Menéame: comentarios [1522136]

#28 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

insomne — Tue, 07 Feb 2012 09:47:31 +0000

#21 Ya sé que el gas natural es prácticamente Metano (por eso puse lo de 100% intercambiable).
En la noticia habla de que el hidrógeno producido lo meterían en la red de gas natural, no en pilas de combustible, y lo acabarías quemando en la cocina. Ahí es a lo que me refiero con lo del rendimiento: para generear metano tienes que juntar hidrógeno y CO2 en una reacción con un rendimiento limitado. Si al final todo lo quemas, pues casi que es mejor quemar el hidrógeno desde el principio.

En el fondo es el problema de esta alternativa, que generas combustible con electricidad. Lo que en términos exergéticos es muy chungo. Claro, que peor es "desenchufar los molinos"

» autor: insomne

#27 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

Sobermil — Tue, 07 Feb 2012 09:37:24 +0000

No preouparse que en españa ya no va a faltar energia. Renovables para qué? No vamos ha hacer centrales nucleares. Seguiremos comprando electricidad a Francia y ayudando en guerras por petroleo.

» autor: Sobermil

#26 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--55119-- — Tue, 07 Feb 2012 09:32:06 +0000

#22 Hay un proyecto que me parece mucho más interesante que el hidrógeno. El hidrógeno me parece muy complicado, por no hablar que las células de combustrible tienen una vida limitada.
Gamesa también estaba investigando con flow batteries. Esto me parece mucho más interesante y con más recorrido que el uso de hidrógeno. en.wikipedia.org/wiki/Flow_battery

En concreto si de esta investigación saliera además una flow-battery con una densidad de energía similar a las convencionales (densidad de la que se dista mucho ahora mismo) tendríamos solucionado el problema del coche eléctrico. En las flow-batteries la carga se encuentra en el líquido. Por lo que un coche con flow-battery se carga en un momento sacando el líquido descargado (que se puede volver a cargar) e introduciendo nuevamente líquido cargado, como si de gasolina se tratara. Además toda la batería tiene un ciclo de vida muy superior al de las baterías convencionales.

Pero, como digo falta mucho, porque ahora mismo la densidad de energía de una flow-battery es infinitamente inferior al de una batería Ion-Li.

» autor: --55119--

#25 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--55119-- — Tue, 07 Feb 2012 09:25:13 +0000

#17 Pues depende. Había un cupo especial para proyectos de investigación, que se llenó en su día. Si este proyecto está ya dentro de ese cupo, pues obviamente no se verá afectado. Si se trata de un proyecto que no ha entrado en ese cupo, pues si se verá afectado.

» autor: --55119--

#24 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--264566-- — Mon, 06 Feb 2012 23:14:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#23 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

periwinkle — Mon, 06 Feb 2012 21:03:07 +0000

#3 Cierto, de hecho lo están haciendo en una planta de Navarra si no me equivoco...

» autor: periwinkle

#22 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

andresrguez — Mon, 06 Feb 2012 20:38:56 +0000

La noticia en si parece que es el típico comunicado de prensa porque no tiene mucha noticia ya que proyectos de este tipo hay a patadas* y desde hace años pero con rendimientos muy bajos que no lo harían rentable porque la energía producida es muy baja y sólo sería viable si se podía almacenar la energía sobrante pero a la hora de la verdad, se acababa introduciendo en el sistema... por lo que

*
Primeros resultados de Google
www.sotaventogalicia.com/area_tecnica/py_produccion_hidrogeno.php
eco.microsiervos.com/renovables/plataforma-eolica-obtener-hidrogeno-oc
www.alihuen.org.ar/informacion-en-general/conversion-de-energia-eolica
maikelnai.elcomercio.es/2007/01/09/sistema-experimental-de-hidrogeno-e
Proyecto de Gamesa en PDF www.upcomillas.es/catedras/crm/report07/ppts/I Fernando de Toro GAMESA

» autor: andresrguez

#21 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--88270-- — Mon, 06 Feb 2012 19:57:23 +0000

#20 El hidrógeno es muy complicado de manejar y almacenar. Además, luego el rendimiento se pierde en la propia celda de combustible de hidrogeno. Supongo que la novedad consiste en generar directamente metano para el gas de la cocina, lo cual me parece una genial idea.

#20 El gas natural es básicamente metano en más de un 90%.

» autor: --88270--

#20 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

insomne — Mon, 06 Feb 2012 19:29:22 +0000

Esta idea parecida la he visto yo también en una empresa alemana que se llama Solar Fuel.
www.solar-fuel.net/en/the-challenge
La diferencia con la de la noticia es que en vez de quedarse en el hidrógeno, van un paso más adelante y generan metano con la electricidad que sobra de las placas solares o de los molinos.
La ventaja de esto es que el metano tiene más densidad energética que el hidrógeno y es 100% intercambiable con el gas natural. La desventaja: la pérdida de rendimiento energético a medida que se van haciendo reacciones.

» autor: insomne

#19 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

SHION — Mon, 06 Feb 2012 19:18:00 +0000

Ni que fuera unan revolución, eso mas de uno lo teniamos en la cabeza cuando directamente se desperdicia en ocasiones energía eólica para tener contentas a las de ciclo combinado y demás. Se pierde algo de rendimiento pero mejor quedarse con algo que directamente tirarla.

» autor: SHION

#18 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

zordon — Mon, 06 Feb 2012 16:55:08 +0000

#0 creo que la categoría "Tecnología", "energía" es más adecuada que la que tiene actualmente. Además tiene un coheficiente más ventajoso para llegar a portada. Mira a ver si te pueden cambiar la categoría vía fisgona o notame

» autor: zordon

#17 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--220810-- — Mon, 06 Feb 2012 16:34:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220810--

#16 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

epound — Mon, 06 Feb 2012 16:09:44 +0000

No saben las eléctricas Españolas como se equivocan, en 10 años quizás 15 años E.ON será su dueña y será por tener a unos directivos con pocas miras y con grandes sueldos.

» autor: epound

#15 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--55119-- — Mon, 06 Feb 2012 14:40:20 +0000

#13 Eres consciente que después de la moratoria a las renovables, esos proyectos marinos no se van a ejecutar ¿no?

» autor: --55119--

#14 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

quiprodest — Mon, 06 Feb 2012 14:23:40 +0000

#13 Pues claro, si era un país puntero y algo de inercia queda. Mi comentario iba por cosas como estas:

Mientras España mata las renovables, Alemania las potencia en su modelo energético
www.meneame.net/story/mientras-espana-mata-renovables-alemania-potenci

El parón de las renovables podría hacer perder hasta 180.000 trabajos
www.meneame.net/story/paron-renovables-podria-hacer-perder-hasta-180-0

Se podría haber aprovechado todo el plan E para potenciar industria e investigación propia en este campo, teniendo en cuenta que el siguiente gran hostión que nos vamos a llevar va a ser la crisis energética. Luego criticamos a quienes abandonaron el estudio para apilar ladrillos, pero como país España está haciendo lo mismo. Abandona la investigación y deja marchar a la gente que tanto le ha costado formar.

» autor: quiprodest

#13 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

JohnBoy — Mon, 06 Feb 2012 14:21:23 +0000

#1 , #2 Aquí salió una noticia parecida, de un consorcio de una empresa catalana, diversas universidades españolas y otros organismos, pero claro, en España siempre somos lo peor.

www.meneame.net/story/futura-plataforma-oceanica-multiuso-generara-ene

» autor: JohnBoy

#12 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

panzher — Mon, 06 Feb 2012 13:54:32 +0000

En Coruña hay (o había, pues creo que han parado el proyecto) una planta experimental de generación de hidrógeno a partir de la energía sobrante de un parque eólico. El parque de Sotavento.
Se generaba hidrógeno mediante electrólisis, almacenado en depósitos a alta presión y luego se usaba como combustible de un generador que vertía dicha corriente a la red.
El rendimiento era muy bajo, pero al menos permitía almacenar la energía sobrante.
Como noticia es algo antigua, quizá se salva porque parece que lo quieren hacer a nivel industrial y no a nivel experimental.
De todas maneras, es una buena noticia.

» autor: panzher

#11 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--272-- — Mon, 06 Feb 2012 13:35:23 +0000

"Gas eólico", de los creadores de "sol solar" y "luna lunera".

» autor: --272--

#10 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

matacca — Mon, 06 Feb 2012 13:29:37 +0000

Bueno, ahora que he leído el artículo (si, meneo y comento antes de leer, como el 99% de los meneantes) mi idea (#9) era más bien generar el hidrógeno para almacenarlo y generar con el electricidad mediante pila cuando no haya viento.

» autor: matacca

#9 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

matacca — Mon, 06 Feb 2012 13:16:49 +0000

Llevo un rato tratando de encontrar un comentario que hice yo hace cuatro o cinco años al respecto... si lo se patento la idea...

» autor: matacca

#8 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--220810-- — Sun, 05 Feb 2012 23:22:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220810--

#7 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

javierchiclana — Sun, 05 Feb 2012 15:51:26 +0000

#6 Lo siento, lo entendí al revés.

» autor: javierchiclana

#6 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--32547-- — Sun, 05 Feb 2012 15:48:58 +0000

#5 Me refería a las que no son renovables.

» autor: --32547--

#5 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

javierchiclana — Sun, 05 Feb 2012 15:47:23 +0000

#4 La fuente de las renovables están en la naturaleza así que por definición no se importan... sobre los medios de captura:

www.cincodias.com/articulo/empresas/gamesa-cierra-fabrica-caida-benefi

Gamesa cierra una fábrica tras una caída de beneficios del 64%

Gamesa, uno de los principales fabricantes de aerogeneradores del mundo, ajusta su capacidad instalada en España a la caída del mercado eólico nacional. Ayer anunció el cierre de su fábrica en Alsasua (Navarra) y el despido de sus 150 trabajadores. Es parte de un expediente de regulación temporal de empleo, por un máximo de 180 días, que afectará a los empleados de sus centros de A Coruña (55 a casa durante esos meses), Tauste en Zaragoza (60), Miranda de Ebro en Burgos (otros 60), y Medina del Campo, en Valladolid (37).
Con la suma de los despedidos de Alsasua, son 362 empleados en total en ese ERE, el 8,3% de la plantilla de 4.356 trabajadores de Gamesa en España. El grupo de energías renovables anunció ayer que ganó 115 millones netos en 2009, un 64% menos que en 2008, aunque en ese ejercicio registró unos resultados extraordinarios de 143 millones por su división solar. Sin atípicos, el descenso de beneficios hubiera sido también importante, del 35%.

» autor: javierchiclana

#4 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

--32547-- — Sun, 05 Feb 2012 14:01:00 +0000

#1 O que dejaran de vendérnoslas, porque todas se importan.

» autor: --32547--

#3 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

Rhaeris — Sun, 05 Feb 2012 12:21:01 +0000

No es por fastidiar pero conozco a una persona que lleva trabajando en esto para acciona en España ya unos cuantos años, esto no tiene nada de novedad.

» autor: Rhaeris

#2 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

Arlequin — Sun, 05 Feb 2012 12:12:54 +0000

#1 No hay problema, cuando haga falta nos endeudaremos para comprarle la tecnología a Alemania.

» autor: Arlequin

#1 «Gas eólico», el nuevo experimento alemán

quiprodest — Sun, 05 Feb 2012 12:06:13 +0000

Aquí hemos decidido que esto de las renovables está sobrevalorado y apostamos decididamente por fuentes agotables. ¿Qué podría pasar? ¿Que se agoten?

» autor: quiprodest