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#228 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Fri, 20 Jan 2012 20:00:20 +0000

Estar embarazada es ir a tener un bebé. ¿Por qué impedírselo? Porque se trata de una vida humana.

WROOONG. Se tratará de una vida humana, de momento no lo es.

Debe tener derecho a decidir si tenerlo o no tenerlo antes de quedarse embarazada

Perfecto: decide no tenerlo y follar, y por eso toma precauciones. Folla y las medidas fallan. ¿Qué pasa, tus derechos dependen de que un condón aguante?

¿Y si falla la píldora? Pues señor, si falla la píldora debes de asumir tu responsabilidad. Que si eres responsable para mantener relaciones sexuales también lo eres de sus riesgos.

Ten cuidado al mear en la pila no te salpiques los zapatos.

"Pero es que además la corrupción es un fenómeno que ocurre y va a seguir ocurriendo, te guste o no. La gente ha robado desde hace siglos, en todas partes, dentro o fuera de la ley".

El ser corrupto no es un derecho, como sí lo es decidir sobre las propias relaciones sexuales, estado civil y paternidad.

En cualquier caso, yo no iba por ahí, yo iba por lo que he dicho justo antes sobre lo de confundir la ideología con el aborto.

La gente interpreta la realidad en términos ideológicos.

Pero cualquiera que tenga una noción de filosofía política llegará a la conclusión de que el aborto no es ideológico. Del mismo modo que quien lea historia, por ejemplo, llegará a la conclusión de que la Edad Media no fue una època oscura a pesar de lo que se dijera durante la ilustración.

No estoy de acuerdo y éste breve artículo resume bastante bien lo que opino al respecto:

bit.ly/eYd6l

Pues nada, un abrazo y que te lo pases chévere.

» autor: CerdoJusticiero

#227 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Fri, 20 Jan 2012 19:46:22 +0000

#226 Una cosa es tener un bebé dentro, y otra ir a tenerlo. Si alguien no quiere tenerlo, ¿por qué impedírselo? ¿Porque lleva en su interior un grumillo de carne mágico?

Estar embarazada es ir a tener un bebé. ¿Por qué impedírselo? Porque se trata de una vida humana. La pregunta debería ser, ¿por qué permitir su muerte?

Te retratas a la perfección con tonterías como esta. La gente no se queda embarzada porque quiera. La gente folla, los condones se rompen y las píldoras fallan

¿Tonterias? Lo que tiene que leer uno de quien no le ha dado la gana de leer correctamente.
¿Quién está diciendo que el bebé siempre es deseado? Yo no. Así que lee correctamente por favor. He dicho: Debe tener derecho a decidir si tenerlo o no tenerlo antes de quedarse embarazada, pero una vez que es un hecho objetivo los argumentos psicológicos son absurdos.

¿La gente no se queda embaraza por que quiera?, ¿nadie?, ¿seguro?
En aquellos casos en los que se rompe el profiláctico, siempre está la pastilla del día después. O combinar previamente dos métodos anticonceptivos como la píldora y el profiláctico.
¿Y si falla la píldora? Pues señor, si falla la píldora debes de asumir tu responsabilidad. Que si eres responsable para mantener relaciones sexuales también lo eres de sus riesgos.

Pero es que además el aborto es un fenómeno que ocurre y va a seguir ocurriendo, te guste o no. La gente ha abortado desde hace siglos, en todos partes, dentro o fuera de la ley.

Ha esto lo llamo yo el argumento comodín. Lo mismo sirve para argumentar la pena de muerte, el aborto o la corrupción política. Es sencillo sólo debes de cambiar la palabra 'aborto' por cualquier otra, por ejemplo: "Pero es que además la corrupción es un fenómeno que ocurre y va a seguir ocurriendo, te guste o no. La gente ha robado desde hace siglos, en todas partes, dentro o fuera de la ley".
Por tanto, la corrupción debe ser despenalizada, para evitar que los ricos sean los únicos que se beneficien.
Hombre por favor...

No entiendo qué tendrá que ver la cultura filosófica o política con la opinión sobre el aborto. De existir una relación a partir de determinado nivel de formación existiría una opinión unánime, y como salta a la vista esto no ocurre. Como tu nivel de argumentación hasta ahora no ha sido el de una persona estúpida asumo que aquí has intentado ofenderme. Lo llevas claro.

A través de la filosofía puedes adquirir una serie de cultura necesaria para ser capaz de analizar temas tales como la ética, la moral, así como a contruir un esquema estructurado de la sociedad, política, sistemas de producción, lógica, categorías políticas, &c.
En cualquier caso, yo no iba por ahí, yo iba por lo que he dicho justo antes sobre lo de confundir la ideología con el aborto.

La filosofía no es una ciencia, tampoco la política es una ciencia exácta, de este modo, dos personas que hayan leído, por ejemplo, a Hegel no sacarán las mismas conclusiones (de ahí la llamada derecha hegeliana y la denominada izquierda hegeliana).
Hay quien ha leido sobre física y otros sobre historia, hay quien ha leído sobre geometría y otros sobre medicina. Pero cualquiera que tenga una noción de filosofía política llegará a la conclusión de que el aborto no es ideológico. Del mismo modo que quien lea historia, por ejemplo, llegará a la conclusión de que la Edad Media no fue una època oscura a pesar de lo que se dijera durante la ilustración.

Un saludo.

» autor: elamperio

#226 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Fri, 20 Jan 2012 18:31:46 +0000

#225 Bueno, considera este comentario una despedida, no veo que tenga ningún sentido seguir discutiendo contigo.

Una cosa es tener un bebé dentro, y otra ir a tenerlo. Si alguien no quiere tenerlo, ¿por qué impedírselo? ¿Porque lleva en su interior un grumillo de carne mágico? Parece que para ti la diferenciación del 7º día es el momento en el que deja de ser legítimo interrumpir el proceso. Respeta a la gente que opina que un corpúsculo de 5 cm todavía no es una persona. Nadie te va a obligar a ti o a tu pareja a abortar.

Debe tener derecho a decidir si tenerlo o no tenerlo antes de quedarse embarazada, pero una vez que es un hecho objetivo los argumentos psicológicos son absurdos.

Te retratas a la perfección con tonterías como esta. La gente no se queda embarzada porque quiera. La gente folla, los condones se rompen y las píldoras fallan. Conozco al menos 2 casos suficientemente próximos como para creérmelo. Sí, también conozco casos de irresponsables que se la jugaron y perdieron. Piensa también en la gente con discapacidades intelectuales severas que, por el motivo que sea, también se queda embarazada.

Pero es que además el aborto es un fenómeno que ocurre y va a seguir ocurriendo, te guste o no. La gente ha abortado desde hace siglos, en todos partes, dentro o fuera de la ley. Te invito a leer la siguiente noticia:

www.elpais.com/articulo/sociedad/leyes/restrictivas/abortos/elpepisoc/

Siguiendo tu argumentación, entonces, un padre debe tener derecho a decidir si quiere tener al hijo o no. O a no pagar manutención a la madre por ese hijo que no quiere tener. Lo contrario es caer en el sexismo.

Creo que debería existir una figura legal para regular esto, efectivamente. De todos modos los padres no paren.

Del mismo modo que comprendo el aborto siempre y cuando las incapacidades del feto no le permitan a este vivir, ni haya posibilidad de recuperación de sus facultades.

Y cuando la madre es una niña de 11 años a la que el embarazo y el parto van a destrozar la vida, ¿qué opinas?

Claro, 2000 expertos en bilogía, medicina, filosofía, &c. entre los que se encuentran altos puestos en el CSIC u otros organismos de investigación y todos lo hacen por pura ideología.

Pues sí, igual que cuando la gente sale masivamente a la calle a manifestarse lo hace por motivos ideológicos (o políticos, si te parece una palabra más adecuada). Eso no quiere decir que sean todos del PP, católicos o veganos, quiere decir que el motivo que les impulsa a hacer eso es que opinan que es lo correcto, que creen que así ayudan a la sociedad.

¿De verdad crees que la Ley de interrupción del embarazo es "progresista" o de izquierdas? Afirmar tal cosa se traduce en no tener ni idea de lo que se está hablando.

No he dicho que esta ley sea de izquierdas en ningún momento. No empleo ese indicativo a la hora de evaluar lo que me parece bien o no. Creo que debe existir esa ley y creo que en España existe un amplio sector que cree que debe hurtar el derecho a decidir, dentro de unos plazos y de unos supuestos, a las mujeres embarazadas, porque creen que de este modo están protegiendo a los pobres y desamparados niños. Y me parece muy bien siempre y cuando estemos hablando de niños (nacidos o no me es irrelevante, por supuesto) y no de una cosa que se va a convertir en un niño, pero que no lo es. Para mí no es lo mismo un bebé con actividad cerebral, sueños y respuestas motrices a estímulos externos que un cigoto o que un embrión. En qué punto se puede marcar una línea no lo sé porque no es mi campo, y como te he dicho prefiero delegar esta decisión en gente más formada que yo.

Es más, es de no haber abierto un libro de filosofía o teoría política en la vida.

No entiendo qué tendrá que ver la cultura filosófica o política con la opinión sobre el aborto. De existir una relación a partir de determinado nivel de formación existiría una opinión unánime, y como salta a la vista esto no ocurre. Como tu nivel de argumentación hasta ahora no ha sido el de una persona estúpida asumo que aquí has intentado ofenderme. Lo llevas claro.

Para terminar me gustaría decir que espero que nadie en tu entorno tenga que sufrir la desgracia de un embarazo no deseado, y menos aún la de tener que ir a una clínica a sufrir una intervención tan intrusiva y mentalmente devastadora como una aborto. Gente del mío lo ha tenido que hacer y créeme, lo han hecho con o sin ley, sencillamente sufriendo más o menos y en una situación más o menos segura.

Un abrazo y a seguir bien.

» autor: CerdoJusticiero

#225 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Fri, 20 Jan 2012 17:44:06 +0000

#224 Claro, yo no uso argumentos científicos, leo el catecismo.

¿Derecho a decidir qué?, ¿cómo va tener derecho antes de existir el derecho positivo? Una cosa es el ser y otra el deber ser.
Debe tener derecho a decidir si tenerlo o no tenerlo antes de quedarse embarazada, pero una vez que es un hecho objetivo los argumentos psicológicos son absurdos.
Siguiendo tu argumentación, entonces, un padre debe tener derecho a decidir si quiere tener al hijo o no. O a no pagar manutención a la madre por ese hijo que no quiere tener. Lo contrario es caer en el sexismo.

Sobre la eutanasia estoy a favor, se entiende, que siempre y cuando la persona enferma no tenga posibilidad alguna de recuperación. Del mismo modo que comprendo el aborto siempre y cuando las incapacidades del feto no le permitan a este vivir, ni haya posibilidad de recuperación de sus facultades.

Claro, 2000 expertos en bilogía, medicina, filosofía, &c. entre los que se encuentran altos puestos en el CSIC u otros organismos de investigación y todos lo hacen por pura ideología. ¿Pero qué tendrá que ver la ideología con el aborto? Eso es mezclar gametos con fermiones.
¿De verdad crees que la Ley de interrupción del embarazo es "progresista" o de izquierdas? Afirmar tal cosa se traduce en no tener ni idea de lo que se está hablando. Es más, es de no haber abierto un libro de filosofía o teoría política en la vida.

» autor: elamperio

#224 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Fri, 20 Jan 2012 13:07:30 +0000

#223 Creo que la oposición frontal al aborto, en todos los supuestos y en cualquier plazo, sí es patrimonio exclusivo de los creyentes, independientemente de su ideología. Opino lo mismo de la oposición total a la eutanasia. Pocos ateos o agnósticos estarán en contra de dejar decidir a una mujer si quiere seguir adelante con un embarazo o por el contrario interrumpirlo matando a un organismo de pocos cientos de células, igual que pocas personas que no crean en el alma se opondrán a que una familia decida en libertad si desea o no desenchufar el respirador de un familiar en estado vegetativo irreversible.

Al igual que Ginés Morata creo que los firmantes del Manifiesto de Madrid lo hacen por motivos ideológicos. Algunos lo harán por ser religiosos, otros por beneficiar a los partidos políticos que enarbolan la bandera antiabortista, unos pocos (los que menos, espero) por simple conveniencia. Seguro que por interés científico no lo hizo ninguno, pues es un manifiesto claramente político, no es el culmen de ningún tipo de estudio.

Los médicos no ponen las leyes, pero sí aconsejan a los comités que las redactan.

» autor: CerdoJusticiero

#223 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Thu, 19 Jan 2012 22:00:07 +0000

Hombre, pues no es igual, pero ya se va pareciendo como un bebé a un adulto.

Los médicos no ponen las leyes. Si fuese por los médicos estoy totalmente seguro de que la nueva ley de interrupción del embarazo no habría sido aprobada. Tampoco se trata de religión, ¿crees que los firmantes del Manifiesto de Madrid son religiosos?, ¿crees que porque una persona se oponga al aborto debe ser religiosa o de derechas? Huelga decir que estás completamente equivocado.

» autor: elamperio

#222 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Thu, 19 Jan 2012 21:30:41 +0000

#221 "un niño con unos meses de edad es lo mismo que con dos meses de embarazo"

Qué decepción, con los interesantes conocimientos que estabas demostrando y acabas de poner que un feto de 8 semanas y un bebé se parecen. ¿Has visto alguna vez un bebé que se parezca a esto? bit.ly/xM3YgL

Yo no otorgo protección a partir de ningún mes: como no tengo ni idea del tema no me queda más remedio que confiar en lo que opinan médicos que (creo) no están condicionados por creencias religiosas. Lo único que tengo claro es, como ya te he comentado, es que hay una franja blanca, un gradiente gris y una franja negra.

» autor: CerdoJusticiero

#221 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Thu, 19 Jan 2012 21:18:49 +0000

#220 No, es cuando el pre-embrión se convierte en embrión cuando está mal interrumpir el desarrollo.

A mi me resulta incluso más curioso que otorgues a partir de tres meses (como dicta la nueva ley) protección para el ser vivo y antes no. Ya puestos, ¿por qué no a partir de que este tenga racionalidad? Si total, un niño con unos meses de edad es lo mismo que con dos meses de embarazo, tiene más forma de bebé pero se va a enterar igual.

» autor: elamperio

#220 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Thu, 19 Jan 2012 20:58:18 +0000

#219 Osea que para ti se es un ser humano desde la diferenciación ocurrida el 7º día y no desde la concepción, ¿no? Es cuando el ADN se reordena cuando de repente está mal interrumpir el desarrollo...

Curioso, cuanto menos.

» autor: CerdoJusticiero

#219 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Thu, 19 Jan 2012 20:44:47 +0000

#218 Ya te he respondido todas y cada una de las preguntas, incluso con referencias. ¿En qué punto te has perdido? Lo sintetizaré más aún.

1- ¿Qué derechos tiene un cigoto cuando está fuera del útero? ¿Es un ser humano? ¿Dependen estos derechos de si va a ser implantado en un útero?

Un cigoto fuera del útero no tiene derechos, salvo por lo que dice la legislación vigente sobre células madre. No, no dependen esos derechos de si está implantado en un útero, depende de si posee identidad propia (7º día en el útero).

2- ¿Qué derechos tiene cuando está dentro?
Los derechos son los escritos, no hay más. Si te refieres a que si es un ser humano o si debería tener protección similares a los que posee con 7 meses mi respuesta es SI.

3- Si tuvieras que elegir entre salvar una nevera con 40 de esas células y un bebé recién nacido ¿qué harías? Como he dicho, y digo otra vez, esas células son pre-embriones, por tanto salvaría al bebé.

4- ¿Consideras hechos moralmente equivalentes el tomar una píldora del día después que el abortar un feto de 15 semanas?

¿Te has enterado de algo de lo que he dicho? No, no es equivalente porque la píldora del día después no es un aborto.

» autor: elamperio

#218 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Thu, 19 Jan 2012 20:11:19 +0000

#217 Muy bien, muy interesante. Ahora responde a las sencillas preguntas que te plantee, y por favor intenta mantenerte coherente con tus anteriores declaraciones, en concreto con la idea que planteaste en #205 de que se trata de "un ser humano desde que su primera célula adquiere identidad propia":

1- ¿Qué derechos tiene un cigoto cuando está fuera del útero? ¿Es un ser humano? ¿Dependen estos derechos de si va a ser implantado en un útero?
2- ¿Qué derechos tiene cuando está dentro?
3- Si tuvieras que elegir entre salvar una nevera con 40 de esas células y un bebé recién nacido ¿qué harías?
4- ¿Consideras hechos moralmente equivalentes el tomar una píldora del día después que el abortar un feto de 15 semanas?

Gracias.

» autor: CerdoJusticiero

#217 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Thu, 19 Jan 2012 19:00:01 +0000

#216 Pues no, en este caso no me he pasado por Wikipedia, vamos que si me paso lo digo.

Si produces un cigoto mediante fecundación invitro no podrá ser desarrollado a menos que el cigoto sea transplantado al útero de la madre, por tanto aún no es un embrión ¿porqué? Porque hasta el día 7º posterior a la fertilización no se produce la diferenciación celular, es decir, que hasta esa fecha no hay individualización del embrión. Es lo que se denomina como pre-embrión.
La pídora del día después actua de dos maneras, evitando la fecundación o, en el caso de que esta se haya producido, potenciando los mecanismos naturales por los que en ocasiones no se produce la adhesión al endometrio. Por eso, en los prospectos pone que debe de ser tomada antes de 72 h, ya que si el óvulo fecundado se adhiere al endometrio deja de tener efecto[1].

Aún ciñendome a tu juicio y aceptando que una mórula de 64 células no sea una persona en acto, potencialmente lo es. Y la razón es que un estado potencial, aunque sólo alcance su significado en función del acto ulterior, sin embargo, en un campo biológico, y en particular humano, en el cual las fases del desarrollo de los organismos han de considerarse como momentos internos ontogenéticos del propio organismo, los estados potenciales antecedentes alcanzan una realidad por lo menos del mismo rango que los estados posteriores. Sólo mediante la atención a las crías, a los embriones, &c., es posible el curso de la vida; de otro modo, crías o embriones son sin duda tratados, desde una perspectiva proléptica, como seres potenciales[2].

[1] sap.org.ar/docs/acoe.pdf
Federación Internacional de Ginecología Pediátrica y Adolescente
[2] Bueno M., Gustavo. Cuadernos de Bioética Ed. Ad Hoc. Argentina

» autor: elamperio

#216 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Thu, 19 Jan 2012 17:50:29 +0000

#215 Veo que te has pegado un buen paseo por la wikipedia, ¡así me gusta!

Veamos, si yo obtengo un cigoto viable con una fecundación in vitro, ¿qué es lo que he obtenido? ¿Una célula o un ser humano? Si lo introduzco en un útero para que se desarrolle se convertirá en un ser humano, pero ni toda la información genética que tiene ni toda la potencialidad que quieras ver convertirá a un cigoto en una persona mientras siga dentro de una probeta. Entonces ¿qué ocurre con esa célula? ¿Tiene derechos si está dentro de un útero, pero no si está fuera? ¿Los tiene siempre? Si tuvieras que elegir entre salvar una nevera con 40 de esas células y un bebé recién nacido ¿qué harías?

Yo comprendo que estés en contra de que maten a un bebé dentro del vientre de su madre, pero comprenderás que una mórula de 64 células no es lo mismo que un bebé. Tampoco lo es un renacuajo de 3 mm. ¿Lo es un embrión de 15 cm? Pues puede ser, habrá que ver qué tipo de actividad cerebral tiene, si responde a estímulos, etc. Lo que intento explicarte es que un cigoto no es una persona, leches, y que por mucho que te empeñes desde la fecundación al parto habrá una primera etapa en la que no estamos matando a nadie, una segunda en la que podemos discutir y una tercera en la que evidentemente hablamos de un bebé "completo" pero que todavía no ha nacido.

Pretender que desde el principio hasta al final hablamos del mismo problema ético es absurdo y sólo comprensible desde un punto de vista religioso. ¿Te parece lo mismo tomarse una pastilla del día después que abortar tras 15 semanas de gestación? No me hagas reír.

» autor: CerdoJusticiero

#215 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Thu, 19 Jan 2012 13:54:31 +0000

#214 Es decir que, sin caer en argumentos de autoridad, de los dos mil expertos firmantes del Manifiesto de Madrid más la Academia de Medicina de Sevilla ninguno tiene una sola prueba de que el embrión humano es un ser humano. En cualquier caso, es una cuestión de conepto y en Biogenética se denomína embrión humano a "al ser humano desde su concepción hasta su nacimiento, durante un desarrollo que suele durar 9 meses y sigue varias fases".

Las últimas células tardan en morir una media de 3 días tras el fallecimiento. ¿Contienen información genética? Sí, pero a partir de su muerte no se produce ninguna actividad biológica, es decir que carece de vida. Un cigoto no carece de vida, sino que está en continuo crecimiento.

¿Ah, no es un ser humano una persona que ha fallecido? ¿Qué es entonces?, ¿una lagartija? Es un ser humano muerto. Igual que una célula siguen siendo una célula, pero sin actividad ni posibilidad de ello.

Existen dos tipos de mutaciones celulares, a saber: en la línea germinal y somática. En la segunda, la mutuación se produce por un defecto de copia del genotipo. Y siempre es a partir de la división del cigoto. Si se produce inmediatamente después, es decir, en su segunda división el ser vivo poseerá dos genotipos diferentes. Por lo que aquí sí puedes decir eso de "la parte por el todo".

Las etapas de la gestación, campeón, no son irreales. La gestación no es un continuo suave y mágico en el que al feto le van saliendo los deditos poco a poco, es un proceso en el que química y fisiológicamente se pueden distinguir fases muy diferentes.

No, claro, le salen los dedos de golpe. Ya...
Cuando desde los estudios o artículos médicos se afirma, por ejemplo, que "al rededor del día 50 de gestación, el embrión humano alcanza la etapa 20, con una talla de 20 mm aproximadamente". No significa que el día 50 el embrión crezca de pronto, significa que se situa arbitrariamente en ese momento el fin de la etapa 19 y comienzo de la 20 para facilitar su estudio. Pero el feto crece durante todo el tiempo, solo que en períodos de tiempo muy pequeños no es apreciable.

» autor: elamperio

#214 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Thu, 19 Jan 2012 10:58:18 +0000

#213 Para empezar el que tiene que demostrar la veracidad de lo que dices eres tú, yo no tengo que aportar pruebas en negativo. Sigo esperando la referencia de esos estudios, y seguiré esperando mucho tiempo, pues no existen.

El argumento de la identidad propia es falaz. La última célula de una persona que muere también tiene un código genético completo que no pertenece a nadie sobre la Tierra. ¿Es un ser vivo? Según su estado de conservación. ¿Es una ser humano? NI DE COÑA Pasa lo mismo con una célula mutante dentro de un organismo. ¿Qué es, otra persona por tener un código genético distinto?

Las etapas de la gestación, campeón, no son irreales. La gestación no es un continuo suave y mágico en el que al feto le van saliendo los deditos poco a poco, es un proceso en el que química y fisiológicamente se pueden distinguir fases muy diferentes.

» autor: CerdoJusticiero

#213 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Thu, 19 Jan 2012 10:47:40 +0000

#212 ¿Qué estudio dice lo contrario? La célula embrionaria posee identidad propia en cuanto que es genéticamente independiente de la madre. Lo que se deduce trivialmente que el cigoto no es la madre y, además, posee vida pues es dinámico, crece. ¿De qué depende que ese embrión sea humano o no? Pues de la configuración genética, que se haya presente desde en esa primera célula madre, y que influirá en si el embrión es de un perro o un humano.
Creo que esto puede subcribirlo cualquiera con unas nociones mínimas de biología.
Sostener que un ser vivo empieza a ser humano a partir de los tres meses es apoyarte, como he dicho antes, en una etapa de la gestación. Una etapa de la gestación que es irreal en tanto en cuanto se utiliza para la facilidad en el estudio de desarrollo del embarazo, y que no es representativo en la realidad pues el desarrollo metabólico no se detiene desde esa primera célula hasta que muere con 90 años.

» autor: elamperio

#212 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Thu, 19 Jan 2012 10:06:02 +0000

#211 ¿Qué estudio de Biología Celular dice que una célula es un ser humano?

» autor: CerdoJusticiero

#211 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Thu, 19 Jan 2012 09:48:47 +0000

#210 Yo simplemente me apoyo en estudios de Biología Celular. ¿Tú en qué te basas? En estupideces políticas de tipo "yo tengo derecho a mi cuerpo". Y encima dices que no merece invertir el esfuerzo. Falta de argumentación lo llamo yo.

» autor: elamperio

#210 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Thu, 19 Jan 2012 08:05:09 +0000

#209 No merece la pena invertir mucho esfuerzo en alguien que opina que desde la primera célula se es un ser humano, y que para justificar sus razonamientos esgrima torticeramente términos como "individuo genéticamente hablando" o argumentos de dependencia económica.

» autor: CerdoJusticiero

#209 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Thu, 19 Jan 2012 00:05:40 +0000

#208 Claro, menudo razonamiento.

» autor: elamperio

#208 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Thu, 19 Jan 2012 00:03:06 +0000

#207 La parte por el todo.

Buenas noches.

» autor: CerdoJusticiero

#207 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Thu, 19 Jan 2012 00:00:24 +0000

#206 Es sencillamente absurdo confundir un agregado de células con un ser humano.
Todo tejido de todo ser vivo está formado por un agregado de células luego no dices nada. Siguiendo tu lógica, ¿dependes del número de célula para ser considerado ser humano o no?
Y genéticamente un óvulo o un espermatozoide no son vida humana ya que carecen de identitad genética.

» autor: elamperio

#206 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 23:48:42 +0000

#199

No.
No.
Depende.
Sí.

#203 Pero no viene nada mal ser cristiano para creerte que un cigoto es una vida.

#204 Potencial y genéticamente un óvulo y un chorretón de semen son una vida humana.

#205 Es sencillamente absurdo confundir un agregado de células con un ser humano.

» autor: CerdoJusticiero

#205 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Wed, 18 Jan 2012 23:28:20 +0000

#161 Tampoco puedes comparar en derechos a un niño con una persona adulta, por ejemplo, un niño no tiene derecho a votar, ni a comprar alcohol, ni a decidir sobre su escolaridad, etc. Pero eso no significa que no sea un ser humano desde que su primera célula adquiere identidad propia y, por tanto, pasa a ser un individuo genéticamente hablando y aunque en sus primeros nueve meses dependa de su madre para el desarrollo.

Es sencillamente absurdo confundir el estado de desarrollo del feto que es utilizado para el estudio científico con plazos para aplicación del derecho a la vida de un individuo. Es como ponerse a pintar con brocha los meridianos. O como considerar sólo como Historia a lo sucedido a partir de la llegada de Colón a América ( comienzo de la Edad Moderna).

Tú eres lo sufiecientemente adulta para decirdir si ser madre o no antes de producirse el embarazo. Luego seguro que te quejarías si el padre de la criatura se niega a tenerlo y alude ante el juez que no paga la manutención porque no quiere tenerlo. Claro, ahí sí que no le quedan más narices, ¿verdad? Es decir, que a partir de que se produce el embarazo los argumentos psicológicos no valen de nada.

» autor: elamperio

#204 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--8993-- — Wed, 18 Jan 2012 23:03:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#203 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--8993-- — Wed, 18 Jan 2012 22:56:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#202 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

elamperio — Wed, 18 Jan 2012 22:53:43 +0000

#4 #17 Y yo soy ateo y estoy en contra de la Ley del aborto. Y no, no blando los argumentos de la Iglesia, ni soy de derechas (según la dicotomía maqueísta), ni soy reaccionario.

» autor: elamperio

#201 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 22:35:08 +0000

#200 Es que la Verdad sólo tiene un camino.

Buenas noches.

» autor: --284174--

#200 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 22:33:15 +0000

#199 Y te habrás quedado agusto

Un placer

» autor: niñadelastormentas

#199 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 22:31:53 +0000

#197 Si fuiste tú la que te arrancaste después de que te dijera que tu condescendencia y tu falta de argumentación eran un reconocimiento de que yo tenía razón. Pero, para finalizar, te lo explico:

Un cigoto es una vida humana.
Un embrión es una vida humana.
Un feto es una vida humana.
Un bebe es una vida humana.

Que te vaya bien.

» autor: --284174--

#198 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 22:31:50 +0000

#196 ¿Y porque las tenemos que obligar?

Es evidente que no entiendes lo que es la responsabilidad individual. Eres una menor de edad mental, por tanto. ¿Cuántos años tienes? (Por cierto, se escribe «por qué», separado y con acento.)

¿dónde dice que tenga más derechos que yo?

La cuestión es que si tiene derecho a la vida, los otros derechos de los demás se subordinan a ese. El derecho a la comodidad, a tener relaciones sexuales sin condón sin afrontar las consecuencias, etc. son derechos, jurídicamente, de menor magnitud que el derecho a la vida.

Tu has dicho que yo he hablado de fetos, y es incierto. Yo he hablado en todo momento de embriones

¿En todo momento? ¿Cuál es tu opinión, entonces, sobre el aborto de «fetos no embriones»? Gracias por anticipado por la respuesta.

Si has sido incapaz de entender mi comparación, lo lamento, igual he hilado demasiado fino para alguien como tu

Seguramente haya sido eso.

» autor: --155504--

#197 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 22:28:42 +0000

#195 Y otra vez sopas...
Que yo no mato a nadie, que no lo entiendes eh?
Hasta que no tengas claros los conceptos, es absurdo seguir hablando contigo. Hasta otra

» autor: niñadelastormentas

#196 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 22:26:55 +0000

#194 ¿Y porque las tenemos que obligar? Te digo como le he dicho a #193, ¿dónde dice que tenga más derechos que yo?

Tu has dicho que yo he hablado de fetos, y es incierto. Yo he hablado en todo momento de embriones

Si has sido incapaz de entender mi comparación, lo lamento, igual he hilado demasiado fino para alguien como tu

» autor: niñadelastormentas

#195 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 22:24:37 +0000

#193 Es que yo no he dicho que tenga más derechos que tú, simplemente digo que tú no tienes el derecho a matar a nadie. Mira que es fácil, ¿eh?

» autor: --284174--

#194 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 22:22:27 +0000

#189 ¿Entonces obligamos a todas esas mujeres a tener los niños? Como se han abierto de piernas, pues ahora que apechuguen, ¿no?

Exactamente, salvo en casos de peligro para la vida de la madre y otros casos excepcionales. Se llama responsabilidad individual. Para tener relaciones sexuales cuando no se quieren tener hijos, lo normal es usar métodos anticonceptivos. Incluso si estás a favor del aborto; porque como sabrás, usar el aborto como método anticonceptivo es de locos. Me imagino que tú, si tienes relaciones sexuales, usarás alguno, ¿no?

¿Puedes argumentar mi salud mental? Adelante

Es muy simple: toda persona que confunda un embrión con un tumor cancerígeno está tan majara como alguien que confunda un gato con un queso manchego. No sé si te resulta evidente la diferencia, pero a las personas psicológicamente normales sí les resulta.

Por otra parte, estoy a la espera de que digas qué palabras, supuestamente, te he atribuido de forma indebida, según afirmas en tu comentario #183. Adelante.

» autor: --155504--

#193 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 22:21:44 +0000

#192 No, lo que quiero que me digas es de donde te sacas que esa "Vida humana" tiene más derechos que yo

Edito: Te recuerdo que hablamos de un embrión.
(Que me da la impresión de que se te olvida )

» autor: niñadelastormentas

#192 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 22:21:09 +0000

#191 Es algo tan obvio como que desde el momento de la concepción hay una vida humana y, por lo tanto, ésta es sujeta de derechos.

¿Te lo repito otra vez?

» autor: --284174--

#191 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 22:19:46 +0000

#190 ¿Porque yo digo y porque yo valgo que? Eres tu el que dice que un embrión tiene derechos, enséñamelos. Dime que derechos son.

A ver si el que tiene que aprender eres tu

» autor: niñadelastormentas

#190 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 22:17:39 +0000

#188 Porque tú lo dices y porque tú lo vales, ¿verdad?

Aprende a argumentar antes de decir desbarres como este, anda.

» autor: --284174--

#189 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 22:17:15 +0000

#187 ¿Entonces obligamos a todas esas mujeres a tener los niños? Como se han abierto de piernas, pues ahora que apechuguen, ¿no? ¿Es eso?

por encima del derecho a la vida del feto
Creo que en todo momento, estoy hablando de embriones.
¿Puedes argumentar mi salud mental? Adelante

» autor: niñadelastormentas

#188 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 22:13:14 +0000

#185 Te he dado unas cuantas referencias, es más, te he invitado a que busques las tuyas.
Y no, no estamos de acuerdo. Toda vida es única e irrepetible. Me da igual que sea humana, animal, o vegetal.
Un embrión, repito, embrión, no tiene derechos, te pongas como te quieras poner.

» autor: niñadelastormentas

#187 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 22:11:29 +0000

#183 Cien mil abortos al año en España no salen de cien mil fallos en los métodos anticonceptivos. Eso es evidente.

y encima utilizas palabras que yo no he dicho

¿Qué palabras, supuestamente, no has dicho?

Ahora me atacas sobre mi salud moral y mi salud mental

Digo lo que veo, y puedo argumentarlo. Si te parece absurdo, ya sabes: ríete.

» autor: --155504--

#186 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

chemari — Wed, 18 Jan 2012 22:08:29 +0000

El gobierno? escrito así se entiende que es el español. Errónea.

» autor: chemari

#185 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 22:08:21 +0000

#183 Esto... y me das la wikipedia como referencia? ¡¡Qué nivelazo!!

Mira, en vez de darle vueltas y vueltas, es mucho más sencillo: desde el momento de la concepción ya hay una vida humana única e irrepetible, independientemente del nombre que se le quiera dar.

» autor: --284174--

#184 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 22:05:29 +0000

#179 Me vas a hacer llorar de la risa, en serio.

De risa fingida, es de suponer.

» autor: --155504--

#183 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 22:05:17 +0000

#180 Hazme un favor, a mi, a ti, y a todos.
Vete a la Wiki, a la Rae, a donde quieras, y te buscas los siguientes términos:
- Ovulo
- Espermatozoide
- Embrión
- Feto
- Humano

Cuando lo tengas claro, seguimos

#182 Das por hecho, que todas las mujeres que se quedan embarazadas no usan anticonceptivos, ¿no?
Ahora me atacas sobre mi salud moral y mi salud mental, y encima utilizas palabras que yo no he dicho. Te ruego que hagas lo mismo que le he pedido a #180. Revisa las palabras, y luego hablamos.
Si quieres que sigamos "intercambiando· opiniones, perfecto, pero no me insultes. Sé un poco más inteligente o curratelo un poco más

» autor: niñadelastormentas

#182 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 22:04:48 +0000

#169 El derecho de decidir si quiero o no ser madre.

Ese derecho se ejerce cuando se tienen relaciones sexuales.

Obviamente, estás poniendo tu derecho a tener relaciones sexuales sin contraceptivos por encima del derecho a la vida del feto. No se precisa decir más.

También has igualado un feto a un tumor cancerígeno. Lo cual dice todo sobre tu nivel moral y tu salud mental.

» autor: --155504--

#181 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 22:02:19 +0000

#165 En mi comentario he cometido un error al teclear. Lo corrijo; espero que se entienda:

No es lo mismo (a) postular que existe una verdad que nos es desconocida a postular que (b) no existe ninguna verdad.

¿Lo entiendes?

PD: la parodia, si es con buen humor, no me molesta en absoluto. Lo que pasa es que considero que tu parodia carece de valor, porque no describe lo que estoy diciendo (y, por cierto, tampoco me molesta eso).

» autor: --155504--

#180 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 22:02:09 +0000

#179 Tu condescendencia y tu falta de argumentos son la prueba de que tengo razón. Gracias.

» autor: --284174--

#179 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 22:00:23 +0000

#174 Mira, te iba a contestar, pero ya me pega la risa.

#176 Me vas a hacer llorar de la risa, en serio. Si quieres que lo dejemos, lo dices, y paramos aquí, de verdad, que no pasa nada. Seguimos en otro momento que te encuentres mejor.

Un saludo

Edito #177 yo lo he intentado, y no acaba de pillar la diferencia . Déjalo, es inútil seguir intentándolo.

» autor: niñadelastormentas

#178 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 21:59:35 +0000

#177 Es una vida humana, igual que un bebé. En ese sentido, tienen ambos el mismo derecho a existir.

» autor: --284174--

#177 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--45633-- — Wed, 18 Jan 2012 21:58:22 +0000

#176 Un feto no es un bebé.

» autor: --45633--

#176 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 21:45:49 +0000

#175 Ahá, y por eso, según tú, un bebé tiene menos derecho a la vida que un señor de 30 años. ¿Verdad?

» autor: --284174--

#175 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--45633-- — Wed, 18 Jan 2012 21:43:27 +0000

#163 ¿Qué derechos tiene? Indudablemente menos que los de un humano nacido.

» autor: --45633--

#174 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 21:42:46 +0000

#173 No, quien no tiene clara la diferencia entre vida humana y óvulo eres tú.

» autor: --284174--

#173 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 21:41:38 +0000

#170 A ver si lo entiendes tu. Que yo no estoy matando a nadie. Que el que no tiene clara la diferencia entre embrión, feto, y niño eres tú.

» autor: niñadelastormentas

#172 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--112398-- — Wed, 18 Jan 2012 21:40:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#171 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 21:40:47 +0000

#166 Desde la concepción hay una vida humana sujeta de derechos, "nasciturus".

» autor: --284174--

#170 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 21:39:02 +0000

#169 Tú no tienes derecho a matar a tu hijo "por cojones". A ver si lo entiendes.

» autor: --284174--

#169 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 21:37:07 +0000

#162 El derecho de decidir si quiero o no ser madre.
#163 Te iba a contestar, pero veo que #166 lo ha hecho perfectamente. Gracias
Aunque he de preguntarte algo. En que momento he defendido el aborto "libre". Lo defiendo, si, a capa y espada, pero dentro de unos plazos razonables.
A lo que no estoy dispuesta es a tener que tener un hijo "por cojones", porque unos cuantos decidan que un conjunto de células en crecimiento, que bien podría ser un niño, o no, repito, tienen más derechos que yo.

#164 Entonces le damos derechos a los tumores cancerígenos, ¿no?.
#167 Dime que derechos tiene un embrión, por favor, así podré sopesar si los mismos.

PD: Creo que la palabra absolutamente no ha salido de mis dedos. Yo tengo claro que tengo unos derechos, igual que los tiene un niño. Sobre los de un embrión no he encontrado nada.

» autor: niñadelastormentas

#168 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--291867-- — Wed, 18 Jan 2012 21:20:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#167 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Gonzi — Wed, 18 Jan 2012 21:19:25 +0000

#161 Es que no acabo de entender qué motivos son los buenos para poder abortar y cuales son los malos.

Pues habrá, precisamente, que sopesar tus derechos y los de la criatura para saber qué hacer ¿no?

» autor: Gonzi

#166 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 21:17:27 +0000

#163 y evidentemente el principal derecho que tiene un feto es el de existir te lo has sacado de la manga. El derecho a la existencia lo poseen los seres humanos no la vida humana (teratomas humanos, ovulos, espermatozoides... que yo sepa no tienen ese derecho).

» autor: cmbp

#165 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 21:14:18 +0000

#159 La parodia me gusta, no lo puedo evitar, siento que te moleste ( Tus razones fundamentadas me suena a relativismo).
A ver que te lias y me lias:
caso(a): hay una verdad que se conoce (intento quitar todas tus dobles y triples negaciones para aclararme)
caso (b): no existe ninguna verdad
y dices que no es lo mismo... bueno quitando el lio, te refieres a que alguna verdad tendra que haber no? pues entre ellas escoge.

» autor: cmbp

#164 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Gonzi — Wed, 18 Jan 2012 21:13:04 +0000

#161 Tus derechos no están absolutamente por encima de los de la criatura. Un poco más de cultura ético/jurídica, por favor.

Porque un embrión es un conjunto de células que puede (o no) llegar a ser un niño. No son comparables en derechos, lo siento.

Tú también eres, en esencia, un conjunto de células. Y lo de la existencia... es muy discutible.

» autor: Gonzi

#163 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 21:08:28 +0000

#161 El "feto", como tú dices, es una vida humana que es sujeta de derechos. Y, evidentemente, el principal derecho que tiene es el de existir. Esa es la razón por la cual el aborto libre es una monstruosidad.

» autor: --284174--

#162 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 21:07:50 +0000

#161 No te acuso de cristofascista, te acuso de querer limitar mis derechos, que son superiores a los de la "criatura".

¿Qué derechos? Esto es, ¿cuáles derechos?

» autor: --155504--

#161 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 21:03:56 +0000

#145 Y me parece un argumento pobre: si impides que un niño se desarrolle, acaba muriendo. Para el caso es lo mismo que matarlo.

¿Hablamos de niños o de fetos? Porque un embrión es un conjunto de células que puede (o no) llegar a ser un niño. No son comparables en derechos, lo siento.

¿El motivo ha de estar justificado porque? ¿No soy lo suficientemente adulta como para decidir si quiero o no ser madre? ¿Tengo que justificar la decisión? ¿Ante quién? ¿Bajo que argumento tengo que justificarla? ¿Porqué es grave lo que digo? Es que no acabo de entender qué motivos son los buenos para poder abortar y cuales son los malos.

No te acuso de cristofascista, te acuso de querer limitar mis derechos, que son superiores a los de la "criatura".

» autor: niñadelastormentas

#160 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:54:14 +0000

#158 Eso lo dejamos para otro día, después de que me hayas dicho qué has estudiado (que es importante para juzgar sobre las presuposiciones que haces respecto a mis posibles conocimientos o desconocimientos). Recuerda que todavía tenemos que debatir sobre el fascismo, Italia y Mussolini.

» autor: --155504--

#159 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:52:23 +0000

#157 Incorrecto:

1) Primero: el relativismo no es tener incertidumbres. El relativismo es o bien postular la imposibilidad de tener certezas (en un plano ontológico) o bien postular la arbitrariedad de todo sistema y código moral (en un plano cultural y ético). No es lo mismo (a) postular que existe una verdad que no es desconocida a postular que (b) no existe ninguna verdad.

2) Segundo: efectivamente, creo que el relativismo es malo, pero no por «malo demoño», sino por razones que creo fundamentadas. El tono paródico que usas no dice nada de valor.

Cordialmente,

» autor: --155504--

#158 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--89667-- — Wed, 18 Jan 2012 20:49:55 +0000

#156 Si, como en la Comunidad Valenciana, cerca del 40% de fracaso escolar, hay que ver, eso les pasa por llevar tantos años con gobiernos del PSOE! Oh wait...

» autor: --89667--

#157 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 20:48:08 +0000

#136 Si quieres te lo digo de otra forma: para tí el relativismo es malo malo demoño, por lo que tu no relativizas, lo que pasa es que tienes incertidumbres, como dejas ver en #119. Lo que te digo es que tener incertidumbres es lo contrario a tener certezas (que son verdades absolutas) por lo que apelar a la incertidumbre es apelar al relativismo, por mucho que lo relativices intentando dar a entender que no tienen nada que ver.

» autor: cmbp

#156 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:46:30 +0000

#155 Eso es por la conocida bajada en la educación pública, fruto de las desgracias socialistas.

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=literalidad

De nada, hombre.

» autor: --155504--

#155 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 20:45:49 +0000

#151 Por supuesto, sin cambiar ni una coma:

www.meneame.net/notame/1038480

Nunca había escuchado "literalidad", gracias por enriquecerme.

» autor: CerdoJusticiero

#154 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Gonzi — Wed, 18 Jan 2012 20:44:39 +0000

#146 La frontera es bastante difusa. Creo que muchos tendríamos que experimentar, de alguna manera, (ecografías, etc.) la "provida" que existe para poder juzgar con más fundamento. El juicio ético no se basa solamente en la razón, para bien o para mal.

» autor: Gonzi

#153 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--89667-- — Wed, 18 Jan 2012 20:44:11 +0000

#144 No entiendo que puede importar lo que haya estudiado, la verdad.

#148 Claro claro, lo que tu digas... En cuanto a lo del pendón, tienes razón, era carmesí. El morado hace referencia a los Comuneros de Castilla.

» autor: --89667--

#152 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 20:43:34 +0000

#150 Bueno, si sabe tanto de la ideología fascista como de la historia de Castilla, no esperes mucho...

» autor: --284174--

#151 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:42:52 +0000

#149 Vale, pero tienes que citarlo en su literalidad. Que si no seguro que tergiversas.

» autor: --155504--

#150 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:42:03 +0000

#148 Esperemos por lo menos que me aclare qué ha estudiado, a ver si podemos entrar en un debate ilustrado y profundo sobre la ideología fascista y la historia contemporánea de Italia.

» autor: --155504--

#149 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 20:41:33 +0000

Gracias, voy a ponerlo en el nótame para que lo vean mis cuates.

¡Un abrazo!

» autor: CerdoJusticiero

#148 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 20:40:34 +0000

#143 Si no contestas es por tu falta total de argumentos y porque te acabo de pillar con el carrito del helado. Me halaga que sea alguien como tú quien me llame troll. Ladran Sancho, luego cabalgamos.

PD: el pendón de Castilla era carmesí, el morado que le ponéis los castellanistas no es más que un desteñido. A ver si aprendéis vuestra historia...

» autor: --284174--

#147 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:39:20 +0000

#146 Bueno, vale. Lo reconozco ahora. Eres superior intelectualmente a mí. Eres un niño muy listo, y me has owneado. Y además, me ha sentado muy mal: he llorado mucho.

» autor: --155504--

#146 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 20:38:28 +0000

#142 ¿Dónde lo has reconocido? Porque en #137 sigues diciendo que hay algo que entender. A lo mejor en algún momento escribiste "es verdad, he hecho el ridículo" y luego sin querer lo has borrado...

#145 "si impides que un niño se desarrolle, acaba muriendo" Hombre, no es un niño lo que impides que se desarrolle, por eso hablamos de aborto y no de infanticidio. Y una "provida" no es equiparable a una "vida"...

» autor: CerdoJusticiero

#145 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Gonzi — Wed, 18 Jan 2012 20:37:55 +0000

#106 Vaya por delante que estoy de acuerdo con que la niña aborte si ese es su parecer y no va a afectar a su estabilidad emocional. Sin embargo, dices esto:

No se está "quitando la vida" a nadie. No es igual "quitar la vida" que "impedir que se desarrolle" a ver si empezamos a hablar en condiciones.

Y me parece un argumento pobre: si impides que un niño se desarrolle, acaba muriendo. Para el caso es lo mismo que matarlo.

Si una mujer, por el motivo que sea, no desea pasar por un embarazo, es decisión suya y solo suya, por más que os joda a algunos.

Eso que dices me parece muy grave. El motivo ha de estar sufientemente justificado porque se está segando una vida o provida, como quieras llamarlo. Supongo que pocas mujeres abortarán sin problemas de conciencia, pero seguro que también las hay que lo hacen sin ningún reparo y, si el motivo de embarazo ha sido no haber tenido cuidado, me parece algo muy difícil de tragar. Hemos de ser responsables de nuestras acciones.

Si me vas a acusar de cristofascista, te advierto que soy ateo. Mis razones es ser lo bastante sensible hacia la situación tanto de la mujer como a la de la criatura.

» autor: Gonzi

#144 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:37:15 +0000

#143 ¿Qué has estudiado, si se puede saber?

A alguien cuyo nick es "libertad[añada aqui lo que usted desee]" la experiencia me da que ni conteste, son trolls y de los que ni hacen gracia.

Tu sentido de la experiencia es rarísimo.

» autor: --155504--

#143 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--89667-- — Wed, 18 Jan 2012 20:36:05 +0000

#139 No, un fascista es alguien que sigue la doctrina del fascismo, esa ideología política que nace en Italia, a principios del siglo XX, la que le gustaba a Mussolini, ¿sabes de lo que te hablo?

#140 A alguien cuyo nick es "libertad[añada aqui lo que usted desee]" la experiencia me da que ni conteste, son trolls y de los que ni hacen gracia.

» autor: --89667--

#142 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:35:22 +0000

#141 Pero si ya lo he reconocido, hombre. Por eso te digo que ya puedes dormir feliz y tranquilo.

» autor: --155504--

#141 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 20:34:33 +0000

#137 Venga hombre, reconoce que te has confundido, que no pasa nada. Es normal que el ansia trolera te haya llevado a soltar la tontería de #23, lo que es más grave es que te enroques en una inexistente explicación. Que sí, que los progres somos muy malos porque queremos ir por ahí abortando a la gente y hacen falta paladines que nos mantengáis a raya, pero oye hasta los justos cruzados podéis pegar un patinazo.

Tiene razón #138 en que el que parece tener fijación con mi tumblr eres tú... Si quieres te dedico un post.

» autor: CerdoJusticiero

#140 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--284174-- — Wed, 18 Jan 2012 20:32:47 +0000

#138 ¿Eres adivino, o qué? ¿Ha dicho perhi en algún momento que si pudiera legislar, lo haría para que esa niña no pudiera abortar?

Los juicios de intenciones por tu parte ya demuestran lo limitada que es tu argumentación.

» autor: --284174--

#139 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:32:36 +0000

#138 Un fascista (o, si quieres ir de «politólogo», una persona con actitudes fascistas) es, como te he explicado antes, una persona que toma un «creo que no» por un «sí» para poder acusar al otro de ser un partidario del sí y machacarlo con insultos. Se entiende perfectamente, y tú también lo entiendes, aunque ahora que veas cómo has quedado le quieras dar la vuelta a la tortilla. Es lo que hay, amigo mío, y si no te gusta no te precipites; respira ante de soltar tus exabruptos.

PD: en materia de gustos ya no entro. Me parece muy bien que también te interesen las chorradas, las tetas, los culos, el frikismo, las tontunas, la caca y las mozas.

» autor: --155504--

#138 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--89667-- — Wed, 18 Jan 2012 20:29:49 +0000

#135 Claro, ahora alguien que piensa que la chavala está en su derecho de hacer lo que quiere hacer, que es abortar, es un fascista. Y alguien que "cree" que no debería abortar, y supongo que si tuvieras el poder de legislar, legislarías para que no pudiera, es un libertador.

Joder lo que se aprende en menéame!
Por cierto, querrás decir autoritario, fascista lo dudo. Se usa bastante mal ese término.

#137 Es bastante patético, has repetido 3 veces el «chorradas, tetas, culos, frikismo, tontunas, caca, mozas…», date una vuelta por la página, ya verás como te partes el ojete!

» autor: --89667--

#137 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:29:10 +0000

#133 Sigo esperando que me rebatas que invocar el exhibicionismo en este contexto es absurdo.

No te tengo nada que rebatir, porque cualquiera que lo haya leído ya lo ha entendido, excepto tú, que tienes una edad mental sumamente pequeña (la de aquellos que se divierten en un blog dedicado a «chorradas, tetas, culos, frikismo, tontunas, caca, mozas…»). Además, ya te he dicho que no tengo ningún interés en convencerte: si eres feliz pensando que me has «owneado», me alegro por ti, de verdad.

» autor: --155504--

#136 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:25:05 +0000

#131 No entiendo muy bien tu comentario, porque creo que al final le falta alguna palabra para completar el sentido gramatical. Si lo puedes rellenar, gracias.

» autor: --155504--

#135 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:24:08 +0000

#132 Es típico de los cobardes usar palabras ambiguas

¿Y de donde deduces que soy un cobarde?

conozco a los de tu corte y clase

Es típico de los fanáticos y de los fascistas decir que «conozco a los de tu clase» sin conocer a nadie, porque les basta su estereotipo para condenar.

También es típico de los fascistas y de los fanáticos tomar un «creo que no» por un «sí», porque todo lo que no sea un sí rotundo a sus ideas, una adhesión iquebrantada, lo interpretan como fidelidad al lado opuesto. A Franco le pasaba lo mismo, que metía en el mismo saco a los comunistas con los que eran apolíticos y pasaban de todo, que se hacían sospechosos de «tibieza» y de «desafectos».

Por eso, con la misma cortesía con la me llamas repugnante y loco (creo que me legitimas para usar palabras fuertes), te digo lo que eres: un fascista.

» autor: --155504--

#134 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Gonzi — Wed, 18 Jan 2012 20:23:55 +0000

Querría ver a muchos provida de por aquí oponerse al aborto de su hija de 11 años si ha sido abusada...

..que hablar, todo el mundo sabe...

» autor: Gonzi

#133 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 20:19:49 +0000

#130 Nah, la verdad es que no tiene más mérito que el estar a la hora adecuada en el foro justo. Le puede pasar a cualquier (con dos dedos de frente).

Sigo esperando que me rebatas que invocar el exhibicionismo en este contexto es absurdo.

» autor: CerdoJusticiero

#132 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--89667-- — Wed, 18 Jan 2012 20:19:32 +0000

#128 Joder, ¿tienes poco ego eh?
Es típico de los cobardes usar palabras ambiguas, y como, aun que no te conozca, conozco a los de tu corte y clase, me conozco vuestro lenguaje ambiguo para siempre salvaros el culo.
Si no puedes ver claramente que es mejor que la chica aborte (cuando encima es algo que ha pedido su familia, que NO se la está obligando) a que para y sufra el embarazo de esa violación, es que claramente tienes algo jodido en la cabeza.
No me queda más que decir.

» autor: --89667--

#131 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 20:18:34 +0000

#119 El relativismo moral (no el científico) es el que dice que no hay una verdad absoluta y ésta depende de cada individuo en un espacio o tiempo concreto o intereses. Incertidumbre es lo opuesto a certeza, y una certeza es cuando se piensa que se tiene una verdad absoluta, por lo que relativizas lo es el relativismo, (lo que tu tienes son incertidumbres).

» autor: cmbp

#130 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:18:14 +0000

#126 Buf, qué tremendo owned. Ya podrás dormir feliz, felicidades.

» autor: --155504--

#129 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

mariopg — Wed, 18 Jan 2012 20:16:35 +0000

pero esto no es en españa, noo??

» autor: mariopg

#128 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:15:34 +0000

#125 No tengo dudas sobre la monstruosidad de la violación, si sobre que sería mejor que no tuviese el niño. Pero, afortunadamente, no he tenido una experiencia como esa, y como es tan difícilmente imaginable, prefiero anteponer un «creo» a las decisiones que me parece que tomaría. En eso me parece que soy más prudente que tú, que concluyes que mis ideas derivan de mis convicciones religiosas, sin tener ni puta idea de cuáles son, o de si tengo alguna, y que me llamas animal y asqueroso porque no aguantas las ganas de confrontación.

¿Y sabes en qué nota también que soy más honesto, intelectualmente hablando, que tú? En que nunca transformaré un «creo que sí» en un «sí», por la jeta, para poder llamar animal y asqueroso a nadie.

Así que bájate del pedestal de la superioridad moral desde la que me acusas, nene, que no tienes mucho de que presumir.

» autor: --155504--

#127 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

MORT100 — Wed, 18 Jan 2012 20:14:40 +0000

No veo dónde está el problema, por una vez un pepero tiene razón, si abortando puede perder la fertilidad y todo, por mucho que pueda doler debería seguir adelante por tener menos riesgos para su útero. Si aborta ahora y pierde su fertilidad y esa niña decide tener descendencia en un futuro... ¿Entonces qué?

Eso sí, siendo el pavo de la familia, yo le obligaba a pagar la manutención del crío o se lo encasquetaba directamente.

» autor: MORT100

#126 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 20:13:58 +0000

#122 El problema del exhibicionismo es que no se circunscribe al propio cuerpo, el problema del exhibicionismo es que puede agredir a quien lo presencia. Tú lo empleas para atacar lo que llamas "el derecho al propio cuerpo", lo cual es tan absurdo como poner como ejemplo a una persona que defiende su derecho a tirar de un gatillo alegando que el dedo es suyo y lo dobla cuando quiere, y que si alguien recibe un balazo mala suerte.

No sólo me considero suficientemente inteligente como para ridiculizarte, es que tenemos pruebas escritas de ello. Esta conversación, por ejemplo. Si quieres un OWNED más sencillito y en menos pasos aquí lo tienes:

www.meneame.net/c/9939355

» autor: CerdoJusticiero

#125 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--89667-- — Wed, 18 Jan 2012 20:10:57 +0000

#124 Cambia religión por moral, si lo prefieres.
Si tienes dudas, ya mal de por si.

» autor: --89667--

#124 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:08:38 +0000

#123 Eres un poco corto, no?

Cortísimo, sí. Casi tanto tú.

Lo que si sé es que si te parece bien que a una niña de 11 años violada no la dejen abortar

Joder, macho… del «creo que no», al «sí». ¿No te da vergüenza querer manipular de una manera tan burdísima? Pero lo siento, creo que tu tentativa solo funciona para cortísimos como tú.

Vuestra religión en vuestra puta casa

¿Qué religión?

» autor: --155504--

#123 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--89667-- — Wed, 18 Jan 2012 20:06:10 +0000

#121 Eres un poco corto, no?

Lo que si sé es que si te parece bien que a una niña de 11 años violada no la dejen abortar, eres un animal e insensible.

Me gustaría saber que pensarías si fuera tu hija.

Vuestra religión en vuestra puta casa, no en las leyes ni en las casas de los demás por favor.

EDIT: Por cierto, ya que te gusta tanto sacar cosas de páginas de los demás, te viene ni que pintada la descripción de "reaccionarios derechistas e insolidarios". Sobre todo insolidario.

» autor: --89667--

#122 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:04:55 +0000

#120 No has entendido el símil ni por el forro. Lo del exhibicionismo lo dije no para comparar ambas cosas, sino para ejemplificar que el «derecho al propio cuerpo» no es alegable como un absoluto.

¿Y tú te consideras tan inteligente como para querer ridiculizarme?

Lo digo, dedícate a lo tuyo, a lo que pones en el subtítulo de tu elaboradísimo blog: «Chorradas, tetas, culos, frikismo, tontunas, caca, mozas…» Es lo que está más al nivel de tu edad mental.

» autor: --155504--

#121 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 20:03:00 +0000

#117 Debes de ser de las personas más repugnantes, sinceramente.

Ten cuidado con la bilis, que te puedes ahogar en ella.

Da bastante asco, ¿y vosotros sois los moralistas?

No creo que tú sepas demasiado bien quién soy. De entrada, se ve que defines a los grupos de forma inductiva, y no diré que eso hace de ti una persona asquerosa, pero sí algo lerda.

» autor: --155504--

#120 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 20:00:37 +0000

#119 Y confundir el aborto con el exhibicionismo es un problema de...

» autor: CerdoJusticiero

#119 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 19:59:41 +0000

#118 Confundir el relativismo con la incertidumbre es un problema de percepción o de falta de cultura.

» autor: --155504--

#118 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 19:58:48 +0000

#115 No, siempre y cuando seas uno de esos relativistas-progresistas...

» autor: CerdoJusticiero

#117 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--89667-- — Wed, 18 Jan 2012 19:58:36 +0000

#113 En serio CREES que no?
Hay que ser bastante desgraciado para hacer sufrir a una pobre niña de ONCE años que ya ha sido violada a encima pasar 9 meses de embarazo y parir el fruto de esa violación.

Debes de ser de las personas más repugnantes, sinceramente. Da bastante asco, ¿y vosotros sois los moralistas? Tu piensa en esa niña.

» autor: --89667--

#116 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

gyergar — Wed, 18 Jan 2012 19:55:51 +0000

#4 Pues no sé qué tipo de moral te gastas en tu casa, pero en la mía el aborto se toma bastante en serio y no soy católico. Veo que el lema "aquí hago y deshago a mi antojo sin más" triunfa bastante y el que haga la contra es un cristo-fascista opresor o algo parecido. Porque no sé a cuento de qué mencionas el cristianismo en la noticia.
¿Ha sido por irresponsabilidad?¿Ha sido una violación?¿Corre peligro la integridad física y psíquica de la madre?¿Se opta por abortar por motivos económicos?¿O se hace solamente por el "qué dirán"?.Aunque esto es complejo y rara vez hay un consenso unánime, es por esto que muchos cristianos sí tienen clara es que jamás se debe imponer la voluntad sobre otro ser humano. Así que la próxima vez córtate un pelo para meter a todos en el mismo saco.
Esto es asunto de la administración de justicia. Dejo un link para quien tenga pereza para quien le interese.
www.lexer.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=
Y que quede claro, me mojo en el tema. Yo no sería capaz de obligar a una niña de 10 años a dar a luz. No tengo fuerza moral ni convicciones suficientes para ello. Pero sí que alguna duda tengo. Precisamente porque dudo, preferiría que fuese ella (con ayuda de sus padres o quien fuese) a tomar tal decisión. Y por supuesto, cantarle la caña al niñato de 16 años que se le ocurrió hacer semejante estupidez.

» autor: gyergar

#115 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 19:55:20 +0000

#114 ¿Estoy obligado a tener certezas?

» autor: --155504--

#114 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 19:54:34 +0000

#113 ¿Crees que no? ¿No sabes cuál es tu parecer?

» autor: CerdoJusticiero

#113 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 19:51:21 +0000

#112 Creo que no.

» autor: --155504--

#112 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 19:50:39 +0000

#109 Existente no es lo mismo que funcional. Un motor desmontado, ¿es un motor o es un montón de piezas?

Un pregunta facilita: ¿te parece bien que no dejen abortar a una niña de 11 años violada hace 3 meses?

» autor: CerdoJusticiero

#111 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 19:47:01 +0000

#109 Mejor lo resumo intentando aclararlo porque te ha quedado algo enrevesado: A partir del tercer mes sería posible abortar legalmente si la vida de la madre corre peligro (algo así como legítima defensa); hasta el tercer mes libre elección. Que yo sepa estos son los plazos legales que coinciden con los biológico/cerebrales ya que:
La formación del sistema nervioso central es un proceso que empieza con la formacion de las células neuronales en la tercera semana de embarazo, ese proceso culmina sobre el 5º mes de embarazo. Entre esas primeras células neuronales y el 5ºmes se organiza ese sistema y aunque no se sepa el momento justo en el que las conexiones son funcionales sí se sabe cuándo no lo son igual que se sabe que en el 5º mes sí lo son, por lo que un plazo de 3 meses está separado lo suficiente de esa línea de incertidumbre entre el 4 y 5 mes.

» autor: cmbp

#110 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--291901-- — Wed, 18 Jan 2012 19:42:54 +0000

#89 Por eso me referia en mi comentario a que donde ponemos el limite de consciencia y no consciencia, de sufrir o sentir... creo que los unicos que pueden decir algo al respecto son los medicos y cientificos (y ni eso, porque aun hay mucho que investigar). De saber el nivel de sentir de un feto, el primer dia, el primer mes o tiempo mas adelante... no solo eso, sino el trauma social que puede representar luego y por supuesto la libertad individual de cada uno hasta que punto tendria poder de decision (o seria justo) sobre el feto, cuantos dias, y esto para cada caso en concreto, dependiendo de su situacion. Por eso digo, que lo de 'matar a una criatura' y ponerlo como algo cruel es muy relativo... por supuesto yo no se donde esta ese limite, puedo decir que no estoy a favor de que se aborte a los 8 meses, pero quiza si las primeras semanas... el limite, la situacion, cada caso, se debe estudiar con detenimiento, pero no hace falta poner a los padres como a unos monstruos, hay de todo en la vina del senor.

» autor: --291901--

#109 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 19:28:24 +0000

#107 Que no, que no es eso. Relee mi comentario, por favor. Si quieres, te lo pongo de otra forma. Cualquier legislación que reconozca la posibilidad de abortar, la admite en períodos de desarrollo humano donde el cerebro es claramente existente, así como la capacidad del feto de tener percepción. Entonces, una de dos: o niegas de legitimidad de buena parte de los períodos en los cuales es legal abortar, o deduces que la cuestión de la legitimidad/ilegitimidad del aborto no coincide/va más allá/es independiente/etc del desarrollo biológico/cerebral. ¿Me explico?

» autor: --155504--

#108 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

josepzin — Wed, 18 Jan 2012 19:24:20 +0000

Que raro que algo asi pase en Argentonia...

Algo asi=violacion de una menor + denegacion de permisos de aborto

» autor: josepzin

#107 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 19:18:42 +0000

#104 No estamos hablando de cualquier proceso biológico, es el que se tiene presente a la hora de dar por finalizada una vida (un ser humano) por mucha corriente sanguinea que se posea. La muerte cerebral, si es irreversible, marca un fin a la vida (al ser humano), por mucho que se pueda mantener indefinidamente esa vida humana por medios mecánicos. Si quieres poner ahí tu punto y obligar por ley a la manutención de todo cuerpo humano indefinidamente por medios artificiales estás en tu derecho, igual que yo en el mío de pensar que eso sería una sinrazón.

» autor: cmbp

#106 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

niñadelastormentas — Wed, 18 Jan 2012 19:18:05 +0000

#12 En primer lugar, la niña fue violada. Lo pone en la tercera de las únicas cuatro líneas que tiene la entradilla. Prueba a molestarte a leer por lo menos eso antes de soltar espuma por la boca.
#17 Lo de que algunos lo ven como una cirugía plástica, lo dices porque conoces un montón de mujeres, que a la vez que se operan la nariz o las tetas, abortan, ¿cierto? Porque en caso contrario, me gustaría que apoyaras esa afirmación en algo más que "hay gente que hace esto que a mi me lo ha dicho un pajarito".
Decirte también que lo de las implicaciones morales dependerá de la persona que tenga que tomar la decisión. Es curioso que bases parte de tu moralidad en tus creencias religiosas.
#21 Me parece estupendo que haya otras opciones, pero como tu dices, son OTRAS, no las únicas. Si una mujer, por el motivo que sea, no desea pasar por un embarazo, es decisión suya y solo suya, por más que os joda a algunos. Si no quiere tener un hijo y darlo en adopción y prefiere no pasar por ello, está en TODO su derecho de decidir.
No se está "quitando la vida" a nadie. No es igual "quitar la vida" que "impedir que se desarrolle" a ver si empezamos a hablar en condiciones.
No entiendo porque apoyas el aborto dependiendo del tipo de situación que sea. Si es una violación o tiene problemas médicos, la criatura, ya no es criatura, o como está el tema?
#40 Te digo lo mismo que a #1. En la misma línea pone que el responsable de la violación fue una persona DEL ENTORNO de la niña. Hubiera dado lo mismo que la niña hubiera estado encerrada en casa. La hubiera acabado pillando tarde o temprano.

¿Sabéis lo que más me jode de este tema? Que los mayores detractores del aborto y de la libertad de las mujeres a decidir sobre si seguir con un embarazo o no, son hombres. Que cada vez que sale este tema, os alzáis en armas contra aquellas que exigen que se reconozcan sus derechos como seres humanos por encima de un montón de células. Si, nosotras tenemos más derechos, aunque os joda.

» autor: niñadelastormentas

#105 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

jewel_throne — Wed, 18 Jan 2012 19:14:40 +0000

#102 Siendo en Argentina mejor U.S.A.

» autor: jewel_throne

#104 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 19:04:54 +0000

#101 No digo que haya controversia respecto a la existencia de la conciencia (por supuesto). Lo que digo es que de cualquier proceso biológico no se deriva un «derecho humano», que es un concepto cultural (aunque sus argumentos se puedan basar en toda clase de hechos, biológicos inclusive).

» autor: --155504--

#103 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 19:03:21 +0000

#99 Lo que tú digas, hijo. La idea te puede parecer simple, pero al parecer lo que yo quiero decir es lo bastante complejo para que no lo entiendas. Pero no voy a perder el tiempo explicándotelo. Tú dedícate a lo tuyo: «Chorradas, tetas, culos, frikismo, tontunas, caca, mozas…»

» autor: --155504--

#102 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

groofs — Wed, 18 Jan 2012 19:02:38 +0000

#1 Loooondres, Londres

» autor: groofs

#101 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 18:59:00 +0000

#96 La conciencia es el proceso mental que configura las percepciones y forma los pensamientos, está ubicado en el sistema nervioso central en la parte posterior del córtex cerebral. No hay ninguna controversia acerca de su existencia, por lo que es menos arbitrario ubicar ahí la esencia de lo que es un ser humano que ubicarla en su alma o en la posesión de un código genético. No es tan arbitrario como el poseer circulación sanguínea (supongo que es uno de tus ejemplos exagerados para llamar la atención sobre estas cosas).

» autor: cmbp

#100 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--90701-- — Wed, 18 Jan 2012 18:57:08 +0000

#93
Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
criatura
f. teol. Toda cosa creada por Dios
Niño recién nacido
Ser fantástico e imaginario que causa terror

RAE
criatura.
(Del lat. creatūra).
1. f. Niño recién nacido o de poco tiempo.
2. f. Feto antes de nacer.
3. f. hechura (‖ de otro a quien debe su posición social).
4. f. Rel. Cosa criada.

Feto antes de nacer me suena a troleada ideológica...
He buscado en internet archive a ver que definición traía hace unos añitos pero lamentablemente no sale.

De todos modos las criaturas no son sujetos de derecho.

» autor: --90701--

#99 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 18:53:13 +0000

#98 Lo que te quiero decir (¡mira que es una idea simple!) es que sacas a colación el exhibicionismo en una discusión sobre el derecho a abortar para desautorizar la afirmación sobre la libertad individual que hace #19 y tu símil (o lo que pretendas que sea) no se sostiene absolutamente de ningún modo.
Pero nada, si te entretienes redundando en el ridículo no te preocupes que aquí estoy yo para ponerte banda sonora.

» autor: CerdoJusticiero

#98 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 18:45:37 +0000

#95 a) el perjuicio mental es demostrable (helloooou examen psiquiátrico) y

Eso mismo valdría para demostrar muchas otras cosas que a lo mejor no te gustarían.

b) mostrarle la chorra a la gente es delito.

Eso es un argumento circular: del hecho factual de que sea delito no puedes concluir que deba ser delito.

» autor: --155504--

#97 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--286148-- — Wed, 18 Jan 2012 18:43:29 +0000

#93 Lee bien el párrafo que he puesto: Hitchens era favorable al aborto.

» autor: --286148--

#96 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 18:42:37 +0000

#94 Ese es un criterio tan arbitrario como decir que es ser humano porque posee circulación sanguínea. Para empezar, ¿qué es la conciencia y qué es la razón?

Que no. Que el único criterio que existe para considerar «legítimo» el aborto antes de un tiempo e «ilegítimo» después es un mero criterio utilitario, nacido de dos circunstancias:

1) Primera, que el aborto provocado en los primeros meses es menos peligroso para la madre que en los últimos. Por eso siempre se ha preferido (lógicamente) hacerlo lo antes posible.

2) Segundo, que en los primeros meses de embarazo, el bebé no se nota, si da patadas. Es, entonces, más factible —desde el punto de vista psicológico— hacer abstracción del carácter humano de esa vida, y los sentimientos de culpa son más fácilmente amortiguados (de la misma forma que se calma antes un sentimiento de culpa por matar a un bebé recién nacido que por matar a un niño de cuatro años).

Pero todo esto no dice sobre la cosa en sí, es decir sobre el feto, sino sobre las circunstancias psicológicas e históricas que envuelven a los adultos que abortan o participan en el aborto.

» autor: --155504--

#95 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 18:41:57 +0000

#88 Podría alegar lo que se le pusiera en su ventilado miembro pero nadie le haría caso porque:

a) el perjuicio mental es demostrable (helloooou examen psiquiátrico) y
b) mostrarle la chorra a la gente es delito.

Invéntate lo que quieras de teorías relativistas-progresistas-veganas pero el meneo sigue siendo el mismo: a una niña de 11 años que ha sido violada le niegan la posibilidad de abortar y no lo hacen por culpa del relativismo chupitiflaútico sino de las creencias mágicas de los católicos.

» autor: CerdoJusticiero

#94 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 18:36:06 +0000

#92 La cuestión está ahí, en entender al ser humano como algo mas que unas células-cigoto. La diferencia entre lo que es vida humana de lo que es un ser humano es que éste último posee conciencia y razón.

» autor: cmbp

#93 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--8993-- — Wed, 18 Jan 2012 18:31:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#92 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 18:29:02 +0000

#90 He usado la palabra «bebé» en vez de «feto» porque me gusta, de vez en cuando, llamar la atención sobre estas cosas del lenguaje, y cómo unas palabras son usadas con propósito instrumental. Llámalo feto. Pues bien, ¿por qué el feto no es un «ser humano? ¿Por qué no tiene derecho a la vida? That's the question.

» autor: --155504--

#91 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--286148-- — Wed, 18 Jan 2012 18:27:05 +0000

#21 El cadáver de Hitchens todavía está caliente y ya empieza la difamación y la tergiversación.

"Christopher Hitchens fue militante anti-apartheid, se opuso a la guerra de Vietnam,3 se mostró contrario al aborto en décadas durante el siglo XX, pero favorable a la píldora anticonceptiva RU 486, pero en años recientes su postura era favorable al aborto por encontrarlo como un derecho inalienable de los individuos, la legalización de las drogas y la eutanasia."

También sería conveniente que la etiqueta "provida" fuese reemplazada por "antiabortista" o "antielección". Eso de "provida" es una chorrada y sólo parece aplicar a determinados conjuntos de células de origen humano.

» autor: --286148--

#90 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 18:26:46 +0000

#83 Aquí el relativismo o la percepcioón según tu cultura de lo que es un bebé sí que entraría en juego: estamos de acuerdo en que un bebé tiene el mismo derecho a la vida que su progenitora. Ahora bien, si no entiendes al ser humano como algo más que unas células-cigoto y a ésto le das el nombre de bebé ahí puedo suponer que relativizas lo que es un bebé, con o sin intención. Un bebé es un ser humano de corta edad, la cuestión es la de siempre: unas células-cigoto no son un ser humano, aunque sí vida humana. Y ahí ya estamos hablando de diferentes derechos, el derecho de lo que aún no es un ser humano (aún así los tiene) y el derecho del que sí es un ser humano.

» autor: cmbp

#89 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--8993-- — Wed, 18 Jan 2012 18:26:06 +0000

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» autor: --8993--

#88 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 18:21:55 +0000

#85 Por supuesto. Yo estoy de acuerdo con eso. Lo perjudica mentalmente, y por eso fin de la cuestión. Pero lo que quiero hacer notar es que el exhibicionista podría alegar que eso del «perjuicio mental» es una cuestión relativa, por cultural. Y según algunos paradigmas relativistas-progresistas que se destilan por aquí, podría hacerlo.

@lamonjamellada Vótame en el rojo, porfa. Castígame otra vez.

» autor: --155504--

#87 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Mizharium — Wed, 18 Jan 2012 18:18:29 +0000

#46 Sería posible, si no fuera porque en la propia entradilla pone que el "angelito" que la dejó embarazada tiene 16 años.

» autor: Mizharium

#86 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 18:17:25 +0000

#70 Ese argumento es al menos tan gilipollas como el decir que siendo así lo mejor que puedes hacer por tu amigo es acabar con sus sufrimientos de un balazo en el cerebro, que por la inmediatez es indoloro.

Es muy interesante y revelador ver cómo se justifica el mismo tipo de lógica que ha llevado a algunas madres depresivas, con el propósito de suicidarse, a hacerse acompañar de sus hijos. «Los mato porque sé que sin mí van a sufrir mucho». Esa debilidad psicológica y esa auto-victimización mórbida y auto-destructiva es algo que, curiosamente, el feminismo posmoderno amplía y potencia.

PD: espero voto negativo de lamonjadamellada, por favor, también en este comentario. Que me gusta.

» autor: --155504--

#85 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 18:16:17 +0000

#83 ...no perjudica en nada material al que lo ve... Pero sí perjudica mentalmente.

Fin.

» autor: CerdoJusticiero

#84 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

psipsina — Wed, 18 Jan 2012 17:57:11 +0000

#80 El que se equivoca eres tú. Yo no he hablado en ningún momento de riqueza ni de triumfo, si no de felicidad. Te hablo de tener un hogar estable, una familia y sobretodo de ser deseado y querido.

» autor: psipsina

#83 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 17:55:09 +0000

#64 ya sabes lo que es el relativismo moral,

El relativismo moral suele estar bastante bien delimitado por el sentido común. Por eso, muy poca gente considera exhibicionismo al hecho de amamantar, y sí al hecho de sacar el pene el un parque público delante de terceros.

Con lo cual, parece que estamos de acuerdo: hay hechos que son exhibicionistas, y han de ser sancionados. Sin embargo, fíjate: si alguien se pone desnudo delante de un desconocido, con ánimo lúbrico (lo que es exhibicionismo), no perjudica en nada material al que lo ve. El exhibicionista podría, por tanto, invocar la «libertad» de disponer de «su propio cuerpo». Sin embargo, entendemos que esta libertad se ve restringida por la cultura (y la percepción de lo que es «ofensivo» sexualmente) en esa cultura.

Te lo digo para que veas que invocar la «libertad» al «propio cuerpo», fuera de las circunstancias que acompañan el uso de esa «libertad», no es más que puro slogan. Suena bien, pero no dice mucho. La cuestión no es la «libertad» de las mujeres (concepto que no se discute), sino el derecho (o no derecho) del bebé.

» autor: --155504--

#82 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

wardent — Wed, 18 Jan 2012 17:52:13 +0000

#48 Fíjate bien en el comentario de #5.

» autor: wardent

#81 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--112398-- — Wed, 18 Jan 2012 17:47:57 +0000

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» autor: --112398--

#80 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

anacronico — Wed, 18 Jan 2012 17:47:18 +0000

#67 a mi parecer, tu iniciativa es noble, sensible e inteligente, pero tu ejecución es errada, el entorno es un factor que determina, pero no el factor determinante, el factor determinante es uno mismo, personas con todas las ventajas fracasan y personas sin nada triunfan, es la manera en que asimilamos la realidad la que determina nuestro triunfo o fracaso.

después de todo, la gente pobre sigue trayendo niños al mundo, y no por eso las vamos a esterilizar.. o si?

» autor: anacronico

#79 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

psipsina — Wed, 18 Jan 2012 17:47:15 +0000

#73 estamos en paz

» autor: psipsina

#78 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 17:46:03 +0000

#76 ¡Hecho! Si te parece que es un poco largo avísame y lo recorto sin problemas, que tampoco es de buena educación abusar de un anfitrión tan atento.

¡Un saludo!

» autor: CerdoJusticiero

#77 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--264020-- — Wed, 18 Jan 2012 17:42:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#76 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 17:40:17 +0000

#62 Ya, pero es que es muy sucio plantearle a alguien una pregunta y no publicar su respuesta, especialmente cuando era tan impertinente, estúpida y carente de contenido como el anterior comentario, que sí me publicaste.
Vaya hombre, lo tendrás por ahí flotando...

Es posible. Te garantizo que no lo visto, y si no lo he visto es porque no ha llegado. Puedes escribirlo otra vez, y reenviarlo; será publicado sin problemas. Además, como puedes imaginar, media España está expectante, esperando nuestro debate.

» autor: --155504--

#75 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

wochi — Wed, 18 Jan 2012 17:38:17 +0000

#21 Y eres muy libre de opinar y de tener tus principios morales, pero en ese respeto que dices tener hacia las personas que abortan no debes decir que atentan contra la especie, en mi opinión, ya que las estas acusando de algo muy grave, cuando ni la ciencia ni la lógica apoyan considerar un ser humano a un feto que no tiene desarrollado el sistema nervioso, es decir, no sabe que no es querido, no tiene sentimientos humanos ni es consciente de su propia identidad o existencia.
Antes de preocuparnos por su desaparición, si te parece moralmente controvertida, deberíamos preocuparnos por tantos otros niños ya venidos a este mundo, que sufren maltrato, hambre, enfermedad, soledad, miedo,... Y que ya son indudablemente seres humanos que saben que es que tus padres no te quieran, que los golpes duelen en el cuerpo y en el corazón, que sienten: Miedo, angustia, hambre,...
Un niño no deseado puede hacer desgraciada a una mujer (en este caso solo una niña), a una pareja e incluso a toda una familia,.. Y ser muy desgraciado él mismo.
Dejemos a cada uno que tome su propia decisión y respetemolas. Porque bastante tenemos que luchar por cosas moralmente claras, como que los niños tengan una infancia feliz: Sin maltrato, abandono, hambre o guerras. Hay prioridades morales, y está es fundamental, creo,...

» autor: wochi

#74 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

arwen — Wed, 18 Jan 2012 17:35:39 +0000

esto es muy triste, recordais cuando teniais 11 años? que haciais? os imaginais a esa edad quedando embarazados? en serio esto se puede cuestionar? por favor que ha sido violada .... por dios, pobre niña, ya tendra suficiente con la violacion y encima ahora un embarazo? esto es inaudito .... a mi me da algo solo de pensarlo!!!!! lo peor de todo esto es que si los jueces dicen NO al aborto lo normal sería que la madre buscara ayuda fuera de lo legal y eso si que es peligroso para la niña.

» autor: arwen

#73 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--112398-- — Wed, 18 Jan 2012 17:32:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#72 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 18 Jan 2012 17:28:07 +0000

No sé si lo he entendido bien y no conozco la legistalcion argentina.

- La niña quiere abortar en un centro público.
- Los centros públicos sólo costean abortos cuando supongan un problema de salud
- Los padres no quieren-pueden costear el coste del aborto en una clínica privada.

¿Es así la situación?
No sé cómo será o debería ser en argentina pero ni la norma dice que entra en el seguro público y no supone un riesgo, por qué deberían pagar los argentinos esta intervención.

Hablo sin mucho conocimiento del caso, pero es que no le veo ningún sentido.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#71 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--128736-- — Wed, 18 Jan 2012 17:27:42 +0000

Tres son los problemas argentinos respecto a casos como este:

1- Textual Constitución Nacional: "El ESTADO sostendrá el culto Católico Apostólico románico"; mierda institucionalizada
2- En el test psicológico de ingreso a la carrera de medicina se debería hacer más hincapié en detectar fanáticos en creencias irracionales, empezando las preguntas por "¿usted, sabe que se algún día se va a morir y probablemente no va a ir a ninguna parte? ¿no?"
3- Debería existir un ídem test en el ingreso a las "legales"

Una gran manga de tilingos (bola de gilipollas, etc.) de mirada cortita, que hacen de ejercer la doble moral desde su posición de poder, un estilo de vida.

» autor: --128736--

#70 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--112398-- — Wed, 18 Jan 2012 17:24:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#69 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Lysander — Wed, 18 Jan 2012 17:23:37 +0000

Lo que no puede ser es que vengan de 'buenos samaritanos', manipulando (como la ley aprobada en Texas de 'oir' al feto), decidiendo por los demás y coartando la libertad de la mujer; cuando luego ellos son los primeros en abortar en clínicas privadas.

» autor: Lysander

#68 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--90701-- — Wed, 18 Jan 2012 17:21:19 +0000

#58
Seguía dicendo que:
No me parece mal en tanto y cuanto a que no me molesta que la gente se exhiba.

No me parece bien que se sancione a alguien por besarse en público, estar desnudo en público o practicar sexo en público.
Me parecería razonable que se sancione a quien trate de provocar o molestar a los demás haciendo cualquiera de esas cosas.

Es decir, una pareja follando en un banco del parque porque les apetece follar me parece estupendo. (no lo consideraría exhibicionismo)
Una pareja besándose delante del papa porque quieren molestarle me parece mal.

» autor: --90701--

#67 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

psipsina — Wed, 18 Jan 2012 17:20:06 +0000

#63 O sea, que es mejor traer una vida al mundo, sea su vida como sea, y que se espavile ¿a evitar una infancia (o vida entera) de sufrimiento? Conozco una persona adulta, muy muy tocada, por culpa de haberse pasado su infancia de hogar en hogar de acogida, que nunca se sintió querida, ni se sintió que pertenencía a nadie. Y eso a dia de hoy, le sigue afectando. Pues si fuera yo y no quisiera tener un hijo, preferiría evitar que naciera a darle una vida tormentosa.

» autor: psipsina

#66 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

tucan74 — Wed, 18 Jan 2012 17:17:31 +0000

#57 No te preocupes, esas cosas pasan...

» autor: tucan74

#65 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Victor_Sonda_Alejandro — Wed, 18 Jan 2012 17:09:21 +0000

Cada quien es libre de hacer lo que crea conveniente, que estemos a favor o en contra eso ya es personal

» autor: Victor_Sonda_Alejandro

#64 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 17:07:34 +0000

#58 ya sabes lo que es el relativismo moral, asi que a la pregunta de si un exhibicionista sexual merece ser sancionado, respondo que depende por lo que lo entiendas: me explico, si para ti una madre dando el pecho a su hijo en un sitio público es exhibicionismo sexual igual te parece bien sancionarla (hay gente que así lo piensa), a mi no me lo parece, es mas me parece de lo más natural y bonito. Igual te refieres a los exhibicionistas que son acosadores, ahi si que me pareceria un atropello pero más por lo último, que el ver un cuerpo desnudo no debería escandalizar tanto.

» autor: cmbp

#63 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

anacronico — Wed, 18 Jan 2012 17:01:37 +0000

#54 la naturaleza posiciona a un ser humano como sobreviviente, es lo que somos, sobrevivimos y nos adaptamos, ¿que es mas humano?, sobrevivir, tener un porcentaje ínfimo de sobrevivencia y aun así hacerlo, eso es lo que somos, y si ves a tu alrededor, todo esto lo hemos construidor porque estamos en la constante lucha de siempre, vencer nuestros limites.

¿quien eres tu para juzgar toda la futura vida de un ser humano?, acaso sera un ser pusilanime por tener una infancia triste?, ¿quieres una lista de niños refugiados de guerra que se han convertido en seres humanos sobresalientes?.

» autor: anacronico

#62 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 16:58:18 +0000

#55 Punto primero: no estaba hablando contigo.

No, pero ahora sí.

Punto segundo: mi blog es mi blog; propiedad privada. Puedo, por tanto, legítimamente admitir o borrar los comentarios que me parezcan impertinentes, estúpidos, faltos de contenido, etc.

Ya, pero es que es muy sucio plantearle a alguien una pregunta y no publicar su respuesta, especialmente cuando era tan impertinente, estúpida y carente de contenido como el anterior comentario, que sí me publicaste.

Punto tercero: pero es que además, resulta que mientes como bellaco, porque no hay ni un solo comentario que se haya mandado a mi blog que no haya sido admitido, excepto uno solo que era spam. Incluso hay comentarios tan chorras como uno tuyo.

Vaya hombre, lo tendrás por ahí flotando... Empezaba por "Digo que es airadísimo por el tono de solemne pero combativa indignación que le intentas imprimir, por supuesto con un resultado bastante cómico. Me hace gracia como a partir de no ya una entrada en un blog sino de los comentarios sobre ella ¡en un meneo! consigues escribir esta obra de arte de la miopía política." Mira a ver si lo encuentras.

Por último, aprovecho otra vez para confesarme rendido admirador de tu blog, el subtitulado «Chorradas, tetas, culos, frikismo, tontunas, caca, mozas…» Cuanto más lo leo, más me ilustro con tu exquisito gusto y tu finísimo nivel cultural. Literatura de qualité, chapeau.

¡Muchas gracias! El equipo de www.pornodiscutir.com agradece tu interés y te invita a crear tu propio meme Fragosaurio:

memegenerator.net/Fragameme/caption

Adjunto ejemplo.

» autor: CerdoJusticiero

#61 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 16:56:30 +0000

#60 ¿Acaso he dicho yo que pertenezca a alguna doctrina cristiana?

¿Lees tan mal que no te entiendes a ti mismo? Estabas emplazando a bonito a que te diera una respuesta, parodiando su punto de vista cristiano. No marees la perdiz, que no hay como hacerlo.

» autor: --155504--

#60 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Cart — Wed, 18 Jan 2012 16:54:07 +0000

#39 ¿Acaso he dicho yo que pertenezca a alguna doctrina cristiana? Hay gente que piensa así. Así que igual el que está haciendo un muñeco de paja eres tú, escudandote en que no hay ninguna doctrina que diga eso, cuando yo en ningún momento he hablado de doctrinas.

» autor: Cart

#59 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--59837-- — Wed, 18 Jan 2012 16:52:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#58 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 16:51:15 +0000

#53 Me parece mal en tanto y en cuanto a que yo no lo haría.

No parece un gran motivo. Parece que pones tu subjetividad como si debiera ser un criterio objetivo.

En resumidas cuentas: ¿te parece normal, bueno o deseable, por exemplo, que un exhibicionista sexual sea sancionado? ¿O te parece mal?

» autor: --155504--

#57 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

psipsina — Wed, 18 Jan 2012 16:50:54 +0000

#41 te voté negativo por error, lo siento. Te lo compensaré en otro comentario.

» autor: psipsina

#56 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

cmbp — Wed, 18 Jan 2012 16:50:02 +0000

Una niña de 11 años ha sido violada, sus padres se enteran a los dos meses y tres semanas del embarazo y deciden poner fin a ese proceso (por la edad de la niña los padres supongo que tienen ese derecho, aunque en el caso de que la niña quisiese abortar y los padres no, entonces qué?); bueno como no pone nada de la decisión de la niña voy a suponer que no quiere seguir adelante tampoco. ¿Quién es el estado para negarselo, obligando a esa niña a ir a los tribunales para que decida un juez y que el embarazo se alargue llegando a unos plazos cada vez más moralmente comprometidos?.
Aqui, gracias a la actual ley creo que no habría ese problema, ya que entraria dentro de los plazos, pero si los padres no lo hubiesen detectado a tiempo y el embarazo ya fuese de 4 o 5 meses, ¿entonces?. Si una violación que lleva a una maternidad obligada a una niña de 11 años no es un caso de serio peligro psiquico para el futuro de la madre no sabría cuál sí podría ser.

» autor: cmbp

#55 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 16:49:39 +0000

#42 Punto primero: no estaba hablando contigo.

Punto segundo: mi blog es mi blog; propiedad privada. Puedo, por tanto, legítimamente admitir o borrar los comentarios que me parezcan impertinentes, estúpidos, faltos de contenido, etc.

Punto tercero: pero es que además, resulta que mientes como bellaco, porque no hay ni un solo comentario que se haya mandado a mi blog que no haya sido admitido, excepto uno solo que era spam. Incluso hay comentarios tan chorras como uno tuyo.

Por último, aprovecho otra vez para confesarme rendido admirador de tu blog, el subtitulado «Chorradas, tetas, culos, frikismo, tontunas, caca, mozas…» Cuanto más lo leo, más me ilustro con tu exquisito gusto y tu finísimo nivel cultural. Literatura de qualité, chapeau.

» autor: --155504--

#54 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

psipsina — Wed, 18 Jan 2012 16:46:36 +0000

#21 "creemos que existen opciones más humanas, menos fuertes para la psicología humana, y menos radicales, incluyendo la educación sexual, la adopción, etc." Pues yo nunca he entendido porque es mas humano traer una vida no deseada al mundo, que crecerá en un entorno dónde no es querido, con una madre que no lo puede mantener, o en el peor de los casos pasará la infancia en un hogar para niños, sin padres y sin familia. ¿Realmente crees que es mas humano eso que no nacer?

» autor: psipsina

#53 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--90701-- — Wed, 18 Jan 2012 16:46:36 +0000

#23
Me parece mal en tanto y en cuanto a que yo no lo haría.
Matizo: el fin de cualquier cosa que haga nunca será exhibirme.

No me parece mal en tanto y en cuanto a que no me molesta que la gente se exhiba, continuamente se están exhibiendo políticos, artistas, deportistas y marcas. y Por mí como si se la pica un pollo...

» autor: --90701--

#52 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

anacronico — Wed, 18 Jan 2012 16:46:23 +0000

#22 se daba en la antigüedad, se da ahora, y te aseguro que se seguirá dando, si en determinado caso la niña desea tener a su hijo, ¿tendría igual que abortar solo porque los padres lo desean?

#47 creo que un feto no es como un riño o un hígado, así como los espermatozoides o un ovulo no son un ser humano.

» autor: anacronico

#51 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Brogan — Wed, 18 Jan 2012 16:44:59 +0000

Edit, me pasé de listo.

» autor: Brogan

#50 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

tucan74 — Wed, 18 Jan 2012 16:43:43 +0000

#21 No es lo mismo un espermatozoide que un embrión. Hay que distinguir ambas cosas. Lo peliagudo del asunto es determinar en qué momento hay vida humana. ¿12 semanas de gestación? ¿13? ¿cuándo un ser humano es un ser humano? Esto no puede ser algo opinable. Tiene que ser algo objetivo.

» autor: tucan74

#49 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Wir0s — Wed, 18 Jan 2012 16:43:19 +0000

#8 Claro, ¿que se obligue a una NIÑA DE 11 AÑOS a tener un hijo fruto de una VIOLACIÓN es correcto?

Por cierto, en la noticia enlazada la información esta sesgada, parece que los médicos hayan dicho que "ok con el embarazo" cuando no es así.

www.infobae.com/notas/626978-Una-nena-de-11-anos-quedo-embarazada-y-po

"El caso es muy complejo: los médicos revisaron a la niña, certificaron la “inexistencia de mamas”, de vello púbico y concluyeron que presenta una falta de desarrollo óseo en la cadera, que hace casi imposible que pueda resistir el estado de gravidez y un posterior parto.

Sin embargo, dar vía libre al aborto es muy peligroso porque la pequeña ya lleva casi tres meses de embarazo, un dato no menor que convierte a la potencial interrupción en una opción de alto riesgo."

» autor: Wir0s

#48 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

anacronico — Wed, 18 Jan 2012 16:41:49 +0000

#10 ¿porque?, ¿porque según #5 da la libertad de hacer lo que a uno le de la gana?

» autor: anacronico

#47 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--90701-- — Wed, 18 Jan 2012 16:41:31 +0000

#21
Ok, tú no abortarías porque crees que hay opciones mejores, pero aún no me has dicho que te legitima para usurpar la libertad ajena.

Un feto no es una criatura, son un puñado de células humanas vivas como lo pueden ser el apéndice o un tumor.

Ojalá los provida pusieraís el mismo empeño en defender la vida de los seres humanos como lo ponéis en defender el crecimiento de grupúsculos de células.

P.D.
Sin libertad la vida no vale nada.

» autor: --90701--

#46 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

TSDgeos — Wed, 18 Jan 2012 16:40:41 +0000

#29 O tener 11 años también, no?

» autor: TSDgeos

#45 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--302016-- — Wed, 18 Jan 2012 16:40:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302016--

#44 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--291901-- — Wed, 18 Jan 2012 16:40:30 +0000

#21 "se quita la vida a una criatura, sea humana o protohumana"

Espero que no te hayas masturbado ninguna vez en tu vida, habras matado a muchos millones de protohumanos que se habran ido por el inodoro. Imagino que podriamos llamarlo un genocidio? lo de vida... hasta las bacterias estan vivas, lo de meter en el mismo nivel a una criatura humana y a lo que tu llamas protohumano, bueno... dejemos que los medicos tomen las decisiones, ellos sabran mejor sobre cual es la mejor solucion.

» autor: --291901--

#43 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Lysander — Wed, 18 Jan 2012 16:39:06 +0000

#12 Tío, que pone que han abusado de ella... tiene 11 años, no me jodas .

» autor: Lysander

#42 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 16:38:55 +0000

#37 Y hablando de todo un poco, ¿qué tal tu blog? ¿Sigues censurando comentarios en los que te ownean?

Por cierto, en la pregunta que haces a #19 obvias que el exhibicionismo afecta no sólo al que decide enseñar la pilila, sino que también incumbe a los que se la ven.

#46 En la propia entradilla pone que el hijo de puta tiene 16 años.

» autor: CerdoJusticiero

#41 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

tucan74 — Wed, 18 Jan 2012 16:38:02 +0000

¿Es posible salvar a la niña y al hijo? Es importante conocer los riesgos y las posibilidades que da la ciencia para tomar una decisión correcta.

» autor: tucan74

#40 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

gelogelo — Wed, 18 Jan 2012 16:37:58 +0000

#36 Yo no dejaría a mi hija de 11 años que vaya sola por la calle, ni que lleve según qué prendas. ¿Acaso tú sí?

» autor: gelogelo

#39 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 16:37:21 +0000

#32 Reitero: el determinismo paródico de tus preguntas no está en ninguna doctrina cristiana. Si alguna majara lo interpreta así, no deja de ser una persona, obviamente minoritaria, incluso en su país y en su contexto social. Y, desde luego, nada tiene que ver con la interpretación de la persona a la que interpelas. Por lo tanto, sigues haciendo un muñeco de paja, el que te resulta más cómodo — lo quieras reconocer o no.

» autor: --155504--

#38 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--112398-- — Wed, 18 Jan 2012 16:35:25 +0000

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» autor: --112398--

#37 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 16:35:12 +0000

#31 Mi pregunta a #19 tiene un sentido que tú todavía no eres capaz de vislumbrar. Esperemos a que responda, si quiere, y entonces te lo explico.

» autor: --155504--

#36 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--264020-- — Wed, 18 Jan 2012 16:34:02 +0000

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» autor: --264020--

#35 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--77343-- — Wed, 18 Jan 2012 16:33:04 +0000

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#34 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--264020-- — Wed, 18 Jan 2012 16:33:03 +0000

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» autor: --264020--

#33 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

salitre — Wed, 18 Jan 2012 16:33:02 +0000

No se trata de la decisión de un ministro de salud de una provincia, según el código penal argentino el aborto es delito. La norma sí contempla dos excepciones: cuando es necesario para evitar un peligro para la vida o la salud de la madre y cuando el embarazo es producto de una violación. El informe médico ha determinado que no existen riesgos para la madre (?). Sin embargo, también se ha abierto una causa penal por violación sobre la que todavía no hay un pronunciamiento judicial. Habrá que ver cómo acaba el asunto.

» autor: salitre

#32 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Cart — Wed, 18 Jan 2012 16:32:43 +0000

#28 www.salon.com/2010/06/29/sharron_angle_abortion/

Sin buscar demasiado

» autor: Cart

#31 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jan 2012 16:31:52 +0000

#23 Normalmente se aborta en un quirófano y no en mitad de un parque. Normalmente.

» autor: CerdoJusticiero

#30 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--84042-- — Wed, 18 Jan 2012 16:30:46 +0000

Espero que puedan apelar a tiempo la decisión y que el juez de apelación sea más razonable.... ¡¡Es una nena de 11 años!!

» autor: --84042--

#29 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Mizharium — Wed, 18 Jan 2012 16:29:37 +0000

#6 Empezando por el que la dejó embarazada, no?
Porque hay que ser muy hijo de puta para dejar embarazada a una niña de 11 años.

» autor: Mizharium

#28 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 16:29:27 +0000

#25 El determinismo paródico de tus preguntas no está en ninguna doctrina cristiana. Te informo de ello para que no debatas con muñecos de paja.

» autor: --155504--

#27 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--165295-- — Wed, 18 Jan 2012 16:27:45 +0000

Del entorno de la familia encima... Putos meapilas y su moral podrida de mierda...

» autor: --165295--

#26 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--222869-- — Wed, 18 Jan 2012 16:27:41 +0000

Socialmente hiperavanzados, como los conservadores de aqui

» autor: --222869--

#25 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Cart — Wed, 18 Jan 2012 16:25:28 +0000

#21 ¿Como que no serías moral al oponerte a una decisión en caso de violación o salud? ¿Acaso no son los caminos del Señor inescrutables, y ha sido el Señor el que ha decidido que esa mujer vaya a morir si sigue con el embarazo o que a esa mujer la hayan violado y se embarace? ¿Quién eres tú para cuestionar a Dios?

» autor: Cart

#24 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Enzo_ — Wed, 18 Jan 2012 16:25:24 +0000

Encima que abusan de ella? cómo puede haber gente tan imbécil..jodiendo la vida a una pobre niña que no tiene ni culpa! vaya país..

» autor: Enzo_

#23 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--155504-- — Wed, 18 Jan 2012 16:24:48 +0000

#19 ¿Te parece bien el exhibicionismo?

» autor: --155504--

#22 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

s3m4 — Wed, 18 Jan 2012 16:23:28 +0000

niñas pariendo niños...

» autor: s3m4

#21 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--8993-- — Wed, 18 Jan 2012 16:22:19 +0000

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» autor: --8993--

#20 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

wochi — Wed, 18 Jan 2012 16:14:22 +0000

#17 Pero en todo caso esos asuntos morales se los ha de plantear la persona que piensa en abortar. No tú, ni yo,... ni ninguna religión. La Ley, por su parte, no debe mas que potenciar que haya los menos casos posibles, poniendo a disposición de los que deseen usarlos los métodos anticonceptivos y la educación sobre ellos. Y también respetando a cada persona y su concepto de lo moral, ayudando tanto al que quiera abortar como a quién decida tener ese hijo.

» autor: wochi

#19 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--90701-- — Wed, 18 Jan 2012 16:05:55 +0000

#17
Asuntos morales que sólo incumben a la madre que desea abortar, y a los profesionales que van a realizar el aborto.

Pues me gustaría que me aclarases eso:
Los provida cristianos, los obispos y demás amigos de prohibir ¿quienes sois para negar a los demás su libertad, siendo ésta el mayor don que Dios nos concede?

» autor: --90701--

#18 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--112398-- — Wed, 18 Jan 2012 16:02:37 +0000

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» autor: --112398--

#17 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--8993-- — Wed, 18 Jan 2012 15:59:33 +0000

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» autor: --8993--

#16 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--112398-- — Wed, 18 Jan 2012 15:51:34 +0000

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» autor: --112398--

#15 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--254284-- — Wed, 18 Jan 2012 15:48:25 +0000

#12 Si tu comentario no es irónico yo te pregunto: Es culpa de los padres que un degenerado haya abusado de la niña?

» autor: --254284--

#14 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Brogan — Wed, 18 Jan 2012 15:38:28 +0000

#8 Sí, médicos que tampoco tienen ideología, supongo.

Me quieres decir que te parece bien que una niña de 11 años lleve a término ese embarazo?

» autor: Brogan

#13 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

LadyMarian — Wed, 18 Jan 2012 15:31:37 +0000

#8 Yo he tomado el comentario de #7 como irónico...

» autor: LadyMarian

#12 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

gelogelo — Wed, 18 Jan 2012 15:23:04 +0000

La culpa es de los padres que no han educado a su hija como corresponde.

» autor: gelogelo

#11 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

angelitoMagno — Wed, 18 Jan 2012 15:16:22 +0000

#1 #4 ¿Seguro que los ultraconservadores llevarán a abortar a sus hijas si se quedan embarazadas? La hija de Sarah Palin se quedó embarazada y no abortó.

» autor: angelitoMagno

#10 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

wardent — Wed, 18 Jan 2012 15:16:06 +0000

#5 Vaya! Así que "Dios", finalmente, es "odio".

» autor: wardent

#9 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

CircumspiceBlog — Wed, 18 Jan 2012 15:14:03 +0000

El ministro de Salud de Entre Ríos, Hugo Cettour, sostuvo que el embarazo de una nena de 11 años no amerita la interrupción por riesgo obstétrico, según el informe médico de los especialistas del hospital que la atiende en Concordia.

Lo leo y lo puedo entender de dos maneras:
1. Que al no haber riesgo obstétrico no es necesario el aborto.
2. Que el aborto no se puede realizar a consecuencia del riesgo obstétrico.

Quiero imaginar que realmente se trata del primer supuesto porque para no practicar un aborto a una niña de 11 años aduciendo posibles complicaciones en la operación, obligándola así a continuar con todo el proceso del embarazo y el parto, es decir, exponiéndola tanto a ella como al feto a riesgos mayores, habría que ser muy hijo de puta.

En cualquier caso, y según la información que manejo, el desarrollo de un embarazo a esa edad no es precisamente modélico ni está falto de complicaciones que se pueden agravar hasta alcanzar consecuencias funestas.

» autor: CircumspiceBlog

#8 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Bender_Rodriguez — Wed, 18 Jan 2012 15:13:52 +0000

#7 Eligen los médicos, ¿te has leído la noticia?
No hace falta, cada vez que aparece la palabra aborto ya estáis con la misma cantinela.

» autor: Bender_Rodriguez

#7 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

AnonimoPerez — Wed, 18 Jan 2012 15:13:17 +0000

Siendo ser "españolista" pero se podía poner "El Gobierno argentino"? Me he asustado al leer el titular

Hablando del tema: una niña embarazada con 11 años pone en alto riesgo su salud y la de su bebé. Pero bueno mejor que Dios elija si viven o mueren.

» autor: AnonimoPerez

#6 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--285180-- — Wed, 18 Jan 2012 15:05:06 +0000

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» autor: --285180--

#5 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

--90701-- — Wed, 18 Jan 2012 14:41:36 +0000

Hola soy Dios, os doy la libertad para hacer el bien o el mal, y para pensar por los demás y prohibirles cosas.

» autor: --90701--

#4 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

tul — Wed, 18 Jan 2012 14:07:33 +0000

La moral cristiana es asi, el aborto solo esta justificado si es de tu familia, en el resto de los casos es muy muy malo y se debe prohibir.

» autor: tul

#3 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

Neomalthusiano — Wed, 18 Jan 2012 14:04:53 +0000

Más --> www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-185732-2012-01-18.html
Vídeo --> www.youtube.com/watch?v=0kpTK7cuz-s

» autor: Neomalthusiano

#2 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

nolohepodidoresistir — Wed, 18 Jan 2012 13:59:14 +0000

Pufff

» autor: nolohepodidoresistir

#1 El gobierno rechaza aborto de niña de 11 años

jewel_throne — Wed, 18 Jan 2012 13:50:41 +0000

Seguro que si fuese su hija iría a U.S.A. a "estudiar" o perfeccionar su inglés.

» autor: jewel_throne