Menéame: comentarios [1514354]

#77 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

suzudo — Mon, 30 Jan 2012 20:00:50 +0000

"que sería por eso" -¡qué manía me sale!-

» autor: suzudo

#76 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

suzudo — Mon, 30 Jan 2012 20:00:23 +0000

perdón la condena sería por eso... Un pequeño soborno por algo que viniera ocurriendo sin juzgar lo que ocurría pero sí que era por eso

» autor: suzudo

#75 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

suzudo — Mon, 30 Jan 2012 19:59:45 +0000

*
#66 #56 No, joven, es por unos trajes. Solo por unos trajes. Que en caso de ser condenado, ni siquiera aparejan inhabilitación para cargo público.
*
Por unos trajes dados por el cargo y la situación.. No por los trajes en sí. Y la condena era por eso...

» autor: suzudo

#74 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Xaino — Mon, 30 Jan 2012 09:32:55 +0000

#9 Y los consiguieron con el 49%. Hay algo que ni te cuadra a ti ni a mi, no crees?

» autor: Xaino

#73 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--89888-- — Sun, 29 Jan 2012 18:33:55 +0000

#71 ¿Y con qué conocimientos y criterios elegirías a los jueces profesionales? ¿Con el mismo que tenemos para elegir a las personas que van a hacer nuestras leyes? ¿Es decir, confiando en el sentido común de la generalidad de las personas? Para ese negocio, prefiero quedarme directamente con el jurado popular conforme es ahora. Y eso que yo no creo en él.

» autor: --89888--

#72 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

suzudo — Sun, 29 Jan 2012 17:48:29 +0000

*
#51
Pero Oyes liarla y clamar al cielo por unos PUTOS TRAJES es mas importante.
*

Es que se juzgaba era si lo de los trajes era una muestra de "afecto" por precisamente poder tener control en los estamentos para que pase todo eso y más que denuncias a favor de unos pocos en los que están, claro, los que regalaban trajes y una muestra de que se continuará haciendo mayor todo eso que denuncias y muchas más cosas

¿se entiende?

» autor: suzudo

#71 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Natsu — Sun, 29 Jan 2012 16:06:23 +0000

#37: Fuera los jurados populares. La mejor forma de que los ciudadanos participemos en la justicia es que VOTEMOS a los jueces del Constitucional y del Supremo. No se puede poner a analfabetos funcionales sin conocimientos de justicia, y sobre todo, sin capacidad de abstracción, a juzgar.

En serio, me fío poco de los jueces, pero mucho menos me fío de un jurado formado por mis semejantes. No atienden a razones, sino a sentimientos. Y entonces la justicia se convierte en el cachondeo que se traen los americanos, un espectáculo que implica que los abogados y testigos tienen que actuar para pulsar las teclas apropiadas en los sentimientos del jurado, en lugar de una fría presentación de pruebas.

No me gustan los jueces, y me gustaría poder votar sobre todo a un órgano que los vigile. Pero antes me quedo con los jueces y la posibilidad de recurrir que con el jurado popular de este país. Si fuera Finlandia, otro gallo nos cantaría.

» autor: Natsu

#70 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

arsenicmarmelade — Sun, 29 Jan 2012 14:29:31 +0000

Está todo manipulado y por lo visto es lo único que fructifica en este apestoso país.

» autor: arsenicmarmelade

#69 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Suikoden — Sun, 29 Jan 2012 12:04:38 +0000

Había que votar con un 7 a 2 para que fuese declarado culpable, y hacer cambiar a los que han votado al PP o simpatizan con el partido dentro del jurado resultaría imposible, como demuestran en las elecciones; pase lo que pase su voto irá a ellos, ni siquiera los criticarán con un voto en blanco o nulo, siempre está estable su número de seguidores...

» autor: Suikoden

#68 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--302841-- — Sun, 29 Jan 2012 11:54:56 +0000

simpatizante de camps vs afiliado UGT

lo que demuestra que el jurado popular no vale una mierda y al final se vota atendiendo a los propios ideales y no a lo que sea más justo

» autor: --302841--

#67 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

TroppoVero — Sun, 29 Jan 2012 11:29:07 +0000

Comentarios como el de #17 demuestran, una vez más, el total desconocimiento de los fundamentos del derecho que tienen algunos.

En ocasiones, un problema "negativo" puede convertirse en "positivo", sin más que darle la vuelta. Es decir, usted no puede demostrar que Camps no pagó. Pero sí debería poder demostrar que otra persona pagó. Y a este respecto existe una pericial no concluyente, que a la gente que tiene memoria selectiva, pues se le olvida. Vamos, que los peritos no han podido acreditar más allá de toda duda que otras personas pagasen los trajes a Camps.

Pero lo grave del mensaje, es que tras plantear un falso dilema, se exija al acusado que pruebe su inocencia. Increíble barbaridad en un Estado de Derecho. Es la acusación la que debe probar la culpabilidad, y si hay duda, la resolución debe ser favorable al reo. Es un principio básico.

» autor: TroppoVero

#66 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--89888-- — Sun, 29 Jan 2012 11:10:19 +0000

#56 No, joven, es por unos trajes. Solo por unos trajes. Que en caso de ser condenado, ni siquiera aparejan inhabilitación para cargo público.

Comprendo que se le tengan ganas, porque ha dejado las cuentas de la comunidad hechas unos zorros y porque ha estado barriendo a toda la izquierda en las elecciones ya ni me acuerdo desde cuando (no nos lo perdamos cuando leemos meneame), pero sólo se le juzgaba por cuatro trajes.

El resto son otros juicios... en los que no está encausado. Será por algo.

» autor: --89888--

#65 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--89888-- — Sun, 29 Jan 2012 11:06:13 +0000

#45 En líneas generales yo no creo en el jurado popular. Lo digo directamente. Pero una vez lo tenemos, volvemos a la gran negativa de los partidos de izquierda para que el CGPJ lo elijan sólo los jueces. Jugad un poco a las adivinanzas.

» autor: --89888--

#64 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--89888-- — Sun, 29 Jan 2012 10:59:28 +0000

#26 Aparte de que no se donde van a conseguir una encuesta con un muestreo de casi el 70% de la población, la verdad.

Si con un 10% ya darían palmas con las orejas los estadísticos profesionales.

» autor: --89888--

#63 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--89888-- — Sun, 29 Jan 2012 10:56:17 +0000

#12 Es que ante la duda, se tiene que votar a favor del reo. Camps por una simple multa sin inhabilitación, o Ricard el de Alcaçer para 20 años de carcel.

¿O tú piensas que cuando se tienen dudas se debe votar culpable?

» autor: --89888--

#62 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

lameiro — Sun, 29 Jan 2012 10:55:40 +0000

Lo importante es que:"El jurado, a deliberado, sobre los hechos de manera faborable"

» autor: lameiro

#61 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--89888-- — Sun, 29 Jan 2012 10:52:36 +0000

#1 Ponéos de acuerdo vosotros solos y luego venís y nos explicáis lo que está bien y lo que está mal:

¿Queréis jurado popular o no queréis jurado popular? ¿Queréis juez natural o juzgados centrales? ¿Queréis que juguemos a sacar escandalos de bulto de los jurados profesionales y de las Audiencias Nacionales y Tribunales Supremos?

O lo único que queréis es que la sentencia sea la que habíais escrito vosotros antes.

» autor: --89888--

#60 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

hunteel — Sun, 29 Jan 2012 10:16:12 +0000

Cuando está todo corrompido, es normal que en la misma comunidad también se corrompa el juicio. Cuántos amiguitos del alma tiene este hombre... A mí me recuerda a las series de mafiosos que siempre terminan saliéndose con la suya.

» autor: hunteel

#59 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

LeDYoM — Sun, 29 Jan 2012 10:01:23 +0000

Aaah, que al final la cosa no iba de justicia,
sino de política.
Que ingenuo soy.

» autor: LeDYoM

#58 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

erderfin — Sun, 29 Jan 2012 09:55:44 +0000

Yo no se para que leches se juzga a nadie en España, total, para el caso que se hace a la justicia, nos saldría mas barato que decidieran partidos y foros de opinión de cualquier tendencia y listo.

"Ñores" Camps ha sido juzgado y ha resultado inocente, lo demás son especulaciones fruto de los que no aceptan los resultados de los juicios cuando no salen como ellos quieren.

Veremos que pasa con Blanco, pero seguro que vuelve a repetirse lo mismo.

» autor: erderfin

#57 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Al-Khwarizmi — Sun, 29 Jan 2012 08:49:30 +0000

#37: Pues lo de que el pueblo intervenga en la Justicia suena muy bonito; pero si alguna vez me tienen que juzgar, la verdad es que prefiero que lo haga gente preparada para ello, que se haya estudiado las leyes y haya superado los exámenes pertinentes.

Para que el pueblo participe en el poder judicial hay otras fórmulas, como por ejemplo elección directa en listas abiertas de los jueces de los altos tribunales. A lo de los jurados populares no le veo ni pies ni cabeza, y menos en el caso de un personaje público al que la mitad de la población ha votado y la otra mitad detesta.

» autor: Al-Khwarizmi

#56 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

sabbut — Sun, 29 Jan 2012 08:48:31 +0000

#51 No es por unos trajes, es por unos contratos millonarios que se asignan al amiguito del alma que regala unos trajes y no a alguien que presenta un proyecto mejor y más económico. De hecho, está en sus propios intereses difundir el cuento de que son solo unos trajes y que el gran público disculpe por ello una de las tramas de corrupción más sonadas de España en los últimos años.

Y de hecho, si reescribimos esto que dices que es "más importante que unos trajes":

- Los asesinos salen en 2 dias a la calle, otros por su edad pueden hacer lo que les venga en gana y salir indemnes

como

- Los corruptos rara vez pisan la cárcel, otros por su condición política o socioeconómica pueden hacer lo que les venga en gana y salir indemnes

pues ahí tienes los trajes. Los trajes, los EREs, y tantos otros casos.

» autor: sabbut

#55 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

fmr1 — Sun, 29 Jan 2012 08:02:27 +0000

#29 Y tú más

» autor: fmr1

#54 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

lythos1960 — Sun, 29 Jan 2012 07:55:10 +0000

Nada, nada que españistan va bien, que siga la cosa como está que vamos bien...

» autor: lythos1960

#53 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

abilon — Sun, 29 Jan 2012 07:02:03 +0000

es lo que tiene la polaridad PP/PSOE, Real Madrid/Barcelona,... que la gente da igual lo que les muestres, para ellos si es su equipo es penalty y si es del contrario se tiró a la piscina.

Eso solo se soluciona con una buena educación, pero ambos partidos mayoritarios se encargan de que eso no se produzca con reformas tras reformas, y recortes tras recortes de todo el sistema educativo.

Tenemos el país que nos merecemos, ni más ni menos.

» autor: abilon

#52 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

arameo — Sun, 29 Jan 2012 04:38:51 +0000

Ese juicio estaba amañado y lo único que ha demostrado es que la justica en España es una burla.

» autor: arameo

#51 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

phyrian — Sun, 29 Jan 2012 03:22:10 +0000

La que se monta por unos trajes, y no por cosas mas importantes..Triste pais el nuestro.
-Nos suben los precios de productos basicos, la luaz siempre subiendo sin razon, los peajes
-Los asesinos salen en 2 dias a la calle, otros por su edad pueden hacer lo que les venga en gana y salir indemnes
-Tenemos las tarifas mas caras de telefonica, adsl, dvds, juegos etc..
-Tenemos una tasa de paro que pa que.
-Los bancos se queda con la casa , con la hipoteca y con la pasta que saquen por ella. Doble garantia para ellos cero a nosotros.
-Y asi un largo etc.

Pero Oyes liarla y clamar al cielo por unos PUTOS TRAJES es mas importante.

» autor: phyrian

#50 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--165295-- — Sun, 29 Jan 2012 02:07:07 +0000

#37 No puedes poner a ciudadanos sin ninguna formación jurídica, política y/o económica a dictar el veredicto de un caso de corrupción política. Es absurdo; la mayor parte del tiempo no tendrán ni idea de lo que está hablando y tanto acusación como defensa lo tendrán muy fácil para confundir al jurado, y al final se acabará votando por simpatías políticas.

Y si hay alguno que tenga esa formación, es solo uno más entre todos (de hecho, creo que no puedes ser miembro de un jurado popular si tienes formación en Derecho). El poder judicial debe ser independiente de los demás poderes porque debe ser totalmente imparcial, y sinceramente no veo la necesidad de que ciudadanos anónimos sin formación alguna puedan participar en él, porque no van a ser imparciales.

» autor: --165295--

#49 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

EGraf — Sun, 29 Jan 2012 01:00:04 +0000

#9 55 escaños sobre 99 no es el 55%

cierto. Es el 55,55...

» autor: EGraf

#48 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--269363-- — Sun, 29 Jan 2012 00:49:16 +0000

#17 declaraciones de la contable de orange market raquel. en el interrogatiorio entró en tantas contradicciones q ni sabía responder a las preguntas de la defensa de camps.

su momento de oro: "ha asegurado que los correos electrónicos que se han mostrado en la sala con sus instrucciones para tapar la presunta manipulación de las cuentas no son suyos. “Entró un hacker en mi ordenador”, ha dicho. Nunca lo denunció, sin embargo. “Me borró un año entero de correos e hizo esto”, ha explicado."

www.elmundo.es/elmundo/2011/12/21/valencia/1324464146.html

declaraciones del informatico q demuestra con los emails enviados por la contable raquel, q los trajes los pagó la trama gurtel y los recibició camps.

www.elmundo.es/elmundo/2011/12/22/valencia/1324558681.html

la fuente es el mundo, en principio neutral o favorable a camps.

el jurado finalmente dio toda la credibilidad al testimonio de raquel frente a todos los demás testimonios, por tanto no se cree los emails de la propia raquel diciendo q los trajes los pago la trama a camps, y da por bueno un informe de raquel donde dice q los trajes se pagaron a javier camp (no francisco camps) a pesar de q en el juicio se ella misma desdice y ya no esta segura ni de q exista ese tal camp

#47 si bono es otro corrupto q lo metan en chirona, ¿quien es tan gilipollas de celebrar q un corrupto se libre aunque sea de su partido? bueno, la respuesta es simple, los fanboys del ppsoe, esos tienen el record de imbecilidad

» autor: --269363--

#47 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--39984-- — Sun, 29 Jan 2012 00:39:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#46 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Ferolu — Sun, 29 Jan 2012 00:35:14 +0000

Por favor dejar de decir jurado popular. Se dice JURADO a secas, es que me duelen lo hogos ya. A no ser que os refiráis a la filiación política del jurado, entonces si acepto lo de ppopular

» autor: Ferolu

#45 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

dlopez — Sun, 29 Jan 2012 00:32:33 +0000

Veamos señoras y señores. Antes de indignaros más de la cuenta, dejadme que os presente mi punto de vista. Vivo en un pueblo de Valencia, aunque por situaciones personales, suelo "merodear" por bastantes zonas de Castellón y Valencia. Este hecho me ha permitido conocer bastante puntos de vista diferentes a mío, y además, de ideologías bien diversas. De este hecho he podido constatar que Francisco Camps, que no es santo de mi devoción precisamente, es una personalidad que no deja indiferente a nadie en la comunidad, por mucho que se niegue lo contrario, en tal de ponerse el título de imparcial.

En la comunidad, o se ama a Camps o se odia, así de claro. El argumento que suelen sacar a relucir aquí de "... y qué bonita está Valencia..." (no voy a citar a todos los que lo han usado porque han sido varios a lo largo de varias noticias en Meneame), tiene su parte cierta... pero personalmente creo que no es el principal. Aquí, como en prácticamente toda España, el tema político se trata como si de simpatizar de un equipo de fútbol se tratase: en la mayoría de casos, no responde a razones lógicas, y por mucho que te expongan con pruebas irrefutables que otro equipo ese el mejor, el tuyo continúa siendo el mejor por alguna razón que cada día cuesta más encontrar... pero siempre encuentras.
También existen otras razones, como sentimiento de agravios comparativos con otras comunidades, la izquierda en Valencia lleva mucho tiempo perdida y, lo peor de todo, sin querer encontrarse... no es todo tan "sencillo" como se ve desde fuera. Y la mayoría de esos hecho bien que ha sabido explotarlos el PP.

Partiendo de esa premisa era difícil, por no decir imposible, que se hubiese encontrado un jurado si quiera razonablemente imparcial: efectivamente, los que han votado al señor Camps, le habrían declarado culpable. Pero es que, remitiéndome a la idea de antes, quien no es votante en Valencia del PP, le hubiese declarado culpable. En ambos casos, completamente al margen de la culpabilidad que pudieran acreditar las pruebas.

Con todo esto y tirando un poco de Estadística, partiendo de la base de que el PP gana por goleada las elecciones desde hace años en Valencia, la probabilidad de encontrar un jurado razonablemente favorable a Camps, era muy alta. Pero por otro lado, si se hubiese ido recusando a todos los afínes al PP sistemáticamente, el jurado tampoco hubiese sido justo.

¿Qué se puede sacar en claro de todo esto? Pues que en los juicios donde pueda afectar al criterio del jurado la ideología política, se debería prescindir de jurados populares. Por muy bonito que pueda parecer, en estos casos casi que lo único que garantiza es un veredicto injusto.

En fín, aquí queda mi aportación

» autor: dlopez

#44 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

sabbut — Sun, 29 Jan 2012 00:07:50 +0000

#23 Joder, si para que lo declarasen culpable hacía falta que votasen al menos 7 a 2... y si como cité en #5 al menos tres de los jurados ignoraron las evidencias y se pusieron a cuchichear entre ellos sabiendo lo que había que decidir... este juicio estaba más amañado que las elecciones rusas.

Encima, al tratarse de jurado popular y no de un juez profesional, supongo que no se podrá hablar de prevaricación, ¿es así?

» autor: sabbut

#43 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Ganss — Sun, 29 Jan 2012 00:06:50 +0000

Es inocente pese a quien pese. Las reglas del juego son iguales para todos.IGUALES, PARA TI PARA MI Y PARA EL. Se le podrá reprochar mil cosas a este individuo, pero jamás se le podrá volver a acusar por cohecho en lo relacionado con los trajes. Y YA ESTÁ BIEN DE PONER EN DUDA LA JUSTICIA ESPAÑOLA. Realmente creo q con muchos de de vosotros volveríamos al siglo XIII.

» autor: Ganss

#42 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Enzo_ — Sat, 28 Jan 2012 23:56:49 +0000

#41 gracias

» autor: Enzo_

#41 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Alexxx — Sat, 28 Jan 2012 23:43:25 +0000

#40 Porque en España la ley dice que una serie de delitos, entre los que se encuentra el cohecho impropio, se juzgan con jurado popular.

» autor: Alexxx

#40 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Enzo_ — Sat, 28 Jan 2012 23:38:34 +0000

Una pregunta.. quizás tonta porque aún no me haya enterado, pero porque se juzgó con un jurado popular?

» autor: Enzo_

#39 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

enmafa — Sat, 28 Jan 2012 23:33:15 +0000

esta claro que en juicios políticos el jurado popular no funciona...sea del signo que sea el acusado políticamente, porque siempre habrá alguien del jurado que le tire mas una ideologia o otra....la práctica lo ha demostrado..imagino que este señor tan influyente recibirá un buen regalito por parte de los sorprendemente inocentes..deberian hacer todo lo posible por recurrir este fallo, sino la justicia española caerá mas bajo de lo que está ya..

» autor: enmafa

#38 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Rufusan — Sat, 28 Jan 2012 23:23:00 +0000

En España no hay secretos suficientes para tantos filtradores.

» autor: Rufusan

#37 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Bender_Rodriguez — Sat, 28 Jan 2012 23:20:51 +0000

#28 ¿Fuera los jurados populares? Y diría todo lo contrario, todos los juicios deberían ser con jurado. A pesar de sus errores, como le puede pasar a un tribunal profesional, es el único medio que tiene el pueblo de participar en la Justicia, pero vamos eso de pedir que los ciudadanos participemos en los poderes del Estado algunos sólo lo hacen cuando les interesa.
PD: seguro que Camps y Correa son unos chorizos, seguramente el jurado se ha equivocado, pero no por ello hay que desprestigiar a los jurados populares.

» autor: Bender_Rodriguez

#36 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--169677-- — Sat, 28 Jan 2012 23:05:58 +0000

#33 "Relación mercantil" ¡¡¡Vergüenza!!!

» autor: --169677--

#35 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Sofa_Knight — Sat, 28 Jan 2012 23:03:00 +0000

Sabiendo todos que cualquier juicio de esta índole es una pantomima, no se porque tanta sorpresa. Todo esta preparado para que no se les pueda tocar. Casi hace falta que griten ¡Sí! ¡Sí! ¡Yo lo hice! Y aún así...

» autor: Sofa_Knight

#34 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

ogrydc — Sat, 28 Jan 2012 22:29:54 +0000

#5 Explicación gráfica...

» autor: ogrydc

#33 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

luiggi — Sat, 28 Jan 2012 22:23:12 +0000

#14 Es que después de leer la conclusión del primer hecho del jurado se me quitaron las ganas de seguir leyendo...

www.youtube.com/watch?v=8G5cE7s2I3E

» autor: luiggi

#32 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

pichorro — Sat, 28 Jan 2012 22:21:26 +0000

#29 Por supuesto Camps puede mentir en su defensa. Nadie ha dicho lo contrario. Pero el jurado debe ser capaz de verlo y actuar en consecuencia.

» autor: pichorro

#31 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--55399-- — Sat, 28 Jan 2012 22:19:34 +0000

#30 Camps/Garzón/franquismo, , Vale tío eres una persona íntegra que piensa y no te dejas influir por nada

» autor: --55399--

#30 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

aspire5735 — Sat, 28 Jan 2012 22:15:07 +0000

#29 creo que eres de los que se cree lo que le dicen, o que se cree lo que escucha.....
Amigo a veces hay que mirar detrás de las noticias e informaciones no sólo bastan con leerlas, lo de Garzón es una caza de brujas por "meterse donde nadie ha tenido cojo** de tocar" que es el franquismo.

» autor: aspire5735

#29 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--55399-- — Sat, 28 Jan 2012 22:08:33 +0000

#21 ´¿El juicio era si conocía al bigotes? ¿No sabes que el acusado puede mentir en su defensa? Pues eso. Los testimonios dudoso hay que ignorrlos en nuestro derecho garantista, solo lo probado cuenta. Y Garzón no ha presentado nada que demuestre de lo que se le acusa. Guste o no es así.
Mi opinión personal es que este es un chorizo en la misma medida que lo es Bono con la hípica, pisos, locales... o Chaves con lo de su hija o Griñán con eres. Pero sentar al "menos malo" en el banquillo

#1 Es verdad, tendrían que haber ido a Ferraz para buscar el jurado O al periodico de Prisa o a la cadena ser. Hubiese sido la única forma de garantizar la neutralidad

» autor: --55399--

#28 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--165295-- — Sat, 28 Jan 2012 22:04:31 +0000

Y esto ocurre, señores, porque es un jurado popular que juzga en base a prejuicios y simpatías, no en base a pruebas jurídicas. Fuera los jurados populares.

#14 La justicia está podrida, y punto. Y no es "según meneame"; es lo que vemos a diario

» autor: --165295--

#27 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--281764-- — Sat, 28 Jan 2012 22:00:35 +0000

¿Soy el único al que le llama la atención eso de "...y otro día para la redacción del fallo".?
¿Un dia...? ¿Para esto... www.meneame.net/story/plaga-errores-ortograficos-veredicto-francisco-c ?

» autor: --281764--

#26 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

victorjba — Sat, 28 Jan 2012 22:00:12 +0000

#6 Pues hablando de falacias estadísticas, evidentemente el censo electoral no es toda la población... pero si es todas las personas que pueden ser jurados.

» autor: victorjba

#25 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

lol_sev — Sat, 28 Jan 2012 21:59:06 +0000

#21 Si, exacto. Esta bien que diga que el tal Tomás se contradice pero de ahi a ignorar adrede las los testimonios dudosos(caso de la mujer que se va a juzgar mas tarde por el caso Gürtel y se desdice para que no le perjudique) o las propias contradicciones de Camps diciendo que no lo conocia y se oyen conversaciones grabadas que dan vergüenza ajena va un trecho.

» autor: lol_sev

#24 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

estofacil — Sat, 28 Jan 2012 21:57:25 +0000

¿ Se va a recurrir o no? Hablo desde mi ignorancia

» autor: estofacil

#23 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

GambasConFimosis — Sat, 28 Jan 2012 21:54:47 +0000

Para que sea culpable hacen falta 7 a 2. Es decir un insulto al significado de justicia.

» autor: GambasConFimosis

#22 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

azenbugranto — Sat, 28 Jan 2012 21:52:27 +0000

Si no recuerdo mal, para dar veredicto de culpable hay que sumar 6 votos, no 5. Por tanto, un resultado 5 culpable / 4 no culpable seguiría exculpando a Camps.

» autor: azenbugranto

#21 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

pichorro — Sat, 28 Jan 2012 21:47:19 +0000

#17 Lo has clavado. Yo sólo añadiría que insisten mucho en las "contradicciones de José Tomás", mientras que ignoran totalmente las MENTIRAS de Camps, que afirmó en reiteradas ocasiones que no conocía al Bigotes. ¡Toma distinta vara de medir!

» autor: pichorro

#20 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

GambasConFimosis — Sat, 28 Jan 2012 21:46:19 +0000

en este video Camps le guiña el ojo al jurado www.youtube.com/watch?v=3mXpivRnlZQ

» autor: GambasConFimosis

#19 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

lol_sev — Sat, 28 Jan 2012 21:44:27 +0000

#15 Hombre, lo de pasarse las pruebas sin ni siquiera mirarlas ya clama al cielo. Sabian que iban a votar y les daba igual lo que se dijera en el juicio.

» autor: lol_sev

#18 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

lol_sev — Sat, 28 Jan 2012 21:42:31 +0000

#16 Porque el maximo permitido por la ley es 4. Una vez recusas a a 4 el resto de lo tienes que comer.

» autor: lol_sev

#17 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

lol_sev — Sat, 28 Jan 2012 21:41:52 +0000

#14 ¿Has leido la declaracion del jurado? ¿Has escuchado las cintas con las conversaciones? Si la respuesta es si. ¿Ves logica la declaracion del jurado?
En uno de los puntos dicen algo asi que no queda demostrado que no pagase...emmmm...los negativos no se demuestran. Ej: Yo digo que los pitufos existen. Demuestra tu que no.
En las deliberaciones internas del jurado los 5 que lo han absuelto copiaron practicamente las declraciones del abogado defensor.
Una mujer que ahora esta imputada en Madrid por el caso Gürtel se ha desdicho de lo que dijo en 2009 porque ahora le perjudica en su juicio. Pues ese testimonio lo toman esos 5 como mas valido que los demas testimonios en contra.
Y la cuenta sigue...

» autor: lol_sev

#16 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Doktorzero — Sat, 28 Jan 2012 21:39:19 +0000

y si intentó recusar ese jurado, ¿por qué no lo hizo?

» autor: Doktorzero

#15 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--109791-- — Sat, 28 Jan 2012 21:38:58 +0000

total, que los votos favorables han sido reunidos por un votante/simpatizante del acusado (viva la objetividad) y los votos de culpabilidad por una persona contraria a las idead (y puede que al propio acusado).
Ambos casos son ejercicios de objetividad increibles, si hubiese salido condenado tendríamos cientos de articulos analizando este asunto diciendo que había sido amañado.

» autor: --109791--

#14 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Bender_Rodriguez — Sat, 28 Jan 2012 20:47:29 +0000

Si no lo condena un jurado popular, es que los miembros son del PP
Si no lo condena un juez, es que el juez es del PP.
La Justicia según Menéame.

» autor: Bender_Rodriguez

#13 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Ellyster — Sat, 28 Jan 2012 18:37:13 +0000

A mi lo de que se pasen las carpetas con documentos/pruebas sin ni siquiera mirarlos... o lo de no prestar atencion al abogado de uno u otro bando me parece de verguenza... y el que sean mayoria dice mucho de este pais.

Pero en fin, en España la politica es como el furbó hay que ser de tu "equipo" manque pierda... el atreverse a mirar siquiera las propuestas de los de mas es de chaqueteros. No digamos ya de tomar una decision judicial basandote en las pruebas y dejando aparte tu afinidad politica.

» autor: Ellyster

#12 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

pardines — Sat, 28 Jan 2012 18:06:26 +0000

Bueno, al menos un consuelo. Parece que la mayoría del jurado asumió que Camps no había pagado los trajes, lo que pasa es que la defensa consiguió sembrar suficientes dudas como para que no se sumaran 7 de 9 votos a favor de la condena (que implicaba no sólo el regalo, sino que este se había producido "en función de su cargo", no por amistad o por ser presidente del PP valenciano.
Por otra parte, es facil imaginar que alguno de los jurados que no lo tuviera claro acabaria apostando por la absolución por la sencilla razón de que un empate 5 a 4 ó 6 a 3 a favor de la condena obligaría a nuevas rondas de debate y sumar más días a un juicio que ya se hizo eterno (y la gente tiene ganas de estar con la família, no?). Así que ante la duda...

» autor: pardines

#11 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Tanatos — Sat, 28 Jan 2012 17:28:39 +0000

Creo que el problema está en la elección del jurado, ¿a quien se le ocurre meter a un simpatizante de Camps?

» autor: Tanatos

#10 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

StuartMcNight — Sat, 28 Jan 2012 14:24:42 +0000

#9 Tienes razón, yo había mirado los datos en el resultado de las elecciones generales donde se llevaron un 53% de los votos con un 1.400.000 votos.

» autor: StuartMcNight

#9 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Xaino — Sat, 28 Jan 2012 14:18:21 +0000

#8 Por eso no hago referencia a que los que no fueron a votar votarian a otro partido. Tambien tienes razon en lo del censo de habitantes con derecho a votar. Pero lo exprese asi por como estaba puesto en la noticia en la que ambiguamente dicen "poblacion" y no censo electoral y ni mucho menos personas que votaron. Y rectifico tu dato sobre el 55%, sengun los resultados fue el 48%. 55 escaños sobre 99 no es el 55%. En este te lo pone con escaños y mejor desglosado resultados.elpais.com/elecciones/2011/autonomicas/17/index.html De todos modos la estrategia de Camps de optar a defenderse ante un jurado formado por personas de la comunidad valenciana despues de unos resultados electorales donde ya se conocia la trama de Gurtel era sabida que lo absolverian.

» autor: Xaino

#8 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

StuartMcNight — Sat, 28 Jan 2012 13:12:44 +0000

#6 Bueno, para ser estrictos, también estás manipulando tú los datos. Porqué aunque es verdad que en la comunidad viven 5 millones de habitantes solo 3.600.000 tienen derecho a voto.

Por tanto el millon y medio restante no pueden votar porque serán menores o incapacitados. Y por tanto tampoco pueden formar parte de un jurado.

Así que los que votaron al PP fueron un 33% de los que podían votar. Y de todos modos, suponer que los que se quedaron en su casa tocandose la huevada no habrían votado al PP de haber votado también es una invención.

Así que sí. De la gente que se toma la molestia de dar su opinión sobre quien le va a gobernar, el 55% voto al PP.

Ya no sabemos que inventarnos para maquillar los datos.

Por cierto, de todos modos, basta con que veas el resultado de la votación del jurado. De 9 personas elegidas "al azar", 5 de ellas han decidido obviar todas las pruebas y declarar no culpable a este par de chorizos.

» autor: StuartMcNight

#7 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

elgranpilaf — Sat, 28 Jan 2012 13:09:03 +0000

#5 Preziosa

» autor: elgranpilaf

#6 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Xaino — Sat, 28 Jan 2012 13:00:06 +0000

Ni el 54% de la poblacion Valenciana voto a Camps, ni se ha declarado inocente. En las ultimas elecciones votaron en la comunidad valenciana 1.208.603 al PP, eso representa el 49% de "los que fueron a votar". La poblacion de la comunidad valenciana es 5.117.190 habitantes. Por lo tanto los que votaron al PP fueron el 23% del total de habitantes. Resulta ya un poco cansino el mostrar datos "estadisticos" donde los muestran como les da la gana para influir. Es el mismo caso que la "mayoria absoluta" de Rajoy donde el saco los mismos votos que la ultima vez pero a porcentajes de escrutinio dieron a entender que toooooda España los apoyaba.

» autor: Xaino

#5 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

sabbut — Sat, 28 Jan 2012 12:55:35 +0000

Los abogados de la acusación comenzaron a pensar entonces que habían perdido la causa porque al menos tres de los nueve jurados titulares parecían ignorar las evidencias que se les presentaban y se dedicaban a apostillar entre ellos mientras intervenían los letrados.

Ha ellos les dava igual: lla se sabía que Camps era no culpable desde antes del juisio. ¿Y lo vonita que está Valensia?

» autor: sabbut

#4 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--222407-- — Sat, 28 Jan 2012 12:51:54 +0000

#1 La culpa, en ese caso, sería del fiscal, que admitió a esa "plebe objetiva y coherente".

» autor: --222407--

#3 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

Tomaydaca — Sat, 28 Jan 2012 12:47:19 +0000

Con dinero se compra toooo...

» autor: Tomaydaca

#2 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

OCLuis — Sat, 28 Jan 2012 12:41:01 +0000

Los españoles no sabemos ni votar, que basicamente es hacer justicia para nosotros mismos.

» autor: OCLuis

#1 La acusación intentó recusar al jurado que inclinó la balanza en el “caso de los trajes”

--256108-- — Sat, 28 Jan 2012 12:38:20 +0000

es que es de cajón ... y el juez que niegue esta evidencia debería estar hoy sentado en el banquillo de los acusados ... pero claro, no debe ser un tal Garzón.

Cómo leches se puede tolerar que el jurado popular esté formado por un colectivo que representa a una sociedad que ha votado por mayoría absoluta por este hombre???? ... No se puede admitir un jurado con simpatías o antipatías previas para con el reo. Seguro que es ilegal. Pero en España no importa lo que sea legal o no.

De verdad, a los españoles sólo les queda poderse sentir orgullosos del sol que luce en verano ... lo demás, lo que de la sociedad española depende, ... triste, triste, triste.

» autor: --256108--