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#164 "Mi niño no se vacuna"

suzudo — Fri, 03 Feb 2012 19:57:33 +0000

Ah. En la actualidad hay nuevos tipos de vacunas en pruebas que además de ser preventivas son curativas de la enfermedad si se ha cogido. Con lo que se terminarían infinidad de tratamientos crónicos carísimos...

» autor: suzudo

#163 "Mi niño no se vacuna"

suzudo — Thu, 02 Feb 2012 19:38:47 +0000

*
¿No debería considerarse que el riesgo no vale la pena incluso teniendo en cuenta la posibilidad de un ataque terrorista de viruela?
**

Sobre el contenido exacto de esa frase que copiado sin más antes. He de decir que sí vale la pena y ha valido la pena y parece que valdrá mucho

Del virus que causa el SIDA el VIH solo hay unas pocas moléculas (3 y a todo estirar 4) que lo delatan como tal (aparte de la información genética, claro, que porta en ARN) el resto varía de tal forma que generar anticuerpos para cualquiera de las otras solo supone destruir unos cuantos de los que ya hay en el cuerpo y el resto toma el relevo. Es muy difícil que esas moléculas concretas acaben de antígenos a causa de sus funciones pero en algunas personas así se da y han generado inmunidad contra el VIH que se puede transferir a otra persona por trasplante de médula ósea.

Esas moléculas es la que replica el ARN cuando este ya está en el citoplasma de la célula huesped (es una molécula exclusiva del VIH y no varía de virus a virus porque la necesita para las funciones propias de este) La que utiliza para entrar en el núcleo celular el contenido genético nuevo, y otra que usa para madurar nuevos virus cuando ya han sido expulsados y aún necesitan un proceso de maduración. NO son de "plena batalla" el uso de estas... Sino de preparación o cuando ya ha funcionado la cosa.

Se han seleccionado esas moléculas y metidas con interferón peliagado y estimulantes del sistema inmune para que haga anticuerpos con respuestas limitadas. Si que activan el sistema inmunitario pero anticuerpos específicos contra estas ocurre solo en minoría de casos y además se necesitan muchas moléculas (este es el sistema de la vacuna sintética para la malaria de Patarroyo). Se ha probado de meter los genes de las mismas en plásmidos con genes de moléculas que estimulen el sistema inmunitario e inyectadas con aire comprimido y estimulación eléctrica. Es el mismo proceso pero se intenta que células propias generen grandes cantidades de los antigénos y estimulación y luego se detengan para dar un blanco mayor que con el método anterior, aún así la eficacia es del 25%. Luego se pensó en otra idea que consiste en meter los antígenos en un virus de otra enfermedad alterado pero de forma que fueran visibles bien claro cuando el virus agrediera (no en el tipo de fases que son usados) y se probó en uno de los muchísimos virus del resfriado por los laboratorios Merk que en monos en 2007 dio un resultado de más de un 80% de eficacia. Pero cuando se probó en personas falló y luego se vio que es que la mayoría de personas ya tenían anticuerpos contra ese virus del resfriado elegido y cualquier otro en una población bastante grande de gente a la que querer vacunar. ASí que el año pasado se dio a conocer otro intento consistente en poner esos antígenos en el virus de la viruela ya que como está erradicada la gente no tendrá anticuerpos contra la misma así fabricaría anticuerpos además de contra la viruela contra esos antígenos diana del VIH quedando inmunizados al mismo. ¡Y funcionó! Con una eficacia en humanos del más del 90% además se está probando en personas ya infectadas a ver si al hacer anticuerpos contra la viruela los crean contra esas moléculas y se cargan la infección que padezcan (y de paso se acaba con la medicación crónica carísima)

Evidentemente se han seguido los grupos de población. Se han verificado los anticuerpos concretos y si son para esas moléculas. Se ha verificado la resistencia a contraer la enfermedad, si la inmunidad desaparece o permanece en las personas con el tiempo, etc. Y evidentemente se está haciendo un trabajo que acabaría con un tratamiento puntual con la necesidad de recibir tratamientos continuados de por vida muy costosos.

Esas cosas que pasan en la realidad pero no en la realidad paralela del tertuliano antivacunas ese que niega que se haga ese tipo de cosas al investigar una vacuna, cuando es de lo primero.

El problema es que la viruela es única y ya que se está se debería aprovechar para a la vez crear inmunidad contra la malaria (con su antígeno) y alguna lacra más para exprimir esa herramienta

ya ves que sí valía la pena y ha resultado una mina que dentro de poco casi con toda seguridad va a dar unos frutos increibles

» autor: suzudo

#162 "Mi niño no se vacuna"

suzudo — Wed, 01 Feb 2012 18:41:42 +0000

*
¿No debería considerarse que el riesgo no vale la pena incluso teniendo en cuenta la posibilidad de un ataque terrorista de viruela?
*
Si te miras a lo que defienden los tipos del "proyecto camelot" verás que detrás lo que hay es la creencia que quieren eliminar parte de la humanidad mediante la vacunación. Lo querría el poder en la sombra que controlaría los hilos del mundo y todas las farmacéuticas (y todas las publicaciones científicas y a todo dios) un poder consistente en extraterrestres reptiles que se podrían caretas y disfraces tecnológicos para pasar inadvertidos. Sí se creen que la serie de ciencia-ficción "V" es un documental científico... Y alrededor de esas ideas van y vuelven. Y para defender su particular religión vale todo puesto que es una religión bastante sectaria como otras de por ahí. Lo que ocurre que van soltando "perlas" que hay gente poco informada que acaba dando crédito, al manejar la información con tan poca o nula honestidad intelectual a favor de la creencia establecida.

En fin...

» autor: suzudo

#161 "Mi niño no se vacuna"

suzudo — Wed, 01 Feb 2012 18:34:50 +0000

**
#152 #151
tozudo dice:
*

¡menuda argumentación tan elaborada! Descansa un rato...

*********
> para que no los vacunen e inmunicen sino que vayan pasando enfermedades
> y vendiendo tratamientos por millones a lo largo delos años en lugar de
> hacer desaparecer enfermedades

ventas de vacunas -> cientos de millones de unidades
ventas de tratamientos -> pocos miles como mucho
********

Si tu lo dices porque te sale del hígado...

en fin. Eres inasequible al desaliento. Y a una lógica bastante sencilla y pocas matemáticas también

» autor: suzudo

#160 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Wed, 01 Feb 2012 18:17:50 +0000

Tan alta es la mortandad de la vacunación que lo que se discute es simplemente si vale la pena excluir ciertos grupos de población especialmente sensibles de la vacunación. Vacunación motivada por una hipotética guerra bacteriológica. Si la mortandad de la vacuna fuera tan elevada, ¿no debería concluirse que lo mejor es simplemente dejar de vacunar? ¿No debería considerarse que el riesgo no vale la pena incluso teniendo en cuenta la posibilidad de un ataque terrorista de viruela?

» autor: sabbut

#159 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Wed, 01 Feb 2012 18:12:44 +0000

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11734207

Existen diferencias considerables y los datos del estudio indican que MPV no es el ancestro directo de VAR y no es probable que adquiera todas sus propiedades. Pero bueno, para ti eso serán minucias, por supuesto.

Y no se trata de un apellido sin más. En inglés el término "pox" engloba numerosas enfermedades caracterizadas por erupciones cutáneas, pero no necesariamente relacionadas entre sí, y de ahí "smallpox" y "monkeypox" entre muchas otras.

» autor: sabbut

#158 "Mi niño no se vacuna"

--304867-- — Wed, 01 Feb 2012 17:47:46 +0000

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» autor: --304867--

#157 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Wed, 01 Feb 2012 17:33:55 +0000

#155 Mientes tú. Más allá de titulares, resulta que la viruela del mono no es lo mismo que la viruela a secas. El virus fue descubierto en 1958, antes de la erradicación de la viruela, y es diferente de los virus que causaban la viruela.

www.medicinenet.com/monkeypox/article.htm
www.stanford.edu/group/virus/pox/2000/monkeypox_virus.html
en.wikipedia.org/wiki/Monkeypox

Ahora, que si quieres decir que es lo mismo pero con otro nombre, allá tú, pero, de nuevo, mientes. Dice mucho de la agenda de la secta antivacunas, la verdad.

Y por cierto, lee toda la conclusión, no solo la parte que te interesa, porque luego haces el ridículo diciendo que la viruela es una vacuna y burradas así.

The decision to resume smallpox vaccination depends on weighing the likelihood of a smallpox attack and its anticipated mortality against expected harm from a mass immunization program. Smallpox vaccine has a higher complication rate than any other vaccine currently being used. Careful prevaccination exclusion of high-risk individuals and their close contacts would be essential to minimize complications of a mass vaccination campaign, although such exclusions necessarily mean that some proportion of the population will remain susceptible to smallpox.

» autor: sabbut

#156 "Mi niño no se vacuna"

--304867-- — Wed, 01 Feb 2012 17:01:32 +0000

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» autor: --304867--

#155 "Mi niño no se vacuna"

--304867-- — Wed, 01 Feb 2012 15:59:33 +0000

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#154 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Wed, 01 Feb 2012 15:22:03 +0000

#152 Bien, veo que llega aquí otro alias de @Vacunas_Autismo .

ventas de vacunas -> cientos de millones de unidades
ventas de tratamientos -> pocos miles como mucho

Son pocos tratamientos porque enferma poca gente, y enferma poca gente porque la gran mayoría de la población está vacunada.
Si nadie estuviera vacunado, los brotes de sarampión, polio, etc. serían masivos, igual que lo fueron antes de la introducción y distribución de las vacunas, y se venderían millones de tratamientos en lugar de miles.

Es curioso, porque las farmacéuticas se enriquecen mucho más con los tratamientos que con las vacunas.

El negocio es: vender vacunas vivas atenuadas que propagan y mantienen un incidencia pequeña de una enfermedad

La viruela está erradicada, el último caso fue en los años 70. Gracias a las campañas de vacunación universal.

que sin vacunas ya estaría extinta.

La falta de vacunas no ha erradicado ninguna enfermedad, más bien lo contrario.

» autor: sabbut

#153 "Mi niño no se vacuna"

--304867-- — Wed, 01 Feb 2012 15:16:55 +0000

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#152 "Mi niño no se vacuna"

--304867-- — Wed, 01 Feb 2012 14:41:45 +0000

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#151 "Mi niño no se vacuna"

suzudo — Tue, 31 Jan 2012 18:49:35 +0000

**
La suficiente para que los padres sospechen que la farmamafias ocultan peligros graves y reales para sus hijos.
*

La misma que si te lo inventaras y pusieras tu mismo. Ahí no hay fuentes y el enlace "source" remite a una página web inexistente.

Y sí tal vez oculten peligros y por eso se lleguen a decir cosas como esas, para que no los vacunen e inmunicen sino que vayan pasando enfermedades y vendiendo tratamientos por millones a lo largo delos años en lugar de hacer desaparecer enfermedades ¿qué les iba a interesar si pensarán como dices sino que no se vacunaran aunque fallaran las vacunas a veces? Es que a veces hay una cosa denominada disonancia cognitiva que...

*
Se están inventando mezclas de coadyuvantes para inducir anticuerpos no-específicos que se interpretan como "útiles"
*

hablando de paranoias...

*
Luego se sacan al mercado como "efectivas"... Un timo!
*
menos mal que se siguen cosas como la incidencia de la enfermedad en la población vacunada respecto la no vacunada e infinidad de parámetros más que son de esta realidad pero no se de la tuya en la que vives

Por cierto:
www.murciasalud.es/pagina.php?id=3534&idsec=85
www.losproductosnaturales.com/2011/02/antivacunas-toxicidad-por-mercur
www.hoy.com.do/opiniones/2011/10/31/399622/Nuevamente-sarampion-en-las
actuable.es/peticiones/salvemos-la-siguiente-generacion-convirtiendo-d

Y sobre el vacunar bien o no:

www.vacunas.org/es/info-profesionales/preguntas-al-experto/10459-vacun
www.vacunas.org/es/info-profesionales/preguntas-al-experto/9900-vacuna

» autor: suzudo

#150 "Mi niño no se vacuna"

--304334-- — Tue, 31 Jan 2012 12:37:53 +0000

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#149 "Mi niño no se vacuna"

--304334-- — Tue, 31 Jan 2012 12:37:41 +0000

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#148 "Mi niño no se vacuna"

suzudo — Mon, 30 Jan 2012 18:44:54 +0000

**

Los niños vacunados tenían:
* 224% mas incidencia de déficit de atención
* 120% más de asma
* 155% mas incidencia de trastornos neurológcos
* 61% mas incidencia de autismo
**

información que tiene la misma validez que si te la hubieras inventado y colgado tu mismo ahí ¿fuente para ver como se ha hecho ese supuesto estudio? Cierto en la misma páguina web en el enlace "source" remite a una página web que no existe. ¡COMO NO!

» autor: suzudo

#147 "Mi niño no se vacuna"

suzudo — Mon, 30 Jan 2012 18:42:05 +0000

**
Los niños vacunados tenían:
* 224% mas incidencia de déficit de
*

Y dale con la gilipollez. Que eso no excusa la vacunación. Se hace bien. Que parecen casos de falacia "de después de a causa de" y que han de existir estudios corrigiendo. Que alguno de estos resultó ser falso de toda falsedad con datos amañados

Y ¿para qué mas? tenía yo una abuela con cáncer de pulmón y que no se podía vacunar de la gripe. BUeno estaba ingresada en un centro, una residencia con cuidados para evitar que le pudieramos pegar nada. Yo no me vacuné pero evité visitarla siendo responsable. Quien fue se vacunó. Hubo un imbécil que pensaba como tu y no se vacunó y fue a ver gente de la residencia. Porque pensaba como tu y que era cosa suya. LE pegó una gripe y mi abuela murió. Mi abuelo que estaba para vivir bastantes años se hundió y murió a los dos meses

Y eso es lo normal y eso pasa por culpa de gente como tu. Lo siento pero Vacunas_Autismo tu con tus mentiras y datos manipulados estáis, estáis haciendo muchísimo daño. Sois sois irresponsables. Si no quieeres vacuarte. no te vacunes pero asume las consecuencias de tu decisioń y se responsable. pero nunca esas imbecilidades peligrosas socialmente. Datos sesgados, parciales. Estudios falsos y pillados como falsos como los que intentaban relaciona vacunas con el autismo. El no exigir buena vacunación sino hacer campaña en contra de la vacunación aunque se hiciera bien y mintiendo sí mintiendo miserablemente para meter cualquier vacuna en la misma situación y la misma calificación. He seguido las pruebas y desarrollo de unas vacunas por interés personal y lo que escribes no es que no se ajusta sino que es de un universo paralelo o yo que se. Anda y

» autor: suzudo

#146 "Mi niño no se vacuna"

suzudo — Mon, 30 Jan 2012 18:33:25 +0000

*
Que bien, Rappel anuncia una epidemia que no existía, y cuando lógicamente no se da, Rappel dice que fue gracias la eficacia desus pases mágicos...
*
No, no es rapel es conocimiento de biología y previsiones de evolución futura. UNa gran expansión de la epidemia aunque suave. Encontrar genes mortales en el virus pero anulados, desactivados y haber casos de mutaciones en donde se activaron en algunos pocos casos que no se extendió precisamente por la contención y la vacunación. pero los casos se dieron y se reportaron mutaciones del virus de la gripe A resistentes al ostelmalvir. Casos en los que personas jóvenes y sanísimas murieron irremisiblemente sin poderse hacer absolutamente nada. Como el caso de la chica en Ibiza, un caso en madrid otro en Fráncia. ¿no te parece que ya está bien de tanta tontería cuando se trata de la vida de la gente? ¿te importa menos la vida y salud de la gente que tus creencias personales? si así te las guardas

» autor: suzudo

#145 "Mi niño no se vacuna"

--304334-- — Mon, 30 Jan 2012 13:35:25 +0000

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» autor: --304334--

#144 "Mi niño no se vacuna"

--304334-- — Mon, 30 Jan 2012 12:35:40 +0000

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#143 "Mi niño no se vacuna"

suzudo — Sat, 28 Jan 2012 09:50:39 +0000

**
Por cierto la OMS alarmo a la poblacion, hicieron hipotesis de millones de muertos, cambio la definición de pandemia para poder vender mascarillas y vacunas...
*
Sí, se consiguió contener eficazmente gracias a eso, los casos en donde presentaban mutaciones mortales para gente sana, muy infecciosas y resistentes a antivirales. Que se presentaron unas cuantas porque el virus tenía esos genes desactivados...
Además ante un riesgo que se puede ir de las manos...

*
Las vacunas se hicieron en unos meses, cuando cualquier medicamento tarda años en comercializarse etc
*

Esas vacunas siempre se hacen en unos meses desde hace años ya es un procedimiento reglado y muy conocido y de eficacia probada desde hace tiempo

» autor: suzudo

#142 "Mi niño no se vacuna"

--249168-- — Wed, 25 Jan 2012 18:10:47 +0000

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» autor: --249168--

#141 "Mi niño no se vacuna"

nolohepodidoresistir — Wed, 25 Jan 2012 15:29:39 +0000

#115 Fíjate tú, yo la pasé en el hospital, dos semanas y luego no pude ir al colegio en un mes, y prohibido practicar deporte durante varios meses, ya que tenía inflamados el hígado y el páncreas... no sé si me exageraron para que no hiciera locuras (tenía 10 años y era muy revoltoso)... ojalá encuentren una vacuna para esta enfermedad.

Me estoy imaginando la situación ficticia de la sociedad 20 años después del descubrimiento de la vacuna contra el SIDA, ... ¿para qué vacunarnos, si es un negocio de las farmacéuticas,...?

» autor: nolohepodidoresistir

#140 "Mi niño no se vacuna"

cnr — Wed, 25 Jan 2012 11:31:48 +0000

#132 Si hubieras visto a mi hermano pasando el sarampión con 43 años, entenderías mi cabreo con este tema. En cualquier caso tienes razón, he perdido las formas.

» autor: cnr

#139 "Mi niño no se vacuna"

pacopolaco — Wed, 25 Jan 2012 11:18:56 +0000

Reirada de custodia, cárcel para los padres... y añado: Pira pública de todos los ejemplares de El Jardinero Fiel, Premio Nobel de medicina para los responsables de la vacuna del papiloma humano y de la gripe A y por supuesto, Pulitzer para el gabinete de prensa de cualquier farmacéutica, a dedo. Un fuerte aplauso para todos ellos.

» autor: pacopolaco

#138 "Mi niño no se vacuna"

defrank — Wed, 25 Jan 2012 10:39:52 +0000

faltas de ortografía no significa que no se puedan ver los efectos secundarios en ocasiones mortales de las vacunas 135 y como se ocultan los casos, averigua cual es la causa de la inmunodeficiencia que causan muchas veces las enfermedades, te las encuentras en la alimentación, el tema es delicado lo entiendo pero es mucho más amplio de la película que te vende Tele Circo y Meneamé. "trájico"

» autor: defrank

#137 "Mi niño no se vacuna"

yerena — Wed, 25 Jan 2012 09:19:03 +0000

#119 Ah, ¿a ti te viene el pediatra a casa? ¿No aparece por ahí tu hermana/cuñada/amiga/prima/lo que sea con los suyos a pasar un ratito y tomar café?

Lo dicho, no puedes establecer unas condiciones razonables de aislamiento como para justificar el no vacunar a tus hijos porque ya lo pondrás todo tú de tu parte para que no contagien a otras personas.

» autor: yerena

#136 "Mi niño no se vacuna"

PETITROUSSEAU — Wed, 25 Jan 2012 09:00:15 +0000

A todos estos antivacunas los metes en el rincón más chungo del tercer mundo en medio de una epidemia o los teletransportas 500 años atrás para que vean cómo casca gente a su alrededor día sí día también y perderían el culo para ponérsela si les dijeran que una inyección les protege de una muerte segura.

Lo que pasa es que aquí se sienten seguros y así es muy fácil hablar, y lo peor, muy fácil caer en la inconsciencia de ponernos a los demás y a nuestros hijos en peligro. El que no quiera vacunas y prefiera morirse por medios naturales que se vaya a vivir a la selva, y no nos ponga en peligro a los que preferimos alargar nuestras vidas gracias a la ciencia.

#135: "trágico" Un consejo: si no somos capaces de dominar la ortografía española más elemental, no podemos esperar que nos tomen en serio en cuestiones más importantes, como la salud pública, por ejemplo.

» autor: PETITROUSSEAU

#135 "Mi niño no se vacuna"

defrank — Wed, 25 Jan 2012 09:00:06 +0000

que no sea tan trájico como te lo venden,las vacunas es el negocio más antiguo del cartel farmacéutico suizo, que A3 y Tele Circo haga propaganda negativa sobre gente que no las quiera no quiere decir que volvemos a la Edad Media no me hagan reir.. Las vacunas lo 1ero son un negocio

» autor: defrank

#134 "Mi niño no se vacuna"

Arieti — Wed, 25 Jan 2012 07:47:00 +0000

#131 www.who.int/vaccine_safety/topics/thiomersal/questions/es/

» autor: Arieti

#133 "Mi niño no se vacuna"

--292387-- — Wed, 25 Jan 2012 06:48:12 +0000

#66 #65 #63 #guantini_1 Yo estoy 100% de acuerdo con todos vosotros. Me explico. Yo creo que no hay que ser tan radical con los que no se vacunan puesto que tenemos que ir con pies de plomo (especialmente con las nuevas vacunas). Las de efectividad más que probada y demostrada sí que deberían ser obligatorias, las otras no.

» autor: --292387--

#132 "Mi niño no se vacuna"

--212855-- — Wed, 25 Jan 2012 01:53:12 +0000

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» autor: --212855--

#131 "Mi niño no se vacuna"

--212855-- — Wed, 25 Jan 2012 01:51:20 +0000

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» autor: --212855--

#130 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Wed, 25 Jan 2012 01:30:51 +0000

#127 Ya, a otro perro con ese hueso. Comparas no vacunarse con comer bollería, comparas una enfermedad contagiosa con algo que solo afecta al que come cosas poco sanas, hablas de brotes de sarampión de países del este (¿dónde hay fuentes de eso?), hablas de partidas defectuosas (¿dónde hay fuentes de que las partidas llegaron defectuosas?, algo así debería saberse, ¿no?), dices que según la OMS íbamos a morir todos por la gripe A (¿¡fuentes!?) y las publicaciones serias discriminan a los pobrecitos antivacunas... en fin, tú te tratarás de autoconvencer de que tu interés es meramente científico, pero tú sí que estás hecho un manipulador de tomo y lomo.

Por mi parte, pongo el magufismo antivacunas (sea por motivos religiosos, perrofláuticos, ultralibertarios o conspiranoicos, ya ves cuánta ciencia) al mismo nivel que la Power Balance y las caras de Bélmez. Bueno, peor. La Power Balance al menos es inofensiva. Si tengo un hijo, este enferma de sarampión o lo que sea y me entero de que se lo ha pegado el hijo de un pirado antivacunas, sencillamente no responderé de mis actos.

Mientras tanto, que los científicos sigan haciendo ciencia y los charlatanes y magufos varios se vayan a tomar por ahí, cojones ya.

Y digo una cosa. Aunque se demuestre que esa partida concreta vino defectuosa, la evidencia existente es aplastantemente a favor de las vacunas y de las campañas de vacunación. Vuestras obscenas campañas y vuestros lobbies solo favorecen el desarrollo de enfermedades que están próximas a ser erradicadas.

en.wikipedia.org/wiki/Vaccine_controversy

» autor: sabbut

#129 "Mi niño no se vacuna"

--50929-- — Wed, 25 Jan 2012 01:30:10 +0000

#125 ¿Vacuna para la viruela? Qué dices hombre, lo mejor es pasarla de niño y tener altas probabilidades de que se te quede la cara picada de por vida. Todo natural como la vida misma. Ah, no, espera, si esta enfermedad ya se erradicó precisamente gracias a la vacunación

» autor: --50929--

#128 "Mi niño no se vacuna"

drbonis — Wed, 25 Jan 2012 01:27:17 +0000

Ojo con el totalitarismo salubrista. Imprescindible ver estas diapositivas hechas por un médico que trabaja en salud pública:

www.slideshare.net/rcofinof/charlon-heston-tambin-vivia-en-framingham?

Obligar a las personas a recibir tratamientos médicos en contra de su voluntad alegando "el bien común" es muy peligroso. Aquí hay gente que está incluso proponiendo llevar a la cárcel a los padres que no quieran vacunar a sus hijos.

Hay vacunas y vacunas. Hay vacunas efectivas y otras no tanto. No es lo mismo la vacuna contra la gripe que la vacuna contra el sarampión o la vacuna contra el virus del papiloma humano o la vacuna contra el rotavirus.

En nombre de la ciencia y por el beneficio social se han cometido muchas atrocidades: los leprosos eran expulsados de las ciudades (también en contra de su voluntad y "por el bien común"), los que sufrían esquizofrenia eran sometidos a terapias electroconvulsivas y recluidos en asilos a las afueras de las ciudades. En la mentalidad de la época se hacía "por su bien y el de la sociedad".

Los médicos de la alemania nazi aplicaron esterilizaciones (cuando no ejecuciones) masivas a personas con ciertas taras que había que prevenir se expandieran en la sociedad y perjudicaran "el interés general". Pero no fue una idea de un loco (Hitler). Era la opinión científica predominante en aquella época. En suecia también se esterilizaba a los "no aptos". Y en Estados Unidos se desarrollaron leyes que obligaban a personas con ciertas características a ser esterilizadas (eugenesia). Esto incluía a los delincuentes (los científicos decían que el crimen era heredado genéticamente) o a los epilépticos (para los cuales no existía tratamiento médico en aquella época):

www.youtube.com/watch?v=IaH0Ws8RtSc

En el Reino Unido durante el auge de la eugenesia algunos médicos "científicos" te indicaban con quien te podías casar y con quien no. En algunas culturas personas de distintas castas no pueden casarse entre ellas, seguramente lo vean normal y algo "beneficioso para la sociedad".

es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia#Otros_pa.C3.ADses

Alan Turing fue diagnosticado de homosexual, algo que en los años 50 en inglaterra era una enfermedad recogida en los manuales de psiquiatría oficiales (es decir en aquel tiempo negar que la homosexualidad fuese una enfermedad podía considerarse una magufada). Fue presionado socialmente a ser tratado hormonalmente para intentar curarle la homosexualidad. Finalmente se suicidó.

A lo que voy es que el camino punitivo para conseguir que la gente se vacune es muy peligroso.

Siguiendo esa lógica podríamos proponer negar el tratamiento médico sufragado por impuestos a toda persona que:

- no se haga revisiones médicas según indique un comité, lo que debería incluir colonoscopias anuales a partir de cierta edad... si no te hiciste las colonoscopias fuiste un irresponsable y el Estado no te va a pagar ningún tratamiento médico.
- fume, beba más de 1 vaso de vino tinto al día, o beba menos de un vaso de vino tinto al día
- no se lave las manos al menos 5 veces al día utilizando una técnica correcta de lavado que asegure que no va propagando gérmenes por ahí
- tenga un índice de masa corporal por encima de 30
- no se tome la medicación indicada por el médico, a la hora exacta a la que se indicó
....

Podríamos obligar a la gente a ser donante de órganos por ley (y que te destripen una vez muerto, sin darte opción). O es más, podríamos obligar a la gente a donar sangre una vez cada tres meses (excepto a las embarazadas), todo sea por el bien común.

A los que se cojan el VIH por follar sin condón no les pagaremos los tratamientos, porque no han sido lo suficientemente precavidos.

etc, etc, etc...

Aunque parezcan ideas descabelladas seguro que hay gente de acuerdo en alguna de ellas (sobre todo si piensan que no forman parte de los grupos afectados), en el fondo la lógica detrás de obligar por ley a la gente a vacunarse es la misma que obligar a alguien con miopía (o con predisposición familiar al cáncer de mama) a esterilizarse para no transmitir a otras personas inocentes (su descendencia) sus problemas genéticos.

Cuidado por tanto con simplificar el asunto.

» autor: drbonis

#127 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Wed, 25 Jan 2012 00:52:37 +0000

#125 He dicho que puede que no sea tan eficaz como dicen. O que vinieron defectuosas. Los movimientos migratorios han pegado un bajon pero por no en el caso de rumania. Has sacado de mis mensajes solo lo que te ha interesado para soltar tu parrafada. Yo no soy un antivacunas (mi hijo esta vacunado de la polio, entre otras) pero tu eres un buen manipulador.

Si para ti los datos son irrelevantes es que eres un ignorante que no tiene idea de ciencia, asi que tu opinion tiene menos validez que un euro de madera.

» autor: --297821--

#126 "Mi niño no se vacuna"

--94077-- — Wed, 25 Jan 2012 00:47:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#125 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Wed, 25 Jan 2012 00:38:07 +0000

#124 Con la crisis la inmigración ha pegado un bajón importante, por lo que yo no apuntaría tan alegremente a movimientos migratorios. Y cuando hablas de "eficaz", según dices en otros comentarios, para que una vacuna sea eficaz tendría que no haber un solo infectado por sarampión que estuviera vacunado. Esa definición es errónea.

Por otra parte, la eficacia de las vacunas depende de que su uso sea prácticamente universal. Cada persona vacunada actúa como una barrera contra la enfermedad. Que ahora vengan unos a decir que pueden "permitirse el lujo" de no vacunar a sus hijos (#26) precisamente porque los demás están vacunados es una irresponsabilidad gravísima, es lo que se conoce como "el problema del polizón". Si el porcentaje de antivacunas es lo suficientemente alto, la población en su conjunto deja de ser una barrera efectiva. Que vengan otros pirados a reclamar que la vacuna contra la polio es una conspiración del gobierno de los Estados Unidos y provoquen con su insensatez la reaparición de esta enfermedad en su país (#53) es un auténtico atentado contra la salud humana. Y no es un caso aislado, en el enlace al que me remito hay varios casos similares. De haber sido por vosotros los antivacunas, la viruela nunca se habría erradicado, y la polio tampoco estaría en proceso de ser erradicada.

En cuanto a los datos que reclamas, yo no los tengo. Si tú los tienes, apórtalos. Pero en todo caso me parece irrelevante por lo dicho en el párrafo anterior. Ojalá el programa de vacunación pase a ser obligatorio. Con la salud de los demás no se juega, ni con la de los propios hijos ni con la de los hijos de los demás.

» autor: sabbut

#124 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 23:52:20 +0000

#123 No tiene por que. La correlacion de hechos no implica causalidad. Puede haber venido una partida (o varias) de vacunas defectuosa. A lo mejor no es tan eficaz como dicen y se ha puesto de manifiesto con los movimientos migratorios. Ademas, los antivacunas son una muyy pequenya minoria. Dudo que sean tan peligrosos como lo que nos quieren hacer ver.

Sin conocer todos los datos no se pueden sacar conclusiones. Por eso hago esas preguntas, que son simples (solo son numeros) pero nadie me las ha podido responder.

» autor: --297821--

#123 "Mi niño no se vacuna"

Toni_blackout — Tue, 24 Jan 2012 23:33:21 +0000

#122 Pues seguramente si te leí, pero cuando contesté a ese no te relacioné con lo que leí antes escrito por ti

No dan porcentajes pero si algunos datos que creo significativos:
www.serpadres.es/salud/salud/Los-casos-de-sarampion-se-multiplican-en-
5 veces mas enfermos de sarampión al reducir el numero de vacunaciones.
Algo tendrá que ver ¿no?

» autor: Toni_blackout

#122 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 22:39:02 +0000

#121 Te has perdido unos cuantos mensajes mios

Bueno, como veo que aqui hay mucha gente informada, lanzo de nuevo la pregunta:

Me puede decir alguien cuantos de los enfermos de sarampion del anyo pasado en espanya estaban vacunados y cuantos no?

» autor: --297821--

#121 "Mi niño no se vacuna"

Toni_blackout — Tue, 24 Jan 2012 22:35:50 +0000

#119 El caso es que las enfermedades pasan por etapas y no todas tienen síntomas, desde que te contagias hasta que desarrollas síntomas pasa un tiempo en el que como portador ya vas "repartiendo virus" y dado que la vacuna por muy efectiva que sea no es infalible al 100% el que no vacuna a su hijo lo pone en riesgo a el y a los hijos de los demás.

Aunque no saques al niño a la calle si tiene fiebre.

» autor: Toni_blackout

#120 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 22:25:56 +0000

#92 Estamos en las mismas. Pubmed indexa a las revistas, no todas, pero estas publican lo que les interesa. Y que algo este en pubmed no quiere decir que sea valido. Ahi tambien hay trunyos de estudios.

» autor: --297821--

#119 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 22:23:53 +0000

#95 Y ahora me diras que tu sacas a tus hijos a la calle cuando tienen fiebre.

» autor: --297821--

#118 "Mi niño no se vacuna"

cnr — Tue, 24 Jan 2012 22:22:38 +0000

#88 A ver tio, dejate de gilipolleces y mantras y pregunta a tus abuelos de qué y cómo se morian los niños en su época. Mirate las putas estadisticas de mortalidad infantil o la esperanza de vida antes de que se implantase la vacunación generalizada, y luego vuelves aqui a soltar gilipolleces conspiranoicas.

Si hay un "movimiento civil tan feroz" es porque son una panda de gilipollas que al haber crecido entre los algodones de una población vacunada y con asistencia sanitaria no saben lo ques una puta viruela. Que estais jugando con la salud y la vida de la gente, joder.

» autor: cnr

#117 "Mi niño no se vacuna"

balfa — Tue, 24 Jan 2012 22:22:03 +0000

Estos artículos que están saliendo últimamente y de los que me entero gracias a los meneantes de turno (al final voy a pensar que tiene comisión de las farmaceticas), son totalmente sensacionalistas y pseudicientíficos pq NO APORTAN INFORMACION QUE APOYE SU TESIS.

Si, si muchas cifras de niños muertos pero esto NO ES UNA PRUEBA.

Las fuentes citadas tienen menos credibilidad que un ROCKEFELLER EN MEDIO DEL 15-M.

Y además manipulando:

No ha hecho menos daño a los programas oficiales de vacunación el "alarmismo injustificado" que los directivos de la OMS propagaron por el mundo con motivo de la epidemia de gripe A de 2009/2010. "Una pandilla de sinvergüenzas asustó a la gente sin sentido; y luego de todo ello ha quedado un daño y una especie de memoria colectiva que resulta muy difícil de recomponer".

Juas, ¿una pandilla de sinvergüenzas? No, no, no te equivoques. LA OMS al completo.

Entre tanto insulto y tanta mierda, creo que se nos escapa un punto.

Si hay gente que está perdiendo la confianza en el entramado MEDICINA-BIG PHARMA, se tendría que recuperar dicha confianza con información veraz, contrastada e independiente (ALGO DE LO QUE JUSTAMENTE CARECE LA INDUSTRIA MEDICA)

Y no es por ignorancia, como muchos decís, sinó pq TENEMOS MAS INFORMACION, como por ejemplo esta:

1. Noticia con video incluido en la que un destacado doctor de la industria farmacéutica explica y bromea sobre como en sus buenos tiempos de creación de vacunas traficava con chimpanzés de Africa probablamente con SIDA, y hacía pruevas en Rusia con vacunas contaminadas con virus de Leucemia:

www.naturalnews.com/033584_Dr_Maurice_Hilleman_SV40.html

2. Casos que han salido a luz en los últimos 100 años de todo tipo de abusos y pruebas ilegales realizadas por la industria médica en USA. Se nota la influencia Nazi después de la 2º Guerra Mundial.

www.naturalnews.com/022383_research_experiments.html

3. Un organismo independiente investiga y detecta contaminación de ADN recombinado del virus del Papiloma Humano en las vacunas para adolescentes Gardasil en varios paises:

sanevax.org/sane-vax-inc-discovers-potential-bio-hazard-contaminant-in

4. En un reciente artículo en algunos de los destacados "Journals" del sector, se aboga porque los TESTS de experimentación para nuevas vacunas sean obligatorios. En plan como si te escogen para un jurado y no puedes negarte. Tb afirma que el advenimiento de una epidemia de una enfermedad muy chunga facilitaría que la gente lo aceptara mejor:

www.infowars.com/ama-make-participation-in-vaccine-trials-mandatory/

5. Como la industria farmacéutica dicta y compra artículos en los journals:

www.naturalnews.com/029160_medical_journals_ghostwriters.html

DICHO ESTO, YO SÍ VACUNARIA A MI HIJO CONTRA EL SARAMPION.

» autor: balfa

#116 "Mi niño no se vacuna"

L.A — Tue, 24 Jan 2012 22:19:21 +0000

#57 Absuelto quedas. Procederé al voto positivo.

» autor: L.A

#115 "Mi niño no se vacuna"

ofiuca — Tue, 24 Jan 2012 22:10:01 +0000

es solo un ejemplo que tiene poco que ver, pero bueno.Hace un año, mi hermana que tiene 23, estuvo muy mala, ,con mononucleosis, no se la diagnosticaron y estuvo 15 días super txunga con fiebre altisima, además de otro síntomas, hace un mes falleció por una complicación de mononucleosis una chica de 17 que conocía..y me ha afectado especialmente al haberla pasado mi hermana y para esta enfermedad conocida como "la del beso" que parece tan nimia, no hay vacuna... por dios, que los padres "modernos" se dejen de gilipolleces y tengan sentido común!!!

» autor: ofiuca

#114 "Mi niño no se vacuna"

anacronico — Tue, 24 Jan 2012 21:57:45 +0000

#72 tu no, pero muchas personas si, las personas entienden las cosas "a su manera", ese es el "problema".

» autor: anacronico

#113 "Mi niño no se vacuna"

Toni_blackout — Tue, 24 Jan 2012 21:55:52 +0000

#112 www.unicef.org/spanish/immunization/index_25339.html

Pues no, no parece inofensivo el sarampión.

» autor: Toni_blackout

#112 "Mi niño no se vacuna"

barni — Tue, 24 Jan 2012 21:52:36 +0000

#106 la mayoría de los provacunas que conozco conocen muy bien los argumentos de los antivacunas, el caso contrario no se da.

¿Cuanta gente es "mucha" gente? ¿Qué formación tienen? ¿Qué porcentaje de la población representan? ¿Cuánto han investigado y con qué rigor la información de los antivacunas? ¿Cuántos de ellos creen que el sarampión es inofensivo?

» autor: barni

#111 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Tue, 24 Jan 2012 21:50:47 +0000

#108 LOL; ni me había fijado en que tú mismo escribiste un comentario similar.

#106 Preguntate por que alguien con fama y fortuna pone su nombre en el candelero en contra de las vacunas.
Por el mismo motivo por el que alguien con fama y fortuna puede poner su nombre en el candelero en contra de la teoría de la evolución o a favor ~~de la teoría~~ del cuento ese de la Tierra de 6000 años. Para conseguir más fama y fortuna.

» autor: sabbut

#110 "Mi niño no se vacuna"

NoBTetsujin — Tue, 24 Jan 2012 21:49:11 +0000

#106 La respuesta está en la cita. Porqué es un fanático religioso que cree que las enfermedades son la voluntad de "Dios"

» autor: NoBTetsujin

#109 "Mi niño no se vacuna"

Toni_blackout — Tue, 24 Jan 2012 21:48:40 +0000

#106 También hay quien dice que los campos de concentración no existían, y algunos son muy reputados.

Por suerte cada vez son menos.

» autor: Toni_blackout

#108 "Mi niño no se vacuna"

Toni_blackout — Tue, 24 Jan 2012 21:46:15 +0000

#103 Al final con tanta ironia, ya no se sabe ni que decimos, jajajaja.

Saludos

» autor: Toni_blackout

#107 "Mi niño no se vacuna"

bikialf — Tue, 24 Jan 2012 21:45:38 +0000

"Siempre le compramos a Maggie vacunas para enfermedades que no tiene". Homer Simpson

» autor: bikialf

#106 "Mi niño no se vacuna"

Tartesos — Tue, 24 Jan 2012 21:43:52 +0000

#99 Mucha gente lucha para no vacunen a sus hijos, es una controversia global. No digo que te hagas cienciologo, solo que investigues y te enteres del otro punto de vista, luego, tu decides.
#101 Si, y tambien excelentes universidades y muchos premios nobel, de alli o que se han ido a investigar. No todos son como los que mencionas, igual que aqui no todos los españoles encuentran interesantes las revistas del corazón.
#105 Preguntate por que alguien con fama y fortuna pone su nombre en el candelero en contra de las vacunas.

» autor: Tartesos

#105 "Mi niño no se vacuna"

NoBTetsujin — Tue, 24 Jan 2012 21:42:00 +0000

Estamos sufriendo un retroceso a todos los niveles, volvemos a un oscurantismo anticientífico vergonzante.

#104 El texto que citas en #68 "Si el virus llega para llevarme a casa, es algo entre mí y el Señor. ""

Suena como alguien de quien te puedes fiar.

» autor: NoBTetsujin

#104 "Mi niño no se vacuna"

Tartesos — Tue, 24 Jan 2012 21:40:03 +0000

#97 Power balance no se vende más que en España, lo sabias? Comparar la power balance con la gente antivacunas es meter en el mismo saco dos historias como los huevos y las atracciones de feria, nada que ver.
Menos mal que tu si tienes idea de como funciona la ciencia ( y la prensa en esta España mia y nuestra).
No hay prensa pseudohippy como tu dices, si acaso una o dos publicaciones en grandes ciudades. Los mantras aleccionadores son cosa de vocento, prisa, unidad editorial y planeta, los jefes del kiosko.
Los articulos los tienes en wikipedia, los enlacé en el #68

» autor: Tartesos

#103 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Tue, 24 Jan 2012 21:39:31 +0000

#98 Mi comentario 94 es una respuesta al comentario 83. Podrías argumentar que el comentario 83 es irónico, pero siendo del mismo autor que el 78, sinceramente, no lo creo.

Si te tranquiliza, te confirmo aquí que mi comentario 94 es una exageración irónica y que, una vez más, se cumple la Ley de Poe.

» autor: sabbut

#102 "Mi niño no se vacuna"

painless — Tue, 24 Jan 2012 21:37:10 +0000

No os extrañeis. Soy maestro, y desde mi puesto de trabajo conozco a algunos de estos iluminados, que poseen la verdad absoluta sobre medicina, metodología educativa, relacciones humanas...
Arruinan la vida de sus hijos y la ponen en riesgo vital, y encima somos los demás los que estamos equivocados. Son el máximo exponente de tengo todos los derechos,pero ninguna obligación.

» autor: painless

#101 "Mi niño no se vacuna"

--125581-- — Tue, 24 Jan 2012 21:37:04 +0000

#88 En USA tambien hay mucho gilipollas que cree que la tierra tiene 6000 años y que reniega de la ciencia.

» autor: --125581--

#100 "Mi niño no se vacuna"

--117674-- — Tue, 24 Jan 2012 21:35:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#99 "Mi niño no se vacuna"

barni — Tue, 24 Jan 2012 21:34:03 +0000

#88 ¿Quién lucha por que no vacunen a sus hijos? ¿Qué porcentaje real de padres es decididamente antivacunas? También hay un montón de adeptos a la cienciología en el mundo... quieres decir que todos deberíamos volvernos cienciólogos, o que somos estúpidos por no ser cienciólogos?

» autor: barni

#98 "Mi niño no se vacuna"

Toni_blackout — Tue, 24 Jan 2012 21:33:58 +0000

#94 ¿sabes lo que es la ironía?

Intentaré ser mas literal, porque veo que si no, no me entiendes o no te entiendo yo.

Si por tu LIBERTAD INDIVIDUAL, coges una ametralladora, la policía te detiene y vas contra la ley. Si por tu LIBERTAD pones en peligro a tus hijos, también debería ser contrario a la ley.

» autor: Toni_blackout

#97 "Mi niño no se vacuna"

--185641-- — Tue, 24 Jan 2012 21:32:07 +0000

#88 Por lo mismo que se compran Power Balance, cremas que les van a reducir la barriga si moverse del sofá y comiendo pizza, homeopatía, etc, etc
Porque la gente no tiene ni idea de lo que es la ciencia y como funciona.
Si, la prensa reproduce mantras. Sobre todo determinada prensa pseudohippie que defiende cosas como estas. Enséñame artículos científicos en revistas de prestigio con pruebas y te empezaré a escuchar.

» autor: --185641--

#96 "Mi niño no se vacuna"

barni — Tue, 24 Jan 2012 21:30:53 +0000

El problema del bulo de los antivacunas es que, como toda teoría conspiranóica (y como muchas religiones, dicho sea de paso), su difusión y defensa comienza con la hijoputez de quien suelta el bulo, pero sobre todo depende de la tozudez, credulidad y poco sentido crítico/lógico/analítico de quien decide creer en él.

Intentar hacer cambiar de opinión a un conspiraníco significa luchar contra las propias causas por las que ese conspiranóico llegó a creer sus movidas en primera instancia; si alguien quiere creer en la homeopatía, en el reiki o en que el Apollo 11 no llegó a la Luna, no me molesta para nada, en definitiva son cosas que afectan a su vida y a su concepción del mundo, pero no me afectan de manera alguna, de la misma manera en que no me afecta en absoluto que alguien sea religioso, hasta aquí todo bien...

El problema es cuando la tozudez y credulidad de un antivacunas puede poner en riesgo a mi hijo: tengo un bebé de 3 meses y hasta que no cumpla los 15 meses no le toca la vacuna contra el sarampión... ¿Qué hago hasta entonces, sabiendo que hay una panda de imbéciles a quienes va a ser muy dificil hacer deponer su actitud por las buenas? Despues de todo, si no les preocupa la salud de sus propios hijos, ¿por qué habría de preocuparles la salud de los demás niños?

Como #1, creo firmemente que a los padres antivacunas se los debería identificar, multar y responsabilizar penalmente de las consecuencias que comporta su decisión, sumado a una campaña masiva de información sobre vacunación: hay que informar a los padres antes que los antivacunas, y alertarlos sobre ello con información simple y comprobable.

Y por último: niño no vacunado, niño que no pueda entrar a una guardería, salir del pais, ir al colegio, ir al club ni hacer ninguna actividad que pueda comportar riesgo para los demas niños: en casita todos los días, jugando a la consola. A ver qué rápido cambian de opinión sus papis new-age con tal de sacarse al crío de encima un rato.

» autor: barni

#95 "Mi niño no se vacuna"

yerena — Tue, 24 Jan 2012 21:30:26 +0000

#76 Te quiero decir que, para el padre que no ha vacunado a su hijo porque "cuando tenga el sarampión y esté en la fase contagiosa lo dejaré en casa, aisladito de los demás", le va a ser muy difícil (por no decir imposible, salvo que haga una virología) distinguir la fiebre que le causa el sarampión de la causada por otro tipo de enfermedad. Así que ¿cómo va a evitar que su niño se convierta en un vector de contagio?

Porque el "fiebre alta (hasta 40ºC)" no quiere decir que siempre se alcance esa temperatura (es lo que tiene la medicina, que no es una ciencia exacta como las matemáticas) y, para cuando se quieren dar los signos patognomónicos (inequívocos) de la enfermedad, ya puede haber contagiado a mucahs personas.

#64 Creo que te has equivocado al enlazar.

» autor: yerena

#94 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Tue, 24 Jan 2012 21:27:00 +0000

#83 Bien, así que estás de acuerdo en que MI LIBERTAD como persona individual y libérrima me permite coger una ametralladora y liarme a disparar en cualquier dirección en el centro de Nueva York, ¿no es eso? Si muere alguien como resultado del ejercicio de MI LIBERTAD, que se joda, MI LIBERTAD ES SAGRADA.

» autor: sabbut

#93 "Mi niño no se vacuna"

xochiteotzin — Tue, 24 Jan 2012 21:26:18 +0000

Hay muchos argumentos en contra de las vacunas, "que si propagan enfermedades", "que si generan autismo", "que si es un complot de las corporaciones para ganar dinero", yo lo único que respondo a personas que esgrimen esos argumentos es la Viruela. Hace no mas de 60 años la viruela mataba a miles de personas al año en el mundo, hasta que se creó la vacuna y se implemento la campaña de erradicación de la viruela. Hoy en día no existen ( al menos de conocimiento público ) muertes por viruela a tal grado que la vacuna no se aplica ( bonita cosa será si las cepas que hay en laboratorios de Rusia y USA llegaran a liberarse). Así que el que diga que las vacunas no sirven y que a su hijo no lo vacuna lo quiero ver cuando se infecte de un virus curable a ver si no va a permitir que le pongan la vacuna correspondiente.

» autor: xochiteotzin

#92 "Mi niño no se vacuna"

Mordisquitos — Tue, 24 Jan 2012 21:25:50 +0000

#79 Ahí, con dos cojones: «Pubmed filtra y publica los artículos que le interesan, no todos pueden aparecer allí.»

Acabas de demostrar dos cosas:
1 - que no sabes bien lo que es Pubmed y lo confundes con una especie de revista científica.
2 - que para ti desconfiar de la ciencia es un artículo de fe, porque eres capaz de afirmar categóricamente algo para lo que no sólo no tienes fuentes, sino que no tiene ni siquiera sentido.

» autor: Mordisquitos

#91 "Mi niño no se vacuna"

Toni_blackout — Tue, 24 Jan 2012 21:25:31 +0000

#90 fumado? Nada. Respondo a #83 de forma ironica.

Si opina que la Libertad individual está por encima de la salud de sus hijos...

Los hijos no son una propiedad, son personas que deben ser protegidas porque no pueden hacerlo por si mismos.

» autor: Toni_blackout

#90 "Mi niño no se vacuna"

con — Tue, 24 Jan 2012 21:19:47 +0000

#86 ¿Qué has fumado?

» autor: con

#89 "Mi niño no se vacuna"

Seker — Tue, 24 Jan 2012 21:19:45 +0000

#25 Si es un tema que te interesa tanto podrías al menos informarte, se desprende una cantidad de ignorancia brutal de tus comentarios, la parte de que si el niño está enfermo sino lo sacas no pones en peligro a nadie ha sido ya sublime.

» autor: Seker

#88 "Mi niño no se vacuna"

Tartesos — Tue, 24 Jan 2012 21:18:25 +0000

Los que defendeis a capa y espada los mantras que os han enseñado en la prensa (esa que no habla de las farmaceuticas, por que sera? por los anuncios?), preguntaos por que aqui es un tema tabú y en muchos paises (uk, eeuu, etc.) hay un movimiento civil tan feroz contra las vacunas. Pensar que aqui tenemos a la gente mejor informada es un ejercicio tan narcisista como inutil y ridiculo ¿por que hay tanta gente fuera de España peleando para que no vacunen a sus hijos?? Y otra pregunta por que el articulo del correo que enlaza la noticia no permite los comentarios? Por algo será no?

» autor: Tartesos

#87 "Mi niño no se vacuna"

Xi0N — Tue, 24 Jan 2012 21:17:23 +0000

Es usted gilipoyas.....

» autor: Xi0N

#86 "Mi niño no se vacuna"

Toni_blackout — Tue, 24 Jan 2012 21:16:17 +0000

#83 pues dejemos que conduzcan borrachos o disparen al aire, total su libertad está por encima de la salud de sus hijos, que no de la suya propia.

» autor: Toni_blackout

#85 "Mi niño no se vacuna"

Toni_blackout — Tue, 24 Jan 2012 21:12:30 +0000

Lo que no hay que mezclar son las churras con las merinas.

La gripe A fue un montaje de las farmacéuticas, pero eso nada tiene que ver con las vacunas infantiles, que vacunan contra enfermedades que nos parecen una estupidez porque no vemos morir a la gente por la calle, pero eso ocurre porque estamos vacunados.

De la gripe, no hace falta que sea gripe A, muere gente todos los años, los antivirales son apenas experimentales, no hay tratamientos contra los virus mas que la prevención y a esa prevención se la llama vacuna.

Quien no vacuna a sus hijos, les arriesga como quien deja que jueguen sin vigilancia junto a la autopista, "nunca pasa nada hasta que pasa" y deberían ser como mínimo sancionados, porque arriesgan no sus vidas, sino la de sus hijos.

» autor: Toni_blackout

#84 "Mi niño no se vacuna"

vet — Tue, 24 Jan 2012 21:11:09 +0000

De los creadores de "La power balance mejora mi equilibrio" y "EL agua magnetizada es mucho mas sana" llega "Yo no vacuno a mi hijo"

» autor: vet

#83 "Mi niño no se vacuna"

con — Tue, 24 Jan 2012 21:10:02 +0000

#80 La libertad de cada persona es lo MAS IMPORTANTE que tiene cada persona. Terminaremos chutándonos "soma" todas las noches para poder soportar lo que se nos viene encima.

» autor: con

#82 "Mi niño no se vacuna"

Ragnarok — Tue, 24 Jan 2012 21:09:39 +0000

De verdad que tengo que desarrollarlo: www.meneame.net/notame/1038828

» autor: Ragnarok

#81 "Mi niño no se vacuna"

Ferolu — Tue, 24 Jan 2012 21:05:10 +0000

En la comunidad Valenciana (si, algo bueno tenemos) los niños que no tienen al dia la cartilla de vacunación, no pueden ser matriculados en ninguna escuela.

Y sí, estoy de acuerdo en que sea penable por ley este tipo de conductas antisociales. Sino quieren vacunar a sus hijos que cojan la maleta y se vayan a un lugar remoto. Los demás no tenemos porque exponer a nuestro hijoso a nosotros mismos a este tipo de magufadas.

» autor: Ferolu

#80 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Tue, 24 Jan 2012 21:01:37 +0000

#78 La libertad de cada padre no debe pasar por encima de la salud de los demás y de sus hijos. Es tan sencillo como eso.

» autor: sabbut

#79 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 20:57:47 +0000

#77 Pubmed filtra y publica los artículos que le interesan, no todos pueden aparecer allí.

Toma, un regalo:

www.elpais.com/articulo/sociedad/OMS/oculto/expertos/gripe/cobraron/fa

» autor: --297821--

#78 "Mi niño no se vacuna"

con — Tue, 24 Jan 2012 20:54:44 +0000

Efectivamente,.. mi niño no se vacuna..
Sois unos pesados de mucho cuidado, os tragais todas las bolas que os meten. Hablais desde la ignorancia mas absoluta.
Es MENTIRA que la primera causa de muerte en niños pequeños sea el sarampión.
Es mucho mas importante la información VERAZ, y la libertad de decidir de cada padre.

» autor: con

#77 "Mi niño no se vacuna"

Mordisquitos — Tue, 24 Jan 2012 20:48:39 +0000

#74 Los artículos de Pubmed no vienen del gobierno americano al igual que los blogs que encuentras en el buscador no vienen de Google. Es una base de datos pública de artículos de investigación biológica y médica.

» autor: Mordisquitos

#76 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 20:46:08 +0000

#62 La fiebre es el aumento temporal en la temperatura del cuerpo, en respuesta a alguna enfermedad o padecimiento.Un niño tiene fiebre cuando su temperatura está en o por encima de estos niveles: 100.4° F (38° C) medida en las nalgas (rectal)

www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/003090.htm

¿Y de todas formas qué me quieres decir con eso???? Si está enfermo pues tendrá 39 o 40 (más que los adultos) pero tendrá fiebre y lo notarás.

» autor: --297821--

#75 "Mi niño no se vacuna"

--256080-- — Tue, 24 Jan 2012 20:45:55 +0000

la enfermedad tuvo libre paso por nuestros aeropuertos con tanto trasiego internacional desde paises exóticos. Esa es la verdadera causa del repunte, esa, y que el sistema de vacunación debería recordar más a los padres de su necesidad. Tenemos una cadena pública que no emite más que campañas de tráfico y no para sensibilizar a la población sobre aspectos de los que a veces los individuos por si mismos no son capaces de comprender.

» autor: --256080--

#74 "Mi niño no se vacuna"

lina_zymatseska — Tue, 24 Jan 2012 20:45:02 +0000

#45 perdona pero me cuesta mucho creer cosa que vengan del gobierno americano.
las farmacéuticas se han hecho tan poderosas gracias a aprovecharse al máximo de cada enfermo por lo que no creo que tus fuentes sean más válidas que las mías...

» autor: lina_zymatseska

#73 "Mi niño no se vacuna"

indo — Tue, 24 Jan 2012 20:44:16 +0000

#42 ¿y? ¿Acaso la vacuna del sarampión no ha probado su eficacia? Que una fuera un timo no significa que haya que dejar de vacunar.

» autor: indo

#72 "Mi niño no se vacuna"

ParanoidK — Tue, 24 Jan 2012 20:42:47 +0000

#49 Ser alternativo o antisistema no lo igualaría yo a ser antivacunas...

» autor: ParanoidK

#71 "Mi niño no se vacuna"

--109791-- — Tue, 24 Jan 2012 20:41:43 +0000

El pobre niño no tiene la culpa de tener unos padres así, pero ya verían que pasa si el niño se les muriese por su puta culpa, a ver si las vacunas eran tan malas.

» autor: --109791--

#70 "Mi niño no se vacuna"

wata — Tue, 24 Jan 2012 20:39:16 +0000

El sarampión aumenta... pero, y pregunto, ¿aumenta entre los vacunados también?

» autor: wata

#69 "Mi niño no se vacuna"

ParanoidK — Tue, 24 Jan 2012 20:37:51 +0000

#48 No he dicho que tú estés o no vacunado,digo que ahora los causantes son españoles,igual que tú eres español, que si a ellos también vas a insultarles o como no son inmigrantes los dejas en paz. Ah, y espero tus datos con respecto a que los inmigrantes son los causantes de todos nuestros males. En cuanto a los que me pides tú,mi afirmación se basa en que si tú,como español, no vacunas a tus hijos, estás contribuyendo a que esa enfermedad se haga más fuerte, hay muchos españoles que lo hacen y esos datos existen.

» autor: ParanoidK

#68 "Mi niño no se vacuna"

Tartesos — Tue, 24 Jan 2012 20:37:41 +0000

#28 Ni intentes razonar con ellos, es inutil, una vez que el post ha llegado a portada sin argumentación y sin enlaces, es imposible el razonamiento y te machacan a negativos (creo que ya lo sabes En mi opinión, lo mejor es poner enlaces que apoyen lo argumentado. Lo intentaron ayer www.meneame.net/story/repuntan-malaga-casos-enfermedades-ya-olvidadas con otra noticia sobre vacunas pero se les chafó, y ahora lo han vuelto a intentar. Se trata de lo de siempre, crear miedo mediante la mentira y la obstinación. Esto funciona por grupos y si un grupo toma una noticia normalmente es suya y no hay debate. Te dejo lo que escribí ayer (que algú negativo me caerá)

Al margen de lo que diga el sistema, que puede y debe tener la razón, no son pocas las voces en contra de las vacunaciones sistemáticas y obligadas y la controversia muy grande, sobre todo ya que algunos aseguran que causan autismo entre otras afecciones. En España la prensa no habla de según que cosas (república, fraudes bancarios, el corte inglés, etc.) y esta controversia tan generalizada en los paises anglo-parlantes (y otros) raramente traspasa a los medios, como por otro lado casi no hay prensa alternativa, en este pais no se habla del tema . De muestra, un botón, wikipedia, por supuesto solo en inglés en.wikipedia.org/wiki/Vaccine_controversies Málaga es una de las provincias con mayor número de extranjeros residiendo, que tienen otra manera de ver la función de las vacunas en la sanidad pública, y por eso hay más casos. En mi opinión, el artículo es sensasionalista y sesgado.

Te dejo otro ejempo de resistencia popular a las vacunas, la opinión de Billy Corgan lider de Smashing Pumpkins contra la H1N1 cuando se convirtió en una alarma global vacunarse y que finalmente quedo en nada:

"Por mi parte, no va a ponerme la vacuna por que no confío en quienes hacen las vacunas o el apperatus [sic] detrás de todos para seguir adelante con nosotros a través del miedo Esto no es un juicio... Se trata de una decisión personal basada en la investigación, la intuición, las conversaciones con mi doctor y mi "familia". Si el virus llega para llevarme a casa, es algo entre mí y el Señor. " link latimesblogs.latimes.com/booster_shots/2009/11/billy-corgan-swine-flu-

Es solo un ejemplo y no digo que este tio sea un experto, pero cuando tanta gente como el, con un nombre y reputación, dan la cara, algo debe estar confuso, no?

» autor: Tartesos

#67 "Mi niño no se vacuna"

--100823-- — Tue, 24 Jan 2012 20:37:27 +0000

#28 El hecho de que se deba obligar a hacerlo es por gente como tú.

» autor: --100823--

#66 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Tue, 24 Jan 2012 20:36:37 +0000

#35 En casos como el de las vacunas en que la aplicación estricta de la libertad individual puede suponer un grave peligro para la salud pública, la salud pública debería primar sobre la libertad individual.

Creo que es un caso de libro de lo que tú dices en "desde mi punto de vista la segunda [la sociedad debe primar sobre la libertad individual]".

» autor: sabbut

#65 "Mi niño no se vacuna"

cnr — Tue, 24 Jan 2012 20:35:30 +0000

#35 Por supuesto que no hay por qué obligar. También tiene la opción de irse a vivir a una zona "libre" de vacunas e intercambiar con los paisanos divertidas enfermedades contagiosas y potencialmente mortales.

El que quiera libertad, a la selva con los monos. El que quiera disfutar de las ventajas de vivir en sociedad, tendrá que aceptar las normas de esa sociedad, especialmente en algo tan importante.

» autor: cnr

#64 "Mi niño no se vacuna"

Delapluma — Tue, 24 Jan 2012 20:32:37 +0000

#58 Ya. ¿Y...? Supongamos:

Pepe no vacuna a su hijo, por motivos X. Un día, su hijo tiene fiebre, y Pepe no lo lleva al colegio, y lo lleva a la consulta del médico, en cuya salita de espera, dado que se trata de un pediatra, hay doce niños más, algunos de pocos meses, que aún no están vacunados. Morirán. De camino a casa, Pepe decide comprarle a su hijo un dónut (ya se sabe que, cuando vas al médico, tienen que comprarte un dónut). En la panadería hay un matrimonio de edad avanzada que no han sido vacunados, o que tienen el sistema inmune deprimido. Morirán. En la escalera de tu casa, te cruzas con tu vecina, que lleva en el saquito a su bebé. Muerto. Y al día siguiente, viene tu cuñada a ver a su sobrino, y lleva a su hijo. También está muerto.

Tú eres libre de no poner una vacuna a tu hijo, y a cambio, causas, así en una mañana, algo así como una decena de muertes. Enhorabuena, la ETA tenía que recurrir a un carísimo coche bomba para conseguir resultados parecidos.

» autor: Delapluma

#63 "Mi niño no se vacuna"

zierz — Tue, 24 Jan 2012 20:32:00 +0000

#35 Cuando yo tenía 4 años la única niña de mi clase que no se vacunó de paperas fuí yo porque estaba en casa mala con escarlatina #37 te hablo de 1985-86 así que de erradicada en el XX nada
¿ Adivinais quien fue la única niña de mis alrededores que desarrolló paperas?

» autor: zierz

#62 "Mi niño no se vacuna"

yerena — Tue, 24 Jan 2012 20:30:03 +0000

#60 ¿Tú no tienes niños, verdad? Los pequeñuelos se caracterizan porque su fiebre es muchísimo más alta que la de los adultos, de tal forma que si no alcanza los 39ºC no se considera fiebre como tal Por suerte para todos, también pueden soportar temperaturas más altas que un adulto sin freírse el cerebro.

Y esto es así porque, al carecer de las defensas entrenadas de un adulto, el organismo exacerba uno de sus mecanismos de defensa más primarios, la fiebre, por aquello de que muchos de los microorganismos patógenos para el hombre no soportan temperaturas por encima de los 38ºC

Así que sí, cualquier padre te podrá confirmar que en un resfriado común el niño puede alcanzar tranquilamente los 40ºC. De modo que esa fiebre no es patognomónica ni un especial signo de alarma ante el sarampión.

» autor: yerena

#61 "Mi niño no se vacuna"

Mordisquitos — Tue, 24 Jan 2012 20:28:22 +0000

#50 Es irónico que respondas eso a quien cuestiona que la OMS dijese que "íbamos a morir todos", cosa que querías que nos tragasemos.

No hagas ataques personales sólo porque te siente mal que te dejen en evidencia. Tu opinión sobre mí y mi opinión sobre ti no pintan nada aquí.

» autor: Mordisquitos

#60 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 20:26:42 +0000

#58 El primer síntoma suele ser la aparición de fiebre alta, por lo menos tres días, tos, coriza (nariz moqueante) y conjuntivitis (ojos rojos). La fiebre puede alcanzar los 40 °C (104 °)

#47 Ahí también se comenta que la tasa de mutación es muy baja. el virus no ha mutado desde que se conoce.

es.wikipedia.org/wiki/Sarampión

» autor: --297821--

#59 "Mi niño no se vacuna"

--293474-- — Tue, 24 Jan 2012 20:26:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#58 "Mi niño no se vacuna"

yerena — Tue, 24 Jan 2012 20:24:16 +0000

#48 Claro, claro. Teniendo en cuenta que los síntomas iniciales (antes de que salgan las características manchas rojas del sarampión) son fiebre y tos, ¿cuántos de estos padres lumbreras aislarán a su niño ante la idea de un simple catarro? En ese periodo de tiempo, a la pobre criatura le da tiempo a infectar a unas cuantas personas, sobre todo teniendo en cuenta que la transmisión es por medio de aerosoles, por lo cual no sólo influye el respirar directamente las gotitas de exudado nasofaríngeo, sino también el contacto directo con personas u objetos salpicados por esas mismas gotitas.

Un poco de sentido común por favor. Que yo pasé el sarampión en mi infancia y doy gracias porque estaba vacunada y la infección fue muchísimo más leve de lo que podría haber sido, que estuve una semana en cama, en una habitación totalmente a oscuras porque la luz me hacía un daño de narices.

» autor: yerena

#57 "Mi niño no se vacuna"

--117674-- — Tue, 24 Jan 2012 20:23:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#56 "Mi niño no se vacuna"

L.A — Tue, 24 Jan 2012 20:22:09 +0000

#1 Te votaría positivo pero no cuesta tanto poner que y por. ¡Que no cobran por poner letras!

» autor: L.A

#55 "Mi niño no se vacuna"

erthed — Tue, 24 Jan 2012 20:21:18 +0000

#12 El chagas no es contagioso entre personas!, o sea si no te lo contagias por la picadura de una vinchuca es totalmente imposible de contagiarse (y la otra posibilidad de contagio que es mediante transfusiones de sangre ya está mas que controlado en los análisis cuando donas).

» autor: erthed

#54 "Mi niño no se vacuna"

Bley — Tue, 24 Jan 2012 20:20:15 +0000

¡¡No lo entiendo!!

Si es gratis, y necesario ¿por qué se puede oponer unos padres? ¿por qué no es obligatoria por ley?

» autor: Bley

#53 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Tue, 24 Jan 2012 20:18:59 +0000

Christopher Hitchens writes that he learned in 2005 that in Northern Nigeria—a country which at that time was considered provisionally polio free—an Islamic Fatwah was issued declaring that the polio vaccine was a conspiracy by the United States and the United Nations against the Muslim faith, saying that the drops were designed to sterilize the true believers. Subsequently, polio reappeared in Nigeria and spread from there to several other countries.

en.wikipedia.org/wiki/Poliomyelitis

La motivación que haya detrás me es indiferente. Gracias, muchísimas gracias, conspiranoicos.

» autor: sabbut

#52 "Mi niño no se vacuna"

--50929-- — Tue, 24 Jan 2012 20:17:49 +0000

Pero si coló lo de la Power Balance, ¿cómo cojones no va a colar esto?

» autor: --50929--

#51 "Mi niño no se vacuna"

--97350-- — Tue, 24 Jan 2012 20:15:50 +0000

Mas había que castigar a los que educan en la ignorancia e informan en la mentira...

» autor: --97350--

#50 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 20:15:12 +0000

#41 Para mí los hombres de paja son las personas como tú, que tragan con todo sin cuestionarse las cosas

» autor: --297821--

#49 "Mi niño no se vacuna"

MacMagic — Tue, 24 Jan 2012 20:12:04 +0000

La estúpida moda de ser antisistema o alternativo tiene estas consecuencias, eso si luego cuando el nene se ponga malo malo todos a lamentarse.

» autor: MacMagic

#48 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 20:10:54 +0000

#46 ¿Cómo sabes que si estoy vacunado? ¿Tienes datos sobre la nacionalidad de los enfermos del año pasado? ¿Sabes cuántos estaban vacunados y cuántos no? Espero tu respuesta.

#47 El sarampión usualmente dura de 4–12 días, durante los cuales no hay síntomas. Las personas infectadas permanecen contagiosas desde la apariencia de los primeros síntomas hasta los 3–5 días después de la aparición del sarpullido.

es.wikipedia.org/wiki/Sarampión

» autor: --297821--

#47 "Mi niño no se vacuna"

Delapluma — Tue, 24 Jan 2012 20:10:52 +0000

Sr. Wolf, el sarampión, al igual que la varicela, tienen un tiempo de incubación y un tiempo de contagio en los cuales ya no hay síntomas, pero, oh contrariedad, hay enfermedad y el contagio se produce. Un niño no vacunado puede no presentar síntomas o aparentar estar curado, pero seguir siendo portador del virus, y por lo tanto, ser peligroso para su entorno. Si coincide con un bebé que aún no ha sido vacunado, ese bebé está sentenciado a muerte por culpa de la negligencia de unos padres.

Tú puedes darle a un niño un bollo industrial una vez por semana, o de vez en cuando, y te garantizo que eso, no le matará, ni va a matar a nadie que esté a su alrededor... pero si no le vacunas, puede contraer una enfermedad CONTAGIOSA que infecte a muchas personas de su entorno y que puede ser letal, y lo será, porque la fuerza de la vacuna reside en que todos estemos vacunados, de modo que los casos disminuyan hasta desaparecer... si se siguen dando casos, tarde o temprano, una cepa del virus mutará. Y cuando lo haga, todo el trabajo, estará perdido, por culpa de la negligencia de unos padres. Millones de seres humanos (no exagero, ojalá exagerara), estarán en peligro, por culpa de una estúpida moda new age, según la cual, debemos esterilizar el plato del perro, pero debemos exponer a nuestros hijos a enfermedades mortales, ¡tiene mucho sentido!

No vacunar a un hijo, es amenazar a toda tu comunidad. Es ponerle en peligro a él, pero también a todos los que le rodean. Enfermedades como la varicela, o las paperas, cogidas a tiempo, pueden ser curadas pero:

-¿merece la pena hacer pasar al niño por una enfermedad, por hacerle perder días y semanas de escuela, por que sufra secuelas... sólo por una moda?

-¿merece la pena correr el riesgo de que coja una enfermedad de las que NO se curan "sudando en casa", como la meningitis o la polio?

-¿merece la pena saber que has sido el culpable de la muerte de una persona, quizá de tu propio hijo, cuando se habría evitado de haberle vacunado a tiempo?

» autor: Delapluma

#46 "Mi niño no se vacuna"

ParanoidK — Tue, 24 Jan 2012 20:08:54 +0000

#14 ¿Y? Ahora los causantes son españoles como tú,y su unica razón es que no les da la gana vacunarse,por mucho que te duela no poder echarles la culpa a los inmigrantes...

» autor: ParanoidK

#45 "Mi niño no se vacuna"

Mordisquitos — Tue, 24 Jan 2012 20:08:46 +0000

#38 www.pubmed.gov

» autor: Mordisquitos

#44 "Mi niño no se vacuna"

Chose — Tue, 24 Jan 2012 20:08:29 +0000

Los ignorantes del movimiento antivacunas de EEUU realizan las llamadas "fiestas de la varicela". bit.ly/tQDDih

» autor: Chose

#43 "Mi niño no se vacuna"

--126779-- — Tue, 24 Jan 2012 20:07:46 +0000

en la radio galega entrevistaron a una farmacéutica homeópata que dijo, literalmente, que las vacunas propagan enfermedades.
El problema de unos padres ignorantes es un sistema incapaz.

» autor: --126779--

#42 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 20:07:34 +0000

#32 La gripe A fue un fraude lo mires como lo mires y las farmacéuticas se hicieron de oro jugando con el miedo de la gente.

detenganlavacuna.wordpress.com/2010/01/27/httpwp-mepdnwa-nq/

» autor: --297821--

#41 "Mi niño no se vacuna"

Mordisquitos — Tue, 24 Jan 2012 20:07:12 +0000

#25 «Claro, al igual que los expertos de la OMS, que nos decían que nos teníamos que vacunar de la gripe A o íbamos a morir todos»

Eso se llama falacia del hombre de paja, y se trata de atribuir al contrario un argumento rídiculo que nunca ha defendido sólo para que sea más fácil de desmontar. Sabes perfectamente que la OMS nunca dijo que "fuésemos a morir todos" ni nada mínimamente parecido, así que tu burla está bastante fuera de lugar.

» autor: Mordisquitos

#40 "Mi niño no se vacuna"

--58777-- — Tue, 24 Jan 2012 20:06:07 +0000

#28 Se lo he oído al un entrevistado en RNE, pero es obvio que el dato está mal: o no se refería a España o es 1 por 100.000. En todo caso la culpa es mía. No obstante ha habido cero casos durante años.
www.abcdesevilla.es/20110428/sevilla/sevi-brote-sarampion-roza-casos-2
Lo que más me ha llamado la atención es eso de que nos podemos permitir el lujo de no vacunar. ¿Dónde está el lujo?

» autor: --58777--

#39 "Mi niño no se vacuna"

Wacks — Tue, 24 Jan 2012 20:05:55 +0000

#14 Falla porque NO podemos obligar a esos niños a que se les apliquen las pertinentes pautas correctivas en su calendario vacunal. Eso, por ejemplo.

Y contra el chagas también hay protocolos específicos. Protocolos, que si no se siguen, ponen en riesgo al resto de la población. Exactamente igual que cuando no llevas a tu hijo a vacunar.

Y, por cierto, búscate EVIDENCIA CIENTÍFICA sobre los riesgos de la vacunación.

» autor: Wacks

#38 "Mi niño no se vacuna"

lina_zymatseska — Tue, 24 Jan 2012 20:05:42 +0000

www.elblogalternativo.com/2009/08/22/vacunacion-la-verdad-oculta-docum

» autor: lina_zymatseska

#37 "Mi niño no se vacuna"

alvaroredrum — Tue, 24 Jan 2012 20:04:30 +0000

A mi me pegaron la escarlatina hace poco, una enfermedad erradicada en Europa en el siglo XX y que según mi médico está rebrotando por causa de la inmigración. Quizás este factor engorde las estadísticas del sarampión aparte de las fiestas de la enfermedad, que veo minoritarias en España.

» autor: alvaroredrum

#36 "Mi niño no se vacuna"

lina_zymatseska — Tue, 24 Jan 2012 20:03:46 +0000

#32 la OMS cambió la definición de pandemia justo para que encajara la gripe a.
todos somos ignorantes,pero ignoramos cosas distintas.....

» autor: lina_zymatseska

#35 "Mi niño no se vacuna"

--292387-- — Tue, 24 Jan 2012 20:03:00 +0000

¿qué prima la libertad individual o la de la sociedad? Desde mi punto de vista la segunda. Pero me da rabia que la gente no entienda que existen libertades individuales y que a nadie se le debería obligar a vacunar a nadie.

» autor: --292387--

#34 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Tue, 24 Jan 2012 20:00:55 +0000

#26 Sí, yo también acabo de escuchar eso. El hecho de que los casos de sarampión se hayan multiplicado por 10 en tan solo un año ya es muy preocupante, si encima sale gente (incluso médicos para más señas) que defiende alegremente que se pueden permitir el "lujo" de no vacunar, apaga y vámonos.

Vacunación obligatoria salvo que sea un peligro para la salud y punto.

» autor: sabbut

#33 "Mi niño no se vacuna"

--253910-- — Tue, 24 Jan 2012 20:00:31 +0000

La generación esta pseudo hippie new age adoradores del tofu está haciendo más daño que los testigos de Jehová

» autor: --253910--

#32 "Mi niño no se vacuna"

StuartMcNight — Tue, 24 Jan 2012 20:00:11 +0000

#25 Ningún experto de la OMS ha dicho que nos tuvieramos que vacunar o íbamos a morir todos. Este es el tipico argumento de los antivacunas que no se sostiene por ningun lado.

La OMS tiene una definición de pandemia y la gripe A la cumplia al 100%. Ahora bien, que tú y los ignorantes como tú, asocieis la palabra "pandemia" con "muerte, destrucción y fin de la vida en la tierra" es problema tuyo y de los ignorantes como tú.

Por desgracia, los ignorantes como tú también estaban en el gobierno.

» autor: StuartMcNight

#31 "Mi niño no se vacuna"

Razorworks — Tue, 24 Jan 2012 20:00:10 +0000

#1 Lamento haberte votado negativo, es que me he equivocado de boton :(. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Esto deberia de estar duramente penado por dos motivos:

1. Pones en riesgo la vida tu hijo, cosa a la que los padres NO tienen derecho aunque se crean que si. Igual que no puedes permitir que tu hijo consuma cocaina porque correria peligro, no puedes dejarlo sin vacunar por el mismo motivo.
2. Pones en riesgo la vida de los demas niños, ya que tu hijo puede convertirse en un foco de infección para otros niños.

» autor: Razorworks

#30 "Mi niño no se vacuna"

ipanies — Tue, 24 Jan 2012 20:00:07 +0000

#10 Si fueras medico, y yo no lo soy, no dirias eso, ¿A quien le iva a calzar la hostia el flipao de turno?

Al medico.

» autor: ipanies

#29 "Mi niño no se vacuna"

--117674-- — Tue, 24 Jan 2012 19:58:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#28 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 19:57:40 +0000

#26 Yo tampoco digo que no haya que vacunar. Me conformo con que no se obligue a hacerlo.

Y eso de 1/1000 habitantes te lo has inventado. El año pasado no llegaron a los 2 mil casos.

» autor: --297821--

#27 "Mi niño no se vacuna"

RespuestasVeganas.Org — Tue, 24 Jan 2012 19:57:15 +0000

Lo que me dá miedo es que se inventen otra gripe porcina y nos obligen a vacunarnos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#26 "Mi niño no se vacuna"

--58777-- — Tue, 24 Jan 2012 19:54:20 +0000

Está hablando ahora mismo en RNE un médico contrario a la vacunación. Dice que en este pais, dada la situación sanitaria, nos podemos "permitir el lujo" (sic) de no vacunar a los niños.
Claro, ahora mismo en España es poco probable morir de sarampión o paperas. De acuerdo. Pero existe la posibilidad. Ciertamente, en España es absurdo vacunar, por ejemplo de fiebre amarilla.
Si todo el mundo toma la misma decisión, el riesgo aumenta inmediatamente. De hecho el sarampión estaba erradicado y ahora hay un caso por mil habitantes. Es como si decido no pagar impuestos, ya que los otros 45.999.999 españoles ya los pagan; total, por uno no se nota.

» autor: --58777--

#25 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 19:53:19 +0000

#23 Claro, al igual que los expertos de la OMS, que nos decían que nos teníamos que vacunar de la gripe A o íbamos a morir todos
#24 Si no sacas al niño a la calle si está enfermo tampoco va a contagiar a nadie.

» autor: --297821--

#24 "Mi niño no se vacuna"

--117674-- — Tue, 24 Jan 2012 19:52:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#23 "Mi niño no se vacuna"

salitre — Tue, 24 Jan 2012 19:51:32 +0000

No tengo ni idea sobre si las vacunas son buenas o malas. Tampoco la tengo sobre cómo arreglar una gotera, cambiar un empaste de una muela o pilotar un avión. Así que en estos temas hago lo que dicen los profesionales que se dedican a estas cosas. Lo siento, hay que ser un estúpido peligroso para no vacunar a tus hijos poque en algún sitio leiste que eso era lo mejor.

» autor: salitre

#22 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Tue, 24 Jan 2012 19:51:31 +0000

#17 Dar de comer bollería a tu hijo no hace que tanto él como las personas que le rodean corran un mayor riesgo de contraer una enfermedad contagiosa. Churras y merinas.

» autor: sabbut

#21 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 19:50:52 +0000

#19 Es un riesgo porque también pueden chocar contra otro. Al igual que el enfermo será un riesgo para los que no están vacunados. Si estás vacunado es casi imposible que enfermes.

Y de todas formas, no estar vacunado tampoco implica que vayas a enfermar. Hay otros factores.

» autor: --297821--

#20 "Mi niño no se vacuna"

--292926-- — Tue, 24 Jan 2012 19:48:54 +0000

#17 Por favor, no compares dar de comer bollería a un niño o llevarlo en un coche de más de cien caballos (¿?) con no ponerle una vacuna.

» autor: --292926--

#19 "Mi niño no se vacuna"

--125581-- — Tue, 24 Jan 2012 19:48:05 +0000

#17 No me compares llevarles en un coche con un riesgo potential para toda la comarca. Alguien sin vacunar es como una bomba nuclear en potencia.

» autor: --125581--

#18 "Mi niño no se vacuna"

--117674-- — Tue, 24 Jan 2012 19:47:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#17 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 19:46:02 +0000

#16 Pero es que hay muchas más conductas negligentes. Darles de comer bollería, no educarlos bien, llevarlos en un coche de más de 100 caballos... Todo ello conlleva un riesgo para los niños y nadie pide que enchironen a los padres. En cualquier caso es una medida totalmente desproporcionada y más si es por no querer someterse a un tratamiento médico, que también tiene sus riesgos.

» autor: --297821--

#16 "Mi niño no se vacuna"

--117674-- — Tue, 24 Jan 2012 19:40:49 +0000

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#15 "Mi niño no se vacuna"

Sirereta — Tue, 24 Jan 2012 19:39:45 +0000

Pues que te quiten a tu niño, irresponsable.

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#14 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 19:38:05 +0000

#13 Pues ese procedimiento falla. Muchos brotes de sarampión fueron debidos a enfermos procedentes de los países del este.

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#13 "Mi niño no se vacuna"

--117674-- — Tue, 24 Jan 2012 19:35:57 +0000

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#12 "Mi niño no se vacuna"

--297821-- — Tue, 24 Jan 2012 19:35:01 +0000

#1 Supongo que pedirás lo mismo para los inmigrantes que traen esas enfermedades y otras como la tuberculosis o el chagas, y que lógicamente vienen sin vacunar.

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#11 "Mi niño no se vacuna"

--152418-- — Tue, 24 Jan 2012 19:32:24 +0000

Automáticamente acceso denegado a becas, subsidio de paro y cualquier tipo de ayuda. Si pasan de la sociedad que la sociedad pase de ellos.

» autor: --152418--

#10 "Mi niño no se vacuna"

--20207-- — Tue, 24 Jan 2012 19:23:19 +0000

la solución es muy facil: cuando los padres lleven al niño al hospital, factura al canto!

» autor: --20207--

#9 "Mi niño no se vacuna"

sabbut — Tue, 24 Jan 2012 19:21:45 +0000

#5 De sus hijos y de los hijos de los demás.

Entiendo que habrá casos en que la vacuna puede ser contraproducente, pero eso debería confirmarlo un profesional de la salud. El esnobismo y la magufería no son motivos válidos para no vacunar, punto.

» autor: sabbut

#8 "Mi niño no se vacuna"

--213558-- — Tue, 24 Jan 2012 19:17:32 +0000

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#7 "Mi niño no se vacuna"

ayatolah — Tue, 24 Jan 2012 19:15:56 +0000

Hay padres que siguen la doctrina Aznar, aquella de "¿Y quién te ha dicho que quiero que conduzcas por mí?" o "Déjame que beba tranquilamente; no pongo en riesgo a nadie ni hago daño a los demás", pero al igual que con el alcohol al volante, el riesgo para el resto de la ciudadanía si que es evidente, y en especial, poner en riesgo la vida de un hijo, al igual que si llevas a tu hijo en el coche mientras conduces borracho.
Castigo penal para ellos!!: a los borrachos que conducen y a los padres que no vacunan a sus hijos.

» autor: ayatolah

#6 "Mi niño no se vacuna"

--78454-- — Tue, 24 Jan 2012 19:02:23 +0000

si viniera un 'magufer' a decirme que estos 'padres' son en realidad agentes del gobierno/civilizacionextraterrestre que quieren destruir la raza humana me lo creeria....

De que manera uno puede justificar que vacunarse esta mal...como!?

#1 mi apoyo total

» autor: --78454--

#5 "Mi niño no se vacuna"

StuartMcNight — Tue, 24 Jan 2012 18:51:39 +0000

#1 Te voto positivo para compensar el fusilamiento a negativos. Parece que el clan antivacunas están a la espera para fusilar a cualquiera que les niegue su derecho a poner en peligro las vidas de sus hijos.

» autor: StuartMcNight

#4 "Mi niño no se vacuna"

jm22381 — Tue, 24 Jan 2012 18:50:30 +0000

Delito contra la salud pública castigado por ley y asunto solucionado.

» autor: jm22381

#3 "Mi niño no se vacuna"

Tiy — Tue, 24 Jan 2012 18:48:33 +0000

Que hagan caso a los profesionales de la salud y que se castigue con multas y sanciones penales a los padres que no inmunicen a sus hijos.

» autor: Tiy

#2 "Mi niño no se vacuna"

--125581-- — Tue, 24 Jan 2012 18:36:10 +0000

#1 Estoy contigo, la inmunidad contra un virus en un nicho poblacional se reduce enormemente con tan sólo que uno de sus miembros no se vacune.

» autor: --125581--

#1 "Mi niño no se vacuna"

--117674-- — Tue, 24 Jan 2012 18:32:06 +0000

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