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#41 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--43713-- — Fri, 03 Feb 2012 00:15:52 +0000

#35 de hecho, como puedes ver, se trata de una SUSTITUCIÓN de la pena privativa de libertad por la expulsión del país... www.reformapenal.es/2011/06/01/art-89-sustitucion-de-las-penas-privati

» autor: --43713--

#40 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--43713-- — Fri, 03 Feb 2012 00:13:48 +0000

#35 algún enlace donde demuestre que realmente un país va a estar dispuesto a encarcelar a un nacional que "supuestamente" ha delinquido en otro??

» autor: --43713--

#39 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

Sr_Atomo — Thu, 02 Feb 2012 12:09:52 +0000

No les guste que le quiten el trabajo al chorizo nacional. Mejor dicho: Los políticos no quieren competencia extranjera.

» autor: Sr_Atomo

#38 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

lordraiden — Thu, 02 Feb 2012 10:27:34 +0000

Me parece bien, gente honrada y trabajadora que venga toda la que quiera, los delincuentes que se queden en su casa y que vayan a reírse de otros.

#14 Eso mezcla churras con meninas que es el mejor argumento que tienes si te parece bien en vez de repatriarlos mandaremos a los violadores a tu casa así los acoges con los brazos abiertos, luego a los ladrones para que te dejen la casa limpia
Me puedes decir que tiene que ver esto con los derechos humanos?

» autor: lordraiden

#37 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

Nightology — Wed, 01 Feb 2012 22:49:20 +0000

#9 de todas formas esa huella no se puede usar ni policial ni judicialmente.

La medida me parece perfecta, inmigrantes que vienen a ganarse la vida con los brazos abiertos, los que vienen a delinquir y a hacer de la delincuencia su vida, un lacito y para su país.

» autor: Nightology

#36 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--277896-- — Wed, 01 Feb 2012 21:45:09 +0000

La actual legislación es una puta verguenza, y me parece muy necesario que se haga algo contra el incremento brutal de la delincuencia que estamos sufriendo, eso si, debería ser contra todo el que delinque, no solo contra los inmigrantes.

#8 Siempre tiene que salir el típico listo que no entiende nada. No se está diciendo que TODOS los inmigrantes vengan a delinquir, si no que ALGUNOS lo hacen. Negarlo es de ignorantes, y esta medida lucha contra los que vienen a delinquir.

Eso si, una vez mas repito que también hay gente de aquí que vive del delito y siguen quedando impunes con robos menores de 400€.

» autor: --277896--

#35 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

Cris_Is — Wed, 01 Feb 2012 21:28:17 +0000

#32 No, la pena no es la expulsión de España, se les expulsa (en el supuesto del que estamos hablando) para cumplir la pena impuesta en su país, del que sean nacionales.

#34 Ya, pero tú no vives en un piso de miles de metros cuadrados (centros penitenciarios) con los gastos de mantenimiento que eso supone, ni tienes a decenas de funcionarios que vigilan lo que haces en tu casa (funcionarios de prisiones)... Con esos 12.000 euros hay que pagar todas esas cosas, no solo comer y tener el uniforme limpio.

» autor: Cris_Is

#34 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

eva02 — Wed, 01 Feb 2012 20:30:46 +0000

#11 Coste medio por recluso al año 12 mil euros??? Pero qué gastos tienen?? Yo 1000 euros al mes no me gasto, si eso la mitad. Qué les dan de comer?? Con qué jabones se lavan?? Vamos, que ahí alguien se está beneficiando...

» autor: eva02

#33 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--300243-- — Wed, 01 Feb 2012 19:10:11 +0000

A ver si encierran a los inmigrantes esos que viven en la Zarzuela.

» autor: --300243--

#32 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--43713-- — Wed, 01 Feb 2012 18:08:59 +0000

#18 de hecho, si se les expulsa su pena será esa, es decir, no deberían ir a la cárcel en su país de origen.

El problema que le veo a esto es que puede lograr que haya gente que se la juegue: "si me sale bien, me llevo unos milloncejos de la joyería esa, si me sale mal, me envían de vuelta a mi casa"

» autor: --43713--

#31 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

Alice85 — Wed, 01 Feb 2012 14:51:51 +0000

Esa teoría es estupenda, y ya existía antes, o algo similar. Pero, ¿sabéis cuántos inmigrantes tenemos en las cárceles españolas a los que no sabemos dónde repatriar?

Para mandar a alguien a su país de origen tienes que saber cuál es. Y si no se documenta y se niega a decirlo, no se le puede repatriar. Y lo triste es que prefieran callarse y vivir en una cárcel española a volver a sus países.

Es algo habitual en las cárceles, conocí muchos en esa situación. Como medida de cara a la galería queda estupendo. A la hora de la verdad, dudo bastante de su aplicación.

» autor: Alice85

#30 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

ummon — Wed, 01 Feb 2012 14:10:08 +0000

¿Por qué no se endurecen las penas a los delitos económicos?
Fraude, malversación, impagos…

» autor: ummon

#29 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

torri90 — Wed, 01 Feb 2012 13:31:53 +0000

No creo sea una cuestión de racismo expulsar a aquellos que delinquen, es una cuestión de lógica. Lo que no tiene sentido haya una minoría robe 50 veces y no se les cuente como delito grave 50 robos y al día siguiente sigan robando carteras como en Barcelona.

Todo aquel trabaja y viene de buena fe y cumple las leyes es bienvenido, pero lo que no podemos permitir que si ya tenemos bastante con nuestros propios ladrones, ahora encima se llene de delincuentes de otros países.

Yo estoy a favor de la medida que en caso de delito grave o reincidencia excesiva en un delito sean expulsados con una prohibición de vuelta de unos años. Espero no me caigan una ristra de negativos.

» autor: torri90

#28 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

LadyMarian — Wed, 01 Feb 2012 13:13:00 +0000

#9 Tal vez se refiera a las fichas policiales internacionales. PUede (no lo sé) que no en todos los países se tomen las huellas como aquí.

» autor: LadyMarian

#27 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

diegusss — Tue, 31 Jan 2012 22:19:57 +0000

#26 Cierto, lo que hace aún más ridículo que no puedan votar en las generales.

No sé cual de los dos es más radical y no creo que sea una cuestión de interés, lo que quería expresar es que quiero ir un paso más lejos de lo que la lógica nos deja dentro del marco en el que vivimos actualmente.

» autor: diegusss

#26 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--45633-- — Tue, 31 Jan 2012 22:12:25 +0000

#25 Créeme que soy más radical que tú (aunque soy razonable y he pensado mucho en estas cosas para que todo cuadre) pero dentro de esta lógica llego a esas conclusiones, dentro de ellas tiene sentido.

Ah y #22 dijo elecciones generales.

» autor: --45633--

#25 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

diegusss — Tue, 31 Jan 2012 22:10:10 +0000

#24 Vamos que la legitimación es anteponer un contrato privado a un derecho que se supone inalienable. Comprendo tu perspectiva y de hecho me parece terriblemente razonable, pero soy más radical en este aspecto, sobre todo tras comprobar como en el mundo en el que vivimos los productos tienen más libertad de movimiento que los seres humanos.
#22 Los extranjeros si pueden participar en las elecciones si están empadronados (en las locales)

» autor: diegusss

#24 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--45633-- — Tue, 31 Jan 2012 22:06:12 +0000

#23 Una visa es una especie de contrato con sus condiciones de uso y tiene una fecha de caducidad.

Por ejemplo, un estudiante extranjero no puede trabajar, una mujer reagrupada tampoco, algunos trabajadores inicialmente pueden ejercer actividades económicas sólo en el ámbito provincial donde les fue aprobada la visa, algunos no pueden salir del país, etc.

#22

Los extranjeros no pueden participar en las elecciones generales, ¿eso es ilegal? No, no lo es.

No es ilegal pero es lamentable.

» autor: --45633--

#23 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

diegusss — Tue, 31 Jan 2012 22:04:05 +0000

#21 ¿Bajo que principio? Quiero decir, ¿cómo justificarías o legitimarías esa diferenciación? A mi es que sinceramente no encuentro un motivo para esa distinción.
El control de fronteras dentro del marco nacional lo puede entender, crear dos tipos de ciudadanos en un territorio, no.

#22 Con lo que tiene que ver es con la idea de obligar a una persona a revertir una decisión porque ha cometido una falta (vamos el derecho del que habla en ese artículo).

» autor: diegusss

#22 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

Cris_Is — Tue, 31 Jan 2012 22:00:07 +0000

#20 Artículo 13. 2. Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso del propio, y a regresar a su país.

Perdona, ¿qué tiene esto que ver con el cumplimiento de las penas, o incluso, qué tiene que ver la posibilidad de entrar o salir del país de origen con cumplir las penas en el país sentenciador?

Y la igualdad ante la ley no significa que haya, por así decirlo, desigualdades que permite la propia ley. Los extranjeros no pueden participar en las elecciones generales, ¿eso es ilegal? No, no lo es. La igualdad ante la ley, como bien sabrás, es a mismos hechos y mismas circunstancias, y el hecho de no ser nacional de un país, te guste o no, es un hecho diferenciador, también a efectos legales.

» autor: Cris_Is

#21 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--45633-- — Tue, 31 Jan 2012 21:58:17 +0000

#20 Aunque estoy en contra de mantener el status quo de la era de las naciones, dentro de ella (ya que estamos dentro de ella) yo distinguiría entre los extranjeros que están en un país bajo una visa (puesto que una visa impone condiciones sobre lo que puedes o no hacer en un territorio), de aquellos que son residentes permanentes en un país.

» autor: --45633--

#20 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

diegusss — Tue, 31 Jan 2012 21:53:34 +0000

#18 Artículo 13.2 de la Declaración Universal de Derechos Humanos de 1948. Esa que ha firmado España.

¿Por qué debe alguien de ser tratado como un ciudadano de segunda? ¿Por no haber nacido en unas fronteras institucionalizadas?

www.un.org/es/documents/udhr/ (por si piensas que me lo invento)

Y por supuesto lo que dice #19 , que parece tan obvio, pero hay que recordarlo.

» autor: diegusss

#19 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--45633-- — Tue, 31 Jan 2012 21:53:32 +0000

#18 Yo no tengo una posición tan clara al respecto como #14 pero él se refiere más bien al derecho a ser iguales ante la ley.

» autor: --45633--

#18 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

Cris_Is — Tue, 31 Jan 2012 21:47:30 +0000

#14 ¿Qué derecho humano dice que un condenado ha de cumplir la pena impuesta en el país sentenciador? Si fueras tan amable podrías indicarme la Declaración, Convenio o Pacto donde se recoge tal derecho. No sabía que fuera un derecho humano cumplir la pena en un determinado país.

» autor: Cris_Is

#17 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--24865-- — Tue, 31 Jan 2012 20:24:28 +0000

Creo que es durante un tiempo determinado #16, no sé si 5 o 10 años, pero no me hagas mucho caso. En todo caso a los repatriados por delitos creo que es difícil que los vuelvan a dejar entrar si tienen antecedentes penales.

» autor: --24865--

#16 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--45633-- — Tue, 31 Jan 2012 20:20:30 +0000

#15 Todas las expulsiones conllevan una prohibición de regreso, como dije antes (incluso si no has cometido delito alguno).

» autor: --45633--

#15 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--24865-- — Tue, 31 Jan 2012 20:18:37 +0000

Si se aplica como es debido es una buena medida, cosa que esta por verse, pero habrá que concederles el beneficio de la duda.Eso sí, la expulsion, como se dice arriba debe ir acompañada de la repatriación y prohibición de vuelta, al menos por una buena temporada....

» autor: --24865--

#14 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

diegusss — Tue, 31 Jan 2012 19:42:21 +0000

#11 Una medida de ahorro sería también gasear a los parados, ya sabes para no pagarles el subsidio.

¿Cómo se pueden eliminar derechos humanos básicos debido al coste? De verdad, que no se pueden permitir estos razonamientos.

» autor: diegusss

#13 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--45633-- — Tue, 31 Jan 2012 19:39:27 +0000

» autor: --45633--

#12 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

Marchenzeit — Tue, 31 Jan 2012 19:33:58 +0000

#4 ¿Los de ETA no llevan años pidiendo cumplir condenas cerca de casa? Pues no sería mala idea aplicar esa idea a todos los presos, que vayan a cumplir condena en cárceles de sus países de origen.

(Esto no es una propuesta anti-nada ni nada-ísta, también estoy a favor de que los delincuentes españoles que delincan en el extranjero cumplan condena en España)

» autor: Marchenzeit

#11 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

Cris_Is — Tue, 31 Jan 2012 19:02:52 +0000

Datos objetivos obtenidos de unas jornadas penitenciarias en las que participé:
- Población reclusa extranjera en España: más de 30.000 personas.
- Coste medio por recluso y año: 12.000 €.

Coste de la población reclusa extranjera por año: 360.000.000 €.

Medida de ahorro, ¿no?

#10 Así, por meter un poco de baza, ¿no? Qué manía con meter la cuñita aunque no toque.

» autor: Cris_Is

#10 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--300917-- — Tue, 31 Jan 2012 18:53:53 +0000

¿Las penas contra los políticos delincuentes no tienen pensado endurecerlas, verdad?

La justicia debe ser igual para todos, dijo el Borbón en navidad, mientras su hija y su yerno campan a sus anchas y los políticos se dedican a robarle el pan a los ciudadanos.

Casta parasitaria.

» autor: --300917--

#9 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

pcmaster — Tue, 31 Jan 2012 18:44:15 +0000

#7: la huella dactilar ya está en las fichas de todos los que tienen el DNI. Yo fui a renovarlo el otro día y te leen tres veces cada uno de los dos dedos índice.

» autor: pcmaster

#8 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

diegusss — Tue, 31 Jan 2012 18:43:14 +0000

#5 No, con el racismo tiene que ver relacionar un delito con el propósito fundamental de una migración. Ya se sabe relacionar mágicamente conceptos basados en prejuicios.

» autor: diegusss

#7 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

angelitoMagno — Tue, 31 Jan 2012 18:42:59 +0000

Ha anunciado que se incluirá la huella dactilar en las fichas policiales de los agresores sexuales.
¿Eh? ¿A los violadores no se les tomaba las huellas dactilares?

» autor: angelitoMagno

#6 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

pcmaster — Tue, 31 Jan 2012 18:42:19 +0000

#2: Podría hacerse como hacen en USA: cuando te echan, si te pagas el viaje te permiten volver legalmente. Si no, no.

Eso sí, cuando les dan el papel, derechitos al aeropuerto, y de ahí no salen como no sea en avión.

» autor: pcmaster

#5 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--88439-- — Tue, 31 Jan 2012 18:40:59 +0000

Bastante sensacionalista cuando hay muchas más medidas. En cualquier caso, no creo que tenga nada que ver con el racismo expulsar a quién ha venido al país sólo para delinquir.

» autor: --88439--

#4 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--281248-- — Tue, 31 Jan 2012 18:39:20 +0000

Expulsemos a todos los delincuentes, que las cárceles salen caras y hay que recortar. ¿Y si las deslocalizamos para abaratar costes?

» autor: --281248--

#3 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

--77058-- — Tue, 31 Jan 2012 18:27:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#2 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

Wicek — Tue, 31 Jan 2012 18:24:22 +0000

"Los inmigrantes que hayan hecho de su vida el delito serán expulsados de carácter inmediato".
¿Expulsados? Poco hacemos: eso es un simple proceso administrativo... un papel que dice "debe usted abandonar el terriotorio nacional". De hecho, en España, hoy hay cientos de miles de inmigrantes administrativamente expulsados.
No confundan expulsados con repatriados: Todos los repatriados, previamente han sido expulsados. Pero no todos los expulsados terminan siendo repatriados.

» autor: Wicek

#1 El Gobierno endurece las penas a los delincuentes inmigrantes

angelitoMagno — Tue, 31 Jan 2012 18:19:49 +0000

Que vergüenza, ni que fuésemos Suiza

» autor: angelitoMagno