#5 Tienes toda la razón, amigo.
Hasta que llegó el ser humano todo esto era un caos.

» autor: Despero

#74 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

peregrinov — Mon, 13 Feb 2012 21:42:47 +0000

A riesgo de que me crucifiquen, y aunque no soy cazador, me encanta la carne de caza. Soy carnívoro y no puedo evitarlo. Tiemblo al pensar que algún día las huestes político-correctas me señalen por comer un buen plato de alubias con venado. Casi como pasa ahora con el rabo de toro que me echo al cuerpo cuando pasa la feria taurina por la ciudad. Soy un esclavo de mis impulsos, lo sé.

» autor: peregrinov

#73 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--127171-- — Mon, 13 Feb 2012 21:40:15 +0000

Pues si hay que regular la fauna como dicen algunos ya lo hará una institución pública y no estos paletos.

#68 Habla por ti.

» autor: --127171--

#72 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Malaguita — Mon, 13 Feb 2012 21:37:05 +0000

#22 Estoy de acuerdo contigo en todo menos en el último comentario. La selección natural es un concepto que no tenemos del todo claro a veces. Los ejemplares más fuertes no necesariamente tienen que ser los que sobrevivan porque la naturaleza no tiene un modus operandi, un objetivo evolutivo. Sobreviven los que sobreviven (normalmente por estar mejor adaptados, que no necesariamente mejores) y transmiten sus genes.
Parece claro que los neandertales eran más fuertes que los sapiens sapiens y sin embargo fueron éstos últimos los que sobrevivieron.

» autor: Malaguita

#71 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

dumbo — Mon, 13 Feb 2012 21:36:18 +0000

#7 y unos hipocritas ... bien que están esos filetitos de ternera...

» autor: dumbo

#70 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

A_S — Mon, 13 Feb 2012 21:34:54 +0000

Si fueran todos los cazadores como los de mi pueblo. No creo que hayan tirado un solo tiro entre todos ellos pero las comilonas no las perdonaban.

» autor: A_S

#69 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--278260-- — Mon, 13 Feb 2012 21:34:54 +0000

Ojalá esto que augura la noticia se haga realidad: conozco muchísimos cazadores y el 99% son unos cafres ignorantes. No di con Miguel Delibes, una lástima, quizá me habría hecho cambiar de opinión sobre este "deporte" cuyo único objetivo es arrasar con todo bicho que se mueva. He visto hasta tirar a los grajos porque sí.

#44 ¿A ti qué te pasa? Me da que eres uno de esos cazadores cafres.

» autor: --278260--

#68 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

k3ym4n — Mon, 13 Feb 2012 21:33:31 +0000

millones de años los bichos campando a sus anchas y llegamos en los ultimos 1000 a darles por culo, la naturaleza se regula sola , que la peña no se entera.El planeta permanece, ahora igual somos nosotros,la humanidad, la que sobra.

» autor: k3ym4n

#67 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--254627-- — Mon, 13 Feb 2012 21:31:29 +0000

por último, el "impacto Bambi".

¡La que ha liado Zapatero!

» autor: --254627--

#66 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

neike — Mon, 13 Feb 2012 21:30:56 +0000

800.000 cazadores me parece una cifra tremenda, cuanto cafre suelto

» autor: neike

#65 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--48635-- — Mon, 13 Feb 2012 21:30:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --48635--

#64 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--222048-- — Mon, 13 Feb 2012 21:29:55 +0000

#61 #60 #2 #6 #8 Ojo que la caza no es santo de mi devocion. Solo he cazado una vez y para ver "que era realmente eso". Al mismo tiempo, y antes de que me juzgueis por mi comentario, deciros que me considero mas o menos concienciado con la naturaleza, el medio ambiente, reciclo, etc...

Bien. La caza es muy importante para la naturaleza. Mas importante ahora, justamente porque los depredadores naturales que antes abundaban en nuestra fauna -- como el lobo, o los osos -- practicamente han desaparecido de nuestros montes.

Estudios serios sobre medio ambiente ya documentan lo desastroso para un medio que desaparezcan los depredadores primarios de la cadena alimenticia. No voy a extenderme pero hay literatura para rato. Os recomiendo el libro "El dilema del Omnivoro" (y no esta escrito por alguien de "derechas" o "tradicional" precisamente), especialmente la tercera parte del libro.

En definitiva, si desaparece el depredador primaro, al final desaparece el ecosistema. Por que?. Por que los grandes hervivoros depredan la comida y hacen que los pequenyos no puedan competir. Los pequenyos, a su vez, suelen servir de comida para depredadores mas pequenyos (como zorros o aguilas). Si estos desaparecen, entonces esos depredadores desaparecen. Etc, etc.

Por supuesto, la caza tiene que estar regulada y siempre asegurarse que no se matan hembras y cachorros, y que el numero de ejemplares no baje de un limite marcado. Justamente el anyo que yo sali de caza con mi padre y mis tios, habia SUPER-poblacion de hembras y nos permitian cazar 30.

Ademas cazar no es solo "matar animales por diversion", como se dice por ahi arriba. Alguien que haya cazado en serio (y con cazadores de verdad, no busca-trofeos-de-pago lo sabe) sabe que es algo mas, esta en nuestros genes. Hemos sido cazadores durante miles y miles de anyos antes de asentarnos en sociedades agricolas.

» autor: --222048--

#63 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

shem — Mon, 13 Feb 2012 21:28:05 +0000

#60 No hay una única respuesta para tu pregunta. El problema o su ausencia depende de cada zona, por eso la gestión cinegética está transferida a las comunidades. De hecho en Cantabria (es el ejemplo que yo conozco) existen incluso dos regulaciones diferentes, una para la comunidad y otra específica para la reserva del Saja. Además la regulación cambia cada año dependiendo de la población de cada especie. Por ejemplo, el venado lleva sin cazarse en Cantabria desde hace años y años (eso ha podido cambiar recientemente, hace bastante que yo salí de allí)
En general el aprovechamiento cinegético de la fauna se basa en la regulación desde el punto de vista ecológico, donde entra la interacción con los humanos pero sobre todo entre especies y grupos separados de la misma especie. Por eso cambia todos los años, porque habrá épocas que por lo que sea unas especies hayan crecido demasiado, amenazando los habitas de otras, mientras que al año la situación puede ser la contraria. Por cierto, también se hacen cacerías para evitar la propagación de enfermedades.
A todos nos interesa la diversidad ecológica y apreciamos el ver animales salvajes cuando salimos andar por el monte. Es una pena que tengáis una visión tan terrible de cómo se regula la fauna silvestre o tan idealizado el entorno natural desregularizado porque, justo en eso, en España no estamos tan mal. De hecho, ya que los que lo hemos vivido de cerca podemos tener una opinión sesgada, yo te invitaría a escribir a Greenpeace o cualquiera que pueda estar informado sobre el tema y que tu consideres que te puede dar una visión realista. Te va a sorprender (debería empezar a sorprenderte la ausencia de campañas de las organizaciones ecologistas para detener la caza en España, por ejemplo).

» autor: shem

#62 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Cameloth — Mon, 13 Feb 2012 21:27:37 +0000

Al fin se extinguen.

» autor: Cameloth

#61 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--194262-- — Mon, 13 Feb 2012 21:06:19 +0000

Matar animales por diversión no tiene cabida en una sociedad civilizada. Por suerte las nuevas generaciones parecen tener el suficiente sentido común como para no sentirse atraídas por ese "deporte".

» autor: --194262--

#60 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Florida_man — Mon, 13 Feb 2012 20:51:51 +0000

#5 ¿Me puedes explicar qué especie supone un problema tan grave para que necesitemos cazadores? ¿Las liebres? ¿Los zorros? ¿Las perdices?

» autor: Florida_man

#59 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

ElCuraMerino — Mon, 13 Feb 2012 20:15:22 +0000

#25 Pues permíteme que utilizando tu misma parquedad gramatical, tienes las entendederas averiadas.

» autor: ElCuraMerino

#58 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

ElCuraMerino — Mon, 13 Feb 2012 20:12:54 +0000

#45 Muchísimos. Público no comprende toda la realidad, aunque te cueste creerlo.

» autor: ElCuraMerino

#57 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Zoorope — Mon, 13 Feb 2012 20:12:45 +0000

Es que si tenemos en cuenta que los cazadores acostumbran a llevarse para comer las piezas y que un animal cazado ha vivido en mejores condiciones que los criados para llevarlos al matadero... comer carne comprada en el super y luego creerse mejor persona por detestar a los cazadores es propio de completos gilipollas.

» autor: Zoorope

#56 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

ElCuraMerino — Mon, 13 Feb 2012 20:11:02 +0000

#6 Pues me parece que muchos cazadores no debes conocer tú. Todos los cazadores que siguen una conducta normal ("curiosamente", los que se comportan como cafres suelen ser casi todos de ciudad) se preocupan de no abatir determinadas piezas, en función de si son jóvenes o no, sobre todo.

» autor: ElCuraMerino

#55 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Zoorope — Mon, 13 Feb 2012 20:07:57 +0000

Supongo que todos los que dicen alegrarse son escrupulosos vegetarianos...

Ná, es broma, ya sé soltar cretineces en Menéame es gratis y pedir coherencia es demasiado.

» autor: Zoorope

#54 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

shem — Mon, 13 Feb 2012 19:59:47 +0000

#33 Yo no conozco la caza en el sur, lamentablemente solo conozco la caza y los cazadores de mi tierra (Cantabria) por eso, si lees mi comentario otra vez, veras que no he afirmado nada de la caza en el sur como algo que yo conozca o que vaya más allá de una opinión de los cazadores que yo conozco. Yo solo pongo la mano en el fuego por lo que puedo demostrar y los comentarios que otros han hecho sobre el tema tendréis que evaluarlos los que lo leéis, yo simplemente transmito una información (y su fuente) sobre el asunto que estamos tratando.

» autor: shem

#53 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

dreierfahrer — Mon, 13 Feb 2012 19:57:23 +0000

#51 A mi tambien, de hecho no descarto en el futuro hacerlo...

Es una excusa para ir al monte como otra cualquiera...

» autor: dreierfahrer

#52 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

dreierfahrer — Mon, 13 Feb 2012 19:56:26 +0000

Pues yo me voy a comprar un fusil de francotirador....

Para cazar cuervos....

Y banqueros.

</coña, seores del FBI esto es COÑA>

» autor: dreierfahrer

#51 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

raul.ina — Mon, 13 Feb 2012 19:54:48 +0000

#2 Cuando veo fotografias de gente que exhibe 20 liebres o 5 jabalíes, me parece aberrante.

Pero que una persona salga un día a cazar (o a pescar), cace con moderación y se lo coma (siguiendo la ley, claro está, respetando temporadas y todo eso, sin cazar de más), la verdad es que me parece perfecto.

Acaso es mucho mejor comer carne de carnicería, que viene de animales que han sido criados en granjas donde se los trata fatal y se los mata en condiciones de sufrimiento?

» autor: raul.ina

#50 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Mdie — Mon, 13 Feb 2012 19:52:50 +0000

Cuando uno va de caza siempre tiene que tener cuidado. Hace poco cayó un ministro por ir a cazar.

» autor: Mdie

#49 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

vet — Mon, 13 Feb 2012 19:52:06 +0000

Simplemente se atienenen a la lay de la naturaleza. ¡la extinción!

» autor: vet

#48 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

vet — Mon, 13 Feb 2012 19:51:40 +0000

#15 Bird..

» autor: vet

#47 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Sixela — Mon, 13 Feb 2012 19:50:09 +0000

Claro, hoy en dia, con la que ezta cayendo ningún joven puede decir : "Me voy de caza"...

» autor: Sixela

#46 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

shem — Mon, 13 Feb 2012 19:45:44 +0000

#35 No, aquí se están mezclando dos cosas, yo no he dicho que los cazadores cazan para regular poblaciones de animales, lo que he dicho es que los cazadores regulan las poblaciones de animales y por eso es un problema la falta de relevo generacional. Las cuotas de caza las decide el SEPRONA, ellos son los que deciden cuantos animales, de que especie, de que lugar y de que sexo deben ser cazados por año para mantener el equilibrio. Si no hubiese cazadores debería ser la guardia civil la que hiciese ese trabajo.
El segundo punto es si los cazadores son unos catetos, borrachos e insensibles sanguinarios. Yo te digo que no todos. Que los habrá seguro, también hay "ecologistas" de los que liberan visones y ponen en peligro especies enteras por sus burradas. Pero de ahí a decir que todos los ecologistas son unos descerebrados hay un trecho. En todos lados cuecen habas, yo reivindico el no generalizar y colgar adjetivos con esa facilidad.

» autor: shem

#45 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--133346-- — Mon, 13 Feb 2012 19:41:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133346--

#44 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Lecter21 — Mon, 13 Feb 2012 19:30:37 +0000

#19 me da que votas al PP ...

» autor: Lecter21

#43 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--80101-- — Mon, 13 Feb 2012 19:27:01 +0000

El planeta lleva 2500 millones de años regulando la poblacion de sus especies. Los cazadores no haceis ninguna falta si vuestro argumento es que lo haceis para controlar la poblacion de las especies.

» autor: --80101--

#42 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--129967-- — Mon, 13 Feb 2012 19:24:53 +0000

#19 Lo de cazar es necesario? Lo digo porque yo hago todo eso (...salir al campo, que le de el aire, el sol, contacto con la naturaleza, ejercicio físico...) pero en vez de un rifle de verdad llevo una réplica que dispara bolas de plástico. Y en lugar de disparar sobre animales indefensos disparo sobre otras personas las cuales a su vez intentan dispararme a mi y están plenamente de acuerdo en participar en dicho intercambio de PVC.

» autor: --129967--

#41 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

totem — Mon, 13 Feb 2012 19:21:26 +0000

Las piezas de la caza son usadas, en su mayoría, como productos de alimentación. No seré yo quien defienda la caza indiscriminada, pero no veo el inconveniente en que existan personas que se dediquen a cazar bichos que luego van a ir al plato.

Jabalíes, Venados... son animales que se comen. ¿Qué es más cruel, esto o criarlos en cautividad en jaulas de 2 metros cuadrados?

» autor: totem

#40 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--156298-- — Mon, 13 Feb 2012 19:12:40 +0000

Alcohólicos, puteros o curas.

» autor: --156298--

#39 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--136659-- — Mon, 13 Feb 2012 19:10:31 +0000

#19, qué ridículo. Yo salgo al campo, me da el aire, el sol, hago ejercicio y disfruto de la naturaleza... Con la bici, o haciendo senderismo, o subiendo alguna montaña, pero no matando animales. Si para ti la alternativa a la consola (donde los asesinatos son ficticios) y lo único que se puede hacer en la naturaleza es cazar, tienes un problema. Para que aprendan de dónde viene la comida se le puede explicar, igual que no hace falta llevarles de putas para que aprendan de dónde vienen los niños.

Disfrutar matando animales no te convierte en un asesino ya que ese término sólo se aplica a quien mata seres humanos, pero es despreciable.

» autor: --136659--

#38 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

sentado — Mon, 13 Feb 2012 19:04:57 +0000

Donde vivo, se encuentra la mayor concentración de Lobos de España y se me abren las carnes cada vez que hay subastas para cazar lobos, y son varias al año. 4000 mil euros pagan por cazar un lobo y os cuento como lo hacen. Los guardas de la reserva ponen cebos para que coma el lobo. Puede ser un burro muerto o una vaca. En general animales grandes. Se lo ponen a 20 metros de un caseta en la que el "intrépido" cazador aguanta "estoicamente" hasta que aparece el bicho. Hay veces que en poco menos de 2 horas lo tienen arreglado. Tiene cojones que eso sea un deporte. Tiene cojones que eso sea una diversión. No le veo la virtud por ningún lado y más sabiendo que nadie tiene ni puta idea de cuantos lobos hay porque no hay dinero ni ganas de hacer seguimiento e investigación. Sólo que como esto es una reserva de caza, pues que vengan los señoritos y llenen su ego y su bodega con cabezas de lobo para que sus amigos sientas envidia y digan "¡Pero que valiente, vaya huevos que tienes¡". El sitio es la Sierra de la Culebra en Zamora.

» autor: sentado

#37 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

volavan — Mon, 13 Feb 2012 19:04:50 +0000

#27 Los que conozco yo también son tirando a cerdo alcohólico. Lo peor del barrio.

» autor: volavan

#36 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

morefeo — Mon, 13 Feb 2012 18:57:42 +0000

Y por cierto, es por lo menos curioso que los lectores de meneame sean más sabios y sepan más del tema de la caza y el equilibrio ecológico que los trabajadores de las distintas consejerías de medio ambiente de toda España, que son quienes otorgan los cupos y organizan cacerías de control de poblaciones.

Es curioso...

» autor: morefeo

#35 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

dunachio — Mon, 13 Feb 2012 18:51:56 +0000

#29 Tú eres el que ha empezado llamando ignorante a la gente . No dudo que tengas X doctorados, harvards o lo que sea, de verdad, no lo dudo en absoluto, pero decir que los cazadores cazan para regular las poblaciones de animales al menos es gracioso.

» autor: dunachio

#34 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

morefeo — Mon, 13 Feb 2012 18:50:54 +0000

#20, el tema de abandono de galgos es algo muy minoritario, menos que los abandonos de mascotas en verano. De hecho los cazadores suelen tenerles mucho cariño, más que muchos dueños de mascotas.

#22, las cacerías normalmente se hacen bajo la supervisión de guardas rurales, por ejemplo en Cataluña son agentes rurales bajo supervisión de la Dirección General del Medio Natural y Biodeversidad. Ellos se encargan de que no caces más de lo debido.

Por otro lado, sin entrar en peleas norte/sur, estoy de acuerdo con #29, la inmensa mayoría de los cazadores que conozco son más respetuosos con la naturaleza que los urbanitas que no han pisado un campo en su vida (muchos de los cuales deben ser meneantes por lo que leo).
Muchos cazadores son gente de pueblo que conocen la naturaleza de verdad, incluso viven del campo. Otra cosa son algunos "señoritos" de ciudad (ya sean del norte, del centro o del sur), pero esos son la minoría.

» autor: morefeo

#33 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Equilicua — Mon, 13 Feb 2012 18:34:52 +0000

#29 ¿Pérdida de valores en el sur? ¿El monte en el sur es menos monte? ¿Tú eres antropólogo (Del norte )? Me da que me he topado con un bionanotecnólogo del norte, juas; En el norte no debe haber señoritos más abajo de Baqueira, seguro que no le dáis permiso, nada a disfrutar, ...

» autor: Equilicua

#32 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--8234-- — Mon, 13 Feb 2012 18:34:29 +0000

Permitidme decir que si mantener una postura ética alrededor de la diversión a costa de los animales es llamado "impacto bambi", entonces el ir ensartando tiros por el monte solo con afán de divertirse a costa de dar caza a un animal lo llame "efecto hijo de puta".

» autor: --8234--

#31 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--302841-- — Mon, 13 Feb 2012 18:18:26 +0000

la buena noticia del día

» autor: --302841--

#30 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

wardent — Mon, 13 Feb 2012 18:04:09 +0000

#27 Pues yo por mi zona la mayoría que veo son los que describes primero: una mezcla entre cerdo y alcoholico destructor al que le importa una mierda la naturaleza.

Pocos se salvan por aquí.

» autor: wardent

#29 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

shem — Mon, 13 Feb 2012 18:02:14 +0000

#23 Ahí le has dado, realmente tienes un ojo para la gente que casi roza lo esotérico. Lo único que no has acertado es que no llevo gafas, que leo el periódico por internet, que la única escopeta que poseo es una de perdigones que dejó de hacer estragos entre las latas de cocacola vacías cuando tenía 12 años. Además que mi ignorancia se debe a conocer la relación con el monte y la naturaleza en general porque me crie en un pueblucho entre montañas hasta que me marché a estudiar a la universidad. Luego me cebe en mi ignorancia y acabe siendo investigador en Harvard con una licenciatura en Fisca, otra en antropología social y un doctorado en Bionanotecnologia.
Pero aparte de eso... si, has acertado.

Generalizar es un error siempre, y eso pasa con los cazadores también. Ni todos cazan "para demostrar su hombría" como se ha dicho por aquí, ni abandonan a sus perros al final de la temporada, ni son unos borrachos o unos señoritos que solo quieren colgar un trofeo en su casa. Yo he conocido cazadores que: han criado rayones a los que un tren dejo huérfanos hasta que se murieron de viejos (y te aseguro que alimentar y criar un jabalí de casi 300Kg no es como hacerlo con un perro), no conozco ninguno que haya cazado mas allá de lo que el SEPRONA les ha pedido, conozco los que han pagado cotos en los que no han cazado, los que han llorado la perdida de perros y los que se han criado tan cerca de la naturaleza que son capaces de entender las reglas que la rigen mas allá de lo que muchos podremos hacer nunca.
Que de lo otro también hay no te lo discuto, de hecho a los cazadores que yo conozco los he oído quejarse mucho de los “señoritos” y de la perdida de los valores de la caza en el sur (la caza en el monte sigue siendo lo suficientemente dura como para que esta gente no sea frecuente en el norte). Pero ponerlos a todos en el mismo saco es tan injusto como cuando Intereconomia hablaba de "los violentos y perroflautas" del 15M, y lo ilustraba con el ejemplo de una minoría, asociándonos a todos con esa imagen.

» autor: shem

#28 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

roker — Mon, 13 Feb 2012 17:58:57 +0000

#6 Genial desmontaje de un falso argumento. Doy fe.

» autor: roker

#27 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--211699-- — Mon, 13 Feb 2012 17:45:23 +0000

Joder que prejuiciosos.

Por lo visto todos los cazadores que conoceis son una mezcla entre cerdo y alcoholico destructor al que le importa una mierda la naturaleza.

Me sorprende mucho porque provengo de una zona donde se practica mucho la caza y todos los cazadore que conozco son personas respetuosas con la naturaleza que cumplen normativas y vedas, practican la caza como un deporte y para disfrutar de la pieza (de sus sabor, concretamente)

» autor: --211699--

#26 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

morefeo — Mon, 13 Feb 2012 17:40:36 +0000

#20 hace miles de años, desde que los primitivos empezaron con el pastoreo y la agricultura y las poblaciones cada vez mayores, que el ecosistema no se regula solo en los sitios donde hay presencia humana, y la culpa no es de los cazadores precisamente. ¿Tu crees que desequilibran más 800.000 cazadores en todo el país, o una ciudad de varios millones de habitantes?

#22 los cercados son necesarios para que puedas comer carne, jamón, lechugas y tomates, para que puedas tener ropa de lana y algodon, o quesos y lacteos varios, por muchas razones. Que no entren animales a comerse el ganado o el cultivo, que los animales de un ganadero no se puedan escapar, y para que no puedan robarles el ganado o aprovecharse de sus cultivos. ¿Acaso un tendero deja su negocio abierto y sin cerraduras?
En cuanto a que con más ciervos y conejos igual no vendrían los lobos y los zorros tienes en parte razón, y por eso están los cupos, pero con exceso de conejos tienes problemas con las cosechas, y también puede aumentar la población de lobos, que terminarán cazando ganado aunque tengan comida de sobra, ya que son animales más grandes y fáciles de cazar.

Todo esto para decir que el tema del equilibrio ecológico es demasiado complejo para reducirlo a un caza si/caza no.

» autor: morefeo

#25 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--305493-- — Mon, 13 Feb 2012 17:35:10 +0000

#9 según tengo entendido "antes", pongamos hace 400 años, sólo tenían derecho a cazar el rey y sus amiguitos.

» autor: --305493--

#24 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--78742-- — Mon, 13 Feb 2012 17:34:53 +0000

No nos engañemos, esto no tiene nada que ver con la conciencia ecológica ni nada de eso. Si no con las costumbres sociales.

Los jóvenes españoles no van a cazar porque se hace normalmente los domingos por la mañana muy temprano, y en general a esa hora están durmiendo y tienen resaca (si es que han llegado a casa)...Además para ir a cazar hay que levantarse pronto, generalmente pasar frio y tirase andando con un escopeta que pesa bastante varias horas...y en estos tiempos, cualquier cosa que suponga un esfuerzo no está bien vista.

» autor: --78742--

#23 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

dunachio — Mon, 13 Feb 2012 17:29:21 +0000

#5 Nosotros somos muy ignorantes .... y a ti, oye, como si te estuviese viendo, con tus gafas de pasta, y todos los periódicos en la bolsa junto la escopeta ... Cazar por diversión nunca puede ser bueno, disparar a animales no es bueno, llenar el monte de vuestra mierda no es bueno, que conduzcas el coche después de celebrar con una botella de vino que has asesinado a X animales, no es bueno .... deja que la naturaleza se regule sola, y si hace falta, que se usen otros métodos (como esterilizaciones) para controlar las poblaciones de animales, pero no justifiques tus ganas de matar con que lo haces para controlar las poblaciones de animales ... es que tiene cojones.

» autor: dunachio

#22 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Acumen — Mon, 13 Feb 2012 17:17:54 +0000

#17 Oigo a cazadores justificar la caza de conejos porque destrozan campos de cultivo. O controlar la población de ciervos. Aunque luego tienen que comprar conejos o perdices a una granja porque no tienen en el coto.

Y mientras, otros cazando lobos y zorros que se acercan al ganado. Vaya, quizás si hubiera más ciervos y conejos estos animales no tendrían que matar vacas. Pero no, el problema es que hay muchos lobos

Y luego está otro problema del campo... los cercados. Tenemos a los animales encerrados, y claro, "hay que controlarlos".

Pero bueno, aún suponiendo que es tan necesario controlar las poblaciones, que lo hagan acompañados de forestales para que ÚNICAMENTE puedan cazar lo que se les diga... y no el ciervo más fuerte y con mejor cornamenta (en contra de la selección natural).

» autor: Acumen

#21 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--133346-- — Mon, 13 Feb 2012 17:15:20 +0000

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#20 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--133346-- — Mon, 13 Feb 2012 17:12:52 +0000

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#19 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--285923-- — Mon, 13 Feb 2012 17:07:19 +0000

Prejuicios, prejuicios everywhere...

#14 Pues me parece un plan perfecto para un chaval, salir al campo, que le de el aire, el sol, contacto con la naturaleza, ejercicio físico... desde luego mejor que quedarse en casa jugando a la consola asesinando gente, pero por supuesto eso no les crea trauma, ¿cazar animales si?¿se convierten en asesinos por ello? O tal vez aprendan que la carne no crece empaquetada de un arbol en el patio de atrás del super.

» autor: --285923--

#18 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--226755-- — Mon, 13 Feb 2012 16:59:58 +0000

Con la crisis preveo un auge inmediato. Algo habrá que comer, aunque sea un bicho del campo

» autor: --226755--

#17 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

morefeo — Mon, 13 Feb 2012 13:38:52 +0000

#16 Está claro que quien caza lo hace porque le gusta y que no hay muchos que lo hagan pensando en el equilibrio, pero si no lo hiciesen ellos se tendría que crear un cuerpo regulador, que se encargase de hacerlo (esto lo indican en la noticia).

Hay sitios donde se han tenido que organizar partidas destinadas a controlar la población de una determinada especie, porque su proliferación había afectado a otras especies y a la agricultura, y/o por motivos de sanidad animal (rebrotes infecciosos). En algunos casos se tuvieron que encargar cazadores de otros municipios, porque en el propio municipio no quedaban casi cazadores (por la falta de relevo generacional).

Normalmente quien se encarga de organizar estas cacerías es la consejería de medio ambiente de la comunidad correspondiente, que se encargan tanto de las tareas de protección y repoblación, como del control de poblaciones.

ojo, que la noticia también dice que ha habido abusos, y es algo que hay que controlar y para eso están los cupos (impuestos también por medio ambiente). Ha habido mucha manga ancha con esto de los cupos, pero ya se está controlando, y ahora hay una mayor sensibilidad hacia la protección de las especies.

En resumen, que estoy de acuerdo en que los cazadores lo hacen por gusto, y que hay mucho sanguinario suelto, pero es una actividad necesaria, aunque necesita muchos controles (probablemente más de los que hay actualmente).

» autor: morefeo

#16 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Stasi — Mon, 13 Feb 2012 11:58:36 +0000

#5 Claro, todos los cazadores españoles cazan para regular la fauna, como los toreros, matan toros para regularlos también...

anda vete a otro lado con tus rollos.

» autor: Stasi

#15 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

DrXoomg — Mon, 13 Feb 2012 11:16:48 +0000

Efecto Bambee ... www.youtube.com/watch?v=idmFiKfd1CQ

» autor: DrXoomg

#14 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

urraca — Mon, 13 Feb 2012 11:09:02 +0000

Por desgracia aún veo chavales de 7, 8 y 9 años vestidos de camuflaje y somnolientos, compartiendo mesas repletas de opíparos desayunos regados con vino, sobremesas de carajillos y licores, mientras sus mayores con socarronas sonrisas les aconsejan en el uso de las distintas clases de armas para cada "pieza".
"Es domingo y hay que disfrutar del monte" es la frase que escucho entre carcajadas y tintineos de cubiertos. La que hace que les mire por una milésima de segundo con el mayor de mis desprecios...

» autor: urraca

#13 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

--133681-- — Mon, 13 Feb 2012 10:57:37 +0000

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» autor: --133681--

#12 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

dineromuerte — Mon, 13 Feb 2012 09:19:50 +0000

Recuerdo la discusion de un grupo de cazadores , sobre uno nueuo
que habia tenido a tiro un gato montes (tipo lince )
y no lo habia disparado por lo hermoso que le parecio
y discutian si era maricon ,tonto o subnormal

» autor: dineromuerte

#11 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

DoctorMaligno — Mon, 13 Feb 2012 09:07:23 +0000

Si eso significa que hay menos armas en manos de ciudadanos, mejor.

» autor: DoctorMaligno

#10 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Yoryo — Mon, 13 Feb 2012 08:39:23 +0000

#5 "no poder controlar las poblaciones de animales en libertad", que manía con el control, ¿te crees el único con el derecho de vivir sobre este planeta? que no tienes ni idea de compartir.... te metes en SU hábitat, los matas por puro placer, te vanaglorias de lo grandes que los tienes y regresas borracho y cansado a TU hábitat. Como cualquier exterminador, acabaras..... exterminado por otro que los tenga mas grandes o este mas borracho.

Y precisamente por que conozco la naturaleza y SUS propios mecanismos de regulación, creo que cualquier caza que no este destinada a la subsistencia no es útil. Si de verdad se tiene la necesidad de matar y contemplar con hombría como un ciervo, javali o cualquier otro animal muere, creo que existe un grave problema, por que.... ¿que matareis cuando ya no quede fauna salvaje?

» autor: Yoryo

#9 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

polvos.magicos — Mon, 13 Feb 2012 07:52:28 +0000

Antes se cazaba para sobrevivir, ahora se hace por puro placer de hacer daño, por el morbo de torturar y matar, porque hay pocas cosas que torturen más que saber que te persiguen y acosan y no es para darte un caramelo y eso los animales lo saben, de lo contrario no saldrían corriendo a esconderse cuando ven aparecer a la chusma con escopetas y perros.

» autor: polvos.magicos

#8 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Athreides — Mon, 13 Feb 2012 07:37:47 +0000

De momento es la mejor noticia que he leído hoy...

» autor: Athreides

#7 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

andran — Mon, 13 Feb 2012 07:31:16 +0000

#5 Somos unos ignorantes pero nos importan los animales.

» autor: andran

#6 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

ElPerroDeLosCinco — Mon, 13 Feb 2012 07:14:37 +0000

#5 Conozco la naturaleza y conozco a muchos cazadores y te puedo asegurar que ninguno caza pensando en regular el ecosistema. Escucha sus conversaciones después de una jornada de caza (antes de la comida, cuando todavía están sobrios) y no les oirás decir algo como: "hoy he ajustado un poco la población de liebres, en cambio, he dejado pasar unas cuantas perdices porque aun no hay demasiadas".

» autor: ElPerroDeLosCinco

#5 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

shem — Mon, 13 Feb 2012 04:07:15 +0000

#2 #3 Sois unos ignorantes. Nadie que le guste la naturaleza y conozca cómo se regula, es capaz de ignorar el problema tan grande que supone no poder controlar las poblaciones de animales en libertad.
Pero vamos, a vosotros que nada os estropee vuestro conocimiento del entorno basado en películas de Disney.

» autor: shem

#4 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Angelardo — Mon, 13 Feb 2012 03:55:29 +0000

Si es que pasará como con los toros, se acabará con esas actividades por anacrónicas, no por la injerencia de los Estados.

#3 Cuando la amenaza sea palpable para algunos ecologistas ¿Veremos a estos cazándolas? ¿Demandarán que el gobierno cree un puesto de funcionario para que las cace?

» autor: Angelardo

#3 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

uxo — Mon, 13 Feb 2012 03:21:02 +0000

Gran noticia para la fauna foranea

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#2 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

Stasi — Mon, 13 Feb 2012 03:06:23 +0000

mejor

» autor: Stasi

#1 Los cazadores españoles, sin relevo generacional

paleociencia — Mon, 13 Feb 2012 02:59:37 +0000

Por otro lado, ha subrayado Garrido, "ha habido aprovechamientos abusivos que han sensibilizado al sector, y se ha degenerado en caza menos selectiva, de modo que hay pocas perdices silvestres, la mayoría son repobladas". Esto "ha quitado valor a la caza, ya que ha disminuido la dificultad del lance".
Los grandes cotos, debido a gestiones deficientes, han terminado haciendo jardines donde garrulos incultos con ganas de colgar cabezas en sus casas, son los únicos que encuentran entretenimiento en la caza.

» autor: paleociencia