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#40 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

Mikeien — Fri, 03 Feb 2012 11:44:55 +0000

#11 La Cooperativa Mondragon, que es la mayor cooperativa de Euskadi y del Mundo y el gran impulsor del cooperativismo en Guipuzkoa, se fundo antes que ETA. Así que lo del movimiento cooperativista es anterior.

» autor: Mikeien

#39 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--97563-- — Thu, 02 Feb 2012 23:52:39 +0000

#38 He de reconocer que tienes razón que todavía existe la empresa luzuriaga S.A....Sinceramente pensaba que ya no pero he estado mirando por internet y efectivamente tienes razón sigue existiendo. En cuanto a lo de encargado de stock no se exactamente como se llamaba el puesto pero pusieron un tio sin preparación alguna al frente del puesto. Lo que yo me refería con mi comentario unicamente era que en mi humilde opinión las cooperativas funcionan mejor que las empresas clásicas. No quería ofender a nadie en concreto y perdona si te he ofendido con mi comentario. Suerte y lo más importante que no os falte trabajo nunca

» autor: --97563--

#38 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

Ibson — Thu, 02 Feb 2012 21:56:31 +0000

#19 Difamar y quedar bien es muy sencillo, siempre que no haya alguien que te pueda rebatir.

- Victorio Luzuriaga SA, sigue existiendo y está en proceso de cooperativización. Cuando tu trabajabas en ella había en torno al 15-20% de socios de Fagor Ederlan. Ahora ha subido al 25-30% y va en aumento.
- CCOO no tiene potestad para tocar los cataplines a nadie de la cooperativa. Personas concretas pueden y deben tocar los cataplines a quienes no hacen bien su trabajo, o intentan ser más listos que los demás.
- El puesto "Encargado de Stock" ni tan siquiera existe.
- Tanto Fagor Ederlan como Victorio Luzuriaga SA, han bajado su plantilla durante esta crisis, en ambos casos bajando el Nº de trabajadores eventuales.

-En lo único que tienes razón es en que CCOO es el sindicato mayoritario e intenta colocar a su gente. Sin embargo últimamente ha habido "rebotes" entre ellos y no está tan claro que va a pasar en las siguientes elecciones sindicales que están a la vuelta de la esquina.

PD: Trabajo en Victorio Luzuriaga ahora mismo, trabajaba cuando entraste en ella, y trabajaba cuando lo dejaste.

» autor: Ibson

#37 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

Stasi — Thu, 02 Feb 2012 21:00:08 +0000

hay que copiar muchas cosas de Euskadi...eso sí en la tv solo muestran lo malo, hay que joderse. (un castellano)

» autor: Stasi

#36 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

Erwin2012 — Thu, 02 Feb 2012 20:06:12 +0000

Aupa! Lo guapo sería que las cooperativas pudiesen suministrarse mutuamente sin utilizar dinero. Una pregunta. ¿la legislación económica, o de otro tipo, se mete con las actividades comerciales que no utilizan dinero?

Bueno, dos preguntas. En el hipotético caso de que hubiese suficientes cooperativas para cubrir todas nuestras necesidades ¿Podrían éstas establecer un mercado paralelo?

» autor: Erwin2012

#35 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--15092-- — Thu, 02 Feb 2012 19:38:38 +0000

#34 una cosa no quita la otra. En la URRSS también se pasó mucha hambre cuando la colectivización definitiva de Stalin

» autor: --15092--

#34 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

lordraiden — Thu, 02 Feb 2012 19:25:38 +0000

#25 dudo mucho de las cooperativas de CN, cuando la gente pasa hambre y es fusilada en la calle.

» autor: lordraiden

#33 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

SHION — Thu, 02 Feb 2012 19:20:30 +0000

#21 Me refería a la derecha recalcitrante y a los neoliberales con "los de siempre"

» autor: SHION

#32 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

elvelux — Thu, 02 Feb 2012 18:25:34 +0000

Como socio de una sociedad laboral (parecida a una cooperativa) en gipuzkoa os puedo dar mi opinión: para mí el secreto de la tasa de paro de Gipuzkoa no es el cooperativismo, es el enfoque hacia la economía industrial.

La economía gipuzkoana la mueve el sector del metal y de la manufactura en general, como Fagor e Irizar. Pero muchas de esas empresas que mantienen empleo no son cooperativas ni sociedades laborales sino que son SA o SL. Y por eso la crisis ha golpeado menos aquí, porque esas empresas venden mucho al extranjero y han perdido mucho menos mercado que una constructora, por poner un ejemplo. De todas formas también está siendo duro, no os creáis que esto es el paraíso laboral...

» autor: elvelux

#31 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

martingerz — Thu, 02 Feb 2012 18:22:44 +0000

por cierto, relacionada: www.meneame.net/story/onati-pueblo-menos-parados-espana

» autor: martingerz

#30 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--22033-- — Thu, 02 Feb 2012 18:21:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#29 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

bekobenta — Thu, 02 Feb 2012 17:07:54 +0000

Son las cooperativas lo que va a salvar el pellejo de los vascos en esta crisis: cuando el empresario ve que vienen mal dadas, cierra, vende y despide. En una cooperativa se tomarán las medidas que haga falta, lo que sea, antes de cerrar.
Cuando escampe la tormenta, los vascos nos encontraremos con el tejido industrial (casi) intacto y listos para producir.

» autor: bekobenta

#28 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

gongi — Thu, 02 Feb 2012 17:01:28 +0000

Las cooperativas crean más empleo en todo el mundo que las famosas "multinacionales".

Otra cosa es lo que quieren que creamos , y así nos va.

» autor: gongi

#27 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

ikatz — Thu, 02 Feb 2012 16:58:48 +0000

Tiene esta buena noticia relación con las "VACACIONES FISCALES" de Euskadi que denuncia europa?

Si es así España deberia pedir algo parecido a eso o a lo que ya tiene Irlanda?

» autor: ikatz

#26 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

AurkA — Thu, 02 Feb 2012 16:53:51 +0000

#17 El asociacionismo en Euskadi es "una religión". Funciona a todos los niveles, trabajo, deporte, tiempo libre, educación... Tiene su parte buena y su parte mala. Te hace más sociable y en ciertos aspectos te facilita la vida, pero también te hace menos autónomo y más dependiente. A mí me ha tocado convivir también con el carácter individualista celta o la desconfianza castellana y me parecen perfectamente válidos. Al final lo mejor para cada uno, es lo que va con su carácter. Aquí no hay recetas.

» autor: AurkA

#25 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--15092-- — Thu, 02 Feb 2012 16:43:27 +0000

#24 la república "democrática" de corea del norte, si es que lo quieres catalogar como país comunista.

» autor: --15092--

#24 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

lordraiden — Thu, 02 Feb 2012 16:40:29 +0000

#22 Te repito la pregunta.

Me puedes decir cual de los países comunistas que actualmente existen tienen un % importante de cooperativas? ninguno?
El comunismo de cuento de hadas es un cuento chino.

» autor: lordraiden

#23 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

Cameloth — Thu, 02 Feb 2012 16:35:57 +0000

Bien hecho, no estan esperando a que otros resuelvan sus problemas.

» autor: Cameloth

#22 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--15092-- — Thu, 02 Feb 2012 16:30:29 +0000

#21 Me puedes decir cual de los países comunistas que actualmente existen tienen un % importante de cooperativas? ninguno?

más bien al contrario, la colectivización en la Unión soviética fué obligatoria es.wikipedia.org/wiki/Colectivización_en_la_Unión_Soviética

No digo que la experiencia de la colectivización fuese algo bueno, pero es lo que sucedió

» autor: --15092--

#21 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

lordraiden — Thu, 02 Feb 2012 16:14:45 +0000

#16 No tiene porque si el sistema de la cooperativa es mejor.
¿Por qué le es mas fácil a ETA pedir dinero a una cooperativa que a una empresa?

#17 Me puedes decir cual de los países comunistas que actualmente existen tienen un % importante de cooperativas? ninguno?

» autor: lordraiden

#20 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--294424-- — Thu, 02 Feb 2012 16:06:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294424--

#19 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--97563-- — Thu, 02 Feb 2012 16:06:08 +0000

Hablo desde experiencia personal...........
Trabajaba en Fagor Ederlan en Mondragon y me mandaron a una empresa adquirida en parte por la cooperativa llamada Vitorio Luzuriaga en Usurbil.
Estando acostumbrado a las reuniones de coopreativistas acordando y VOTANDO los asuntos referidos a Ederlan, encontrarme despues en la empresa que era parte solo la cope siendo en aquel momento mayoritaria Luzuriaga S.A., a los de CCOO que era el sindicato mayoritario tocando los cataplines a todo el mundo que eramos de la cope (que no existen sindicatos) y viendo como ABSOLUTAMENTE TODOS los puestos de responsabilidad eran elegidos al dedillo y casualidad siempre afiliados al sindicato mayoritario. Vergongozoso era al que hicieron Encargado de Stock que no tenia EGB y era hijo de uno de los liberados sindicales. Todavía se preguntan ahora como FAGOR Ederlan practicamente no ha destruido empleo y VITORIO LUZURIAGA ya no existe.

» autor: --97563--

#18 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

Saga — Thu, 02 Feb 2012 16:05:08 +0000

Las cooperativas están bien hasta cierto tamaño y mientras haya equidad entre socios, sino se convierte en algo peor que una S.A

» autor: Saga

#17 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

SHION — Thu, 02 Feb 2012 15:46:13 +0000

Parece que por el norte si que saben hacer las cosas bien. Aunque bueno, los de siempre empezarán con que si comunismo con que si ETA etc etc etc

» autor: SHION

#16 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

Rembrandt — Thu, 02 Feb 2012 15:42:51 +0000

#11 No tiene nada que ver. Es más, con esa lógica... a ETA le hubiera sido más sencillo captar dinero de empresas "afines".

Bulos como que la cooperativa Mondragon era casi ETA. Justamente lo contrario de lo que tu comentas. Así que no, ni una cosa ni la otra.

Además, ETA dejó de pedir el impuesto revolucionario hace más de un año creo. Así que en la noticia se dice que en 2011 creció el número de cooperativas. Según la lógica de lo que comentas, deberían haber bajado dado que ya no existe el impuesto.

» autor: Rembrandt

#15 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--77302-- — Thu, 02 Feb 2012 15:42:19 +0000

#11 Si hombre, en el País Vasco todo giraba en torno a ETA la gente hacía cooperativas en masa para que la ETA no les robara. Normalmente íbamos con ametralladora por la calle y en las ikastolas se enseñaba a odiar a ejpaña y hablar en euskera que es un idioma que inventó Sabino Arana. Sin hablar del Athletic de Bilbao que realmente en su nombre se puede leer ETA ocultamente (~~athl~~ET~~ic de bil~~Ao)

Yo una vez trabajé en Eroski y me tuvieron toda una tarde pelando "esparragos molotov"...

» autor: --77302--

#14 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--302424-- — Thu, 02 Feb 2012 15:41:32 +0000

En Euskadi y en toda España.

» autor: --302424--

#13 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

martingerz — Thu, 02 Feb 2012 15:37:56 +0000

#11 puede que se haya dado el caso, pero no es sólo eso, el asociacionismo, el auzolan*, es algo enraizado en la cultura vasca y una empresa en régimen de cooperativa es eso.

*llamado trabajo comunal en otras zonas y en muchos casos ya perdido.

» autor: martingerz

#12 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--77302-- — Thu, 02 Feb 2012 15:34:07 +0000

#10 jajaja... ya echaba yo de menos en este hilo el comentario de un zumbado.

» autor: --77302--

#11 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--22033-- — Thu, 02 Feb 2012 15:32:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#10 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--15092-- — Thu, 02 Feb 2012 15:29:30 +0000

Lo de las cooperativas es cosa de ETA, y quien diga lo contraio es un miserable.

» autor: --15092--

#9 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

rojo_separatista — Thu, 02 Feb 2012 14:51:08 +0000

Puede ser una buena base, para el futuro estado socialista que se construya en Euskal Herria cuando consiga la independencia.

» autor: rojo_separatista

#8 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--2873-- — Thu, 02 Feb 2012 14:43:27 +0000

Esta es la solución. Si el Sistema no nos va, nosotros creamos uno nuevo.

» autor: --2873--

#7 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

Marchenzeit — Thu, 02 Feb 2012 12:56:20 +0000

A eso le llamo hacer de la necesidad virtud. Espero que les vaya estupendamente y que otros muchos se animen a crear empresas y a buscar maneras constructivas de salir adelante.

» autor: Marchenzeit

#6 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--277896-- — Thu, 02 Feb 2012 12:47:23 +0000

Ayer también mandé una noticia sobre por que Gipuzkoa tiene una tasa de paro bastante buena en relación con la del resto de España.

www.meneame.net/story/gipuzkoa-10-paro-modelos-economicos-funcionan

Me parece muy interesante ver que hay formas de hacer bien las cosas cuando la gente quiere.

» autor: --277896--

#5 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

--277896-- — Thu, 02 Feb 2012 12:20:01 +0000

Esta ha sido una forma de hacer empresas bastante habitual en Euskadi. Gipuzkoa concretamente ha tenido pleno empleo durante mucho tiempo y ahora aguanta con el mismo paro que la media europea.

www.meneame.net/story/problema-no-paro-problema-trabajo

Se pueden hacer bien las cosas con las herramientas que tenemos a disposición y garantizar el bienestar de la población.

No falta trabajo!!

Sobran jetas negreros y avariciosos!!

» autor: --277896--

#4 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

martingerz — Thu, 02 Feb 2012 09:03:30 +0000

yo lo tengo hablado con compañeros, si nos vamos a la calle montamos una cooperativa y hacemos lo mismo, los contactos y conocimientos los tenemos nosotros y no nuestros jefes.

» autor: martingerz

#3 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

rogerrabbit — Thu, 02 Feb 2012 08:53:41 +0000

En los ochenta muchos trabajadores sobrevivieron gracias a las cooperativas y a las sociedades anónimas laborales, las empresas cerraban y sus trabajadores tiraban para adelante con mucho esfuerzo. A finales de los ochenta empezaron a vender a las multinacionales, para competir, decían. Y parecía que les iba bien. Conozco alguna, que a las primeras de cambio, con el inicio de la crisis, ERE de extinción y todos a la calle. Algunos de sus empleados después de 35 años en la empresa, al paro, más de cincuenta años y sin esperanza.
Esta noticia me hace recordar unos de los mensajes del programa "La Bola de Cristal": Solo no puedo, con amigos sí.

» autor: rogerrabbit

#2 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

anxosan — Thu, 02 Feb 2012 08:43:17 +0000

Es por un lado una buena noticia, y por otro la constatación de que, al no ser algo generalizado, los gobiernos de las últimas tres décadas han hecho mal su trabajo e incumplido la constitución que dice en su Artículo 129.2.: "Los poderes públicos promoverán eficazmente las diversas formas de participación en la empresa y fomentarán, mediante una legislación adecuada, las sociedades cooperativas. También establecerán los medios que faciliten el acceso de los trabajadores a la propiedad de los medios de producción." Aunque por otra parte, eso de que los gobiernos pasen de la constitución, no es nada nuevo.

» autor: anxosan

#1 La crisis dispara la creación de cooperativas en Euskadi

hamahiru — Thu, 02 Feb 2012 08:41:02 +0000

Así, mientras el empleo en Euskadi cayó en 2010 un 4,9% (último dato cerrado), en las empresas de economía social se redujo apenas un 1,2%. A costa en muchos casos, eso sí, de socializar sacrificios, como por ejemplo recurriendo a rebajas de sueldo antes que a despidos.

Explícale eso a los que tienen las tijeras y no querrán escucharte, porque su doctrina es rebaja de sueldo y despidos. Y subir el sueldo a los directivos con lo que se ahorran.

» autor: hamahiru