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#144 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

suzudo — Fri, 10 Feb 2012 20:10:01 +0000

*****
#129 #120 ¿La Congregación para la Doctrina de la Fe tiene hoy día una "posición de poder sobre la sociedad"?
***
Yo no he dicho eso. no manipules. Me refería no hay contradicción en todo eso puesto que en todas ellas la ICAR la iglesia católica no el santo oficio ya defiende su posición social y no perder el poder que en cada momento tiene

**
¿En qué planeta dices que vivías?

*
¿en cual adquiriste tu capacidad lectora?

**+
Y sí, sobre el aberromonio, de hecho los progres dentro de la Iglesia -la quinta columna, los Judas que siempre ha habido desde los tiempos del propio Cristo- ya piensan así.
**

Supongo que si consideras que el matrimonio entre personas de distinto color de piel, de igual sexo o lo que sea pueda ser considerado "aberramonio" por sus huevos de quien así lo quiera y se imponga una creencia al resto de sociedad ¿por que no imponer que el matrimonio católico es un aberramonio y considerar solo matrimonio cuando sean de otras confesiones o solo un católico?

Ya puestos ¿por qué no considerar que se toda persona puede votar al psoe y ningún partido más y por tanto todo el mundo tiene "el mismo derecho por supuestamente decir que pueden lo mismo " -no por poder que una persona de otra ideología no podría votar a la suya ni un homosexual casarse en igualdad de condiciones-?

O qué

Oye tío mírate el artículo 14 de la constitución y mira que es eso de no ser discriminado por las leyes. Lo siento, pero si eres incapaz de respetar al que no es como tu ¿con que derecho exiges que se te respete?

Si quieres exigir que no se te pisotee da ejemplo y no pisotees tu

Si eres el primero de pisotear a los demás con desprecio como eso del "aberramonio" te aguantas cuando te traten con la misma medida
¿no?

Pues predica con el ejemplo

Si de personas carentes de moralidad que justifican sus bajas pasiones como si fueran las cosas más nobles siempre que ellos no sean los salpicados hay muchos por el mundo

Que asco. pero es más el ruido que la cantidad.

Aprende a amar a los demás, macho

» autor: suzudo

#143 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Thu, 09 Feb 2012 01:11:12 +0000

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» autor: --291867--

#142 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Thu, 09 Feb 2012 01:07:17 +0000

#140 Por nada, hijo, por nada.

» autor: ElCuraMerino

#141 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Thu, 09 Feb 2012 01:05:40 +0000

#138 Pero si según tú la policía quizás no podía haber hecho nada, ¿qué cojones quieres?

» autor: ElCuraMerino

#140 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

inniyah — Wed, 08 Feb 2012 22:33:33 +0000

#124 Y, exactamente, ¿por qué piensas que lo sabes "mejor que yo"?

» autor: inniyah

#139 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Wed, 08 Feb 2012 14:45:34 +0000

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» autor: --291867--

#138 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

DexterMorgan — Wed, 08 Feb 2012 14:44:36 +0000

#137

Me preocupan los temas de la iglesia que acaban afectando al resto de la sociedad.
Tienes que entender que si a mí y a otros como yo, no nos afectasen estos asuntos, y el dinero de nuestros bolsillos no se usara para sostener esta asociación, obviamente me importarian una higa estos temas (mas allá del interés cultural, histórico o arquitectónico, que eso siempre está presente)

Si claro, las propias victimas podrian haber ido a la policia. Pero la cuestión es si la propia policia habria podido hacer algo, ahí está la gracia.

» autor: DexterMorgan

#137 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Wed, 08 Feb 2012 14:42:05 +0000

#135 No sé, como te preocupan tanto los temas relativos a la Iglesia...

En cuanto a lo que pretendían las víctimas, pues es evidente. Tú mismo lo has dicho antes: una sanción canónica. Es decir, reconocían la jurisdicción canónica.

Eso el que haya sido verdadera víctima, claro...

En cuanto a quién debería haber ido a la Policía, pues evidente: las propias víctimas en primer lugar. Montar un follón ahora porque se exige que todo el mundo vaya a la policía, menos la propia víctima, que es la que tenía que haber ido en primer lugar, es absurdo.

» autor: ElCuraMerino

#136 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Wed, 08 Feb 2012 14:38:02 +0000

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» autor: --291867--

#135 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

DexterMorgan — Wed, 08 Feb 2012 14:34:22 +0000

#133

Por cierto, que uno de los obispos más hijoputas que encubrieron a pederastas fue el preferido de los progres de Europa, el ínclito Cardenal Danneels. ¿Tienes algo que decir al respecto?

Si. lo que tengo que decir es ¿y?.
¿Qué me importan a mi los obispos progres?. Bueno, o lo que tu llamas progre, que habria que ver lo que es.
Lo dices como si yo tuviera que tener algun tipo de opinión al respecto. ¿Se supone que tengo que avergonzarme porque supuestamente estaría de acuerdo con ese señor, por ser progre, al que no conozco de nada?.
¿Sabes lo que es un hombre de paja?

No se lo que pretendian las victimas, porque no las conozco. Lo que si se es lo que deberia haber hecho la iglesia. Y es tan sencillo como lo de arriba.
Habria sido, por un lado, mejor para las victimas, y mejor para la propia iglesia, en lugar de este goteo de escándalos y ocultamientos.

» autor: DexterMorgan

#134 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Wed, 08 Feb 2012 14:29:01 +0000

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» autor: --291867--

#133 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Wed, 08 Feb 2012 14:27:46 +0000

#131 Entonces piensas de forma diferente a las víctimas. Si estás diciendo por un lado que la jurisdicción canónica no debería aplicar ninguna pena, y por otra reconoces que las víctimas acudían a la misma en busca de alguna pena. ¿Entonces hicieron mal las víctimas?

Sobre la pena canónica concreta, no tengo todos los expedientes de pederastas a mano para asegurar que a todos simplemente se les hizo "saltar de parroquia en parroquia". A mí me suena que a muchos se les retiró a un monasterio, o se les redujo al estado secular, es decir, se les privó de los hábitos. Ahora, lo que sí es seguro, es que precisamente el titular de esta noticia lo que muestra es que si alguien alguna vez encubrió a pederastas, fueron las diócesis, no el Vaticano.

Precisamente, la intención de avocar para sí a todos los casos de pederastia por parte de la CDF es la de evitar esto, ¿y tú vas y dices que esto constituye ocultamiento? Pero si precisamente lo que se quiere evitar es eso, entre otras cosas.

Por cierto, que uno de los obispos más hijoputas que encubrieron a pederastas fue el preferido de los progres de Europa, el ínclito Cardenal Danneels. ¿Tienes algo que decir al respecto?

#132: Para gilipolleces, las tuyas, con eso de que los anglicanos son una secta católica. Yo sólo pongo en evidencia tus tonterías.

» autor: ElCuraMerino

#132 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Wed, 08 Feb 2012 14:20:36 +0000

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» autor: --291867--

#131 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

DexterMorgan — Wed, 08 Feb 2012 14:20:10 +0000

#130

Las víctimas denunciarian a la jurisdiccion eclesiástica para que los criminales fueran apartados de su puesto. No puestos a saltar de parroquia en parroquia.
Y una vez que tienes conocimiento de semejantes crimenes, lo logico es acudir a la justicia.
Lo que no vale es el "yo me lo guiso, yo me lo como" que practican en la iglesia.
Y luego encima todavia se quejan cuando se les acusa de complices.

» autor: DexterMorgan

#130 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Wed, 08 Feb 2012 14:16:54 +0000

#128 Bueno, eso pregúntaselo a las propias víctimas que denunciaron ante la jurisdicción eclesiástica.

¿Qué esperaban? ¿Que les aplicasen el garrote vil, como en el s. XVI?

» autor: ElCuraMerino

#129 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Wed, 08 Feb 2012 14:13:39 +0000

#120 ¿La Congregación para la Doctrina de la Fe tiene hoy día una "posición de poder sobre la sociedad"?

¿En qué planeta dices que vivías?

Y sí, sobre el aberromonio, de hecho los progres dentro de la Iglesia -la quinta columna, los Judas que siempre ha habido desde los tiempos del propio Cristo- ya piensan así.

» autor: ElCuraMerino

#128 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

DexterMorgan — Wed, 08 Feb 2012 14:13:23 +0000

#125

Ahí está la gracia del asunto.
¿Por qué tiene que ser un tribunal eclesiástico el que aplique pena ninguna?. Estos señores han cometido crimenes. Crimenes reales y tangibles. No esas entelequias mitológicas que llaman pecado.
Lo único que hay que exigirle a la iglesia catolica es que deje de ocultar a los criminales y los ponga a la disposición de la justicia. Ni mas ni menos. No están ni pueden estar por encima de la ley.

» autor: DexterMorgan

#127 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Wed, 08 Feb 2012 14:12:27 +0000

#88 ¿"Genotizando"? ¿Imperio "clericalista"?

» autor: ElCuraMerino

#126 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Wed, 08 Feb 2012 14:11:34 +0000

#118 Es que ahí no digo nada. Sólo hago una presunción. Presunción sin contestar, naturalmente...

» autor: ElCuraMerino

#125 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Wed, 08 Feb 2012 14:09:58 +0000

#106 Bueno, ¿y qué pena propones tú que aplicase el tribunal del Santo Oficio, vulgo Congregación para la Doctrina de la Fe?

» autor: ElCuraMerino

#124 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Wed, 08 Feb 2012 14:09:08 +0000

#87 Pero si eso yo ya lo sé, y probablemente mejor que tú. Lo que te estoy planteando es si te parece bien o mal que la CDF persiga a los pederastas o no.

» autor: ElCuraMerino

#123 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Wed, 08 Feb 2012 14:07:58 +0000

#86 Ah, entonces el laicismo es una secta iconoclasta, que a su vez viene de las sectas ortodoxas, que a su vez son sectas judías. Pfff...

» autor: ElCuraMerino

#122 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

oscar... — Wed, 08 Feb 2012 03:55:38 +0000

#97 OK, Lo que dices tiene sentido, pero el The Guardian no es ningún tabloide sensacionalista, y es bastante tajante.

Por otra parte, no me gustan demasiado los argumentos del tipo "no me pueden haber hecho eso, porque sería muy torpe hacer eso". Hay que ser caritativo, pero sin pasarse.

PS. No sé porqué puso primero el vínculo a Reddit. Es el sitio donde encontré la noticia, pero tiene menos valor como fuente.

» autor: oscar...

#121 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

PussyLover — Tue, 07 Feb 2012 22:35:22 +0000

Pues que prohiban a la iglesia ejercer allí donde haya habido casos. Ilegalización ya.

» autor: PussyLover

#120 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

suzudo — Tue, 07 Feb 2012 19:34:12 +0000

****
#63 #54 ¿No te parece un poco raro que por un lado la Inquisición haya sido famosa por sus procesos contra los que judaizaban, protestantizaban, herejes de todo pelo, homosexuales, bígamos, etc., pero por otra, supuestamente, oculte a los pederastas?

¿No ves una pequeña contradicción? Digo, ¿eh?
*****

¿contradicción que por sistema defiendan su posición de poder sobre la sociedad?
¿Incluso cuando condenaron a Galileo más que nada no porque no hubiera altos cargos que no se dieran cuenta que realmente tenía razón sino que los había puesto en cuestión como autoridad?

En fin

Y encima cargar con las culpas contra los demás de forma relativamente sibilina

Dentro de unas décadas la ICAR se pondrá las medallas del reconocimiento del derecho al matrimonio a homosexuales alegando que enseña que todos son iguales ante Dios y fué fruto de sus doctrinas...

Je

» autor: suzudo

#119 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

mariopg — Tue, 07 Feb 2012 15:05:58 +0000

si reconoce 4000 es que fueron un millón!

» autor: mariopg

#118 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Papeo — Tue, 07 Feb 2012 13:21:11 +0000

#70 Esto que dices es aberrante. Menuda mente.

» autor: Papeo

#117 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 12:05:46 +0000

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» autor: --291867--

#116 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--88439-- — Tue, 07 Feb 2012 12:01:50 +0000

#115 Creo que acabas de cagarla. Los preceptos de la moral cristiana que considerarías 'buenos' son anteriores a la DUDDHH

» autor: --88439--

#115 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 12:00:24 +0000

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» autor: --291867--

#114 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--88439-- — Tue, 07 Feb 2012 11:57:53 +0000

#113 la moral cristiana sea otra cosa que una puta aberración inmoral.

Básicamente, estás afirmando que tu moral es superior a la suya. Por lo tanto, pretendes tener autoridad moral, y por ello, adoctrinas a tu interlocutor.

En cuanto a los prejuicios, das por hecho que cualquier aspecto de la moral cristiana es malo independientemente de su análisis individual basándote en un precepto (cristianismo es malo, por lo tanto cualquier aspecto moral del mismo tiene que ser malo), con lo que demuestras que tus afirmaciones no se basan en un análisis sino en tus prejuicios.

» autor: --88439--

#113 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 11:54:59 +0000

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» autor: --291867--

#112 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--88439-- — Tue, 07 Feb 2012 11:53:36 +0000

#111 ¿Con qué autoridad moral hablas tú, entonces?

» autor: --88439--

#111 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 11:41:58 +0000

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» autor: --291867--

#110 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Mcman — Tue, 07 Feb 2012 11:40:28 +0000

la pregunta es... hay algún cura en la cárcel por pederastia? por que a mi juicio es tan delincuente como un pederasta sin sotana.

» autor: Mcman

#109 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--88439-- — Tue, 07 Feb 2012 11:37:12 +0000

#108 No alcanzo a comprender cómo puedes hablar de los prejuicios de los otros.

» autor: --88439--

#108 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 11:32:01 +0000

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» autor: --291867--

#107 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--88439-- — Tue, 07 Feb 2012 11:30:15 +0000

#33 El adoctrinamiento del que haces gala basándote en una supuesta superioridad moral es en si mismo una aberración.

» autor: --88439--

#106 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

DexterMorgan — Tue, 07 Feb 2012 08:38:32 +0000

#62

¿Trasladar a los pederastas de parroquia en parroquia durante años sin notificar a las autoridades no es ocultamiento?.
No.
Que va.

» autor: DexterMorgan

#105 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 07:54:28 +0000

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» autor: --291867--

#104 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

sotanez — Tue, 07 Feb 2012 07:42:40 +0000

#103 No digo que el Vaticano esté limpio, pero esa encíclica que se enarbola como la prueba definitiva y concluyente del gran encubrimiento en realidad no prueba nada.
Dudo que puedas pillar a un alto cargo dando por escrito una orden de ese tipo.

» autor: sotanez

#103 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 07:35:51 +0000

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» autor: --291867--

#102 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

sotanez — Tue, 07 Feb 2012 07:28:41 +0000

#100 Léete la famosa carta anda, y el artículo que he puesto.

» autor: sotanez

#101 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Wasshburnred — Tue, 07 Feb 2012 07:25:42 +0000

Pobre Ratzinger, si es que no hacen más que ponerle la zancadilla...

» autor: Wasshburnred

#100 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 07:20:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#99 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--156407-- — Tue, 07 Feb 2012 07:07:27 +0000

#25 "Los abusos son pecados, que no es menos que crimen."

Y aquí dejé de leer. Menuda burrada...

» autor: --156407--

#98 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

arsenicmarmelade — Tue, 07 Feb 2012 06:57:45 +0000

...Ale, arreglado.
En la vida ví mayor sociedad de pederastas.

» autor: arsenicmarmelade

#97 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

sotanez — Tue, 07 Feb 2012 06:52:11 +0000

#51 #96 No me cae nada bien el Vaticano, pero creo que esa circular (o encíclica, como la llaman ellos) ha sido bastante malinterpretada:

www.catholiceducation.org/articles/apologetics/ap0329.htm

Básicamente regula el protocolo de actuación dentro de la Iglesia Católica cuando un miembro sospecha que ha habido abusos, pero no dice nada de ocultar a la justicia del Estado el caso ni nada por el estilo, sino que (dentro de la justicia canónica) indica que el protocolo a seguir es que cierto alto tribunal suyo se reserve el caso, independientemente del proceso paralelo que lleve la justicia ordinaria. No veo tan raro eso en casos tan delicados, ya que la privacidad de todas las personas relacionadas es muy importante.

En serio, el Vaticano no va a ser tan tonto de pedir el encubrimiento de delitos de abuso sexual en una carta publicada en su diario oficial. Si ha habido órdenes van a ser más sutiles.

» autor: sotanez

#96 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

oscar... — Tue, 07 Feb 2012 06:32:43 +0000

Para los que niegen que en el Vaticano haya habido "ocultamiento":

www.reddit.com/r/atheism/comments/od6kf/til_that_the_current_pope_bene

También hay un artículo en The Guardian sobre el tema:

Pope 'obstructed' sex abuse inquiry
Confidential letter reveals Ratzinger ordered bishops to keep allegations secret
www.guardian.co.uk/world/2005/apr/24/children.childprotection

Y creo que la polémica carta se encuentra aquí: www.bishop-accountability.org/resources/resource-files/churchdocs/Epis

» autor: oscar...

#95 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 05:54:57 +0000

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» autor: --291867--

#94 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

hoal — Tue, 07 Feb 2012 04:32:36 +0000

Estamos hablando de una empresa de 2012 años de antiguedad que a matado, torturado, censurado, etc etc piensan que les van a preocupar un par de sus abusos sexuales descubiertos??? unos perdones unos aves Maria y todo como antes y a no quejarse q sus almas se van al infierno.

» autor: hoal

#93 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

arameo — Tue, 07 Feb 2012 03:48:34 +0000

4.000 son los que no han podido tapar, si salieran a la luz todos lo que de verdad se han dado serían muchisimos más.

» autor: arameo

#92 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--223782-- — Tue, 07 Feb 2012 02:41:20 +0000

#91 Claro, porque cuando hay abusos siempre piden la profesión del que abusó... No quiero perpetuar ninguna infamia, pero si es difícil realizar estadísticas de abusos estimándose en el 25% de las niñas y del 14% de los niños, te aseguro que sobre la profesión de los que abusan, salvo cuando son curas, no hay estadísticas fiables. También tengo claro que los 20.000 niños que han sufrido abusos en España no han sido por mayoría de curas. Por mucho que la Iglesia quiera echar tierra a sus abusos, creo que se nos olvida que la inmensa mayoría se hacen por gente de la calle si relación con la Iglesia y de eso se habla muy muy poco... y la infamia en este caso a mi me parece mucho mayor ya que llega a parecer que son los únicos, siendo minoría los niños abusados por religiosos, el olvido de los demás, de esa gran cantidad de niños, si es infame. Se oculta dentro de la familia, no sale a la luz, no se denuncia casi nunca, y son padres, familiares y amigos. Eso sí que me cabrea siendo la gran mayoría de niños los que sufren estos abusos. Sólo compara las noticias de abusos por parte de religiosos y los demás y el impacto mediático que se le da. Yo tengo claro cuál es la infamia.

» autor: --223782--

#91 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 02:15:34 +0000

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» autor: --291867--

#90 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--223782-- — Tue, 07 Feb 2012 01:53:53 +0000

Los abusos a menores por parte de padres, familiares y amigos son un gran problema en España y no hace falta nombrar a la Iglesia para ello, sus estadísticas están muy lejos de lo que nuestra sociedad hace, creyentes, agnósticos y ateos. www.bebesymas.com/otros/abusos-a-menores-en-espana-las-cifras-malditas

» autor: --223782--

#89 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--223782-- — Tue, 07 Feb 2012 01:48:33 +0000

"comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta", pues parece que no.

» autor: --223782--

#88 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 01:36:04 +0000

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» autor: --291867--

#87 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

inniyah — Tue, 07 Feb 2012 01:32:07 +0000

#82 No sé si es o no una contradicción, pero lo que es innegable es, como llevo diciendo desde el principio, que la Congregación para la Doctrina de la Fé, es simplemente la Inquisición cambiada de nombre. Puedes debatir todo lo que quieras sobre ello, elucubrar y cancamusear, y nada de eso cambiará que lo que es, es. Aquí tienes otro enlace, esta vez del mismo Vaticano, a ver si por fin te convences: www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfait -> «La Congregación para la Doctrina de la Fe, originalmente llamada Sagrada Congregación de la Romana y Universal Inquisición, fue fundada por Pablo III en 1542 con la Constitución "Licet ab initio", para defender a la Iglesia de las herejías. Es la más antigua de las nueve Congregaciones de la Curia»

» autor: inniyah

#86 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 01:23:39 +0000

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» autor: --291867--

#85 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Tue, 07 Feb 2012 01:17:19 +0000

#81 ¿Pero cómo van a ser los anglicanos una "secta católica", ignorante?

» autor: ElCuraMerino

#84 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Tue, 07 Feb 2012 01:16:51 +0000

#81 Sí, hombre, sí, como en la URSS, el perfecto paraíso laicista.

» autor: ElCuraMerino

#83 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--265713-- — Tue, 07 Feb 2012 01:16:44 +0000

sale a un poco más de uno por día, ¿no?

» autor: --265713--

#82 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Tue, 07 Feb 2012 01:16:19 +0000

#77 La contradicción pone de manifiesto que lo que dice alguien falla o no es cierto, pero en este caso la contradicción no es la de la Iglesia, sino la tuya. Por ejemplo, la gente suele quejarse de que la Iglesia no ha hecho nada contra la pederastia (en algunos lugares en particular se ha encubierto y ocultado a los culpables, cierto), pero cuando les preguntas que si estarían a favor de que el Santo Oficio volviese a encarcelar o quemar a los culpables reincidentes de delitos muy graves, como el de pederastia, entonces te dicen que no.

¿Entonces de qué te quejas? ¿En qué quedamos? ¿Debe tener la Iglesia jurisdicción canónica o no debe tenerla? Si no debe tenerla, ¿para qué acude la gente a la Congregación de la Doctrina de la Fe para denunciar?

No conozco casos de que la Iglesia defienda una cosa y su contraria, quizás si pones algún ejemplo...

» autor: ElCuraMerino

#81 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 01:10:40 +0000

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» autor: --291867--

#80 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--281764-- — Tue, 07 Feb 2012 01:08:50 +0000

Bah, dos padresnuestros y ya tienen el perdón eterno.
"profunda renovación de la Iglesia" ¿...eso no es una contradicción de términos?

» autor: --281764--

#79 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--8993-- — Tue, 07 Feb 2012 01:07:31 +0000

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» autor: --8993--

#78 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Tue, 07 Feb 2012 01:06:50 +0000

#76 Sí, propaganda de la BBC, que es anglicana, ergo antipapista. Manda cojones con los indocumentados integristas laicistas.

» autor: ElCuraMerino

#77 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

inniyah — Tue, 07 Feb 2012 01:05:36 +0000

#69 Sinceramente, veo constantemente incoherencias en todo lo relacionado con la Iglesia Católica, así que es algo que ya no me sorprende, y a lo que no doy importancia. No sé por qué en este caso tendría que ser diferente. Salvo que no existan esas contradicciones y sea simplemente la ley del embudo, aplicación del doble estándar de machacar a quienes nos viene bien, y no tocar a quien nos conviene. No sé la respuesta, pero sea cual sea, tratándose de la Iglesia de que se trata, no me va a sorprender.

» autor: inniyah

#76 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 01:04:15 +0000

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» autor: --291867--

#75 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 01:02:09 +0000

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» autor: --291867--

#74 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Tue, 07 Feb 2012 00:58:22 +0000

#71 Eso se llama jurisdicción canónica.

El primero que tiene que acudir a la policía si ha sido víctima de un delito de este tipo es el propio afectado. Ahora va a resultar que si te roban, y acudes a un tribunal X, ¿el propio tribunal tiene que acudir a la policía? Pero si ya es un tribunal...

Tú como afectado puedes elegir si denuncias al religioso presuntamente pederasta a la jurisdicción ordinaria o a la canónica.

#51 me da la impresión que no comprende bien lo que ha copiapegado de la wiki, que a su vez está copiapegado de la propaganda de la BBC. ¿Cuándo sucedía la ocultación? ¿Con la regulación de "crimen sollicitationis" anterior a 2001 o con la que se aprobó en 2001?

Precisamente debido a ese cambio de 2001 es por lo Levada dice que han llegado 4000 casos a la CDF en la última década: porque la CDF tiene la competencia exclusiva, precisamente para tratar de dar respuesta a lo que antes las diócesis no la daban.

» autor: ElCuraMerino

#73 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--8993-- — Tue, 07 Feb 2012 00:58:02 +0000

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» autor: --8993--

#72 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Tue, 07 Feb 2012 00:56:42 +0000

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» autor: --291867--

#71 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Pepekaos — Tue, 07 Feb 2012 00:51:15 +0000

#62 GOTO #51

Que ni CDF ni leches. Que si cualquier persona detecta un abuso sexual por parte de un religioso, debe denunciarlo a la policía y punto. Y eso no lo ha hecho la Iglesia durante décadas. Y eso se llama ocultamiento. O encubrimiento, mejor dicho.

» autor: Pepekaos

#70 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Tue, 07 Feb 2012 00:50:25 +0000

#66 Es más, me da la impresión de que si la Inquisición hubiese perseguido a pederastas (y es muy probable que lo hiciera), te hubiese quejado y hubiese dicho que qué malos eran, que perseguían a la gente por "pensar diferente".

» autor: ElCuraMerino

#69 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Tue, 07 Feb 2012 00:48:43 +0000

#66 La incoherencia a la que me refiero tiene que ver con el principio de no contradicción (que en el ámbito jurídico canónico sería no acusar a alguien de una cosa y su contraria), no con la "pureza", ni con la "infalibilidad".

» autor: ElCuraMerino

#68 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--8993-- — Tue, 07 Feb 2012 00:47:16 +0000

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» autor: --8993--

#67 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

RespuestasVeganas.Org — Tue, 07 Feb 2012 00:43:18 +0000

#65 "En efecto, las cosas pueden tener varios nombres."

Sí, pero la palabra "pecado" tiene una carga religiosa que apesta. En Ética no se utiliza esa palabra.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#66 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

inniyah — Tue, 07 Feb 2012 00:41:17 +0000

#63 ¿Yo? ¿Ver contradicción en las actuaciones de la Inquisición? ¿Dudar de la pureza y la santidad de la Iglesia? ¿Poner en duda la infalibilidad del Papa? ... No sé por qué piensas algo así

» autor: inniyah

#65 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--8993-- — Tue, 07 Feb 2012 00:40:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#64 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

RespuestasVeganas.Org — Tue, 07 Feb 2012 00:40:34 +0000

#48 busco por ese nombre (asociación de afectados por los apetitos sexuales de los curas) pero no lo encuentro ni en español ni en inglés ¿tienes el link?

» autor: RespuestasVeganas.Org

#63 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Tue, 07 Feb 2012 00:38:24 +0000

#54 ¿No te parece un poco raro que por un lado la Inquisición haya sido famosa por sus procesos contra los que judaizaban, protestantizaban, herejes de todo pelo, homosexuales, bígamos, etc., pero por otra, supuestamente, oculte a los pederastas?

¿No ves una pequeña contradicción? Digo, ¿eh?

» autor: ElCuraMerino

#62 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ElCuraMerino — Tue, 07 Feb 2012 00:35:31 +0000

#2 En el Vaticano no ha habido ningún "ocultamiento" por más que lo repitas como un loro.

La Congregación para la Doctrina de la Fe es donde llegan los recursos de los afectados que no han visto satisfechas sus pretensiones en sus respectivas Diócesis. Si han llegado a la CDF, es que la respuesta en las diócesis ha sido "inadecuada", claro.

» autor: ElCuraMerino

#61 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Meinster — Tue, 07 Feb 2012 00:33:10 +0000

#25 Hombre, que los abusos son pecados, que no es menos que crimen y menos para un creyente... es que para empezar para el que no es creyente el pecado no es nada, porque si los hay que coinciden con que son crímenes pero los hay que son chorradas, aunque la iglesia los va cambiando de cuando en cuando y ya no se muy bien lo que es pecado ni no, pero me parece que trabajar en domingo, masturbarse, no santificar las fiestas o comer carne en viernes santo era pecado y dista mucho de ser crimen.

Incluso los siete pecado capitales, que la iglesia por lo visto respeta escrupulosamente, sin dejarse uno solo por saltarse, no son más que cuestiones morales, pero no son ningún delito.

» autor: Meinster

#60 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--278050-- — Tue, 07 Feb 2012 00:19:44 +0000

Dejad que los niños se acerquen a mi...

» autor: --278050--

#59 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

metalpounder — Tue, 07 Feb 2012 00:13:56 +0000

Vaya, y estos son a los que tenemos que hacer caso en cuestiones de moralidad y buen hacer.

» autor: metalpounder

#58 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

McLaud_ — Tue, 07 Feb 2012 00:08:26 +0000

#55 jojoojo Vaya cálculo Pero si... ¿Inadecuado? Este tipo de eufemismos y más en esta circunstancia hace que se me hinche la vena de la frente.

» autor: McLaud_

#57 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

MePareceIncreible — Tue, 07 Feb 2012 00:06:15 +0000

Me parece increíble. 10 casos en 10 años sería un escándalo. 4000 casos es un patrón...

» autor: MePareceIncreible

#56 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

niñadelastormentas — Tue, 07 Feb 2012 00:03:52 +0000

#2 Ocultamiento sistemático y posterior traslado a otros lugares donde no se tenga ninguna constancia del pasado del "personaje" en cuestión. Que a estos no los mandaban a los monasterios de retiro, no. Los trasaladaban.

» autor: niñadelastormentas

#55 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Papeo — Mon, 06 Feb 2012 23:54:37 +0000

#4 Pues hágamos un cáculo medio... a ver...2012 años de existencia, a unos 4000 por decenio...ups, salen unos cuantos ehh...para ser exactos: 800.000 niños. Inadecuado dice el sirvengüenza.

» autor: Papeo

#54 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

inniyah — Mon, 06 Feb 2012 23:42:04 +0000

#3 Y que, además, antes de llamarse "Congregación para la Doctrina de la Fé" se llamaba "Inquisición": www.elpais.com/articulo/sociedad/KUNG/_HANS_/TEOLOGO/Inquisicion/Congr

» autor: inniyah

#53 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--269363-- — Mon, 06 Feb 2012 23:40:59 +0000

#16 "Sobre la formación de los futuros sacerdotes dijo que deben ser formados en la apreciación de la castidad y el celibato."

No veo q vayan a hacer nada para atacar la raiz del problema, sino q pretenden reforzarlo.

Por supuesto q se agradecen estas declaraciones, son muy positivas, a ver si empiezan a colaborar con la justicia y denuncian alguno de los casos q han ocultado con traslados. Cuando vea q denuncian a un cura a la policía, sin q hayan sido las víctimas las q le denuncien primero, entonces me creeré q han rectificado y siguen el camino correcto. Porque esto es palabrería y en vez de decir q lo van a hacer o q lo deberían haber hecho, lo que todos esperamos es q lo hagan, ni más ni menos. Y me parece q seguiremos esperando, pero ojalá me equivoque.

#48 y en españa? por qué no hay datos en españa?

» autor: --269363--

#52 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Mikeien — Mon, 06 Feb 2012 23:40:47 +0000

Solo en los 10 ultimos años?! cuantos hay de los ultimos 50?

Jooooder...

» autor: Mikeien

#51 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Pepekaos — Mon, 06 Feb 2012 23:39:02 +0000

Copia-pega de la Wiki: "En 2001, Ratzinger encargó redactar el decreto que habría de suceder a la anterior directiva sobre crimen sollicitationis. En espíritu, el nuevo decreto consagró algunos principios del antiguo, como por ejemplo la pena de excomunión. Se envió una copia del nuevo decreto a todos los obispos del mundo, en el que se ordenaba que la Santa Sede, tuviera lo que él denominó una "competencia exclusiva", es decir, que todos los alegatos de abusos sexuales deben presentarse exclusivamente en Roma."

Sólo por ésto, Susan debería estar en la cárcel por encubrimiento. Es de libro.

es.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis

» autor: Pepekaos

#50 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

TeNoUpik — Mon, 06 Feb 2012 23:30:59 +0000

#2 A por ellos Dex.

» autor: TeNoUpik

#49 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--242385-- — Mon, 06 Feb 2012 23:14:13 +0000

Después se atreven a dar lecciones de moral y de comportamiento. Hipócritas!!!!!!.Mejor que no se consejos

» autor: --242385--

#48 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Mon, 06 Feb 2012 23:13:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#47 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

KimDeal — Mon, 06 Feb 2012 23:11:27 +0000

Vaya mierda. Alguien lleva el contador de casos de pederastia de la Iglesia? Ya he perdido la cuenta.

» autor: KimDeal

#46 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--152654-- — Mon, 06 Feb 2012 23:10:18 +0000

#15 Bueno, a mí me da igual si lo consideran pecado grave o leve. Que parece que le están pidiendo perdón a Dios por el pecado. Yo creo en la justicia del Juzgado, no en la justicia de Dios. Si lo ocultaron deberían ser juzgados por encubridores de pederastia, y que recen en sus celdas todo lo que quieran.

» autor: --152654--

#45 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

RespuestasVeganas.Org — Mon, 06 Feb 2012 23:07:46 +0000

#29 "El pecado es lo que nos afecta a nosotros, a otros a a nuestra vida espiritual y moral. Tal vez no lo llamas pecado, pero existe imdependientemente de como lo llames."

Lo que existen son acciones éticamente incorrectas.

#27 "Y todavia les quedan, como bien dice #6, al menos otros 196.000 entre EEUU, Holanda e Irlanda sobre no han dicho ni mu."

joder... ¿tienes links? O.O

» autor: RespuestasVeganas.Org

#44 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--304235-- — Mon, 06 Feb 2012 23:05:58 +0000

Y todavía hay gente que entra en Iglesias (y se casa!) con perdón de todos esos curas ejemplares pero sineramente, deben hacer algo mejor con su vida que seguir en tal colectivo.

» autor: --304235--

#43 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Elanor — Mon, 06 Feb 2012 23:03:36 +0000

Inadecuada? Ahora se llama así...

» autor: Elanor

#42 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

s3m4 — Mon, 06 Feb 2012 23:00:49 +0000

pueden "perdonar" y ocultar que se le joda de esa forma la vida de un niño, pero nada de ver a dos hombres o dos mujeres compartiendo su vida les parece una aberración y el principio del fin de la "familia"... Que hijos de puta. Pero lo peor no son ellos, los peor son los incrédulos que los siguen...

» autor: s3m4

#41 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

nEwI — Mon, 06 Feb 2012 22:52:26 +0000

¿4000 por diocesis? ¿o 4000 por cura?

» autor: nEwI

#40 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Metalaria2 — Mon, 06 Feb 2012 22:51:58 +0000

Bonito eufemismo para esconder la pederastia.

» autor: Metalaria2

#39 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

paucazorla — Mon, 06 Feb 2012 22:51:56 +0000

Es algo tan increíble que me supera y no sé exactamente qué comentar.

» autor: paucazorla

#38 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--153225-- — Mon, 06 Feb 2012 22:50:44 +0000

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» autor: --153225--

#37 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

ogrydc — Mon, 06 Feb 2012 22:42:51 +0000

#15 No se trata de pedir perdón, se trata de que vayan a un juzgado y lo pongan en conocimiento de la justicia, se trata de que se declaren responsables civiles subsidiarios y de que se hagan cargo de las indemnizaciones a la víctimas.

Tampoco es tan dificl de entender.

» autor: ogrydc

#36 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

entroysalgo — Mon, 06 Feb 2012 22:42:08 +0000

Y aquí no pasa nada. Son hombres de buena fe.

Luego organizas una cabalgata festivo-reivindicativa por la Gran Vía... ¡y menudo escándalo! ¡Son unos pervertidos!

» autor: entroysalgo

#35 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Minipunk — Mon, 06 Feb 2012 22:20:41 +0000

Si yo robo una gallina y posteriormente lo admito, el delito de robar la gallina no varía.
¿Reconocen 4.000 delitos? ¡que les juzguen por cada uno de ellos!

» autor: Minipunk

#34 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

arsuceno — Mon, 06 Feb 2012 22:18:56 +0000

Creo que no lo ha dicho nadie antes:

HIJOS DE PUTA.

Ale, me quede a gusto.

» autor: arsuceno

#33 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Mon, 06 Feb 2012 22:16:21 +0000

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» autor: --291867--

#32 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

nanobot — Mon, 06 Feb 2012 22:06:03 +0000

Que les hagan lo que a Remilson Martins.

» autor: nanobot

#31 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

sorrillo — Mon, 06 Feb 2012 21:53:21 +0000

#25 Ahí sale a a luz el verdadero objetivo: que desaparezca la Iglesia. Eso ya lo pensabas seguramente antes de lo de los abusos, esto sólo es una excusa más.

Los abusos no son una casualidad ni una "mala suerte" que tiene la iglesia, a la cual van a parar todos los pederastas.

El problema de raíz es que la iglesia es un negocio que basa su modelo en el engaño y la manipulación de las personas, usando el miedo como herramienta principal.

En ese contexto los abusos sexuales a menores son una consecuencia tristemente lógica e inevitable.

Lo que está podrido no son los curas que abusan de los niños, que también, sino la base sobre la que se sustenta el concepto de la iglesia.

» autor: sorrillo

#30 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

DexterMorgan — Mon, 06 Feb 2012 21:53:07 +0000

#29

Si hombre, lo admiten. Lo admiten una vez que han saltado miles de casos a la opinión pública, les llueven las demandas y no tienen mas remedio que admitirlo.

Hasta ahora, no parecían muy incómodos ocultando.

¿El pecado existe independientemente de como lo llames?. Ja, muy bueno. Deberías empezar a asistir a un programa de monólogos de esos humorísticos, haces unos chistes realmente buenos.

» autor: DexterMorgan

#29 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--8993-- — Mon, 06 Feb 2012 21:51:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#28 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Mon, 06 Feb 2012 21:48:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#27 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Ellyster — Mon, 06 Feb 2012 21:45:17 +0000

El cardenal señaló que Benedicto XVI ha sufrido los pasados años "duros ataques" por parte de los medios de comunicación, "cuando debería haber recibido la gratitud de toda la Iglesia y de fuera de ella"

¿Y todavia tienen la desfachatez de quejarse de que la prensa y la gente les critiquen? [Ahí, ahí... demostrando ese cambio tan radical de mentalidad medieval que proclaman]

Cuando justo acaban de reconocer los primeros 4000 casos en los que tenian que haberlos denunciado a la policia, segun sus propias palabras "La Iglesia tiene la obligación de cooperar con la ley civil y denunciar esos crímenes a las autoridades competentes", y en lugar de eso los encubrieron. [Porque no lo hicieron muy mal, o incluso de forma delictiva, solo fue una... "respuesta inadecuada"]

Y todavia les quedan, como bien dice #6, al menos otros 196.000 entre EEUU, Holanda e Irlanda sobre no han dicho ni mu.

Yo es que con la laxitud moral de los curas catolicos, las auto-excusitas y cabreos que se cojen cuando hacen algo mal y encima no les dan la razon es me parto.

» autor: Ellyster

#26 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 06 Feb 2012 21:28:23 +0000

#22 Más bien encubrimiento. Sí. Que es inadecuado, claro .

Inadecuado es combinar chandal y tacones
Oye, no vayas por ahí imponiendo tu moral .

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#25 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 06 Feb 2012 21:26:01 +0000

#17 Los abusos son pecados, que no es menos que crimen. Y menos para un creyente, no sé si crees que van a hablar de espaldas al sentido moral de las cosas. Googlea declaraciones del papa en los últimos años. Irlanda, Malta, EEUU, Alemania, Inglaterra (incluyendo encuentros con las víctimas)... comunicados oficiales, entrevistas, revisiones del derecho canónico, sermones...
Si quieres te pongo enlaces, pero ahora no que estoy cansado para ponerme a ello. Mañana si quieres.

#18 Es que para ellos, como Iglesia (organización mundial), la mayor importancia es la del Derecho Canónico, su código interno. Ellos no son la autoridad civil, y si en x país no está tipificado como delito o se considera prescrito sería ocioso entregarlo para que tampoco se le pueda condenar a nada.
Por supuesto, están reconociendo que lo hicieron rematadamente mal y que son corresponsables de cómo el problema se ha enquistado. Tampoco su intención antes era dejar que el tema se siguiese extendiendo, una cosa es haber guardado secreto y otra promover esas actitudes aposta.

Se supone que en este mismo congreso van a decidir cosas concretas. Es un paso positivo, a menos que se quede en ambigüedades y medias tintas (que lo dudo). (cc #19)

#20 Ahí sale a a luz el verdadero objetivo: que desaparezca la Iglesia. Eso ya lo pensabas seguramente antes de lo de los abusos, esto sólo es una excusa más. Condenar al anatema a los enemigos cada vez que hagan algo malo (aunque intenten purgarlo), todo un clásico.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#24 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--5404-- — Mon, 06 Feb 2012 21:24:59 +0000

Y además de reconocer lo obvio ¿va a mover un dedo para que esos criminales vayan a la cárcel?

No hace falta respuesta. También es obvia... NO

» autor: --5404--

#23 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

mataclanes — Mon, 06 Feb 2012 21:19:39 +0000

4.000 casos en lo que va de año ¿No?

» autor: mataclanes

#22 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

DexterMorgan — Mon, 06 Feb 2012 21:14:18 +0000

#5

Inadecuado es combinar chandal y tacones. Esto es otra cosa, llamada complicidad.

» autor: DexterMorgan

#21 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Pene — Mon, 06 Feb 2012 21:11:47 +0000

MELOSFO

» autor: Pene

#20 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

sorrillo — Mon, 06 Feb 2012 21:03:32 +0000

#16 Me sorprende mucho que casi nadie se alegre de que la Iglesia esté haciendo cosas para mejorar.

Lo único que deben hacer es disolver la organización criminal y entregarse a las autoridades admitiendo sus delitos.

» autor: sorrillo

#19 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

berzasnon — Mon, 06 Feb 2012 21:00:16 +0000

#16 Me creeré lo de mejorar cuando entreguen a la justicia a los que han cometido abusos y a los que los encubrieron. Mientras tanto, lágrimas de cocodrilo que me hace pensar que, más que los abusos en sí, lamentan que todo haya salido a la luz.

» autor: berzasnon

#18 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Mon, 06 Feb 2012 20:59:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#17 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

berzasnon — Mon, 06 Feb 2012 20:58:23 +0000

#15 Los abusos no son pecados, son crímenes por los que no han pagado los que los cometieron ni los que los ocultaron. Entre los últimos está el actual Papa, que durante muchos años fue el jefe de la Congregación para la Doctrina de la Fe.

Por lo demás, yo sólo he visto al Papa pedir perdón una vez, y fue a las víctimas de los abusos en Irlanda. Otras veces ha dicho que está avergonzado, apesadumbrado, triste, que siente lo de los abusos... Pero pedir perdón a las víctimas, hasta donde yo sé, sólo lo ha hecho una vez, y fue a las víctimas irlandesas.

» autor: berzasnon

#16 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 06 Feb 2012 20:54:21 +0000

Me sorprende mucho que casi nadie se alegre de que la Iglesia esté haciendo cosas para mejorar.
(exceptúo a #1 y #14)

Bueno, conociendo el ambiente la verdad no debería sorprenderme.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#15 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 06 Feb 2012 20:50:34 +0000

#9 Sí, es una palabra muy neutra, porque hablan de fallos de protocolo. Nunca han considerado que los abusos hayan sido aceptables o buenos, sino un pecado muy grave. Su error es cómo lo han gestionado, de manera que no solucionaron el problema ni acudieron a la justicia ni se pararon a pensar mucho en las víctimas. Han pecado. Lo saben y lo han dicho.
En la propia noticia:
Levada subrayó la necesidad de que la Iglesia colabore con las autoridades civiles para afrontar los casos de curas pederastas, destacando que el abuso sexual de menores de edad "no sólo es un delito en el derecho canónico, sino que también es un crimen que viola las leyes penales en la mayoría de las jurisdicciones civiles". (cc #6)
(...)
A este respecto recordó la carta enviada por Benedicto XVI a las víctimas irlandesas, en las que les decía: "Habéis sufrido inmensamente, y me siento apesadumbrado. Sé que nada puede borrar el mal que habéis soportado, y vuestra confianza (en los clérigos) ha sido traicionada y vuestra dignidad violada".

¿Es eso lo bastante explícito?

#12 Han pedido perdón innumerables veces, en público, en diferentes partes del mundo, en persona a las víctimas, lo han catalogado desde hace muchísimo de crimen nefando y pecado gravísimo, han ofrecido compensaciones económicas... ¿No lees las noticias o sólo lo que conviene al discurso prefabricado?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#14 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

cathan — Mon, 06 Feb 2012 20:41:55 +0000

Genial. Pero el reconocimiento de la respuesta por parte del Vaticano no vale. Valen pruebas, y que si surgen casos nuevos den una respuesta más adecuada. Las palabras no sirven para nada sin actos.

» autor: cathan

#13 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

McLaud_ — Mon, 06 Feb 2012 20:40:22 +0000

#12 Han leído lo de los mayas y han pensado, bah! total...

» autor: McLaud_

#12 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

berzasnon — Mon, 06 Feb 2012 20:38:40 +0000

Anda, han dicho que la respuesta fue "inadecuada". Dentro de 200 o 300 años igual piden perdón y todo.

» autor: berzasnon

#11 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

McLaud_ — Mon, 06 Feb 2012 20:36:27 +0000

#3 Doctrina -> adoctrinar -> aborregar. Como para un gif animado

» autor: McLaud_

#10 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--267756-- — Mon, 06 Feb 2012 20:35:49 +0000

Al cura que perdió 200.000 euros se lo cargaron enseguida. Pero a esto no lo dan la mínima importancia.

» autor: --267756--

#9 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Bottle — Mon, 06 Feb 2012 20:35:36 +0000

#8 A ver, lo que tratan de decirte es que decir solo "inadecuada" es una palabra muy suave para calificarlo.

» autor: Bottle

#8 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 06 Feb 2012 20:34:07 +0000

#6 Y la delincuencia ¿no es inadecuada? ¿Qué merecen según tú las malas actitudes?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#7 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

McLaud_ — Mon, 06 Feb 2012 20:33:20 +0000

#1, #2 y #5 Pues tendrían que tener una penalmente "aceptable"

» autor: McLaud_

#6 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

--291867-- — Mon, 06 Feb 2012 20:32:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#5 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 06 Feb 2012 20:30:19 +0000

#2 ¿Y no lo es?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#4 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

McLaud_ — Mon, 06 Feb 2012 20:30:13 +0000

"... la gratitud de toda la Iglesia y de fuera de ella" Iba a poner palm, ¡pero es que es para descojonarse!

Cuatro mil en diez años... ¿y en quince, veinte? En fin...

» autor: McLaud_

#3 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

Bayebadetriboga — Mon, 06 Feb 2012 20:28:42 +0000

Congregación para la Doctrina de la Fe... cuyo prefecto era el cardenal Ratzinger hasta ser elegido papa. Por cierto.

» autor: Bayebadetriboga

#2 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

DexterMorgan — Mon, 06 Feb 2012 20:27:04 +0000

¿Inadecuada?

¿La complicidad absoluta y el ocultamiento sistemático de los criminales les parece inadecuado ?

» autor: DexterMorgan

#1 Vaticano reconoce 4000 casos de pederastia y que la respuesta fue inadecuada

yoma — Mon, 06 Feb 2012 20:26:13 +0000

Pues nada, que procedan ahora en consecuencia. Nunca es tarde.

» autor: yoma