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#85 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

XOSELOIS — Sat, 11 Feb 2012 17:58:38 +0000

Vendo cadenas y bolas de acero,ideal para trabajadores, descuentos especiales a empresarios.

» autor: XOSELOIS

#84 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--269363-- — Sat, 11 Feb 2012 11:14:34 +0000

#81 bueno, yo también he acudido a abogados de oficio y a sindicatos, q cuando empecé a currar no sabia nada de todo esto y yo solo no me atrevía ni loco.
pero tienes las 3 opciones, el familiar o amigo q sepa y te represente gratis, el abogado gratuito q solo pagas si ganas, y el del sindicato q pagas un poco al principio si no estás sindicado y luego un porcentaje de lo q se gane. el abogado de oficio es un peligro si no está especializado en derecho. para el sindicato vete a uno q no sea amarillo y pasa de ugt y ccoo, no los recomiendo, salvo q ya estés afiliado.

otro tema es q si no estás puesto tú en derecho, te empiezan a liar los abogados y a veces te pueden vacilar un poco (por eso hago esas recomendaciones al elegir uno), otras veces aún contando con un buen abogado tambien depende mucho de qué pruebas y testigos has conseguido tú por tu cuenta cuando estabas trabajado.

pero te doy toda la razón, meterse en juicios es un buen marrón, cuesta tiempo y dinero, y hay q sudar la gota gorda. pero otras veces el caso se gana solo sin hacer nada y es muy facil y barato, todo depende.

» autor: --269363--

#83 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Victor_Martinez — Sat, 11 Feb 2012 11:11:49 +0000

#82 pues la verdad es que estábamos ya por tirar la toalla y simplemente hacer de elctricista que es lo que soy.

Pero la cosa era crear una empresa de servicios y inspeccion de fincas mejorando aspectos de las comunidades de vecinos, de hecho estas podrían ahorrar mucho dinero con una buena gestión y dejar de pagar a timofónica, endesa, ... y muchos de los servicios que tienen contratarlos a través de cooperativas sociales que son mas baratos y de mayor calidad.

» autor: Victor_Martinez

#82 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--269363-- — Sat, 11 Feb 2012 11:00:24 +0000

#68 hazte un poco de publicidad, a ver si me uno a vosotros a echar una mano en lo q pueda, o alguien más se apunta, tenéis web con vuestros datos y una presentacion de donde estáis y lo q hacéis, alguna URL para informarme?

» autor: --269363--

#81 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

giputxilandes — Sat, 11 Feb 2012 10:56:08 +0000

#79 tú puedes ser muy listo y saber mucho de leyes, pero el 90% de la clase trabajadora de este país NPI, y necesita de un abogado para ir a un juzgado. Y no, la empresa no paga tus costas ni aunque ganes.

» autor: giputxilandes

#80 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Victor_Martinez — Sat, 11 Feb 2012 10:54:39 +0000

#77 la presuncion de inocencia y las garantías legales fueron un avance paulatino que marcó el fin del antiguo regimen. Eso vadiametralmente encontra de esos avances,lee un poco dehistoria del derecho para saber porque.

Y luego el mercado del alquier igual que el laboral estan marcados por una profunda violencia estructural. Para empezar si todos los pisos no usados en este pais se pusieran en alquiler, el preciocaeria enpicado, como pasa en el norte de Europa. Aqui el capitalismo esta solo para lo que conviene. Ya lo dijo Adam Smith que el capitalismo funcionaría siempre que los que tiene la oferta no la secuestren.

Entonces seguramente la gente podria pagar sus alquileres. El precio de la vivienda ha estado sobreinflado en beneficio de los grandes propietarios, y los pequeños han callado porque pensaban que algun serian ellos como los grandes,y asinos ha ido.

» autor: Victor_Martinez

#79 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--269363-- — Sat, 11 Feb 2012 10:49:47 +0000

#78 pero qué costas? yo he ido a juicio representandome a mí mismo y sólo he pagado las fotocopias de las pruebas y poco más. claro q todo el coste en tiempo, esfuerzo, tensión y estress no me lo quita nadie.
supongo q te refieres a q si lo lleva un sindicato te cobra el 5-15%, si lo lleva el abogado de oficio se lleva el 33%. casi q es mejor pagarlo q llevar tu sólo todo el peso del jucio
ah, y si te refieres a las condenas en costas, al trabajador nunca se le puede condenar a pagar las costas de la empresa, pero al contrario creo q si se puede.

» autor: --269363--

#78 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

giputxilandes — Sat, 11 Feb 2012 10:42:32 +0000

#76 ya, muy bonito. Pero sigues pagándote tus costas.

» autor: giputxilandes

#77 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Sat, 11 Feb 2012 10:24:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#76 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--269363-- — Sat, 11 Feb 2012 10:15:58 +0000

#70 el juicio laboral es gratis para los trabajadores, es un caso especial dentro del derecho.
puedes ir a juicio sin abogado ni procurador, o te puede represntar quien tu decidas sin ser colegiado
tienes derecho a asistencia juridica gratuita sin importar los ingresos que tengas

» autor: --269363--

#75 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--269363-- — Sat, 11 Feb 2012 10:12:19 +0000

el texto de la reforma laboral integro

www.boe.es/boe/dias/2012/02/11/pdfs/BOE-A-2012-2076.pdf

en principio he visto por la ley algunas de los cambios que indicó laboro en su análisis, podemos darlo por bueno excepto en los siguientes puntos:

por ahora he comprobado que desparecen los salarios de tramitación salvo en casos de readmisión (los casos de nulidad). esto es grave y no lo escuché yo ayer en la rueda de prensa del gobierno, la justificación que se hace para eliminarlo podría resumirse en que los trabajadores alargaban los procesos premeditadamente y que si ya se les paga el paro no es necesario darles nada más.

el despido zaplana desaparece (reconocer la imrocedencia y poner la indemnizacion de 45d a disposición del trabajador), para dar mayor protagonismo al despido objetivo

el despido disciplinario no se ha eliminado, si es improcedente la indemnizacion será de 33d con maximo de 24 meses.
para los contratos en vigor, se aplicará la siguiente disposición transitoria quinta:
"La indemnización por despido improcedente de los contratos formalizados con anterioridad a la entrada en vigor del presente real decreto-ley se calculará a razón de 45 días de salario por año de servicio por el tiempo de prestación de servicios anterior a dicha fecha de entrada en vigor y a razón de 33 días de salario por año de servicio por el tiempo de prestación de servicios posterior. El importe indemnizatorio resultante no podrá ser superior a 720 días de salario [24 meses], salvo que del cálculo de la indemnización por el periodo anterior a la entrada en vigor de este real decreto-ley resultase un número de días superior, en cuyo caso se aplicará éste como importe indemnizatorio máximo, sin que dicho importe pueda ser superior a 42 mensualidades, en ningún caso."

en todo caso el despido disciplinario dejará de aplicarse en la práctica, pq ahora es más beneficioso hacer el despido objetivo de 20 días con maximo de 12 meses, o de 33 días con máximo de 24 meses si se declara improcedente. aún no he analizado cómo han quedado los requisitos formales para realizar este despido objetivo, espero q alguien lo vaya mirando para comprobar si efectivamente los requisitos se han recortado tanto que este despido pasa a ser el nuevo modelo de despido en españa.

» autor: --269363--

#74 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

geme — Sat, 11 Feb 2012 10:06:01 +0000

#25 .Sindicatos a los que supongo tú también estarás afiliado. La verdad es que si todos los que se quejan reiteradamente de los sindicatos y su funcionamiento fuesen afiliados o por lo menos acudiesen cuando hay una convocatoria de movilizaciones en defensa de los derechos laborales otro gallo cantaría o nos habría cantado.

Sabes lo que pasará ahora, que los mismos que se quejan acudirán a esos sindicatos a que les saquen las castañas del fuego… y luego seguirán echando pestes porque somos el país del “porqueyolovalgo” “porqueyomelomerezco”.

» autor: geme

#73 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Victor_Martinez — Sat, 11 Feb 2012 10:03:04 +0000

#71 que en la mayor parte de casos es cierto????

Tu parece que la historia del mobbing de este paisni te la hasmirado por encima.

La cantidad de gente que han hechado de sus casas, en su mayoria gente mayor.

La ley no puede decantarse automaticamente hacia la desposesion de un derecho

» autor: Victor_Martinez

#72 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Toliman — Sat, 11 Feb 2012 09:58:11 +0000

En breve ESCLAVOS 2.0

» autor: Toliman

#71 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Sat, 11 Feb 2012 09:33:04 +0000

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» autor: --153225--

#70 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

giputxilandes — Sat, 11 Feb 2012 09:31:41 +0000

recordemos una cosa; en derecho laboral, por mucho que ganes el juicio, sigues pagando tus costas.

» autor: giputxilandes

#69 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Sat, 11 Feb 2012 09:28:47 +0000

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» autor: --153225--

#68 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Victor_Martinez — Sat, 11 Feb 2012 09:15:24 +0000

#64 una cosa para tener en cuenta al montar un cooperativa

en épocas de crisis a capitalismo le va muy bien que se creen microempresas, por que la creatividad y la creación de nuevas vías casi nunca aparece de grandes empresas, si no que es una cuestión cuantitativa, en el mundo hay mucha gente, y a alguien se le ocurrirá una idea mejor.

Así que las grandes empresas no invierten en i+d no innovan, no nada, no corren riegos, no crean empleo y van ahorrando dinero y en caso de que alguna micro empresa sobresalga la compran. El beneficio para ellos es mucho mayor por mucho que te paguen a ti, que no las pérdidas que hubieran tenido manteniendo esos departamentos.

Así que sí, yo soy un fan de crear cooperativas, de hecho llevo más de un año creando una y no nos salimos, nos cuesta mucho, pero hay que tener bien en cuenta cual es el contexto y que papel juegas en él.

» autor: Victor_Martinez

#67 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Victor_Martinez — Sat, 11 Feb 2012 09:07:23 +0000

Esto es gravísimo es la 2a ley en un año que cambia de significado la presunción de inocencia.

el primero fué con los alquileres. Ahora un propietario denuncia impago, sea cierto o no, es el inquilino el que tiene 20 días para iniciar un procedimiento judicial, en caso contrario será deshauciado.

Ahora esto, ... y es que imaginación no se si tendrán pero libros del medievo deben tener una colección bien abndante

» autor: Victor_Martinez

#66 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

kovaliov — Sat, 11 Feb 2012 08:56:18 +0000

#43 Pero vamos a ver. Si ni siquiera conoces las causas de nulidad ¿qué cojones haces opinando aquí? Y los demás lo mismo. Si no tenéis ni puta idea de lo que estáis diciendo, ¿porqué confundís a la gente? Dejad que hable el que sepa, que podéis causar mucho daño.

» autor: kovaliov

#65 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

FushigiZ — Sat, 11 Feb 2012 07:45:20 +0000

¿Y no es esto mismo lo que ocurría en la práctica hasta ahora?

» autor: FushigiZ

#64 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--269363-- — Sat, 11 Feb 2012 06:17:27 +0000

#63 estoy de acuerdo en eso, vuelvo a preguntar por gente interesada para montar una cooperativa de trabajo asociado dedicada a consultaría informática.
ya no tendremos q preocuparnos de despidos y esas cosas, puesto que seríamos a la vez empresarios y trabajadores.
por ley las decisiones tienen q ser democráticas, la elección de gerentes por votación y el rumbo de la empresa por asamblea y democraticamente.
por ley no podemos contratar gente en precario y la gran mayoría serían trabajadores-socios como todos los demás.
correríamos con el riesgo del negocio (pero al ser asimilado a una sociedad limitada no avalamos nada con nuestros bienes personales) y por supuesto nos repartiríamos los beneficios q genere el negocio (se acabó darle el dinero a la carnica, todo para los q hacemos el trabajo).
y además tiene ventajas fiscales pq la ley favorece a las cooperativas de trabajo.
podremos atraer a los mejores profesionales y darles sueldos de 3000€ pq los haremos socios-trabajadores y las carnicas no podran ofrecerles unas condiciones de trabajo tan buenas.
la ley también obliga a no repartir todos los beneficios entre los socios-trabajadores, sino q una parte tiene q dedicarse a reservas y a formación, se acabó lo de mendigar para q te paguen las certificaciones.
yo lo digo totalmente en serio, me parece una gran idea la de stunflas

» autor: --269363--

#63 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Stunflas — Sat, 11 Feb 2012 05:03:27 +0000

gentuzilla de progreame, si tanto os joden los empresarios ya sabeis montad vuestra empresa y dad a la gente todos los derechos que querais y sueldazos de 3000 €, ohhh wiat que no es con el dinero de los demas!!!!!

» autor: Stunflas

#62 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

silencer — Sat, 11 Feb 2012 02:59:48 +0000

#2 Y pagando?

» autor: silencer

#61 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--269363-- — Sat, 11 Feb 2012 02:59:43 +0000

#60 cada vez entiendo menos, ahora he encontrado esto

www.publico.es/dinero/421479/el-gobierno-impone-como-norma-el-despido-

"La ministra de Empleo, Fátima Báñez, insistió en varias ocasiones en que la reforma no tocará los derechos consolidados de los trabajadores. Sin embargo, en la práctica no es exactamente así, ya que también afectará a las personas que actualmente tengan un contrato con indemnización de 45 días. A partir de la entrada en vigor de la norma, los contratos de estos trabajadores también tendrán indemnización por despido de 33 días.
Esto quiere decir que su indemnización por despido se calculará en función del tiempo que hayan trabajado con la modalidad de 45 días (hasta que entre en vigor la reforma y con la de 33 días (a partir de que rija la norma). En cualquier caso, unos y otros serán despedidos inicialmente con 20 días de indemnización"

pero qué demonios significa esa última frase?, inicialmente con 20 días!!! yo he estudiado derecho laboral durante dos años y conozco el tema, pero lo estoy flipando para enterarme de algo, cada medio dice una cosa distinta, el gobierno da una rueda de prensa y se explica tan mal q nadie se ha enterado de nada de lo q esta a punto de entrar en vigor...

EDIT: se me ha encendido la bombilla, ¿y si lo q han hecho es aprobar por ley q los despidos se presumen todos por causas objetivas (20d) y será el trabajador el q deba demostrar q ha sido por causas disciplinarias (45/33d)?
es lo único q tiene sentido y encaja con todas estas informaciones contradictorias

» autor: --269363--

#60 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--269363-- — Sat, 11 Feb 2012 02:06:29 +0000

yo estoy alucinando con los comentarios, estais casi todos hablando de quien tendra q demostrar la procedencia de un despido objetivo, cosa q no veo q cambie, pero si cambiará la interpretacion judicial y será mas facil sentenciar en contra del trabajadar.

Pero habeis pasado todo por alto que las indemizaciones por despido disciplinario de todos los indefinidos y de todos los contratos en fraude (q se conviertan judicialmente en indefinidos) pasarán a ser de de 33 días dentro de nada, con caracter retroactivo para todo el mundo:

"Otro de los puntos clave de la reforma es que la indemnización para trabajadores fijos que sean despedidos de forma improcedente se reduce de 45 a 33 días por año trabajado con un máximo de 24 mensualidades. Afecta a todos los contratos, no sólo a los nuevos. Los derechos de los ya contratados hasta ahora con el contrato de 45 días se mantendrán hasta la fecha de entrada en vigor de la reforma, y a partir de ese momento la indemnización será la nueva, más barata"

y lo primero q no me encaja es q en el artículo de laboro dice justo lo contrario, que no será con caracter retroactivo y solo afectará a los nuevos contratos

laboro-spain.blogspot.com/2012/02/traduccion-de-la-nueva-reforma-despi

así que yo ahora mismo no sé lo q ha decretado el gobierno, ni sé por cuanto me pueden despedir (soy indefinido), si por 45 o por 33 (hablo del disciplinario), esto es un cachondeo total y una verguenza.
y mientras q el gobierno conspira todo esto a espaldas del pueblo, a los ciudadanos q han dado la cara ya se la han partido delante del congreso de diputados.

» autor: --269363--

#59 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

ToRDeN — Sat, 11 Feb 2012 01:49:42 +0000

#57 Hombre, yo sabía de antemano que iban a arrasar y que iban a ir contra la clase obrera. Lo que muchos no se esperaban es que los anteriores hiciesen lo mismo siendo de otra ideología (supuestamente).

Es como ir a un KFC y pedir unos calamares, ya sabes que te van a decir que no, pero oye, tú eres libre de preguntar...

» autor: ToRDeN

#58 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--196950-- — Sat, 11 Feb 2012 01:37:02 +0000

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» autor: --196950--

#57 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

jrortigosa — Sat, 11 Feb 2012 01:19:33 +0000

#56 Tranquilo, vote a unos que están más a la izquierda.
Ahora resulta que se les veía venir, y por lo tanto el personal es jilipollas porque por joder a un partido se han jodido ellos.

Ya me quedo más tranquilo, del nivel de este país.

» autor: jrortigosa

#56 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

ToRDeN — Sat, 11 Feb 2012 01:03:54 +0000

#54 Por lo menos a estos se les veía venir. El problema lo tuvimos con los supuestos "socialistas"

Y tú tranquilo, vota PSOE las próximas elecciones que fijo que nos va mejor. Si te vuelven a fallar, vota PP, y así, sucesivamente.

» autor: ToRDeN

#55 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

PussyLover — Sat, 11 Feb 2012 00:37:35 +0000

Manda webos, encima es el trabajador el que ha de demostrar la improcedencia. Pffff.

Corred insensatos, corred fuera de España. El Titanic creo que tardó más en hundirse.

» autor: PussyLover

#54 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

jrortigosa — Sat, 11 Feb 2012 00:14:42 +0000

Bienvenidos a el partido de los trabajadores, ya lo dijo Mariano.
Ahora a protestar en meneame o las redes sociales y en las próximas elecciones votais en blanco o os quedais en casa para castigar a la izquierda.
Lo peor es que no castigais a la izquierda, os castigais a VOSOTROS MISMOS, porque Zapatero ya ha es pasado y así todos los que han perdido su escaño.

Sí es que tengo que reconocer que el PP es muy superior al PSOE o IU, lo saben hacer de p.m. Ya veis, cdo la anterior reforma de ZP, todos los medios de la izquierda tiraron a la yugular, ya vereis mañana la portada de La Razón, El Mundo, ABC. Esta es la reforma con la que el trabajador va a ganar derechos, ya lo deciía esta noche una secretaria de empleo en la Cadena Ser "De ninguna manera esta manera hace el despido más barato".

Toman a sus votantes por tontos, porque sino no me explico que digan estas cosas, pero les da igual, saben que mientras la izquierda se recorre las calles y se autoflegela, sus 10 millones de votantes ( ue aunque le quites la mitad de la paga) iran y depositaran su voto cdo tengan que hacerlo.

Y eso es lo que muchísimos no han entendido todavía, que el voto en blanco, nolesvotes y excursiones por el centro de Madrid no sirven de nada con esta gente, lo unico importante es el voto y desalojarlos del poder.

Bueno, solo nos esperan 4 añitos...

» autor: jrortigosa

#53 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

regum — Sat, 11 Feb 2012 00:03:47 +0000

Señoras y señores recuerden sigan votando PP,CyU, no hace falta que se flagelen ,no se pongan el cilicios seguro que con esta noticia están llegando al orgasmo ,MALDITOS HIJOS DE .....SATANÁS ,malpensados

» autor: regum

#52 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Endor_Fino — Fri, 10 Feb 2012 23:59:39 +0000

#45 Por favor, léete el contenido de la reforma. Sólo los nuevos contratos tienen esas características. No se pueden cambiar las condiciones de un contrato sin celebrarlo de nuevo.

» autor: Endor_Fino

#51 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--222052-- — Fri, 10 Feb 2012 23:56:40 +0000

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» autor: --222052--

#50 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

ampos — Fri, 10 Feb 2012 23:45:18 +0000

Hombre... yo tuve que despedir a una trabajadora PORQUE NO PODIA MANTENERLA, así que le dí los 20 días esos. Y me dijo "o me das 30 y nomeacuerdo o te denuncio. Yo aun perdiendo me voy a quedar igual, y tu aunque ganes, te va a costar más que esos días de más..."

Chantaje que lo llamo yo.

» autor: ampos

#49 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Fri, 10 Feb 2012 23:35:17 +0000

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» autor: --153225--

#48 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Endor_Fino — Fri, 10 Feb 2012 23:34:16 +0000

Vivimos sin duda los mejores años de la democracia. Nosotros sí que hemos tenido suerte y no nuestros padres.

» autor: Endor_Fino

#47 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Radix2 — Fri, 10 Feb 2012 23:23:02 +0000

¿en que fomenta la contratación reducir la indemnización por despido de los trabajadores actuales?

Entiendo que si los nuevos contratos son de 33 días el empresario a lo mejor se anima más a contratar, ¿pero que los actuales contratados pierdan derechos ¿anima a la contratación o al despido?

» autor: Radix2

#46 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--212855-- — Fri, 10 Feb 2012 23:22:58 +0000

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» autor: --212855--

#45 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--212855-- — Fri, 10 Feb 2012 23:21:32 +0000

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» autor: --212855--

#44 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

iveldie — Fri, 10 Feb 2012 22:45:03 +0000

El problema es que de esta medida se aprovecharan empresas con grandes beneficios para despedir a gente con salarios más altos para contratar a gente con salario mínimo. Para esas pequeñas empresas que tienen a gente trabajando desde hace 20 años y ahora les va mal y necesitan despedir y no pueden porque les sale carísimo es una medida que puede irles bien.

» autor: iveldie

#43 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Fri, 10 Feb 2012 22:44:48 +0000

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» autor: --153225--

#42 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Buscador — Fri, 10 Feb 2012 22:42:03 +0000

Y no olvideis que también han suprimido los salarios de tramitación... En fin, la convocatoria de una huelga general es algo muy leve para lo que habría que hacer.

» autor: Buscador

#41 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Sirereta — Fri, 10 Feb 2012 22:39:53 +0000

Todos los trabajadores se entenderán a priori como esclavos.

» autor: Sirereta

#40 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--263971-- — Fri, 10 Feb 2012 22:35:56 +0000

#9 dices una media verdad, que es mucho peor que decir una mentira. Es cierto que en algunos casos la empresa despide reconociendo la improcedencia del despido, y de ahí que en la misma carta de despide así lo reconoce y por eso, de motu propio y sin que el trabajador tenga que ir al juzgado, le reconoce los 45 días de indemnización al trabajador.

Pero, y esta es la parte que te has saltado, en muchos casos la empresa lo que está es camuflando de improcedente lo que realmente es un despido nulo.

Hay causas para despidos improcedentes y hay causas para que el despido es nulo, por ejemplo, artículos 4, 5 y 6 del convenio 158 de la Organización Internacional del Trabajo, cuando se vulnera cualquiera de los derechos fundamentales del trabajador. En estos casos el despido es nulo, no improcedente, por mucho que se empeñe el empresario.

www.uco.es/organiza/personal/sindicatos/cgt/pages/legislacion/sociales

» autor: --263971--

#39 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

SHION — Fri, 10 Feb 2012 22:32:04 +0000

#4 Eso ya pasa, si la abstención fuera un partido político competiría con el PSOE como segunda fuerza política del país (habría que ver los escaños que ganaría con el sistema que tenemos).

» autor: SHION

#38 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

juanjosepablos — Fri, 10 Feb 2012 22:31:55 +0000

Espero que esta reforma suavize a empleados que hacían la puñeta a la empresa para forzar el despido improcedente. He visto varios casos en los que el empleado se quería ir de la empresa por causas personales, pero daba por sacos a todos para que le despidieran y cobrar lo que consideraba suyo.

» autor: juanjosepablos

#37 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--196950-- — Fri, 10 Feb 2012 22:30:20 +0000

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» autor: --196950--

#36 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Fri, 10 Feb 2012 22:29:50 +0000

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» autor: --153225--

#35 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

pun — Fri, 10 Feb 2012 22:15:47 +0000

Vamos a echar de menos a Zapatero... y con eso queda todo dicho.

» autor: pun

#34 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

abilon — Fri, 10 Feb 2012 22:13:55 +0000

el problema es que con 3 trismestres disminuyendo los ingresos ya es un despido procedente, ahora aflorará todavía mas si cabe malabarismos contables y empresariales. Quiero cerrar el garito? boicoteo la empresa y en 9 meses todos a la calle.

» autor: abilon

#33 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

SundayDrivers — Fri, 10 Feb 2012 22:03:57 +0000

Reducción de los días de indemnización por despido.
La carga de la prueba se invierte y ahora recae sobre el trabajador.
El despido por causas objetivas sin aprobación previa de la Administración.
Subvenciones a empresarios para que contraten a jovencitos, a base de que el estado pague 3 meses de su sueldo.
¿y dicen que esto es una reforma para el empleo estable? será para el trabajo estable en ALEMANIA.
SI ESTO NO ES ABARATAR Y FACILITAR EL DESPIDO QUE BAJE DIOS Y LO VEA SEÑORES.
¡¡¡¡¡¡HUELGA INDEFINIDA YA!!!!!!

» autor: SundayDrivers

#32 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--291327-- — Fri, 10 Feb 2012 22:03:34 +0000

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» autor: --291327--

#31 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

focusosuna — Fri, 10 Feb 2012 22:02:10 +0000

Encima de cornudos, apaleados...

» autor: focusosuna

#30 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

pirineo — Fri, 10 Feb 2012 22:01:39 +0000

#29 exactamente.
han cogido artículo por artículo del Estatuto de los Trabajadores y lo han convertido en El Estatuto de los Esclavos

» autor: pirineo

#29 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Frippertronic — Fri, 10 Feb 2012 22:00:07 +0000

Vamos que el principio 'in dubio pro operario' se lo pasan por el forro, ¿no?

» autor: Frippertronic

#28 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

pirineo — Fri, 10 Feb 2012 21:59:00 +0000

#25 supongo te referirás a CCOOUGT. Lo digo porque hay muchos sindicatos combativos y dignos cuyos militantes se parten literalmente la cara por los derechos de los trabajadores. Si cuando uno dice 'los sindicatos' piensa en CCOOUGT, entonces lo que ha de escribir es 'CCOOUGT', el resto no tiene la culpa de ellos.

» autor: pirineo

#27 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

bambam_6667 — Fri, 10 Feb 2012 21:58:17 +0000

no decían que la justicia está saturada, para que encima tenga que ir cada trabajador a demostrar la improcedencia de su despido?

» autor: bambam_6667

#26 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

pirineo — Fri, 10 Feb 2012 21:57:46 +0000

#24 Qué pocos despidos has visto...

Eso NO es lo que ocurre ahora. Las empresas reconocen la improcedencia en el 90 y pico de los casos sin tener que hacer juicio porque es casi imposible lo contrario. Nadie va a juicio 'de facto'.

Con ésto se le da la vuelta a la tortilla: Ahora se pasa de 'suponer que el trabajador tiene razón' a 'suponer que la empresa tiene razón' lo cuál no hace falta darse cuenta de lo que supone. Las empresas por defecto ya no reconocerán la improcedencia y usarán el despido objetivo de 20 días: Y ahora lo pruebas tú.

Si cuesta pillarlo dedicad un tiempo y ya vereis la diferencia entre lo que pasa ahora y lo va a pasar desde esta mierda de reforma.

» autor: pirineo

#25 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

abilon — Fri, 10 Feb 2012 21:54:58 +0000

los sindicatos callados como putas cuando lo que debería hacer el pais es una huelga indefinida

» autor: abilon

#24 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Fri, 10 Feb 2012 21:52:02 +0000

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» autor: --153225--

#23 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

mefistófeles — Fri, 10 Feb 2012 21:49:49 +0000

A ver: la improcedencia o no siempre la dicta un juzgado.

Desde no hace mucho, la ley permitía a las empresas reconocer directamente la improcedencia por dos motivos:

* se intentaba liberar a los juzgados de carga de trabajo.
* se QUITABA A LOS TRABAJADORES los llamados salarios de tramitación, en caso que ganaran el juicio.

Esta nueva medida NO beneficia a las empresas, puesto que si son condenadas habrán de pagar, además de la indemnización, los denominados SALARIOS DE TRAMITACION, que dada la velocidad de la justicia en este país, puede tratarse de mucho dinero. (y más que tardará ahora si de nuevo saturan los juzgados)

Lo preocupante hubiera sido que quitaran los salarios de tramitación o que invirtieran la carga de la prueba en el proceso laboral. Aquí te lías un poco #21 puesto que la ley no cambia eso, sólo dice que ahora, como hasta hace pocos años, para declarar un despido improcedente hay que acudir a los tribunales, no que eso presuponga certeza en la carta de despido o que el empresario no tenga que demostrar que los hechos alegados en la misma sean ciertos.

¿Por qué hacen esto? Pues supongo (sólo supongo) que para evitar la picaresca de que un trabajador se vaya de la empresa de forma voluntaria y, para poder cobrar el paro, finja con la empresa un despido improcedente. El trabajador no cobra la indemnización (puesto que al ser baja voluntaria no tiene derecho a ello), pero a cambio de firmar como que la recibe puede solicitar las prestaciones por desempleo. Cosa que, os aseguro, ocurre bastante.

» autor: mefistófeles

#22 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

deabru — Fri, 10 Feb 2012 21:42:48 +0000

Está claro, no seáis curritos... ahora todos tenéis que ser jefes.

» autor: deabru

#21 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

pirineo — Fri, 10 Feb 2012 21:40:57 +0000

#9 Vamos a ver si te enteras tú:
Un despido exprés es reconocido improcedente por la empresa PORQUE LAS CAUSAS DISCIPLINARIAS SON INVENTADAS.

Es decir, en un juicio siempre perderían. Ahora bien: si a priori se entiende que las causas objetivas son ciertas, corresponde al trabajador demostrar lo contrario. ¿lo pillas?
La empresa pasa de tener que demostrar que te tocabas los huevos a dos manos a decir 'ej que tengo un problema' y demostrar tú que es falso.

A la práctica, el 90% de los despidos serán a 20 días.

» autor: pirineo

#20 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

ktzar — Fri, 10 Feb 2012 20:18:46 +0000

#9 Como bien dices, siempre ha sido así. Pero ante la facilidad de demostrar esa improcedencia, lo normal es que te lo den directamente. Que no nos desvíen de nuestros objetivos.

» autor: ktzar

#19 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Tensk — Fri, 10 Feb 2012 19:44:32 +0000

Esto es realmente una NO-noticia. Siempre ha sido así.

» autor: Tensk

#18 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

yoma — Fri, 10 Feb 2012 19:42:48 +0000

#17 De una manera o de otra el caso es que con esta reforma nos la van a meter doblada y que para nada va en beneficio del trabajador ni va a crear empleo sino todo lo contrario.
Hasta ahora se contenían en despedir por lo caro que les podía salir, ahora con una mierda de indemnización se deshacen de personas que no les interese.

» autor: yoma

#17 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Fri, 10 Feb 2012 19:38:44 +0000

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» autor: --153225--

#16 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

yoma — Fri, 10 Feb 2012 19:33:46 +0000

#15 El despido no sería declarado "procedente" sino improcedente por causas justificadas con una indemnización menor. Si fuera procedente no tendría derecho a indemnización ni a paro.
Lo que indica la noticia es que ahora el trabajador tendrá que demostrar la no justificación de las causas para que la indemnización sea mayor.

» autor: yoma

#15 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Fri, 10 Feb 2012 19:24:30 +0000

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» autor: --153225--

#14 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

yoma — Fri, 10 Feb 2012 19:19:54 +0000

#13 Yo comento que la empresa si puede decidir si el despido es improcedente si alega como causa de despido algo que ya de por sí es improcedente.
Imaginate que despiden a un trabajador alegando que no ha ido a trabajar durante 3 días a sabiendas que esos días no se podía trabajar por ser fiestas y estar cerrada la empresa.
Automáticamente la empresa es la que ha decidido que el despido es improcedente.

» autor: yoma

#13 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Fri, 10 Feb 2012 19:11:22 +0000

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#12 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

yoma — Fri, 10 Feb 2012 19:08:04 +0000

#9 La empresa es la que justifica los motivos del despido por lo tanto lo puede justificar como improcedente directamente si los motivos ya lo convierten así.

» autor: yoma

#11 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Fri, 10 Feb 2012 19:06:18 +0000

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#10 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--301869-- — Fri, 10 Feb 2012 18:59:41 +0000

Son unos hijos de puta.

» autor: --301869--

#9 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--153225-- — Fri, 10 Feb 2012 18:59:26 +0000

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» autor: --153225--

#8 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

tonirodriguez — Fri, 10 Feb 2012 18:55:44 +0000

la barbaridad se hace ley, ojo como terminamos

» autor: tonirodriguez

#7 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--183536-- — Fri, 10 Feb 2012 18:49:39 +0000

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#6 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

--8686-- — Fri, 10 Feb 2012 18:42:35 +0000

Báñez ha asegurado que el Ejecutivo ha aprobado "una reforma para el empleo estable pensando en los ciudadanos, en los parados y en los jóvenes sin empleo"

Jajajajajajajajaja. Por qué es un chiste, ¿no?

» autor: --8686--

#5 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

Sheldon_Cooper — Fri, 10 Feb 2012 18:40:02 +0000

#0, hombre, creo que tendrías que cambiar los tags.. es decir, corrupcion? creo que ese al menos no procede en esta noticia.

Al margen de eso, cuanto hijoputismo por dios... SE TRATA DE FOMENTAR EL EMPLEO, NO EL DESPIDO, coño, que es una obviedad pero no se enteran.

» autor: Sheldon_Cooper

#4 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

carlesm — Fri, 10 Feb 2012 18:39:22 +0000

Ya solo falta: todos los votos se repartiran entre PP y PSOE a no ser que demuestres lo contrario.

» autor: carlesm

#3 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

McLaud_ — Fri, 10 Feb 2012 18:39:02 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/empresarios-celebran-imprescindible-reforma-labo

» autor: McLaud_

#2 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

jm22381 — Fri, 10 Feb 2012 18:38:50 +0000

Próximamente: Los ciudadanos tendrán que acudir a los juzgados para demostrar su inocencia

» autor: jm22381

#1 Todos los despidos se entenderán 'a priori' como justificados y solo se pagarán a 20 días por año

McLaud_ — Fri, 10 Feb 2012 18:33:32 +0000

Esto es una auténtica locura...

» autor: McLaud_