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#52 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

pez_de_klee — Mon, 23 Jan 2012 20:34:17 +0000

#51 El servicio de certificación de firmas electrónicas es la Autoridad de Certificación según la Ley 59/2003, de firma electrónica, y pensaba, equivocadamente por lo que veo, que era quien proporcionaba el PIN, por eso he escrito eso.
Lo del lector no es un obstáculo para nosotros, pero algunas personas no saben ni encender un ordenador.
Lo del papel cero se conseguirá para el 2050.

» autor: pez_de_klee

#51 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--17378-- — Mon, 23 Jan 2012 19:49:24 +0000

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» autor: --17378--

#50 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

pez_de_klee — Mon, 23 Jan 2012 19:22:14 +0000

#49 qué fácil, verdad?

La reconocida tiene el mismo valor que la firma manuscrita, la avanzada no, a efectos de presetar documentos privados en formato electrónico en un procedimiento ya para empezar no es lo mismo. Si la otra parte impugna el documento con firma avanzada habría que presentar el original, lo que nos lleva al papel de nuevo.
Claro, todos los que tienen DNI electrónico tendrían que acudir a un servicio de certificación de firmas electrónicas, a uno acreditado como tal, y hacerse la firma para que le den su correspondiente clave, vete diciendo a todos los que conozcas que se lo vayan haciendo...y que se compren también un lector para el ordenador, que como hay procedimientos para los que no hace falta ni Abogado ni Procurador se van a tener que buscar la vida, y ya no va a ser rellenar un formulario para presentar el procedimiento...

» autor: pez_de_klee

#49 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--17378-- — Mon, 23 Jan 2012 19:09:32 +0000

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#48 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

estofacil — Mon, 23 Jan 2012 18:26:30 +0000

Caso brugal, caso cerrado

» autor: estofacil

#47 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

Orgfff — Mon, 23 Jan 2012 18:18:59 +0000

Pasará como con el Windsor, a pasar página y aquí no ha pasado nada. cajondesastres.wordpress.com/2011/02/09/incendio-edificio-windsor-el-m

» autor: Orgfff

#46 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

jainkone — Mon, 23 Jan 2012 17:47:57 +0000

coño, como el juzgado que intentó juzgar a Ynestrillas!!

» autor: jainkone

#45 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

destornillador — Mon, 23 Jan 2012 17:32:34 +0000

No sé por qué, pero al leer la noticia me ha venido esta música a la cabeza:

www.youtube.com/watch?v=k4dMSCsobJE&feature=related

» autor: destornillador

#44 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

Graffin — Mon, 23 Jan 2012 17:01:32 +0000

#42 El problema es que en el tiempo que pulsan esas 3 teclas, los delitos prescriban.

» autor: Graffin

#43 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

camvalf — Mon, 23 Jan 2012 16:01:56 +0000

#40 Es que así mantienen los casos calientes......

» autor: camvalf

#42 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

pez_de_klee — Mon, 23 Jan 2012 16:00:48 +0000

#40 No hace falta prender fuego a la Audiencia para hacer desaparecer ejecutorias en papel, está todo registrado en los programas informáticos y basta con dar a tres teclas para sacar todo ese papel otra vez.

A no ser que lo que se haya quemado sea otra cosa...

» autor: pez_de_klee

#41 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--297815-- — Mon, 23 Jan 2012 15:56:59 +0000

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» autor: --297815--

#40 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

eskape — Mon, 23 Jan 2012 15:54:12 +0000

Yo no soy un lumbreras científico, ni tampoco he leído muchos libro de sherlock holmes, pero:
1: Hora del incendio: 1 de la mañana
2: Objeto sospechoso: Calefactor

El calefactor se suele utilizar para calentar personas, y no creo que hubiese muchas personas a la una de la mañana. Los calefactores suelen llevar un corte automático para que cuando el aparato se caliente en exceso, se detenga. Y como es posible que el calor de un calefactor tenga el poder de prender papel.

No se, a mi me huele a "cuerno quemado"

» autor: eskape

#39 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

pez_de_klee — Mon, 23 Jan 2012 15:52:19 +0000

#36 Soy chica... Estoy de acuerdo contigo en lo de la inversión, y realmente es muy llamativa la diferencia de inversión y es un dato que yo no conocía.

No estoy de acuerdo en la complejidad (en que no sea más díficil que en otras Administraciones), porque en justicia se requiere que todo profesional y todo ciudadano cuente con medios telemáticos o de infotelecomunicaciones o similares, lo que conlleva que todo hijo de vecino tenga firma electrónica avanzada para poder hacer los actos de comunicación y que todo el expediente sea electrónico (a los profesionales se les obliga por ley, y a los ciudadanos? qué hacemos con ellos?). Mientras esto no sea así, el papel 0 es objetivo imposible.

Lo dejo aquí, y puede que después de ver la inversión tenga la mente más abierta para creer en conspiranoias.

» autor: pez_de_klee

#38 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

robustiano — Mon, 23 Jan 2012 15:42:20 +0000

Con la jueza de los EREs no hubieran podido, que la moza se lleva los expedientes a casa con su carrito cada día...

» autor: robustiano

#37 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

joffer — Mon, 23 Jan 2012 15:30:22 +0000

!España es corrupción¡

» autor: joffer

#36 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--139000-- — Mon, 23 Jan 2012 15:25:20 +0000

#34 vamos a ver, no niego que la informatización de justicia sea complicadísima, ni mucho menos, pero tampoco más que otras que se han atacado con todo. Tú mismo lo has dicho, inversión, mira, por ejemplo, las inversiónes anuales en sanidad en TIC, son desproporcionadamente superiores a las de justicia, y eso un hecho...a eso me refiero con el "no interesa"..., mira, dos enlaces de ejemplo:

www.lamoncloa.gob.es/ServiciosdePrensa/NotasPrensa/MJU/2011/ntmpr21071

apiscam.blogspot.com/2012/01/la-inversion-en-tic-de-la-sanidad.html

» autor: --139000--

#35 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

Luis_Romerales — Mon, 23 Jan 2012 15:16:16 +0000

#12 Gracias a todos por los negativos, si pensáis que Alicante huele peor que una mierda, claro. Una cosa es los asuntos sucios que puedan tener los políticos y otra cosa insultar a la ciudad.

» autor: Luis_Romerales

#34 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

pez_de_klee — Mon, 23 Jan 2012 15:07:28 +0000

#29 Obvio que lo que te propongo en mi comentario es lo contrario de lo que querías decir en el tuyo.
Intentaba proporcionar argumentos sobre la complejidad de la informatización de la justicia, para que reflexionaras un poco sobre la conspiranoia esa que tienes, y vieras que no se trata tanto de intereses y sí de dificultad técnica y de inversión. Pero bueno, como bien dices desconoces las aplicaciones, sospecho que también toda la legislación para la modernización de la justicia, así que, nada así lo dejamos.

» autor: pez_de_klee

#33 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--109791-- — Mon, 23 Jan 2012 15:05:42 +0000

Pues es raro que hayan tardado tanto.

» autor: --109791--

#32 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

sieteymedio — Mon, 23 Jan 2012 15:01:01 +0000

#24 Y será un periodista.

» autor: sieteymedio

#31 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

adevega — Mon, 23 Jan 2012 14:58:21 +0000

Es el fuego divino que perdona los pecados. Amén.

» autor: adevega

#30 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

A_S — Mon, 23 Jan 2012 14:48:42 +0000

Esto huele a traje quemado

» autor: A_S

#29 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--139000-- — Mon, 23 Jan 2012 14:45:20 +0000

#25 Me estás hablando de aplicaciones que desconozco, así que no te sigo, es como si yo te empiezo a hablar del proyecto de Historia de salud centralizda, receta electrónica, teleconsulta u otros y sus problemas, que estoy seguro que a nivel de requisitos que debes garantizar (los datos y procesos funcionales de las aplicaciones salud son tremendamente críticos), volumen de datos y otros aspectos igualan o incluso superan a los de justicia. Que los técnicos que desarrollan estos programas no son expertos en justicia suele pasar, en sanidad tambien pasa, hay un número pequeño de "expertos" que llevan mucho tiempo en este campo y, luego otra mayoría que está de paso, hoy en un proyecto de sanidad, mañada de justicia y pasado de un banco. Es por esto que en estos sectores aparece la figura del "consultor", que es, o debería ser un tipo experto en tecnología, pero también en el campo o en la propia aplicación sobre la que se trabaja.
Lo que yo quería decir en mi comentario es justamente lo contrario de lo que tu me propones en el tuyo, que justicia no esté informatizada no es sólo un problema de dificultad, que seguro que es mucha, sino de intereses, sanidad también parecia inabarcable hace 15 años cuando se empezó, y hoy es alucinante lo que hay en nuestros hospitales a nivel tecnológico, este desarrollo tecnológico beneficia a la administración, en términos de productividad, control y eficiencia. En justicia, directamente, ese control no está claro que se desee, y, sí la administración es la entidad con mayor número de litigios pendientes, la eficiencia también puede llegar a ser un factor digamos...mmmm...."no imprescindible"..

» autor: --139000--

#28 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

GambitoQQ — Mon, 23 Jan 2012 14:39:16 +0000

#26 Normal que no le encuentres la gracia, porque no era un chiste.

» autor: GambitoQQ

#27 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

especialita — Mon, 23 Jan 2012 14:37:57 +0000

Si es que ya lo sabemos todos... la cosa está que arde

» autor: especialita

#26 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

pez_de_klee — Mon, 23 Jan 2012 14:36:34 +0000

#3 Absolutamente todos los procedimientos judiciales se registran en los programas de gestión procesal y se tramitan a través de estos programas. Si quisieran hacer desaparecer algo bastaría con no registrarlo o borrarlo, tan sencillo como eso.
No le encuentro la gracia a tu comentario.

» autor: pez_de_klee

#25 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

pez_de_klee — Mon, 23 Jan 2012 14:30:10 +0000

#17 no es comparable la sanidad a la justicia, porque para la informatización de la justicia es necesario poder garantizar todos los requísitos de las leyes procesales y todas las garantías del proceso: firmas digitales reconocidas y avanzadas, videoconferencia, expediente digital, Lexnet, MinervaNOJ... cada programa informático tiene que ser aprobado por el Consejo General del Poder Judicial. Por no decir, que habría que hacer una inversión de dinero muy grande.

Por otro lado, los programas de gestión procesal funcionan mal, bueno mal, no, lo siguiente a mal. Los desarrollan técnicos que, como es lógico, no saben nada de legislación, así que técnicamente pueden funcionar muy bien, pero procesalmente registran muchas incidencias, además de que para usar Lexnet casí hay que pedir cita, día sí, día no, está colgado el sistema. Si Lexnet peta, ya no se pueden hacer notificaciones telemáticamente.

Y otro tema, ¿cuántos ciudadanos disponen de firma electrónica avanzada para tramitar así los procedimientos?
Se está legislando para que en la Administración de Justicia el papel sea cero, pero es un proceso lento y complejo, no es algo que se haga de la noche a la mañana.

Por último, si lo que se ha quemado son ejecutorias no lo veo grave. Las ejecutorias estarán registradas en el MinervaNOJ, aunque en Valencia creo que usan Cicerone, bastará con volver a sacarlas del programa, imprimirlas y ver el estado en el que se encontraban. Peor hubiera sido que se hubieran quemado sumarios con piezas de convicción.

» autor: pez_de_klee

#24 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

jadcy2k — Mon, 23 Jan 2012 14:29:01 +0000

#6 ..pergaminos, pluma de ganso, roble, mármol... Te has ganado un positivazo
Por otra parte, opino lo que el 100% de los lectores de esta noticia: Qué casualidad que todo pase en la C.Valenciana..... Cualquier día leeremos en Menéame titulares como "El primer ejecutado públicamente con guillotina se produce en la C.Valenciana"

» autor: jadcy2k

#23 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--294048-- — Mon, 23 Jan 2012 14:27:07 +0000

el dia que este informatizado dirán que ha sido un "virus informàtico"

» autor: --294048--

#22 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

bolony — Mon, 23 Jan 2012 14:23:55 +0000

Seguro que se han quemado todos los archivos del caso Brugal! Que casualidad!

» autor: bolony

#21 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

hydro — Mon, 23 Jan 2012 14:23:19 +0000

No hay pruebas, no hay delito

» autor: hydro

#20 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

GambitoQQ — Mon, 23 Jan 2012 14:17:58 +0000

#17 Tu jefe tenía más razón que un santo

» autor: GambitoQQ

#19 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

ceroalaizquierda — Mon, 23 Jan 2012 14:16:18 +0000

Vale, pero ¿qué ocurre con las descargas gratis?

» autor: ceroalaizquierda

#18 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--294424-- — Mon, 23 Jan 2012 14:16:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294424--

#17 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--139000-- — Mon, 23 Jan 2012 14:14:28 +0000

#3 Un día, en una discusión sobre los motivos por los cuales ámbitos como sanidad están tan informatizados, y justicia tan poco, (y hablo solo de nivel administrativo, no funcional) uno de los mejores jefes que he tenido me explicó una teoría, me contaba, entre otras cosas, que la entidad con más litigios, denuncias y problemas pendientes es la propia administración, y que desde luego no interesaba para nada acelerar todo eso, a mí me pareció un poco conspiranoico, pero vamos, el tiempo le va dando la razón...

» autor: --139000--

#16 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--259453-- — Mon, 23 Jan 2012 14:13:55 +0000

Que cabrones, ojala los trinquen !!

» autor: --259453--

#15 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--51656-- — Mon, 23 Jan 2012 14:02:51 +0000

A esto me refería hace unos días cuando comentaba acerca de que Carlos Fabra será juzgado por delitos fiscales:
www.meneame.net/c/9953180
Era taaan previsible que pasara algo así..

» autor: --51656--

#14 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

Jiboxemo — Mon, 23 Jan 2012 13:44:59 +0000

Circulen, aquí no hay nada que ver!!!

» autor: Jiboxemo

#13 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

mmlv — Mon, 23 Jan 2012 13:34:25 +0000

"Que parezca un accidente"

» autor: mmlv

#12 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

Luis_Romerales — Mon, 23 Jan 2012 13:02:10 +0000

#10 creo que lo que hueles es tu aliento

» autor: Luis_Romerales

#11 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

mekanet — Mon, 23 Jan 2012 12:31:06 +0000

#3 Si te refieres al sector político de acuerdo. En el 2009 se instauró la NOJ y salvo en algunos partidos dependientes del Estado, en el resto ni se la espera.

La NOJ entre otras cosas, introduce la informatización de los procedimientos, la notificación telemática,...Pero si a un Secretario no le dotas de firma electrónica no podrá dar fe del envío de la notificación. Por tanto, firma del Secretario y envío de la comunicación en papel.

Si muchos juzgados no tienen ni toners para la impresora. ¿Crees realmente que las CCAA se gastarán un pastizal en informatizar procedimientos?

» autor: mekanet

#10 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

sleep_timer — Mon, 23 Jan 2012 12:10:25 +0000

¿ Alicante ?
Eso huele peor que un montón de mierda.

» autor: sleep_timer

#9 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

Sirereta — Mon, 23 Jan 2012 11:55:31 +0000

Huele a chamusquina.

» autor: Sirereta

#8 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--215936-- — Mon, 23 Jan 2012 10:36:45 +0000

Camps, Urdangarin, Fabra... ¿Mafia?

» autor: --215936--

#7 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

HazteFuncionario — Mon, 23 Jan 2012 09:09:36 +0000

Por una Justicia digital. Por una Justicia libre de papel. Quema tu Juzgado

» autor: HazteFuncionario

#6 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--159598-- — Mon, 23 Jan 2012 08:52:59 +0000

#3 Por eso tenemos aún una justicia de pergaminos y plumas de ganso, porque los menos interesados en modernizar y crear un sistema de justicia eficiente son los encargados de hacerlo. Por la cantidad de crímenes y delitos que cometen al mes desde sus despachos de roble y mármol, básicamente.

» autor: --159598--

#5 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

Luis_Romerales — Mon, 23 Jan 2012 08:29:58 +0000

www.laverdad.es/alicante/20120123/local/alicante/incendio-audiencia-20
Un incendio ha afectado esta madrugada a las dependencias de la sección segunda de la Audiencia Provincial de Alicante. El fuego se ha iniciado, según ha explicado el magistrado presidente de la Audiencia Provincial de Alicante, Vicente Magro, por un fallo en la instalación eléctrica.
El fuego se inició a la 1.00 y ha afectado a unos 200 metros de la dependencia, según apuntan fuentes de los bomberos. A simple vista, han quedado destruidos expedientes de ejecutorias de la citada sección y buena parte del mobiliario. Vicente Magro contactó inmediatamente con el conseller de Justicia, Jorge Cabré, y el director general de Justicia, Julián González, quienes se han puesto a disposición de Magro para poner en marcha las medidas necesarias y han expresado su absoluta colaboración para hacer frente a la situación derivada del incidente.
Vicente Magro propondrá a la sala de Gobierno la aprobación de un refuerzo de personal para proceder a la inmediata reconstrucción de los expedientes. Asimismo, la presidenta del Tribunal Superior de Justicia, Pilar de la Oliva, está en contacto permanente con Vicente Magro y se ha puesto a disposición para activar todos los mecanismos necesarios para minimizar en lo posible el impacto del incidente
falsa alarma

» autor: Luis_Romerales

#4 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

--216917-- — Mon, 23 Jan 2012 08:18:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --216917--

#3 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

GambitoQQ — Mon, 23 Jan 2012 08:15:11 +0000

El día que la justicia esté perfectamente informatizada, creo que directamente les darán a algunos la contraseña para que entren y borren periódicamente.

» autor: GambitoQQ

#2 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

Luis_Romerales — Mon, 23 Jan 2012 08:14:52 +0000

#1 piensa mal y acertarás, por eso lo he puesto

» autor: Luis_Romerales

#1 Incendio en la Audiencia Provincial de Alicante

Tonino — Mon, 23 Jan 2012 08:11:44 +0000

Vaya, también es casualidad. Seguro que afecta a los archivos de alguna conocida causa, pero no quiero ser malpensado.

» autor: Tonino