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#184 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

neotobarra2 — Mon, 02 Jan 2012 21:09:11 +0000

#183 Fíjate, hasta existe la libertad de poner en boca del interlocutor algo que éste no ha dicho. ¡Alabado sea el querido sistema!

Si la mayoría quiere implantar un sistema político distinto a este, la minoría se jode y decide: o lo acepta, o se va. Justo lo mismito que ocurre bajo la democracia capitalista que tanto te gusta.

» autor: neotobarra2

#183 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

erlik — Mon, 02 Jan 2012 18:53:16 +0000

#182 eso, y la minoría al gulag joder, de verdad que me gustaría mandarte en una máquina del tiempo a Kolymá en 1949, por poner un ejemplo, para que probases las mieles de la dictadura de la "mayoría comunista". En fin, yo en cambio prefiero vivir en un sistema donde, quienes no lo comparten, como tú, son libres de decir sandeces en páginas web.

» autor: erlik

#182 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

neotobarra2 — Mon, 02 Jan 2012 17:42:12 +0000

#173 Ya te han respondido: eso de que es imprescindible que todo el mundo esté de acuerdo, es una chorrada. Con que la mayoría esté de acuerdo ya es suficiente. Por cierto, con tu respuesta confirmas una vez más que hablabas de lo que pasó en Cataluña sin tener ni idea, lo triste es que todavía ahora sigas con ese tono de superioridad. Te crees más listo que nadie y probablemente sobre el tema que se discute seas más ignorante que la inmensa mayoría de tus interlocutores... qué triste.

» autor: neotobarra2

#181 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Mon, 02 Jan 2012 14:09:37 +0000

#180 Que un tribunal completamente politizado diga eso, pues dista mucho de la realidad que se vive en Catalunya. Eso te lo aseguro. Y si no me crees pásate por aquí, no hay nada que ocultar.

» autor: akas84

#180 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--89888-- — Sun, 01 Jan 2012 18:25:32 +0000

#100 www.meneame.net/story/constitucional-excluye-termino-nacion-estatuto-c

Tú mismo.

» autor: --89888--

#179 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sun, 01 Jan 2012 17:01:53 +0000

#155 nunca pierdo la esperanza, de que algún día, alguno de estos, que normalmente ni ha pisado Catalunya, entenderà de lo que hablamos los que queremos a nuestro país (Catalunya).

» autor: akas84

#178 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--271588-- — Sun, 01 Jan 2012 09:35:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --271588--

#177 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

llorencs — Sun, 01 Jan 2012 03:25:03 +0000

#173 Te crees que los sistemas actuales funcionarian si los indignados por ejemplo en vez de simplemente protestar pacificamente, empezaran a ser violentos?

Te crees que el sistema seria sostenible?

» autor: llorencs

#176 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Despero — Sun, 01 Jan 2012 02:09:16 +0000

#158 El colocón tiene que ser brutal, pero lo decía acordandome de Homer Simpson y su "y esos malditos holandeses".

» autor: Despero

#175 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

romano777 — Sat, 31 Dec 2011 21:22:51 +0000

¡A cuántos de los que han comentado en este hilo les pagaba un billete de ida a Korea del Norte, nacionalización incluida!
Pena.

» autor: romano777

#174 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--188054-- — Sat, 31 Dec 2011 21:04:10 +0000

#173 Ahora resulta que ninguno de los regímenes autoproclamados comunistas era realmente comunista

Con "ejemplos de comunismo que han funcionado" me refiero por ejemplo a la Revolución Social Española del 36.

cualquier régimen que dependa de que "todo el mundo esté de acuerdo" es irrealizable porque dicha condición es imposible de cumplir.

Creo que lo que #172 quiere decir no es que haga falta que todo el mundo esté de acuerdo, sino que no haya demasiada gente poniendo palos en las ruedas, por decirlo de alguna forma.

» autor: --188054--

#173 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

erlik — Sat, 31 Dec 2011 20:52:15 +0000

#172 no sé si estás mermado por el champán navideño o tu inteligencia es realmente tan limitada. Espero que lo primero.

Vamos a ver, eres tú el que básicamente está diciendo que el comunismo sólo habría funcionado si todos hubieran estado de acuerdo en cómo implementarlo. Deduzco que aún no tienes cuñados, de otra forma sabrías de sobra que cualquier régimen que dependa de que "todo el mundo esté de acuerdo" es irrealizable porque dicha condición es imposible de cumplir.

#165 Ahora resulta que ninguno de los regímenes autoproclamados comunistas era realmente comunista... ¡ay qué pereza! vuelve a leer el comentario #6 anda...

» autor: erlik

#172 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

neotobarra2 — Sat, 31 Dec 2011 20:21:56 +0000

#153 Ah, bueno, si no hay por donde cogerlo porque tú dices que no hay por donde cogerlo, es evidente que no hay por donde cogerlo. Mis disculpas, acabo de darme cuenta de lo equivocadísimo que estaba.

#159 Con cada comentario confirmas tu ignorancia. Ya funcionó, dije "habría funcionado" refiriéndome a la continuidad que no tuvo por culpa de los estalinistas. Apuesto a que ni siquiera sabes en qué se diferenciaba el POUM del PSOE sin tirar de wikipedia, ni el papel que le cargaron al primero, y encima me quieres dar lecciones de historia... macho, esconde un poquito tu prepotencia, que no te deja ver ni a tres palmos de tus narices.

La implantación de la democracia tras la caída de la monarquía en 1789 en Francia también fracasó. ¿Significa eso que la democracia fuera inviable? Vaya unos argumentos.

» autor: neotobarra2

#171 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

XabiGonz — Sat, 31 Dec 2011 20:18:49 +0000

Qué asco de trolls... Basura con teclado.

» autor: XabiGonz

#170 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

llorencs — Sat, 31 Dec 2011 19:31:33 +0000

#169 Por algo no soy comunista Ah, por cierto y coincido totalmente con el comentario #150.

» autor: llorencs

#169 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 19:30:23 +0000

#168 Ese es el eterno problema del comunismo: que se está muy a gusto en la poltrona una vez te has sentado

» autor: --165295--

#168 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

llorencs — Sat, 31 Dec 2011 19:21:24 +0000

#167 Comunismo /= socialismo.

Aunque mayor parte de los "comunistas" autoritarios que suelen ser leninistas tienden a lo que dices, ya que pretenden quedarse siempre en la fase socialista, y jamas pasar a la etapa comunista que consiste en la abolicion del estado y el poder en el proletariado.

» autor: llorencs

#167 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 19:17:43 +0000

#164 El comunismo no apuesta por la abolición del estado, sino en dejar toda la producción y la economía en manos de este, que supuestamente estaría dirigido por el proletariado pero en la práctica siempre ha sido dirigido por una élite burocrática y/o militar.

» autor: --165295--

#166 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--254627-- — Sat, 31 Dec 2011 18:56:27 +0000

#122 Eso es falso, no hay más que ver cómo vivía 'El padrecito' Stalin y los compañeros del partido. El comunismo, la libertad, el capitalismo, la religión, los mercados.. cualquier excusa es buena para montar una oligarquía que procure bienes ilimitados y masajee el ego de quienes se ven beneficiados de ella.

» autor: --254627--

#165 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--188054-- — Sat, 31 Dec 2011 18:55:52 +0000

#163 El heho de que los regímenes se implementen por violencia exterior o revolución popular está bastante incorrelado con el tipo de régimen en sí

Pues si rechazas que la forma de implantación o supresión de un régimen implique algo sobre su validez, tienes ejemplos de comunismo que han funcionado.

Por ejemplo, todos los regímenes comunistas de europa del este

Decir que eran comunistas es como decir que Napoleón era liberal.

fueron implantados violentamente por el ejército rojo y sustituidos por regímenes liberales tras revoluciones populares internas

Más que revoluciones internas… bueno, tendría que describirlo con metáforas que incluyen pendientes y aparcamiento. Básicamente, que está mal encajado y da marcha atrás.

» autor: --188054--

#164 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

llorencs — Sat, 31 Dec 2011 18:47:13 +0000

#162 Purgas. Se cargaron a los anarquistas a muchos de los que participaron en los soviets...

Y comunismo solo hay uno. Abolición del estado y el poder en el pueblo o en otra palabra en los trabajadores.

El resto de cosas no son comunismo.

#163 Las cuales por ejemplo en Polonia se fueron mediante golpes de estado. Y periodos oscuros de fuerte represión.

» autor: llorencs

#163 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

erlik — Sat, 31 Dec 2011 18:37:06 +0000

#161 insisto, creo que no entiendes lo que escribo, pero vamos, no me voy a enzarzar en discusiones. El hecho de que los regímenes se implementen por violencia exterior o revolución popular está bastante incorrelado con el tipo de régimen en sí (que es precisamente lo que quiero recalcar). Por ejemplo, todos los regímenes comunistas de europa del este fueron implantados violentamente por un agente externo (el ejército rojo) y sustituidos por regímenes liberales tras revoluciones populares internas.

» autor: erlik

#162 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

fayser — Sat, 31 Dec 2011 18:31:36 +0000

#54 ¿y cómo explicas que el "comunismo bueno" sea sistemáticamente sustituido por ese "comunismo malo"?

Por poner un ejemplo... ¿en Rusia fueron capaces de levantar una revolución que echó al gobierno de los zares, y luego en cambio "no les dejan" desarrollar su comunismo?

» autor: fayser

#161 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--188054-- — Sat, 31 Dec 2011 18:31:13 +0000

#160 1) Gente harta derroca violentamente un sistema.
2) Las potencias extranjeras, que tienen ese mismo sistema, temen un contagio, dicen que sólo son perroflautas, y ayudan al Gobierno derrocado a "restablecer el orden".

¿No ves la diferencia entre esos dos casos?

¿Ni el parecido entre la evolución del liberalismo y el comunismo? No te digo que sea una obviedad lógica que implique una certeza matemática, pero por lo menos debería hacer saltar una alarma…

» autor: --188054--

#160 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

erlik — Sat, 31 Dec 2011 18:11:06 +0000

#157 lee otra vez mi respuesta y el comentario original que la motivó: ese comentario trataba de invalidar el éxito del capitalismo frente al comunismo porque los regímenes comunistas siempre han sido "aplastados" por otros. Bien, pues a eso me refería yo, a que es un argumento de dos direcciones. En el fondo me das la razón.

» autor: erlik

#159 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

erlik — Sat, 31 Dec 2011 18:07:20 +0000

#116 o sea, que ni siquiera los propios comunistas se ponían de acuerdo entre ellos y dices que "habría funcionado de puta madre"... ¿quién dices que hace el ridículo? ¿quién dices que no sabe historia? provocáis hilaridad con vuestras "lecciones".

» autor: erlik

#158 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

malespuces — Sat, 31 Dec 2011 18:05:33 +0000

#156 ¿Lo de quemar holanda ha sido aleatorio o es que te gustaría estar cerca cuando la quemasen? Por el colocón, digo.

» autor: malespuces

#157 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--188054-- — Sat, 31 Dec 2011 18:05:14 +0000

#101 Ahora resulta que todos los regímenes comunistas de la historia se implantaron pacíficamente por voluntad popular sin aplastar a los regímenes anteriores

Lección de Historia número uno: en TODAS las revoluciones ha habido, hay, y probablemente siempre habrá, sangre.

No uses argumentos que pueden ir en ambas direcciones. ¿La guillotina y la Guerra de Independencia de EEUU invalidan el liberalismo?

» autor: --188054--

#156 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Despero — Sat, 31 Dec 2011 17:36:37 +0000

Como no he ido a Corea del Norte, no voy a opinar sobre la noticia. No soy mucho de hablar sin conocer, o de hablar sobre lo que únicamente conozco a través de unos medios que podrían estar manipulandome en sentido contrario.

Por por que por un lado, sí, tiene razón. Hubo épocas de mucha hambre y la gente no tiene dinero (literalmente). Por otro lado, si es un refugiado es precismaente por que no le gusta ese país. Es como intentar hacerse una imagen de España o d Alemania o de la Conchinchina hablando únicamente con gente que se ha huido de ese país. ¿Qué podrían pensar de nosotros?

Lo dicho, hasta que no vaya a Corea del Norte y lo vea todo con mis propios ojos, no voy a juzgar nada, por que tan lavados de cerebro están ellos como nosotros. ¿Qué es al final un lavado de cerebro? Una acción. Pero si esa acción te cambia, entonces ¿No eres tu esa nueva persona? ¿No queremos nosotros lavarles el cerebro pero con nuestro mensaje, el cual obviamente, creemos mejor? ¿Es eso mejor que lo otro?

Bah, yo no lo se, soy un simple chico esperando a la cena de esta noche con un hambre enorme.

#155 Tienes toda la razón del mundo, ¡Quememos Holanda! Esos malditos holandeses...

» autor: Despero

#155 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

malespuces — Sat, 31 Dec 2011 17:28:25 +0000

#105 No pidas peras al olmo. No lo convencerás.

Deberíamos tener claro ya que el único camino que nos queda para mantener nuestra lengua y cultura es la independència. Agotada ya toda esperanza de conseguir un estado federal como en teoría vendió PSOE (ja!) mientras formemos parte de esta España centralista y casposa seguiremos siendo atacados por tribunales constitucionales herederos del régimen fascista que se dedicarán eternamente a obstaculizar la inmersión lingüística, el concierto económico y cómo en definitiva queremos NOSOTROS gestionar los recursos y el aprendizaje de nuestra lengua. Mientras sigamos siendo dirigidos por esta derecha rancia y vendida, CIU, con sus pactos fiscales (no se puede pactar con quien no quiere sentarse) y recortes aún lo tendremos más crudo.

» autor: malespuces

#154 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Despero — Sat, 31 Dec 2011 17:26:06 +0000

#13 Si no te importa una lluvia de armas nucleares, sí.

» autor: Despero

#153 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--299519-- — Sat, 31 Dec 2011 17:22:01 +0000

#152 Interesante, pero no hay por donde cogerlo.

» autor: --299519--

#152 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

neotobarra2 — Sat, 31 Dec 2011 17:13:07 +0000

#151 Proudhon escribió un libro entero al respecto:

www.cgt.es/descargas/SalaLectura/proudhon-propiedad.pdf

Como supongo que lo que buscas es una respuesta más breve (aunque incompleta), te respondo: la propiedad privada implica el derecho del propietario a hacer lo que le salga de las narices con sus propiedades, ya sea utilizarlas, hacer negocio con ellas, mantenerlas sin usar, destruirlas... Permitir que necesidades básicas como la vivienda o la alimentación, en lugar de ser gestionadas por todos, se dejen en manos privadas, facilita que se haga un uso individualista y egoísta de las mismas. Y eso puede dar lugar a un enorme mercado lucrativo a costa de necesidades ajenas, lo cual en conjunto con el hecho de que la propiedad se remonta tan atrás en el tiempo que es imposible saber si su reparto tiene origen legítimo o no, hace que surjan desigualdades que pueden degenerar en situaciones tan absurdas e injustas como las que se dan hoy día, habiendo millones de personas sin vivienda y millones de viviendas vacías, millones de personas pasando hambre y toneladas de comida desperdiciada.

Kropotkin también tenía buenos argumentos en contra:

Sin embargo, desde ese confuso período que ha durado millares y millares de años, el género humano acumuló inauditos tesoros. Roturó la tierra, desecó los pantanos, abrió senderos en los bosques, trazó caminos; edificó, inventó, observó, razonó; creó instrumentos complejos, le arrancó sus secretos a la Naturaleza, dominó al vapor. Hoy, al nacer, el hijo del hombre civilizado encuentra a su servicio un capital inmenso, acumulado por sus predecesores. Y ese capital le permite obtener, nada más que con su trabajo, combinado con el de otros, riquezas que superan los sueños de los orientales en sus cuentos de Las mil y una noches.

El suelo está en parte roturado, listo para recibir la labranza inteligente y las semillas escogidas, para adornarse con cosechas abundantes –más de las necesarias para satisfacer todos los requerimientos de la humanidad–. Los medios de cultivo se conocen. En el suelo virgen de las praderas de América, cien hombres, ayudados por poderosas máquinas, producen en pocos meses el trigo necesario para que puedan vivir un año diez mil personas. Donde el hombre quiere duplicar, triplicar, centuplicar sus productos, forma el suelo, da a cada planta los cuidados que requiere, y obtiene prodigiosas cosechas. Y en tanto el cazador tenía que recorrer en otro tiempo cien kilómetros cuadrados para encontrar allí el alimento de su familia, el hombre civilizado hace crecer con menos trabajo y más seguridad, en una diezmilésima parte de ese espacio, todo lo que necesita para que vivan los suyos.

(...) Somos ricos, muchísimo más ricos de lo que creemos. Lo somos por lo que poseemos ya; y aún más por lo que podemos conseguir con los instrumentos actuales; somos infinitamente más ricos por lo que potencialmente podemos obtener de nuestro suelo, y por lo que nuestra ciencia y nuestras técnicas nos podrían dar, si estuviesen aplicadas a procurar el bienestar de todos.

(...)Y aún hoy, el valor de cada casa, de cada taller, de cada fábrica, de cada almacén, sólo es producto del trabajo acumulado de millones de trabajadores sepultados bajo tierra, y no se mantiene sino por el esfuerzo de las legiones de hombres que habitan ese punto del globo. Cada uno de los átomos de lo que llamamos la riqueza de las naciones no adquiere su valor más que por el hecho de ser una parte de este inmenso todo.

Todo se entrelaza: ciencia e industria, saber y aplicación. Los descubrimientos y las realizaciones prácticas que conducen a nuevas invenciones, el trabajo intelectual y el trabajo manual, la idea y los brazos. Cada descubrimiento, cada progreso, cada aumento de la riqueza de la humanidad, tiene su origen en la conjunción del trabajo manual e intelectual del pasado y del presente.

Entonces, ¿con qué derecho alguien se apropia de la menor parcela de ese inmenso todo y dice: “Esto es sólo mío y no de todos”?

Nadie tiene derecho a apoderarse de una sola de esas máquinas y decir: “Es mía; por su uso pagarás un tributo por cada elemento que con ella produzcas”. Como tampoco el señor de la Edad Media tenía derecho para decir al labrador: “Esta colina, ese prado, son míos, y me pagarás por cada trigo que recojas, por cada montón de heno que formes”. ¡Todo es de todos!

Y con tal que el hombre y la mujer contribuyan con su cuota individual de trabajo, tienen derecho a una cuota de todo lo que será producido por todos. Y con sólo esta parte alcanzarán el bienestar.

Basta ya de fórmulas ambiguas, tales como “el derecho al trabajo”, o “a cada uno el producto íntegro de su trabajo”. Lo que nosotros proclamamos es el DERECHO AL BIENESTAR, EL BIENESTAR PARA TODOS.

» autor: neotobarra2

#151 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--299519-- — Sat, 31 Dec 2011 16:50:27 +0000

#150 ¿Y por qué no puede haber propiedad privada?

» autor: --299519--

#150 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

neotobarra2 — Sat, 31 Dec 2011 16:48:54 +0000

#125 Ateniéndonos a los significados históricos, que son los que se han estado utilizando en esta discusión, comunismo y anarquía son el mismo sistema, caracterizado entre otras cosas por la ausencia de Estado y de propiedad privada. Por lo tanto, todo comunismo es antiautoritario, o libertario, por naturaleza. Otra cosa es que a día de hoy el término "comunismo" se utilice para referirse al socialismo (la dictadura del proletariado, lo que fue la URSS o Cuba) y a quienes aspiran por alcanzar el comunismo o anarquía implantando primero el socialismo se les llame "comunistas".

#128 Se lo cargaron los estalinistas. Entre los que buscan el comunismo o anarquía, hay una enorme variedad de diferencias que a veces les ha hecho enfrentarse violentamente. Eso no implica que el sistema sea impracticable. Respecto a lo demás, las pequeñas comunidades se pueden federar entre sí para coordinarse y organizarse a nivel comarcal, continental o mundial. Se llama federalismo y es algo que se ha puesto en práctica en infinidad de ocasiones. El sistema de organización interna de CNT está diseñado precisamente imitando el funcionamiento que tendría una sociedad anarquista, con sindicatos autónomos (Enseñanza de Madrid) que se coordinan en Federaciones Locales (Madrid), Regionales (Centro), Confederaciones (CNT) y finalmente a escala global (AIT). Este sistema llegó a funcionar con millones de miembros. En cuanto al comercio, creo que no tiene por qué degenerar en nada malo mientras se mantenga la gestión en manos de la gente, y no en manos privadas ni estatales.

» autor: neotobarra2

#149 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

RespuestasVeganas.Org — Sat, 31 Dec 2011 16:46:51 +0000

#145 Como la Norma Sinde entonces jeje

» autor: RespuestasVeganas.Org

#148 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--129539-- — Sat, 31 Dec 2011 16:46:11 +0000

Después del documental que hicieron con Jon Sistiaga, de estos no me creo nada relacionado con Corea del Norte.
Hay que ver que, con el historial sensacionalista que tienen estos al respecto, lo rápido que se asume 'su propaganda' como cierta. En realidad, cualquier cosa negativa acerca de Corea ni se cuestiona.

Y es que, la prensa lacaya al círculo imperialista dirigente del bloque enemigo no puede estar equivocada.

» autor: --129539--

#147 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--227242-- — Sat, 31 Dec 2011 16:40:28 +0000

#52 Todas esas teorías están bien para hacer política de bar. A muchos, además de sonarnos el decreto de nueva planta, y la represión del franco contra el catalán, también nos suena la invasión y sometimiento a sangre y espada de VALENCIA por Jaime I " L´Ensissador" (una maldad mía) y lo estudiamos también junto a la invasión de Mallorca (ya se que eso fue que les hicieron el favor histórico de darles rango de raza superior...jejejjejej) o cuando metían a sus habitantes (moriscos basícamente - algunos judios se salvaron por haber dejado platica para la causa) en barcos y los botaban al mar a morir de hambre e insolación..... Ay dios mío que dura es la historia... Pero ahora viendo el tema en perspectiva....de que ha"blava"mos.... sin acritud... Que tristeza, sin duda hay que hacer más gasto social..

» autor: --227242--

#146 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 16:31:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --298432--

#145 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--299519-- — Sat, 31 Dec 2011 16:24:37 +0000

#142 Una norma jurídica puede ser una ley, pero también un reglamento, un decreto ley, un real decreto... las leyes son una categoría específica de normas jurídicas que se caracterizan, basicamente, por un elemento formal que es su proceso de elaboración y que permite afirmar que las leyes son expresión de la voluntad popular.

En un país comunista aún no hemos visto nunca esto. Lo que hay es generalmente una asamblea copada por representantes controlados por el partido afín al régimen que dicen si bwana a lo que quiere el dictadorzuelo de turno en el 99% de los casos.

» autor: --299519--

#144 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Makar — Sat, 31 Dec 2011 16:23:31 +0000

#140 Ni escribir ni contar. Pobre chaval, ¿tanto te zurraban en el cole?

» autor: Makar

#143 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 16:22:19 +0000

#142 Las leyes tienen que estar aprobadas por decreto ley y las normas no; las sanciones por desobedecer un decreto ley son más severas, o al menos eso tengo entendido. Por ejemplo, existe una normativa europea sobre evaluación de impacto ambiental, y los países miembros deben adherirse a dicha normativa para realizar una evaluación ambiental so pena de ser sancionados. Los países miembros pueden endurecer y adaptar dicha normativa en ámbito nacional mediante decreto ley. O eso es lo que creo entender, vamos. No tengo mucha idea de derecho.

» autor: --165295--

#142 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

RespuestasVeganas.Org — Sat, 31 Dec 2011 16:20:27 +0000

#137 Lo que hay en España ¿son normas en lugar de leyes?... me has dejado un poco descolocado ¿cuál es la diferencia?

» autor: RespuestasVeganas.Org

#141 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

RespuestasVeganas.Org — Sat, 31 Dec 2011 16:16:38 +0000

La ética de los neoliberales está en contra del derecho de auxilio. Mirad lo que dice un vegano con este tipo de pensamiento (yo soy vegano pero pienso de manera contraria, apoyo el derecho de auxilio), por ejemplo, Gary Francione afirma que no es éticamente incorrecto no ayudar a un niño que se ahoga en una piscina de poca profundidad (ver pregunta 17 de las preguntas más frecuentes FAQs en el blog El Enfoque Abolicionista):

Pregunta 17: Si los animales tienen derechos, ¿no significa esto que tenemos que intervenir para evitar que unos animales maten a otros animales, o que debemos actuar afirmativamente para evitar daños a los animales que vengan de cualquier otra fuente?

Respuesta: No. El derecho básico a no ser tratado como una cosa significa que no debemos tratar a los animales exclusivamente como medios para fines humanos, al igual que no debemos tratar a otros seres humanos exclusivamente como medio para los fines de otros seres humanos. A pesar de que tenemos leyes que impiden a las personas poseer a otros seres humanos, o su utilización sin consentimiento como sujetos biomédicos, por lo general no requieren que los seres humanos prevengan el daño a otros seres humanos en todas las situaciones. Ninguna ley obliga a que Jane prevenga a Simon de infligir daño a John, siempre y cuando Jane y Simon no son cómplices en un delito contra John o no actúen de manera concertada, y siempre y cuando Jane no tenga relación con John, que daría lugar a tal obligación.

Por otra parte, en los Estados Unidos por lo menos, la ley impone a los seres humanos en general, no "deber de ayudar", incluso cuando otros seres humanos están involucrados. Si estoy caminando por la calle y veo a una persona acostada que se desmayó, boca abajo en un pequeño charco de agua y se ahoga, la ley no impone ninguna obligación conmigo para ayudar a esa persona, incluso si todo lo que necesito hacer es darla la vuelta, algo que puedo hacer sin ningún riesgo o molestia grave para mí.

El punto es que el derecho fundamental de los seres humanos a no ser tratados como cosas, no garantiza que los seres humanos ayuden a otros seres humanos, o que estamos obligados a intervenir para prevenir el daño producido por animales a los seres humanos o de otros seres humanos. Del mismo modo, el derecho básico de los animales a no ser tratados como cosas significa que no podemos tratar a los animales como nuestros recursos. Esto no necesariamente significa que tenemos obligaciones morales o legales para prestar ayuda o de intervenir para prevenir el daño que pueda llegar a ellos.

www.abolitionistapproach.com/faqs/

Desde el punto de vista ético consideran que no prestar auxilio es éticamente correcto y de ahí lo pasan a la ideología política. Y relacionado con esto, también apoyan la depredación en la Naturaleza, sólo les importan las ACCIONES de los humanos, no la víctima en sí, por eso si la asesina un animal no-humano no creen que haya que prestar auxilio. Es como si se limpiaran las manos y que les den por culo a todos. En el fondo no valoran la vida ajena.

Argumento: "Es éticamente correcto no intervenir en la Naturaleza para ayudar a otros animales, pues nuestro deber sólo es respetarles"
www.respuestasveganas.org/2011/06/argumento-los-humanos-no-debemos.htm

» autor: RespuestasVeganas.Org

#140 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 16:15:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --298432--

#139 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 16:15:15 +0000

#136 Exacto. En el comunismo, todo (producción, industria, servicios...) pasan a estar bajo el control del Estado y de quienes lo dirigen. Si el Estado dice que solo se cultivan patatas, solo se cultivan patatas. Por mucho que digan, eso también es coartar libertades, imposición y autoritarismo.

» autor: --165295--

#138 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--225748-- — Sat, 31 Dec 2011 16:14:09 +0000

Reconoce que el lavado de cerebro del régimen impide a la gente darse cuenta de sus miserias. Pues exactamente igual que aquí. Y en otros sitios, por ejemplo los países pobres capitalistas, el lavado se lo hacemos haciéndoles creer que esto es el paraiso. Claro, luego vienen aquí, y les pasa, a muchos, lo que les pasa. Que acaban viviendo peor que en sus países, o, directamente, tratados como criminales. Nosotros somos más listos, los campos de concentración, pese a los CIES y demás, preferimos ponerlos fuera. Por ejemplo los que financiamos en Mauritania, donde hay miles de personas en condiciones lamentables, y con muchos muertos cada año por ello. O, mejor aún, convirtiendo a todos los países que quedan fuera de nuestras fronteras en gigantes países empobrecidos, donde sus ciudadanos/as se ven condenados a vivir en la miseria, y, claro, con sus correspondientes muros para que si intentan salir de sus países, y llegar a la democrática Europa, NO PUEDAN. Ah, claro, pero los borregos manipulados que no se enteran de la realidad, son los pobre norcoreanos. Claro, claro.

» autor: --225748--

#137 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--299519-- — Sat, 31 Dec 2011 16:12:28 +0000

#135 No confundas "leyes jurídicas" y "normas jurídicas", de todas maneras las normas jurídicas de los ordenamientos jurídicos como el español o el francés tienen una determinada legitimidad.

» autor: --299519--

#136 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--299519-- — Sat, 31 Dec 2011 16:11:03 +0000

#128 Más que eso es que los comunistas lo que quieren es crear una sociedad sin propiedad privada y donde la propiedad de los medios de producción, especialmente, esté en manos del Estado. Visto así la única manera que hay de crear un Estado comunista democraticamente es que todos los propietarios del país se pongan de acuerdo y entreguen sus pertenencias al Estado quedándose ellos con nada. Como evidentemente eso no ocurre porque la gente no es idiota pues entonces hay que recurrir a las acciones forzosas y a la imposición.

Y después, claro, porque la sociedad en su conjunto es planificada por unos señores que se sientan alrededor de la mesa y para eso tienes que tener unos ciudadanos siempre dispuestos a obedecer, pero la gente cuando le coartas su libertad se enfada claro.

» autor: --299519--

#135 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

RespuestasVeganas.Org — Sat, 31 Dec 2011 16:10:31 +0000

#125 Todas las leyes jurídicas son autoritarias per se. La democracia tambien es autoritaria.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#134 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

RespuestasVeganas.Org — Sat, 31 Dec 2011 16:09:50 +0000

Corea del Norte es un Matrix dentro de Matrix.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#133 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

berser — Sat, 31 Dec 2011 16:08:58 +0000

#5 No solo en la Comuna de París, hay otros ejemplos como la revolución española o quizás también la República Soviética de Baviera.

» autor: berser

#132 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Makar — Sat, 31 Dec 2011 16:05:52 +0000

#121 No es un usuario duplicado, es un usuario tan patético y (casi) tan retarded como tú que vuelve una y otra vez tras cada baneo.

» autor: Makar

#131 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 16:02:47 +0000

#130 Exactamente. El principal problema del comunismo es que cuando llega el momento de que los líderes abandonen su puesto, no lo hacen, y nunca lo harán. Es lo que tiene el poder.

» autor: --165295--

#130 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

landaburu — Sat, 31 Dec 2011 15:59:05 +0000

#128 y toda dictadura tiende, por naturaleza, a perpetuarse a sí misma. Troski dixit (el del piolet incrustado en la cabeza)

» autor: landaburu

#129 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

landaburu — Sat, 31 Dec 2011 15:58:02 +0000

#5 "¿Es que, qué es el comunismo?" Comunismo hamijo, es quitar a todos los presuntos caciques del país y poner en su lugar a un CACIQUE mil veces más poderosos que todos los demás juntos.

Es poner un policía de uniforme en cada esquina, y otro sin uniforme en cada casa.

Es construir muros de cemento y espino para "proteger" a sus ciudadanos dentro de una burbuja de felicidad por decreto.

Comunismo es lo de Lenin, el perilla, Stalin, el bigotes, Ceaucescu, el drácula, Castro, el barbas, Pol Pot, el exterminador, los Kim Jones, los amados, etc... etc...

Que los derechos provienen del comunismo es una mentira y el mayor éxito del totalitarismo.

» autor: landaburu

#128 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 15:57:23 +0000

#116 Tu mismo has dicho que el comunismo se lo cargaron los propios comunistas, por lo tanto, no es realizable.

El comunismo parte de la base de que tiene que haber una "dictadura del proletariado" para que se pueda implantar, y para controlar la economía y la burocracia tiene que haber una autoridad. Por lo tanto es autoritario de base.

Sería muy bonito el poder existir sin un líder o una autoridad, pero tal sistema solo podría ser implantado a pequeña escala en comunas reducidas, que tal y como están las cosas hoy día, no podrían ser autosuficientes. Tendría que existir comercio entre ellas, y eso a la larga acabaría desembocando en lo de siempre.

» autor: --165295--

#127 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

landaburu — Sat, 31 Dec 2011 15:56:14 +0000

#12 joder, después de una hora viéndolo... me ha convencido

YO AMO AL LIDER, YO AMO AL LIDER, YO AMO AL LIDER, YO AMO AL LIDER....

» autor: landaburu

#126 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

landaburu — Sat, 31 Dec 2011 15:53:34 +0000

#6 La idea primigénea, teórica e idealizada también es condenable, pues parte de la premisa de que el Estado-sociedad está por encima del individuo y de sus libertades fundamentales, las cuales están supeditadas a los maquiavélicos "derechos sociales".

La libertad del individuo es el camino, lo de más es pobreza y servidumbre.

» autor: landaburu

#125 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--299519-- — Sat, 31 Dec 2011 15:44:39 +0000

#116 El comunismo es autoritario per se. No hay comunistas autoritarios y comunistas no autoritarios.

» autor: --299519--

#124 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

fujitzu — Sat, 31 Dec 2011 15:33:03 +0000

#105 existe una posibilidad que tal ves no has pensado, solo se quiere que el español viva, las demás lenguas se espera que mueran, de forma natural o artificial, pero se espera su desaparición.

» autor: fujitzu

#123 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--53827-- — Sat, 31 Dec 2011 15:04:13 +0000

El problema de Corea del Norte es peor que el de prácticamente cualquier otra dictadura que ha existido por una diferencia: lo normal es que la gente sepa dónde vive y lo haga con terror a rebelarse por las represalias, pero en Corea la dictadura lleva tanto tiempo que no saben lo que hay fuera, lo que es la libertad, y en esas condiciones es muy raro que la gente se mueva, luche.
Es terrible lo de este país, y que el resto del mundo no intervenga aquí y lo haga en otros países con excusas malas me resulta lamentable y vergonzoso.

» autor: --53827--

#122 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

peseroadicto — Sat, 31 Dec 2011 14:57:00 +0000

"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes. La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria." Winston Churchill

» autor: peseroadicto

#121 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--88098-- — Sat, 31 Dec 2011 14:53:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#120 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 14:46:21 +0000

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» autor: --298432--

#119 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 14:45:02 +0000

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» autor: --298432--

#118 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Makar — Sat, 31 Dec 2011 14:38:22 +0000

#106 Venga, que la cabecita no te da para fingir tan bien. Las mismas estupideces, las mismas faltas de ortografía y el mismo discurso. Lo dicho, pásalo bien hasta tu siguiente baneo.

» autor: Makar

#117 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 14:37:52 +0000

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» autor: --298432--

#116 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

neotobarra2 — Sat, 31 Dec 2011 14:37:49 +0000

#5 #6 Estudiad un poquito la historia de vuestro propio país y dejad de hacer el ridículo. La mayor puesta en práctica del comunismo de verdad se llevó a cabo aquí y habría funcionado de puta madre si los propios comunistas autoritarios no se la hubieran cargado porque la querían controlar ellos.

El comunismo no es imposible. Lo que es imposible es alcanzarlo a través de la toma del Estado, ya sea electoralmente o mediante un golpe de Estado.

» autor: neotobarra2

#115 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--275234-- — Sat, 31 Dec 2011 14:35:39 +0000

#11 Estas enfermo.

» autor: --275234--

#114 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 14:35:22 +0000

#113 Algún día entenderás lo que es un territorio plurinacional, parece que no entra en tu cabeza esa palabra. Tampoco entra en tu cabeza que un territorio o país pueda tener varias lenguas parece... No vayas a Suiza, por si te entra un colapso...

» autor: akas84

#113 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 14:33:06 +0000

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» autor: --298432--

#112 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 14:33:02 +0000

#104 P. ¿Cómo iba al instituto?
R. Andando. En Corea del Norte todos andamos, el transporte público es prácticamente inexistente.

A mi me parece la respuesta esperable de alguien que no conoció el transporte público hasta salir de su pueblo, no le veo lo raro. Es como si un inmigrante subsahariano dijera que le sorprende que toda casa tenga agua potable. Lo que dice tampoco es algo malo, si todo está relativamente cerca (los alrededores del pueblo) pues sí, no es el único país donde pasa eso, sobre todo en un entorno rural que es de donde parece venir ella.

» autor: --45633--

#111 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 14:32:00 +0000

#109 ¿Que parte de "el deber de la educación obligatoria es enseñar los DOS idiomas oficiales del territorio" no entiendes tu?

» autor: akas84

#110 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Forestalx — Sat, 31 Dec 2011 14:30:22 +0000

Simplemente...increíble.

» autor: Forestalx

#109 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 14:29:16 +0000

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» autor: --298432--

#108 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 14:28:43 +0000

#93 Kim Il Sung sí utilizó esa palabra

es.wikipedia.org/wiki/Juche#Citas

» autor: --45633--

#107 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--293474-- — Sat, 31 Dec 2011 14:28:10 +0000

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» autor: --293474--

#106 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 14:28:05 +0000

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» autor: --298432--

#105 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 14:26:00 +0000

#102 Por esa misma razón también se impone el español en España donde todo se da en Castellano exceptuando el inglés... Y te repito que aquí el objetivo es que se aprendan los dos idiomas, no uno de ellos. La principal diferencia es que el castellano está en todos sitos (mayoría de medios escritos, mayoría de cadenas de televisión (eso incluye mayoría de dibujos animados)) frente a otro idioma que en algunos casos sólo se da en el colegio. De ahí la dificultad de enseñar los dos idiomas oficiales de un territorio cuando uno de ellos se encuentra en clara desventaja.

» autor: akas84

#104 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Duernu — Sat, 31 Dec 2011 14:24:23 +0000

Aunque no dudo de que la situación de Corea del Norte es terrible, al leer esta entrevista he sentido un "tufillo" a que se dice lo que se espera que se diga, no sé... me gustaría leer un testimonio de alguien más "aséptico".

Debe ser por mi excepticismo natural, pero no me suena bien que sus respuestas parezcan condicionadas a conceptos básicos de occidente que ni se le han preguntado...

"Nunca hasta llegar aquí escuché el término 'libertad de expresión'...", "en Corea del Norte todos andamos, el transporte público es prácticamente inexistente", aunque tengan un trasfondo de verdad.. joder, es que no le han preguntado eso, àrece que lo mete a calzador, huele raro.

» autor: Duernu

#103 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

elzahr — Sat, 31 Dec 2011 14:22:10 +0000

Lo mismo dirían los españoles si muriese el rey un día...

» autor: elzahr

#102 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 14:22:09 +0000

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» autor: --298432--

#101 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

erlik — Sat, 31 Dec 2011 14:17:45 +0000

#54 No puedes decir que algo no funciona cuando ese algo ha sido aplastado por fuerzas exteriores

Ahora resulta que todos los regímenes comunistas de la historia se implantaron pacíficamente por voluntad popular sin aplastar a los regímenes anteriores

» autor: erlik

#100 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 14:13:51 +0000

#81 Soy jovencito, no te preocupes, pero te invito a leer este documento de la wikipedia, en concreto en el año 1939:

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronología_de_la_minorización_del_idioma

Probablemente habrán fuentes más fiables, pero a mi eso me parece represión de un idioma.

» autor: akas84

#99 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--89888-- — Sat, 31 Dec 2011 14:11:07 +0000

#94 A ver, ilumina a este imaginativo desinformado: qué significa "bloqueo".

Por cierto, durante la crisis de los misiles, exactamente eso fue lo que ocurrió. Lo de "o te paras o te paro".

Por cierto, dale una mirada a las cifras oficiales cubanas de comercio exterior. Te puede sorprender alguna cosita.

» autor: --89888--

#98 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 14:08:58 +0000

#86 Me comparas aprender un idioma con aprender un pensamiento filosófico... Lo mismito vamos... El catalán nos llevará a todos al infierno y nos obliga a poner en la cárcel a aquel que no piense cómo nosotros... Venga hombre...

» autor: akas84

#97 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 14:07:03 +0000

#90 Hay bastantes restricciones al comercio con Cuba, siempre que la empresa tenga intereses en Estados Unidos, hay potenciales problemas, de hecho desde Cuba incluso es dificil descargarse determinados plugins o el MSN, por ejemplo

» autor: --45633--

#96 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--234798-- — Sat, 31 Dec 2011 14:05:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#95 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Makar — Sat, 31 Dec 2011 14:05:02 +0000

#86 Bienvenido de nuevo, SonGohan-NoTransferible-Colhogar. ¿No puedes vivir sin menéame, eh?

» autor: Makar

#94 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Desmond — Sat, 31 Dec 2011 14:04:18 +0000

#83 Déjame adivinar: Tu cuando oyes hablar del "bloqueo" a Cuba te imaginas la isla rodeada de portaviones norteamericanos para que nadie entre ni salga,no?

» autor: Desmond

#93 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

EGraf — Sat, 31 Dec 2011 14:03:45 +0000

#6 de acuerdo, pero si concluimos que el comunismo es algo utópico, entonces no se sostiene lo que hacen muchos que es criticar el comunismo por lo que pasa en Cuba o por la URSS, pues al ser una utopía no hya ningún país (aún los autodenominados comunistas) donde se haya aplicando.

Por cierto, CdN no se autodenomina comunista, sino juche

» autor: EGraf

#92 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Patxi_ — Sat, 31 Dec 2011 14:03:23 +0000

#91 ¿he dicho que se vive de puta madre en ningún sitio?

Hombre, igual he dicho algo similar, pero eso no.

» autor: Patxi_

#91 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Desmond — Sat, 31 Dec 2011 14:02:03 +0000

#89 Mírate en el diccionario el significado de la palabra "similar" anda.

Aunque bueno, tampoco se puede esperar gran cosa de alquien que piensa que en Cuba se vive de puta madre.

» autor: Desmond

#90 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--89888-- — Sat, 31 Dec 2011 13:59:48 +0000

#83 Pues sí, lo es. Porque Cuba sólo estuvo bloqueada durante la crisis de los misiles. Desde entonces ha "disfrutado" de un embargo. Y eso es algo que no tiene nada que ver.

Cuba puede comerciar con cualquier país del mundo... al que le pague. Y ese es el problema que tiene Cuba, que no paga.

Por cierto, la ley Helms-Burton, muy expectacular en su redacción, sólo se intentó aplicar una vez, fué a España, y cuando se les amenazó con la OMC plegaron velas.

» autor: --89888--

#89 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Patxi_ — Sat, 31 Dec 2011 13:59:32 +0000

#16 ¿dices que has oido algo sobre hambre en Cuba? ¿Por ejemplo?

» autor: Patxi_

#88 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--89888-- — Sat, 31 Dec 2011 13:56:48 +0000

#65 Hombre, poner que la democracia como hoy la conocemos, lleva intentando implementarse desde que en la Antigua Grecia inventaron algo que se le parecía...

Se me hace a mí que los 22 ó 23 siglos que pasaron desde esa época hasta la revolución francesa y la independencia yankee se te han pasado un poco por alto, ¿no?

» autor: --89888--

#87 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

andresrguez — Sat, 31 Dec 2011 13:55:58 +0000

Recomendada lectura de esta entrevista a dos contrabandistas norcoreanos

Los estudiantes universitarios tienen el privilegio de retrasar su obligación castrense hasta que terminen la carrera y Hwang decidió estudiar Ciencias Políticas y Revolucionarias (1997-2002). Pero no dejó su floreciente negocio de contrabando, que le permitía pagarse los libros, hacer regalos a los profesores y alimentar a sus padres y hermanos en aquellos años terribles en que la hambruna causó cientos de miles de muertos en el país.

“El sistema está tan corrupto”, continúa, “que para sobrevivir necesitas tener compradas a tres personas de cada institución: los servicios secretos, la policía, los militares y el Partido de los Trabajadores”, el único existente. Aunque, añade, “siempre puede haber un chivatazo que no controlas”.

Estuvo seis meses en una cárcel y salió tras costosos sobornos. “Allí no había presos políticos. Si me hubieran metido con ellos no estaría aquí, porque esos nunca salen”, comenta Hwang. Esa experiencia le bastó para cruzar la frontera cuando el Gobierno desató una campaña contra el mercado negro.

internacional.elpais.com/internacional/2011/12/30/actualidad/132527561

» autor: andresrguez

#86 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 13:55:09 +0000

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» autor: --298432--

#85 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--89888-- — Sat, 31 Dec 2011 13:53:50 +0000

#57 Primero, no lo impide. Léetela otra vez. Lo que impide es que tú te puedas convocar lo que quieras cuando quieras.

Segundo, ¿debo entender que un gobierno de cataluña por el que tú no hayas votado, tampoco es tu gobierno? ¿O un estatuto que tú no hayas aprobado con tu voto favorable? ¿O el alcalde de tu pueblo? Extraña forma de entender la democracia, pardiez.

» autor: --89888--

#84 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:53:39 +0000

#80 Claro, intentar que los alumnos aprendan perfectamente los dos idiomas oficiales es completamente dictatorial... Y tener éxito significa lavar el cerebro a todos ellos no?

» autor: akas84

#83 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

diskover — Sat, 31 Dec 2011 13:53:06 +0000

#70 Oh, vaya, el bloqueo comercial debe de ser una ilusión...

» autor: diskover

#82 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 13:53:00 +0000

#68 Bueno, tu argumento no es válido por una razón. Tu partes de la base de que capitalismo y democracia son ideas que han evolucionado al tener suficiente tiempo desde el momento en el que aparecieron sus ideas básicas (en realidad, comunismo y capitalismo como tales tienen menos de un siglo de diferencia desde que sus ideólogos principales, Marx y Adam Smith respectivamente, postulasen las bases de ambos sistemas económicos), y que hay que dar tiempo al comunismo para que evolucione. Sin embargo, poco o nada tiene que ver el capitalismo y la democracia actuales con los gérmenes que tu postulas. Con el comunismo podemos hacer lo mismo; si nos ponemos a retroceder en el tiempo, el germen de ideas comunistas lo podemos llevar a Tomas Moro y su "Utopía" (1516), e incluso mucho más atrás (Platón, por ejemplo, según como lo interpretes). Por lo tanto, no podemos decir que el comunismo tenga "solo" siglo y pico de antigüedad, si empleamos tu mismo método.

» autor: --165295--

#81 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--89888-- — Sat, 31 Dec 2011 13:51:27 +0000

#52 Anda, jovencito (aunque tengas 95 años), repásate este mismo foro y te encontrarás la nada despreciable cantidad de leyes y sentencias condenatorias contra gente que había tomado alguna medida contra el catalán... en tiempos de Franco.

O la fundación de institutos, o premios de literatura en catalán... en tiempos de Franco.

Y conste que no voy a defender a Franco por demócrata ni cristo de que lo fundó, pero que no te cuenten historias, que lo que le ha pasado al catalán, como lo que hasta hace unas décadas le pasaba al castellano fuera de España (Filipinas, Puerto Rico,...) , es que ha tenido que competir con una lengua mucho más extendida.

» autor: --89888--

#80 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 13:51:13 +0000

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» autor: --298432--

#79 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

EGraf — Sat, 31 Dec 2011 13:49:52 +0000

#37 CAPITALISMO ES CORRUPCIÓN!!

» autor: EGraf

#78 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:49:10 +0000

#76 hablo con quien opina que la inmersión lingüística es de un régimen dictatorial... Yo no busco enemigos. Eres tu quien acusa de dictatorial un sistema que funciona perfectamente y que es reconocido como tal.

» autor: akas84

#77 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--89888-- — Sat, 31 Dec 2011 13:48:06 +0000

#51 Anda, que tendrías tu mucho conocimiento de la ciencia que se realizó en Grecia de no haber sido por la iglesia. A los bárbaros que derrotaron al imperio romano de occidente, y que en su mayoría se convirtieron al cristianismo después de estar aquí, se lo ibas a agradecer de verdad.

¿Quien crees que ha fundado la inmensa mayoría de las Universidades donde hoy te gustaría estudiar?

» autor: --89888--

#76 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 13:46:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --298432--

#75 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

NapalMe — Sat, 31 Dec 2011 13:45:34 +0000

#11 Si, los enfermitos las encuentran.

» autor: NapalMe

#74 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:45:11 +0000

#72 lo siento, estoy en un móbil y es más sencillo. Intento teclear más. Lo siento...

» autor: akas84

#73 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:44:31 +0000

#63 claro, es que todo lo distinto a tu pensamiento es propaganda del mal o algo así no? La inmersión lingüista es todo un éxito apoyado por la Unión Europea y que ha conseguido que la mayoría de la población comprenda y hable tanto español cómo catalán. Y si no te lo crees pasea por Barcelona a ver si encuentras a alguien que no te entienda en español

» autor: akas84

#72 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

NapalMe — Sat, 31 Dec 2011 13:43:33 +0000

#69 Haz un favor ala humanidad y arranca la 'k' del teclado.

» autor: NapalMe

#71 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

NapalMe — Sat, 31 Dec 2011 13:42:38 +0000

#5 Entonces el comunismo no existe.

» autor: NapalMe

#70 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--89888-- — Sat, 31 Dec 2011 13:39:49 +0000

#18 Pues para no poder comerciar, el primer suministrador de alimentos a Cuba se llama Estados Unidos, y a España le debe una pasta del copón.

» autor: --89888--

#69 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:39:12 +0000

#64 Yo no hablo en catalán con kien no lo entiende a no ser k me lo pida (hay kien lo hace). Así que no sufrás. Y no repito ningún tipo de propaganda, sólo intento defender mi país k difiere un poco del vuestro.

» autor: akas84

#68 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--234798-- — Sat, 31 Dec 2011 13:39:00 +0000

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» autor: --234798--

#67 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 13:38:16 +0000

#65 Pero es que el comunismo nunca se ha implementado y parece que nunca lo hará, lo que se ha implementado es ese capitalismo centralista y de estado o nada. ¿Tenemos que seguir esperando aunque casi cada régimen defensor del comunismo ha terminado implementando o un capitalismo de estado o directamente un totalitarismo?

Yo sólo pido a los "comunistas" sinceridad, que se pongan otro nombre, totalitaristas, socialistas, estatistas, no sé.

» autor: --45633--

#66 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 13:37:17 +0000

#65 ..........

No hay por donde coger ese comentario

» autor: --165295--

#65 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--234798-- — Sat, 31 Dec 2011 13:36:13 +0000

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» autor: --234798--

#64 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 13:34:29 +0000

#62 Repites como un loro la propaganda nacionalista para simples que te han enseñado. Ahora por una frase en catalán insultado al resto de los españoles y tendrás el deber cumplido.

» autor: --165295--

#63 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 13:34:20 +0000

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» autor: --298432--

#62 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:33:09 +0000

#58 culpo a los gobiernos españoles a quien los españoles votan

» autor: akas84

#61 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:31:09 +0000

#55 paridas para ti k ni te afectan y probablemente no sepas ni de k hablo... te suena el decreto de nueva planta? te suena la represión de franco contra el catalán? te suena la immersión linguistica que el señor rajoy se quiere cargar?

» autor: akas84

#60 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

pikutara — Sat, 31 Dec 2011 13:30:49 +0000

#37 ¿Pero cómo no juzgar al capitalismo o al socialismo sino por sus consecuencias prácticas? No digo que haya que asociar el capitalismo con la pobreza del Congo, más que nada porque ahí hay involucrado otro asunto que es la corrupción y la falta de regulación/estados fallidos.

El caso del Congo y de África en general viene directamente derivado del imperialismo/colonialismo europeo en el continente, que surge prácticamente a la vez que la intensificación del capitalismo en Europa a finales del siglo XVIII:

es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_capitalismo#La_emergencia_del_capit
es.wikipedia.org/wiki/Reparto_de_África#Apertura_del_continente

Y ojo, que yo no estoy defendiendo que ser capitalista implique defender estas situaciones, simplemente lo utilizo para hacer ver que lo que hay que diferenciar lo que una ideología dice y lo que algunos hacen con ella. Si se discute sobre ideologías hay que discutir en base a lo que las ideologías dicen.

» autor: pikutara

#59 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--299216-- — Sat, 31 Dec 2011 13:28:46 +0000

El nombre ya lo decía: Kim Jong iLL

» autor: --299216--

#58 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 13:28:33 +0000

#52 cuando tu supuesto país lleva años intentando borrar todo rastro de un pueblo.

Analizando la frase no parece una sentencia cierta. Todos sabemos que hay un facherío que no soporta sino escuchar su propia lengua, pero yo no lo extrapolaría a toda la población no catalana de España (que por cierto, no es mi país, ni ninguno lo es, yo sólo nací donde me tocó).

» autor: --45633--

#57 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:28:10 +0000

#46 vuestra constitución, yo no la voté, impide hacer un referendum por la autodeterminación. Lo cual prohibe una posible independencia de cualquier territorio español. Quien lo impide? Catalunya o España?

» autor: akas84

#56 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--75126-- — Sat, 31 Dec 2011 13:27:37 +0000

No me seáis reduccionistas, no es lo mismo un marxista-leninista que un trotskista o que un seguidor del "amado líder", es como no diferenciar un socialdemócrata de un democristiano o un neoliberal del tea party

» autor: --75126--

#55 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 13:26:54 +0000

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» autor: --298432--

#54 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

llorencs — Sat, 31 Dec 2011 13:25:55 +0000

#6 Los jemenes rojos para empezar era una dictadura que se formo con ayuda de Estados Unidos.

El resto similar. La URSS comunista murio en 1917.

Y el comunismo no funciona... Es falso. Como han dicho otros, la Comuna de Paris, que no cayo por si misma. Tuvo ayuda exterior. Tambien mas o menos funciono el Territorio Libre de Ucrania, que no era marxista, sino anarquista.

No puedes decir que algo no funciona cuando ese algo ha sido aplastado por fuerzas exteriores y que nada podria resistirlas si te superan en numeros de 10 a 1.

» autor: llorencs

#53 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:24:47 +0000

#48 salió el otro día en la sexta... ese hombre tiene un problema grave en su cerebro...

» autor: akas84

#52 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:23:39 +0000

#43 es lo que acaba pasando cuando tu supuesto país lleva años intentando borrar todo rastro de un pueblo. Si Europa intentara borrar el castellano ya veriamos cómo reaccionabais. Sólo es un ejemplo, por supuesto.

» autor: akas84

#51 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--205705-- — Sat, 31 Dec 2011 13:22:47 +0000

#6 ¿Has oído hablar de La Comuna de París?

Lo que hubo después de Lenin fue un lamentable efecto dominó. El comunismo de la URRS se gestó desde las clases dirigentes, es como si le pides a la Iglesia promover la ciencia.

» autor: --205705--

#50 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

persifo — Sat, 31 Dec 2011 13:22:42 +0000

Partiendo de que el comunismo es una utopía. ¿El problema de Corea del Norte es que es comunista o que es una dictadura? ...

» autor: persifo

#49 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--188054-- — Sat, 31 Dec 2011 13:21:12 +0000

#6 Corea del Norte no es comunismo ni de coña. Lo de Cuba es socialismo con matices, y les salva el cumplimiento de los Objetivos del Milenio. China es capitalismo de Estado pero de manual. La URSS supongo que a medio camino entre los dos anteriores y más cerca de Cuba que de China. Los jemeres rojos… sólo sé que hicieron un genocidio y se cargaron a un 25% de la población, no sé si colectivizaron los medios de producción y abolieron el Estado, pero tengo la impresión de que no.

Aún así:
es.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc
es.wikipedia.org/wiki/Cygnus_atratus

sí, perfectamente, el comunismo sólo existió en un breve periodo experimental, en la ciudad de París, y con referencias históricas bastante dudosas. ¡El comunismo funciona! PD: No

Y en el Levante durante la Guerra Civil (bastante mejor documentado).

Tampoco sabía nadie que el capitalismo funcionaría hasta que… huy, espera, no funciona

Bueno, "funciona" mejor que el feudalismo. Pero eso no lo sabía nadie hasta dos siglos después de su establecimiento. Los teóricos estaban bastante seguros, pero costó sangre y muchas derrotas ponerlo en marcha…

» autor: --188054--

#48 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

activez — Sat, 31 Dec 2011 13:20:54 +0000

Tal es el lavado de cerebro que incluso algunos de aqui se lo creen:
es.wikipedia.org/wiki/Alejandro_Cao_de_Benós_de_Les_y_Pérez

(Joder es digno de estar en la frikipedia )

» autor: activez

#47 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 13:20:48 +0000

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» autor: --298432--

#46 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:19:40 +0000

#42 pero a ver, si tan malos somos, dejarnos independizarnos y no os vamos a molestar más! A no, k entonces os quedais sin la pasta no? venga hombre...

» autor: akas84

#45 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

pikutara — Sat, 31 Dec 2011 13:18:23 +0000

#38 El "comunismo" de la URSS no se puede definir como uno solo, de hecho yo creo que se puede dividir en tres partes, el que inició la revolución de 1918 que se basaba en los principios marxistas y creo que era un comunismo verdadero y sincero, el que impusieron Lenin y Trotsky, que es el que defines tú y el que estableció Stalin, que se suele denominar estalinismo y que se asemeja más al fascismo que al marxismo.

» autor: pikutara

#44 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

ezku — Sat, 31 Dec 2011 13:18:05 +0000

#11 no sé lo que tiene que ver ERC y CiU, lo mismo si no pones siglas erróneas (imagino q querrás decir sólo CiU) no equivocas a la gente o no te equivocas tú mismo, y que conste q no soy catalán

por otra parte lo de q el hambre la causan USA y Corea del Sur por impedir el comercio eso también lo negáis o qué? vamos hombre, q haya países q prefieran vivir dignos con sus ideas antes de someterse al más fuerte es cuanto menos elogiable
y lo de dictador... bueno no voy a ser yo el q responda, os dejo con Alejandro Cao de Benós, q os dice entre otras cosas todo lo q se elige en Corea del Norte
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=29XTA94_DM8
#5 #20 deja de poner trolleadas de q la URSS no es comunismo o Corea del Norte o pamplinas, hay tantas vertientes del socialismo como gente q lo practica, no sólo existe el marxismo

» autor: ezku

#43 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 13:18:03 +0000

#41 Si tus ideales giran en torno a una nación, son bastante lamentables. El tal Mas se está cargando (a menor escala, claro) a su población a base de discurso nacionalista (mientras les quitan todos los derechos que pueden).

» autor: --45633--

#42 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 13:17:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --298432--

#41 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:17:09 +0000

#31 claro, comparan tus ideales con los de un dictador hijo de puta k se esta cargando a su población y tu te kedas tan ancho no? Felicidades, yo no puedo

» autor: akas84

#40 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:14:59 +0000

#28 yo no he insultado a nadie, tu has comparado cosas k nada tenían k ver... Catalunya es una nación con cultura, lengua, historia y instituciones propias. Te guste o no.
Y si no te importa, nos gastamos nuestro dinero en lo k nos da la gana, k estamos aportando a España un 8% de nuestro PIB sólo similar a lo que hace varsovia (con muchisimas más riqueza que Cataluña). Y luego no nos robais verdad?

» autor: akas84

#39 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Oreades — Sat, 31 Dec 2011 13:14:40 +0000

#23 Lo leo perfectamente. Está diciendo que lo que hay en Cuba tampoco es comunismo. ¡Jajajajaja!

» autor: Oreades

#38 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

nope — Sat, 31 Dec 2011 13:13:10 +0000

#6 Un par de aclaraciones:

1. No soy comunista.
2. El "comunismo" de la Unión Soviética ni siquiera se basaba en el marxismo, sino en el maxismo-leninismo, una peculiar interpretación que hizo Lenin de la teoría de Marx que, entre otas cosas, defendía la existencia de un grupo oligárquico, el Partido (en teoría, la vanguardia de la clase obrera, en la práctica, ya sabemos lo que fue...), que gobernaría la "revolución", o el deber de luchar activamente contra la religión, cuando Marx proponía ignorarla y dejar que cayera por su propio peso con los avances científicos.

» autor: nope

#37 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 13:12:46 +0000

#34 Es que son pequeñeces locales, que os empeñáis en meter en cualquier tema.

#36 ¿Pero cómo no juzgar al capitalismo o al socialismo sino por sus consecuencias prácticas? No digo que haya que asociar el capitalismo con la pobreza del Congo, más que nada porque ahí hay involucrado otro asunto que es la corrupción y la falta de regulación/estados fallidos.

» autor: --45633--

#36 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

pikutara — Sat, 31 Dec 2011 13:11:53 +0000

Empiezan a hartar los que identifican una ideología con las acciones que algunos hayan realizado en su nombre, especialmente cuando lo hacen con todas las ideologías salvo con la suya.

Nadie identifica el capitalismo o la socialdemocracia con las numerosas víctimas civiles de las guerras de Irak o Afganistán, ni con las masacres en Palestina, ni con la defensa de las dictaduras en los amiguísimos países petrolíferos de la península Arábiga, ni con las situaciones de Níger o Haití, ni con las guerras ignoradas/mantenidas del Congo o Somalia...

Cada ideología debe ser criticada y analizada por lo que plantea o defiende, no por lo que hayan hecho otros en su nombre porque entonces hasta la paz saldría mal parada.

» autor: pikutara

#35 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--100624-- — Sat, 31 Dec 2011 13:11:18 +0000

Es una entrevista cojonuda, para comprender por qué una reunificación es tan complicada.

» autor: --100624--

#34 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 13:10:57 +0000

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» autor: --298432--

#33 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 13:10:45 +0000

#25 Ok, te había malinterpretado entonces

» autor: --165295--

#32 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

SoB — Sat, 31 Dec 2011 13:10:41 +0000

vaya vaya...
allí los huevos son un lujo, pero aquí nos ocurre algo parecido con las viviendas!
y lavado de cerebro también tenemos porque pensamos que el bipartidismo es democracia!

» autor: SoB

#31 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 13:10:37 +0000

#29 Es que los nacionalistas sois así, si hablan de vuestros políticos o de vuestro pedazo de tierra, es que se meten con vosotros. Maldito tribalismo.

» autor: --45633--

#30 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--44189-- — Sat, 31 Dec 2011 13:09:32 +0000

#18 pues hombre comerciará con quien le de la gana, faltaría mas.

» autor: --44189--

#29 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:08:39 +0000

#26 oye, eso diselo a #11... si se meten conmigo lo mínimo es responder...

» autor: akas84

#28 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 13:08:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --298432--

#27 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--279793-- — Sat, 31 Dec 2011 13:07:24 +0000

Está claro que les tienen completamente absorbidos. Me hacía gracia cuando los telediarios mostraban imágenes de los ciudadanos llorando desconsoladamente y criticando la falsedad de esas escenas, y al final resulta que lo peor de todo es que lo sentían de verdad y estaban llorando de verdad.

» autor: --279793--

#26 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 13:06:56 +0000

#22 Ya empezamos con los nacionalistas en un artículo que no tiene nada que ver

» autor: --45633--

#25 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

nope — Sat, 31 Dec 2011 13:06:42 +0000

#20 El comunismo es algo impracticable, una idea fallida, porque tiene una visión demasiado idealizada de la raza humana.

» autor: nope

#24 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

kylian — Sat, 31 Dec 2011 13:05:28 +0000

Hace 40 años las dos Coreas eran igual de pobres, así han evolucionado...

» autor: kylian

#23 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--48110-- — Sat, 31 Dec 2011 13:04:53 +0000

#15 Lee bien lo que dice #5 antes de armarla

» autor: --48110--

#22 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

akas84 — Sat, 31 Dec 2011 13:04:25 +0000

#11 ya tenemos al españolito contra los catalanes... si no entiendes k seamos una nación vente a Cataluña y lo ves, pero tu comparación me parece, cuanto menos, inapropiada...

» autor: akas84

#21 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

antonioricaurte — Sat, 31 Dec 2011 13:01:41 +0000

Opresión: da igual que sea dictadura o democracia, donde hay opresión hay miseria, hambre y muerte.

» autor: antonioricaurte

#20 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--165295-- — Sat, 31 Dec 2011 13:00:54 +0000

#5 Entonces que es comunismo? Nada? Porque cada vez que sacamos a relucir lo que se ha conseguido en el nombre del comunismo, venís con la misma excusa: no es comunismo. Aunque tu al menos reconoces la imposibilidad de establecer un sistema tan utópico en este mundo

» autor: --165295--

#19 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Melirka — Sat, 31 Dec 2011 12:58:56 +0000

#5 De hecho el fascismo tampoco ha llegado a aplicarse nunca, lo de Hitler, Mussolini, Franco, etc... no eran más que brutales dictaduras opresoras que nada tenían que ver con el fascismo verdadero.

» autor: Melirka

#18 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

diskover — Sat, 31 Dec 2011 12:57:01 +0000

"P. ¿No tenían problemas políticos?
R. No. Yo siempre creí que Kim Jong-il era el mejor líder del mundo y que el hambre la causaban Estados Unidos y Corea del Sur al impedir el comercio."

Y es parte de una de las razones.

Ocurre en Cuba, por ejemplo. Si dejaran comerciar, cuan diferente seria todo.

¿Quien se cree EE.UU. para decidir quien puede y quien no puede comerciar?

» autor: diskover

#17 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

antonioricaurte — Sat, 31 Dec 2011 12:55:15 +0000

Creo que el problema no es que sean dictaduras duras o democracias de mentira: es la opresión, la que se logra mediante la supresión mental, la propaganda desbordada y la brutalidad para con los opositores.

Monarquías, dictaduras y democracias han existido en el mundo por montones. Pero es principalmente en dictadura que más ocurren los abusos pero hay neo-democracias que logran lo mismo con un barniz "moderno". Es el abuso de poder lo que hay que combatir.

» autor: antonioricaurte

#16 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Desmond — Sat, 31 Dec 2011 12:54:46 +0000

"Yo siempre creí que Kim Jong-il era el mejor líder del mundo y que el hambre la causaban Estados Unidos y Corea del Sur al impedir el comercio."

Mmmmm... sobre que país caribeño suelo oir un argumento similar?

Lo triste es que en occidente tenemos a algunos no necesitan ni el "acondicionamiento" del régimen.

» autor: Desmond

#15 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Oreades — Sat, 31 Dec 2011 12:48:41 +0000

#5 Totalmente deacuerdo contigo. Lo de Corea del Norte es tan malo, tan malo, tan malo, que tiene que ser capitalismo por cojones

Muchos que criticamos que el PP no condena la dictadura de Franco... tantas manos a la cabeza por que Mayor Oreja diga que el franquismo era una época de "extraordinaria placidez"... y que algunos académicos digan que Franco no era dictador, sino un poco autoritario... pero claro, lo de Corea del Norte no es una dictadura comunista, no.

Anda que...

» autor: Oreades

#14 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

VictorGael — Sat, 31 Dec 2011 12:46:10 +0000

Ayer noche en la 2 ví un documental sobre Auschwitz y entrevistaron a una persona que en su juventud perteneció a la SS, y pensaba lo mismo de Hitler. La enloquecida propaganda te hace creer que haces lo correcto y que el resto del mundo es el que está contra tí.

» autor: VictorGael

#13 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--45633-- — Sat, 31 Dec 2011 12:42:34 +0000

Un país que merecería la pena invadir.

#6 El Partido Comunista debería renunciar a su nombre, porque el comunismo es algo impracticable que además ellos jamás cumplen una vez en el poder.

» autor: --45633--

#12 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Stash — Sat, 31 Dec 2011 12:38:29 +0000

Al hilo de lo qie dice #1
Echadle un vistazo a esto durante un rato largo. Es un nuevo streaming de la TV coreana.
112.170.78.145:50000/chosun

Es Orwell puro.
Merece la pena aunque no entiendas una papa de Coreano del Norte.

(Via @enver555,1020007 )

» autor: Stash

#11 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 12:36:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --298432--

#10 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

amimeconvirtioengrillo — Sat, 31 Dec 2011 12:36:26 +0000

Aquí nuestros líderes nos roban a manos llenas, y mucha gente con el cerebro lavado los sigue votando pensando que los malos "son los otros".
Los norcoreanos están en peor situación que nosotros, pero me hace gracia leer sobre el lavado de cerebro cuando aquí la gente confía en nuestro sistema democrático y económico.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#9 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

erlik — Sat, 31 Dec 2011 12:33:42 +0000

#7 se me fue la mano, sorry

#8 sí, perfectamente, el comunismo sólo existió en un breve periodo experimental, en la ciudad de París, y con referencias históricas bastante dudosas. ¡El comunismo funciona! PD: No

» autor: erlik

#8 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

nope — Sat, 31 Dec 2011 12:33:40 +0000

#6 ¿Has leído el segundo párrafo de #5?

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#7 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--298432-- — Sat, 31 Dec 2011 12:31:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --298432--

#6 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

erlik — Sat, 31 Dec 2011 12:30:44 +0000

#5 lo de Corea del Norte no es comunismo, lo de Cuba no es comunismo, lo de China no es comunismo, lo de la URSS no era comunismo, lo de los jemeres rojos no era comunismo... pues mira, después de un siglo de dictaduras brutales y decenas de millones de muertos, dejad de intentar el comunismo. Siempre sale mal, siempre acaba en hambre y muerte. El "comunismo" que algunos defendéis solo existe en los libros, no se puede implementar en sociedades formadas por humanos. Quizá con robots algún día, pero no con personas.

» autor: erlik

#5 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

nope — Sat, 31 Dec 2011 12:28:09 +0000

#4 Lo que hay en Corea del Norte no es comunismo. Tampoco es comunismo lo que hubo en la Unión Soviética. Lo que hay en Corea ahora y hubo en la URSS en su tiempo no es más que una brutal dictadura opresora.

El comunismo, tal y como Marx y Engels lo plantearon, solo existió brevemente en la Comuna de París durante un periodo muy breve. Más que nada por la imposibilidad de implantar un sistema tan utópico.

» autor: nope

#4 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

erlik — Sat, 31 Dec 2011 12:26:33 +0000

Viva el comunismo

» autor: erlik

#3 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

Oreades — Sat, 31 Dec 2011 12:25:24 +0000

"Nunca hasta llegar aquí escuché el término 'libertad de expresión'"

El sueño húmedo de todo dictador.

¿Y quedan organizaciones en España que publican notas de condolencia por la muerte de este animal? ¿No les da nada por cuerpo? ¿No sienten vergüenza ajena?

» autor: Oreades

#2 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

chopin — Sat, 31 Dec 2011 12:18:35 +0000

Pues sí. Lo peor no sería que todas las lágrimas que hemos visto en la tele fueran de fingidas como muchos han dicho estos días. Lo peor es que seguramente son lágrimas sentidas por una pobre gente manipulada por el Gran Hermano norcoreano.

» autor: chopin

#1 “Estaba convencida de que Kim Jong-il era el mejor”

--240407-- — Sat, 31 Dec 2011 12:17:26 +0000

joer, esto es calco de 1984 puro y duro . Seguramente sera que ese era uno de los 1500 libros que escribio el tipejo este en 3 años y lo baso en su propio pais.

A ver quien le dice algo a los de Corea y sus pepinos nucleares.

#2 eso mismo estaba pensando yo, que igual cuando se ponian a llorar lo hacian de verdad, lo que aun mas triste que fingirlas

» autor: --240407--