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#28 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

PETITROUSSEAU — Sat, 11 Feb 2012 15:45:24 +0000

#27: Gracias por los ánimos, ojalá tengas razón

» autor: PETITROUSSEAU

#27 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

thingoldedoriath — Thu, 09 Feb 2012 04:39:01 +0000

#19 y la dignidad de sentirte persona libre y no un mero contenedor de hijos al servicio de lo que digan los demás.

Aquí si me permites añado: lo que digan los demás y sobre todo los que se prohíben tener pareja e hijos pero no relaciones sexuales... por cierto, miles de ellos abusando de menores.

Al final nos toca emigrar, esto se va pareciendo por momentos a la España de los 60-70s, igualito que las historias que me cuentan mis padres y que las películas de Paco Martinez Soria...

Tranquila yo viví esos tiempos y te aseguro que no dejaremos que vuelvan. Ahora tenemos un poder que no teníamos en los 60/70s ¡! Si estos se pasan dos pueblos y una gasolinera para mentener contentos sus 10 millones de votantes y pasar del resto... si por nostalgia pretenden una involución imposible... dentro cuatro años menos dos meses, los volvemos a cambiar. Y si se ponen muy chulos, antes
Si alguno de los nuevos ministros del Opus Dei cree que puede convertir España en su convento... que tire un poco de la cuerda ya no estamos en tiempos de Carrero Blanco, afortunadamente aquella época la superamos y aunque todavía no hemos sido capaces de convertir a España en una democracia de verdad (entre otras cosas porque no hay tradición ni carácter); estamos en ello.

Yo no pienso emigrar a ninguna parte. Si a los del PP incluidos los del Opus Dei no les gusta como está España en 2012, que emigren a Malta; pero ellos Quédate tranquila, todas esas gilipolleces que dice Gallardón (si sigue así no llega ni a la primavera de ministro...) no son más que fuegos artificiales... es para que a los suyos se les caiga la baba y cuando no puedan hacer nada les contarán que claro, la Constitución, las Leyes, los Tribunales, los tiempos modernos Más ganas de meter mano en algunos asuntos de cintura para abajo y en educación tenía Aznar ¡! y en ocho años no tuvo o0 a mover ni una de esas leyes que ahora dicen que pretenden cambiar, y también tuvo mayoría absoluta durante 4 de os 8 años.

Lo que quieren es que la gente se entretenga con esos fuegos de artificio mientras ellos miran a ver como desmantelan RTVE; intentan financiar Intereconomía (como si alguien en su sano juicio fuese a ver semejante bazofia ) ni los suyos la ven... Hacer una reforma laboral mediocre, meter dinero en la banca, privatizar alguna empresa pública, abrir y subvencionar más colegios religiosos de los de chicas solas y chicos solos y externalizar todos los servicios sanitarios que puedan para ponerlos en manos de sus amiguetes, por cierto, esto lo hacen todos: en los últimos 5 meses me han estado haciendo unas pruebas, resonancia magnética, mielograma, TAC, analítica... par decirme que tengo un disco lumbar desplazadito la extracción de sangre me la hicieron en la seguridad social, el resto de las pruebas fue un peregrinaje de centro privado asociado en centro privado asociado.

Pero tu tranquila ya verás como no tienen 0o para hacer nada de lo que dicen en cuanto al recorte de libertades y derechos fundamentales se refiere. Y más les vale rebajar las cifras del paro de forma considerable antes de las próximas elecciones, de lo contrario se irán a casita

» autor: thingoldedoriath

#26 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

Neomalthusiano — Thu, 09 Feb 2012 02:43:25 +0000

#18 El hombre sí que puede decidir: puede optar entre usar condón o no usarlo.

Una vez hecha la elección, ajo y agua.

» autor: Neomalthusiano

#25 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

rozamelo86 — Wed, 08 Feb 2012 22:46:20 +0000

Si las mujeres NO quieren tener hijos por que ellas deciden pasar por esto, a largo plazo seran menos españolitos, menos cantidad, menos votos...

» autor: rozamelo86

#24 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

vicvic — Wed, 08 Feb 2012 21:21:27 +0000

#23 Estoy parcialmente de acuerdo con lo que expresas, aunque yo no me refiero exactamente a lo que comentas.. de todas formas yo soy de los que piensan, tal Homer, "que los niños vienen solos"

En lo que no estoy de acuerdo es el sentido de la propiedad y posesion. No creo que condicione tanto la religion en eso, sino más la herencia cultural. Ademas que muchas mujeres tienen ese sentido de la propiedad tan desarrollado como el de muchos hombres...

» autor: vicvic

#23 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

thingoldedoriath — Wed, 08 Feb 2012 21:11:44 +0000

#18 En España ya existe el derecho a decidir sobre ese asunto y está en manos de quien debe estar. #17 lo ha explicado corto y bien. Tu despachas sus argumentos con un "Todo eso está muy bien... pero si sólo cuenta su opinión porque el padre no puede decir nada...". Pero... que padre ?? padre de qué ?? el hombre es padre cuando la mujer decide parir el hijo que entre ambos hicieron, no antes.

Y por supuesto que el hombre tiene derecho a decidir... pero antes. A decidir con que mujer quiere tener un hijo, a ponerse de acuerdo con ella para que ella preste su cuerpo 9 meses y parir después (si todo sale bien). Así es como los dos pueden decidir y como deben ser decididas esas cosas tan importantes como traer un hijo a este mundo.

Lo otro es ir sembrando espermatozoides y después esperar que te los devuelvan creciditos. Esas cosas se deciden antes. Y si no se deciden antes, por la razón que sea, es la mujer la que decide porque es en su cuerpo donde se formará un embrión, luego un feto y después un bebé. Mira, en toda China se han puesto de acuerdo miles de parejas para que sus bebés nazcan este año (el año del dragón), y así ocurrirá. Donde está el problema??

Demasiado sentido de la posesión y la propiedad... eso es lo que enseñan las religiones monoteístas (además de la misogínia y la homofobia). Pero una persona no puede ser propiedad de otra. Y mucho menos el Estado. La libertad es un valor superior en nuestro ordenamiento jurídico y un derecho fundamental recogido en la Constitución Española.

» autor: thingoldedoriath

#22 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

vicvic — Wed, 08 Feb 2012 21:11:41 +0000

#20 Me cuesta entenderlo, dejando la parte ética de lado y hablando de pasta, si tenemos en cuenta que es una decision que se toma unilateralmente. Si ellas quieren la capacidad de desprenderse del bebe en cualquier momento, que den la misma protestad al hombre para desentenderse. Porque la pension de 18 años de vida sale muy cara..

Ni las mujeres son incubadoras (¡faltaria!) ni los hombres calzonazos. Que parir es un sobresfuerzo / degaste impresionante es evidente pero 18 años de sueldo no son moco en pavo..

» autor: vicvic

#21 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

DexterMorgan — Wed, 08 Feb 2012 21:06:41 +0000

#18

Nadie está a favor del aborto. Hablemos con propiedad. Lo creais o no, los que estamos a favor de que las mujeres puedan decidir, no pensamos que el aborto sea la cosa mas maravillosa del universo.
Lo que pasa es que la realidad es muy puñetera, el aborto ha estado prohibido siglos, y no por eso ha dejado de existir, ni va a dejar de existir porque se prohiba o se dificulte.
Es lo que se llama "vivir en la realidad".

» autor: DexterMorgan

#20 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

--234768-- — Wed, 08 Feb 2012 21:03:29 +0000

#18 evidentemente, un hombre no puede obligar a una mujer a abortar, y mucho menos debe poder decidir el abandono de su hijo. El hombre ya tuvo elección a la hora de tener sexo, podría haber usado anticonceptivos. ¿Tanto cuesta entender que en este tema las mujeres tienen que tener la decisión porque son ellas las que gestan/paren/abortan al hijo?

» autor: --234768--

#19 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

PETITROUSSEAU — Wed, 08 Feb 2012 21:02:23 +0000

No sabeis la rabia que da cuando sale este tema, es que mi cuerpo es MÍO y no voy a dejar que nadie decida lo que tengo que hacer con él, y menos si se trata de pasar por un embarazo: vomitar todas las mañanas, o coger una diabetes gestacional, o que se te llenen las piernas de edemas, etc, etc, y que luego te abran en canal para sacarte a la criatura. Amen de la responsabilidad que te creas como madre para el resto de tu vida, que a lo mejor no tienes en ese momento capacidad de sacar adelante a un hijo...o sea convertir tu vida en un infierno: es MI DECISIÓN cuándo y cómo o si quiero o no pasar por eso.

Si son tan retrógrados de querer quitar a la mujer ese derecho, siempre nos queda un recurso: dejar de tener sexo, así controlaremos nuestra reproducción 100%, y a los que se crean que no aguantaríamos es que sobreestiman lo que vale un polvete frente a lo que he dicho arriba y la dignidad de sentirte persona libre y no un mero contenedor de hijos al servicio de lo que digan los demás.

Lo que no entiendo es cómo se atreven a sacar esto adelante a estas alturas, sabiendo que la mayoría de la población está en contra. Al final nos toca emigrar, esto se va pareciendo por momentos a la España de los 60-70s, igualito que las historias que me cuentan mis padres y que las películas de Paco Martinez Soria...

» autor: PETITROUSSEAU

#18 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

vicvic — Wed, 08 Feb 2012 20:57:58 +0000

#17 Todo eso está muy bien, pero si sólo cuenta su opinion ; ¿Prque el padre no puede decidir nada? Sin embargo si tiene que pagar los hijos aunque él no los quiera tener... La madre los parirá, pero luego ambos tienen que hacerse cargo (Al menos ) hasta los 18 años..

Estoy en contra del aborto, pero puestos a decir cosas evidentes... si existiera "derecho a decidir" para los dos, por favor...

» autor: vicvic

#17 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

--234768-- — Wed, 08 Feb 2012 20:30:14 +0000

#6 efectivamente, así es y así debe ser. Solo ellas crian a un bebé en su cuerpo, solo ellas tienen que pasar 9 meses de embarazo y solo ellas tienen que soportar el enorme dolor y esfuerzo que supone parir.

Evidentemente, solo ellas deben decidir este tipo de cuestiones. Podrán tener en cuenta la opinión de sus parejas (si la tienen), si quieren, pero la decisión en último término es y debe ser de las mujeres.

Y es triste tener que explicar lo evidente.

» autor: --234768--

#16 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

thingoldedoriath — Wed, 08 Feb 2012 20:25:13 +0000

#14 Y porque es políticamente incorrecto los del Opus Dei no instauran la ablación del clítoris; porque si por ellos fuese o por la misoginia de la Iglesia Católica (aka en igualdad de condiciones al resto de las religiones monoteístas y a muchas de las otras), seguro que lo hacían.
Ellos sólo las quieren como incubadora, muñeca hinchable con agujerito en el camisón, criada a tiempo completo, cocinera, modista y modosa. Y eso a unas pocas, el resto como monjas al servicio de los hombres solteros en sus residencias para solteros.

» autor: thingoldedoriath

#15 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

nolohepodidoresistir — Wed, 08 Feb 2012 20:24:56 +0000

Cambia "los hombres" por "los gitanos" o "los negros" o "los judíos" o "los homosexuales" o "las mujeres" o "los alemanes" o "los pelirrojos" o "los chinos" o "los vegetariano", de tu frase y te darás cuenta lo ofensivo que es tu comentario...

Mi sexo no me define, sino mis acciones... y tú, que yo sepa no me conoces como para juzgarme, y si me conocieras te agradecería que no tengas en cuenta lo que han hecho o dejado de hacer desde los inicios de la humanidad ciertas personas con pito, porque no las conozco de nada...

» autor: nolohepodidoresistir

#14 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

DexterMorgan — Wed, 08 Feb 2012 20:17:26 +0000

#11

Oh no, no es hablar mal de los hombres. No hace falta hablar mal de los hombres. Basta con ver toda la historia de la humanidad hasta ahora. Es incontestable que a la mujer se la ha tenido (y se la tiene aun en multitud de paises, desafortunadamente) como una incubadora con patas.

» autor: DexterMorgan

#13 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

nolohepodidoresistir — Wed, 08 Feb 2012 20:14:52 +0000

#10 editado... me canso...

» autor: nolohepodidoresistir

#12 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

thingoldedoriath — Wed, 08 Feb 2012 20:13:04 +0000

#9 Era una forma de hablar es el voto de poco más de 10 millones de españoles con derecho a voto. Pero yo hablaba de la representación parlamentaria, que teniendo en cuenta el número de votos es exagerada y penaliza a otros partidos minoritarios. Tienes razón.

Pero es que cada día me jode más que me digan eso de "disfruten lo votado" Coño ¡! yo llevo 24 años votando a... seamos serios: primero a Julio Anguita, y después a IU. Y no voy a disfrutar mucho de lo que hagan estos del Opus Dei. Eso está bien para un valenciano que tiene una farmacia y votó al PP... y ahora la Generalitat no le paga las medicinas. Pues que disfrute lo votado.

» autor: thingoldedoriath

#11 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

nolohepodidoresistir — Wed, 08 Feb 2012 20:11:21 +0000

#1 y si mi abuela fuera una bicicleta...

Creo que se puede luchar sin tener que hablar mal de los hombres...

» autor: nolohepodidoresistir

#10 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

thingoldedoriath — Wed, 08 Feb 2012 20:08:38 +0000

#6 Según como está la Ley ahora; si. Pero tus supuestos se puede reformular

1. Si ella quiere abortar (ya que la que tiene que llevar el embrión y el feto es ella en su cuerpo) y el hombre (padre biológico) quiere tener el hijo, no puede porque él no lo tiene en su vientre, la hembra es ella y si llegan a un acuerdo ella lo puede parir y cedérselo a él después (o como dijo el obispo del otro día, ellas pueden parir el hombre siempre puede meterse cura). Si ella decide abortar el hombre se fastidia... o no, porque siempre puede hacer otro hijo con otra mujer. Algo que, por cierto, les gusta mucho a los hombres. Lo de ir metiéndola aquí y allá. La variedad. Es decir, el hombre cede la mitad de su ADN, si la mujer a la que ha cedido sus espermatozoides no quiere parir pues se busca otra, total su mitad siempre va a ser la misma con una o con otra hembra, en lo puramente biológico.

2. Si la mujer quiere tener el niño (o sea parir) pero el hombre no (el padre biológico), ella tiene el niño y como la mitad es del padre biológico este es responsable de pasarle a ella una cantidad acordada (o determinada por la justicia) para la alimentación y educación del niño. Si no quiere, no tiene ninguna otra obligación.

Hay un desequilibrio, claro. Pero es que las hembras son las que llevan la peor carga esto de reproducir mamíferos. Se juegan la vida. El macho como mucho en ese proceso no se juega nada, hablando en términos biológicos.

» autor: thingoldedoriath

#9 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

DexterMorgan — Wed, 08 Feb 2012 20:08:32 +0000

#7

Nop, de hecho es el voto de bastante menos de la mitad de los españoles.

#8

Eso, precisamente, piensan no pocos orgullosos votantes del PP. Que sus hijos son propiedad suya para hacer con ellos lo que quieran.

» autor: DexterMorgan

#8 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 08 Feb 2012 20:02:20 +0000

Mis hijos son míos y hago con ellos lo que me dé la gana.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#7 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

thingoldedoriath — Wed, 08 Feb 2012 19:59:19 +0000

#4 El voto de poco más de la mitad de los españoles les habilita para gobernar. Pero para "todos" no para gobernar según las preferencias de los votantes del PP. La Constitución está ahí para algo y mejor que no la toquen en nada que tenga que ver con los Derechos Fundamentales. De lo contrario van a saber lo que es gente en la calle Y no la mierdecilla de huelga que les van a hacer los sindicalistas...

» autor: thingoldedoriath

#6 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

--41389-- — Wed, 08 Feb 2012 19:58:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --41389--

#5 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

Athreides — Wed, 08 Feb 2012 19:58:24 +0000

Las mujeres se equivocan, manda y decide el PP que para eso (y para lo que haga falta) tiene mayoría absoluta

» autor: Athreides

#4 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

--240474-- — Wed, 08 Feb 2012 19:56:00 +0000

Pues sí, decidan con el voto y disfruten lo votado

» autor: --240474--

#3 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

thingoldedoriath — Wed, 08 Feb 2012 19:55:13 +0000

#1 Este Gallardón va a durar poco de ministro con tanta gente del Opus Dei en el Gobierno... Y encima no se aclara. Homosexuales si, aborto no...

Lo mejor es ir plantándoles cara a los opusinos desde el primer momento. Ya les gustaría a ellos que esto fuese Irán y Rouco el ayatolá Jamenei. Pero se hoden ¡! los sermones los tendré que leer pero tengo la libertad de reírme de ellos y decir lo que pienso.

Al menos de momento

» autor: thingoldedoriath

#2 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

thingoldedoriath — Wed, 08 Feb 2012 19:54:03 +0000

Relacionadas:
www.meneame.net/story/gallardon-dice-nueva-ley-aborto-no-llevara-ningu
www.meneame.net/story/volver-aborto-1985

Hay pocas mujeres en Meneame. Así que alguien tiene que subir estas noticias Por cierto, los derechos de las mujeres son los derechos de todos. Yo no quiero volver a vivir las cosas que ya viví en los años 70...

» autor: thingoldedoriath

#1 Los colectivos de mujeres recuerdan a Gallardón que son ellas quienes deciden

DexterMorgan — Wed, 08 Feb 2012 19:53:30 +0000

Se dice que si los hombres pariesen el aborto sería libre hace mucho.
Visto lo visto, tengo que decir que me lo creo.

» autor: DexterMorgan