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#107 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

www.meneame.net — Thu, 22 Dec 2011 14:30:03 +0000

#104 #105 es adm (no admin): www.meneame.net/legal.php#Contacto

» autor: www.meneame.net

#106 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

ChukNorris — Thu, 22 Dec 2011 09:00:46 +0000

#104 El Karma baja con el tiempo, creo que lo normal es que esté en 6. Pero pregunta en la fisgona o lee el funcionamiento del karma, que supongo que en algún sitio estará explicado.

» autor: ChukNorris

#105 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Vichejo — Thu, 22 Dec 2011 08:25:01 +0000

#104 Lo mejor es que hagas esta pregunta en la fisgona, que seguro que hay algun admin y te puede ayudar, pero creo que era admin@meneame.net pero no estoy muy seguro, mejor pregunta aqui www.meneame.net/sneak.php

» autor: Vichejo

#104 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Thu, 22 Dec 2011 06:17:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#103 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--258655-- — Wed, 21 Dec 2011 20:55:42 +0000

#100 Miles de gracias. Te votaría positivo si tuviera karma para ello

» autor: --258655--

#102 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--112088-- — Wed, 21 Dec 2011 19:32:33 +0000

#92 Yo tampoco soy un experto, pero se que en homeopatia no hay efectos, mas alla del placebo, con ninguna dosis.

» autor: --112088--

#101 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

silencer — Wed, 21 Dec 2011 15:22:58 +0000

Una curiosidad sobre el tema.

Comentando la noticia con compañeros de trabajo de otra seccion (concretamente, químicos e ings quimicos) me contaban que hace años un laboratorio homeopático se puso en contacto con ellos para comprar un analizador químico (no entro a especificar de qué tipo, digamos que para analizar las muestras homeopáticas).

Los compañeros químicos les preguntaron que para qué, que no iban a encontrar nada.
"Algo econtraremos"
"H₂O, únicamente"
"Bueno...No lo sé"
"Esto no decís que cura por efecto memoria?"
"Sí"
"La memoria no se detecta con analizadores, y lo que es producto activo distinto del agua -o lo que uséis como solvente- no vais a encontrar"

Finalmente, no lo compraron; al menos fueron conscientes de lo que fabricaban

» autor: silencer

#100 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 15:21:30 +0000

#97, #99 es para ti

» autor: Brogan

#99 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 15:14:20 +0000

#94 www.leecrandallparkmd.net/pdfs/placebo.pdf Ahí está, a ver si puedes verlo

» autor: Brogan

#98 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

chow — Wed, 21 Dec 2011 14:51:20 +0000

#55 La homeopatía en bebés y animales se explica con el experimento del Perro de Pavlov

» autor: chow

#97 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--258655-- — Wed, 21 Dec 2011 14:40:59 +0000

#94 Siempre se aprende algo. Lo ví en Mala Ciencia de Goldracre y me asombró. Si lo has encontrado online, me gustaría echarle un vistazo completo.

» autor: --258655--

#96 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--286148-- — Wed, 21 Dec 2011 14:28:39 +0000

#84 Lo que dices no es cierto.

El cáncer de Jobs era relativamente poco agresivo. La tasa de supervivencia para un cáncer de pancreas endocrino es mucho mayor que para un exocrino. Jobs podría haber vivido bastantes años más e incluso podría haberse librado de la enfermedad, pero prefirió otras vías.

» autor: --286148--

#95 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

MePareceIncreible — Wed, 21 Dec 2011 14:16:12 +0000

Me parece increíble que alguno suelte que el placebo cura, cuando lo que pasa es que cuando le preguntas a un paciente tratado con placebo si se siente mejor, éste siente que sí, y punto. Lo mismo da que esté mejor, peor o igual, el placebo hace que él crea que está mejorando.

Es por esto por lo que es una gilipollez que alguno siga recurriendo a la homeopatía pensando que el efecto placebo es positivo en sí...

» autor: MePareceIncreible

#94 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 13:46:56 +0000

#91 En ese estudio no les dieron un placebo y les dijeron que no hacía nada, les dijeron:

"Many people
with your kind of condition have also been helped by
what are sometimes called "sugar pills," and we feel
that a so-called sugar pill may help you, too. Do you
know what a sugar pill is? A sugar pill is a pill with
no medicine in it at all. I think this pill will help you
as it has helped so many others. Are you willing to
try this pill?"

"A mucha gente con su problema le ayudan lo que a veces se conoce como <pildoras de azúcar>, y pensamos que a usted también le podría ayudar. Sabe lo que es? Es una píldora que no lleva medicina, creo que puede ayudarle a usted como ya ha ayudado a muchos otros. Está dispuesto a probar esta píldora"?

En resumen, les dijeron que la píldora no tenía medicina, pero les dejaron bien claro que les haría efecto. En este caso la autoridad del médico es la que desencadena el placebo.

» autor: Brogan

#93 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

eliliado — Wed, 21 Dec 2011 13:41:17 +0000

Y esto lo dijeron con la pulserita del Balance esa en la muñeca?

» autor: eliliado

#92 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

currupipi — Wed, 21 Dec 2011 13:24:47 +0000

#74 No soy un experto, pero creo que en homeopatía el efecto es inversamente proporcional a la dosis.

» autor: currupipi

#91 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--258655-- — Wed, 21 Dec 2011 13:23:44 +0000

#17 Hay un estudio (muy antiguo y sin grupo de control, aviso)[1] en el que a los pacientes se les dio un placebo y se les informó debidamente de ello y sí que experimentaron mejoría. Al ser sin grupo de control no se pueden extraer muchos datos, pero relacionado está.

[1]L. C. Park y Covi, L., "Nonblind placebo trial: an exploration of neurotic patients' responses to placebo when its inert content is disclosed", Archives of General Psychiatry, 12 de abril de 1965, páginas 36-45.

» autor: --258655--

#90 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--53827-- — Wed, 21 Dec 2011 13:18:02 +0000

#89 Dónde decían eso ayer en T5. Porque yo vi el telediario y dieron la nota de sanidad: que no sirve. Ahora, fue algo fugaz. A los videos de youtube de atracos y accidentes le dedican más tiempo.

» autor: --53827--

#89 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Sir_Hyde_13 — Wed, 21 Dec 2011 13:12:37 +0000

Justo ayer vi por tele5 que decían que la omeopatía era la leche y un método revolucionario y barato a tener en cuenta a los medicamentos. Más tarde cambio de canal y en tve1 dicen que tengamos cuidado con la omeopatía tengamos cuidado que todo es efecto placebo y no cura ningún mal que no sea psicológico, vamos que si tienes dolor de vientre, vete al médico no sea que tengas un tumor maligno.

» autor: Sir_Hyde_13

#88 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 12:57:52 +0000

#85 Sigo sin entender lo de la fe, no tengo ningún discurso preestablecido. Eres tú el que tiene una estructura ideológica sin sentido montada.

Y lo primero y lo importante no es lo que has dicho de África, porque no es lo que estamos discutiendo.

La medicina no es lo mismo que las farmacéuticas, y el hecho de que las farmacéuticas se comporten de forma poco ética NO invalida la efectividad de la medicina.

Además, yo no estoy defendiendo a las farmacéuticas ni las voy a defender, yo te estoy hablando de que la medicina que tú llamas convencional es efectiva, y ese es un hecho independiente de todo el resto de lo que estás diciendo.

» autor: Brogan

#87 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Mox — Wed, 21 Dec 2011 12:54:08 +0000

Ese es el mismo estudio en el que decian que la acupuntura y no se cual mas si que funcionaban ?

» autor: Mox

#86 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

vomitologo — Wed, 21 Dec 2011 12:47:10 +0000

#84 ¿demagogia?, me parece que no. Es sólo un ejemplo más de los muchos que hay.
Si quieres números absolutos, sólo tienes que fijarte en que el incremento de la esperanza de vida es proporcional a los avances en medicina.
Y sí, quizás en un caso como el de Jobs la medicina actual no le hubiese curado, pero de haber empezado el tratamiento cuando le detectaron el cáncer podría haber vivido más tiempo.

» autor: vomitologo

#85 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 12:44:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#84 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 12:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#83 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 12:40:00 +0000

#79 Ya tardaba el argumento de la Fe y la del asalariado de las farmacéuticas, qué rápido salta la careta de ecuánime ;).

Me río de que me digas que el único problema de los africanos no es la falta de medicamentos porque es a la vez una obviedad y un no-argumento. Efectivamente los africanos estarían mejor con infraestructura y agua potable, y no estoy defendiendo que no haya que gastar dinero en esas cosas.

Lo que te estoy diciendo, y atiende porque aquí va: es que pese a que los africanos estarían mejor con agua potable, la medicina NO es irrelevante, y si les das vacunas y antibióticos también reducirás la mortalidad. No es una cosa u otra, que es lo que no pareces entender. El agua potable es necesaria, los medicamentos también.

Y las cremas blanqueadoras no sé a qué coño viene, porque no son medicina. Yo te estoy discutiendo tu argumento de que la medicina es irrelevante, no estoy hablando de lo que hay que mandar a África o no, eso lo mezclas tú como parte de tu batiburrillo ideológico. Medicina =/= farmacéuticas.

» autor: Brogan

#82 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--115312-- — Wed, 21 Dec 2011 12:35:41 +0000

#78 Por supuesto, pero sentirse mejor también evita que enferme de otras cosas cosas porque así es capaz de comer y se siente con más ánimo y por tanto está más vital y se puede mover lo que ayuda para que no se le atrofie el cuerpo. Caminar tampoco le cura pero le ayuda a no empeorar. De hecho creo que en muchas más ocasiones se debiera recetar placebo en vez de tantas pastillas con principio activo un claro ejemplo son las pastillas para dormir, mucha gente abusa de ellas y en realidad lo que necesita es la certeza de que se ha tomado algo para dormir.

» autor: --115312--

#81 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

vomitologo — Wed, 21 Dec 2011 12:35:16 +0000

#25 Claaaro, pregúntale a Steve Jobs qué tal le fue el tratamiento alternativo...

» autor: vomitologo

#80 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 12:29:23 +0000

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» autor: --249168--

#79 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 12:26:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#78 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

nflamel — Wed, 21 Dec 2011 12:20:57 +0000

#68 No lo pongo en duda, seguro que aunque solo sean pastillas de sacarina ayudan muchísimo a tu abuelo. El efecto placebo existe, eso está claro. Pero no cura a tu abuelo, lo hace sentirse mejor.

» autor: nflamel

#77 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 12:20:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#76 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 12:17:16 +0000

#74 Has probado a tomarlo diluído en cannabis y fumado? Yo creo que así sí

#75 No se mueren por no tener antibióticos? Cómo sabes eso? Has probado a darles antibióticos cuando tengan una infección de caballo y ver qué pasa? Obviamente si se los das para el hambre no va a funcionar.

Y si les das vacunas a todos ellos ya verás cómo se mueren menos también.

#77 Cómo se distingue el agua potable de la que no lo es? Qué criterio se usa?

» autor: Brogan

#75 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 12:16:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#74 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--112088-- — Wed, 21 Dec 2011 12:15:17 +0000

#49 Pues yo me tome una caja entera de SEDATIF PC de Laboratorios Boiron (40 pastillas) y no me dio ni pizca de sueño!:
www.lavozdeasturias.es/asturias/gijon/suicidio-natural_0_422357808.htm
Y los que las tomaron con agua en vez de con cerveza tampoco se durmieron

» autor: --112088--

#73 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

wanakes — Wed, 21 Dec 2011 12:13:37 +0000

#63 ¿Agua potable, higiene? ¿por qué?

Si no existen las bacterias o los virus, sino "desequilibrios" energéticos, como dice el Reiki. O si podemos combatirlos facilmente con disoluciones elevadas de agua en contacto con sustancia que provoquen tos o fiebre, como dice la homeopatía.

Si no hacemos caso a la biología, a la química, a la física científica... ¿por qué creer que exiten bichitos que crean las enfermedades?

Y en último caso, el "agua potable" es agua tratada con compuestos químicos que eliminan bacterias. Compuestos que no existen en la naturaleza, absolutamente industriales y artificiales, y fabricados por multinacionales, en dosis y posología indicados por la ciencia y la medicina occidental. Así que, en todo caso, puedes decir que el agua que tomas (o que tomamos, y que es, según tu, el principal motivo de salud) es el máximo exponente de la medicina industrial por su diagnosis, tratamiento, posología y distribución occidental. Ops.

Y en todo caso: negar a estas alturas el impacto de las campañas de vacunación masivas, del impacto de la obtectricia y pediatria infantil, de el avance ante cánceres como el de mama, de transplantes, de cirugía... en fin; que hay veces que es mejor estar calladito, la verdad...

» autor: wanakes

#72 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 12:11:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#71 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Trabajador030 — Wed, 21 Dec 2011 12:09:28 +0000

No veo el problema, es como el powerbalance, quien quiera que lo compre, personalmente conocí este tema hace muchos anos, estuve con una chica que defendia la homeopatica a muerte y la acompane a una consulta.

Lamentable... lo de las piedrecitas...

Otra cosa es que hiciera o provocaran enfermedades, lo cual sería muy grave.

» autor: Trabajador030

#70 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Wacks — Wed, 21 Dec 2011 12:08:49 +0000

#37 Yo me refería a que es muy fácil meterle un valium a las gotitas esas

» autor: Wacks

#69 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 12:06:44 +0000

#63 Y aun más te diré. Esas formas de prevención, ese entorno "saludable" que dices tú, es saludable gracias a la medicina, puesto que la medicina no sólo se limita al tratamiento de enfermedades, sino a su estudio. Sin la existencia de la medicina científica todavía no sabríamos qué es lo que causa las enfermedades, porque seguiríamos pensando que son "venenos" que se tratan con disoluciones muy diluidas de esos mismos "venenos" y por tanto no sabríamos cómo prevenirlas, ni siquiera sabríamos la importancia de la higiene.

» autor: Brogan

#68 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--115312-- — Wed, 21 Dec 2011 12:06:32 +0000

#21 Para casos de dolor crónico en el que ya no se puede dar más medicación el efecto placebo en determinados momentos de dolor extremo es la única solución. A mi abuelo le damos pastillas de sacarina cuando no puede aguantar el dolor y de ahí a media hora está mucho mejor lo usamos como medicación de emergencia.

» autor: --115312--

#67 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--291266-- — Wed, 21 Dec 2011 12:05:42 +0000

Sanidad no puede acusar a nadie de incompetencia. Es curioso como creer en el sistema de salud, que es el mismo que el sistema económico. Con la misma moral y con la misma eficacia. Decir que la única medicina válida es la del sistema es estar sordo y ciego. La Sanidad está al servicio de las multinacionales farmaceuticas no de los ciudadanos.

» autor: --291266--

#66 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Mikeien — Wed, 21 Dec 2011 12:03:51 +0000

#63 Pensad en vosotros mismos, cuantas veces os ha salvado la medicina? la vida me refiero...

Esa pregunta esta muy tergiversada. Cuantas veces me ha salvado la vida? Que probabilidades tenia una persona hace 100 años de morir de viruela? Esas habría que sumarlas. O de varicela (que seguro que esta vacunado).

Del mismo modo, una persona puede vivir 90 años sin medicamentos... si los de alrededor suyo están medicados. Tu junta 30 abuelos en una residencia y no los vacunes de la gripe a ninguno. De la que la pilla uno, la pillan todos, y si no vas al medico se te quedarán unos cuantos en el sitio.

Aun así, y tirando MUY a la baja las veces que la medicina te ha salvado la vida, son infinitamente mayores que las vidas que ha salvado la homeopatía o cualquier otra medicina alternativa. Que son iguales a 0.

De todas formas, como dice 64, estas mezclando cosas: una cosa es la prevención (agua potable, higiene, etc) y otra la curación cuando has enfermado (medicina)

» autor: Mikeien

#65 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--285555-- — Wed, 21 Dec 2011 12:02:05 +0000

Pues igual que las famosas power balance, que llevaba hasta la ministra del ramo. Nada de nada

» autor: --285555--

#64 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 12:01:22 +0000

#63 Tocino=/=Velocidad

EL hecho de que la prevención de enfermedades sea mejor para la salud que curarlas (duh!), no implica que la medicina no sirva para nada una vez estás enfermo. Y una vez estás enfermo la medicina sí que cura, la homeopatía no. Y no, no se sobrevive a todas las enfermedades con lo que te da el chamán de turno.

Y además en este caso las peores enfermedades ni las pillamos, porque estamos vacunados contra ellas. Y si no píllate una buena rubeola, paperas, tétanos etc. y luego me cuentas.

» autor: Brogan

#63 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 11:53:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#62 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

currupipi — Wed, 21 Dec 2011 11:52:44 +0000

#56 hace ya más de 10 años de eso y no lo recuerdo, pero ojalá pudiera acordarme.

» autor: currupipi

#61 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Mikeien — Wed, 21 Dec 2011 11:51:17 +0000

#53 yo no lo digo yo lo demuestro

La palabras "demostrar" y "homeopatía" no se llevan muy bien. Si tu puedes demostrar que la homeopatía ayuda a curar... corre a publicarlo, que tienes un nobel esperando.

En mi opinión la homeopatía no es mas que cobrar por las pastillitas de azúcar que los médicos llevan dando gratis un montón de años. Se basan en lo mismo, el efecto placebo que hace que el paciente crea que le están tratando y se sienta mejor.

Y ahora viene la razón por la que no me gustan las empresas homeopatías: Si estas explicasen lo que acabo de decir de esta manera, y te lo vendieses contándote lo que te están vendiendo en realidad, tendrían toda mi aprobación. Pero si me vienen contándome propiedades mágicas sobre la memoria del agua y tal... me están llamando tonto. Y por ahí, no paso. Ademas, que con su engaño, habrán matado a mucha gente que confiaba en ellos.

» autor: Mikeien

#60 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

braiBoncete — Wed, 21 Dec 2011 11:48:09 +0000

#49 Perfecto ejemplo de "a mí me funciona" Como si eso significase algo.

» autor: braiBoncete

#59 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

braiBoncete — Wed, 21 Dec 2011 11:45:42 +0000

#53 No he visto ninguna demostración ni tuya ni de nadie de que el efecto placebo cure ni de que la homeopatía sirva para algo.

» autor: braiBoncete

#58 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Pilonga — Wed, 21 Dec 2011 11:45:22 +0000

Es un negocio muy lugrativo, azúcar a xxxx mil €.

» autor: Pilonga

#57 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

braiBoncete — Wed, 21 Dec 2011 11:42:10 +0000

#50 Se puede decir más alto pero no más claro.

» autor: braiBoncete

#56 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

wanakes — Wed, 21 Dec 2011 11:41:03 +0000

#49 Dime qué ~~agua con azucar~~ preparado homeopático es. Me comprometo a tomarme toda la caja de inmediato.

Si es un principio activo, yo debería caer casi en coma, ¿no? O, al menos, dormirme al momento... ¿no?

» autor: wanakes

#55 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 11:40:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#54 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 11:39:59 +0000

#49 Ya está descubierto, lo que experimentas es efecto placebo. Los medicamentos homeopáticos no hacen nada si tú no tienes fe en ellos porque el placebo no lo causan ellos, lo causas tú.

» autor: Brogan

#53 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--127171-- — Wed, 21 Dec 2011 11:38:49 +0000

#50 Estoy de acuerdo en que tener una actitud mental positiva cura. Pero no todo el mundo tiene esa actitud positiva. Claro que se puede conseguir un estado mental sin homeopatía, pero depende de la persona. Tampoco es necesario tomar pastillas para dormir y hay gente que las toma, no en todos los casos son útiles ni son la mejor opción.
#52 yo no lo digo yo lo demuestro

» autor: --127171--

#52 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

wanakes — Wed, 21 Dec 2011 11:38:06 +0000

#43 No, yo soy de los que ven las estadísitcas de mortalidad y de esperanza de vida en los paises con acceso a la medicina científica, y la comparo con su historia; y de los que intentan comprender la biología humana, y los principios químicos. Y los que intentan comprender como el ácido acetilsalicílico interactua con mi cuerpo, entendiendo los riesgos y compensando beneficios con posibles riesgos. Y de los que prefiere comprarsela a una maligna farmacéutica en vez de obtenerla hirviendo corteza de sauce.

Y no soy de los que creen que mágicamente las moléculas de agua recuerdan que estuvieron alguna vez en contacto con otra molécula concreta (pero olvida el resto de moléculas con las que estuvieron en contacto), y que dicho recuerdo interactua de alguna forma mágica con mis células nervisiosas para mágicamente, sanar un cuerpo. Y no soy de los que creo que existan centros de energía en mi cuerpo (podemos detectar el neutrinos, pero no los chackras). Y no fio mi salud a la fe.

Porque no soy creyente, soy pensante. ¿y tu?

» autor: wanakes

#51 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 11:33:27 +0000

#19 Yo no hablo de ética, lo que te estoy diciendo es que el efecto placebo no cura, y que desde el momento en que sabes que la homeopatía es el placebo, el efecto placebo se desvanece.

En cambio la medicina convencional tiene unos efectos fisiológicos que curan independientemente de que tú te lo creas o no.

» autor: Brogan

#50 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

x_treme — Wed, 21 Dec 2011 11:31:22 +0000

#43 Para tener el efecto placebo, solo es necesario tener una actitud mental positiva, está probado que tener una actutud mental positiva ayuda a la recuperación de enfermedades, aunque hay alunas enfermedades que requieren medicamentos a parte del propio mecanismo de defensa del cuerpo para curarse. Con la homeopatia solo obtienes la primera parte, con la medicina sueles obtener las dos.
Por otro lado, la homeopatía es superflua, ya que un estado mental positivo se puede conseguir sin homeopatía.

» autor: x_treme

#49 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

currupipi — Wed, 21 Dec 2011 11:30:59 +0000

Hola, yo he probado 4 ó 5 medicamentos homeopáticos y mi experiencia es:

· 2 ó 3 de ellos no me hicieron nada
· Uno de ellos me hacía un pequeño efecto después de tomarlo, sería largo de explicar, pero resumiendo fue un pequeño efecto negativo para mi enfermedad.
· El último me hizo un efecto muy fuerte, era para dormir y funcionó, de hecho nunca imaginé que se pudiera tener tanto sueño como el que dio después de tomarlo. Y no pudo ser efecto placebo, porque cuando lo tomé no sabía que era para dormir.

Soy tan escéptico como vosotros, sé que la homeopatía no tiene base científica y todo lo que he leído sobre ella me parece ridículo, pero después de haberla probado tengo que reconocer que no es inocua y que hay algo en ella que todavía está por descubrir.

» autor: currupipi

#48 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 11:30:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#47 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

wanakes — Wed, 21 Dec 2011 11:28:05 +0000

#23 Puede haber muchas, muchas causas:

- El perro estaba intranquilo por una causa exógena (un proceso vírico, una enfermedad, un cuerpo extraño,...), y el perro se hubiese tranquilizado de todas formas
- El perro está intranquilo porque no recibe suficiente atención de su amo, o porque ve a su dueño tranquilo. El efecto placebo se da tanto en el enfermo como en los cuidadores. Y pasa que el dueño del perro que cree en la homeopatía se muestra más tranquilo porque sabe que tiene un remedio. Esta tranquilidad se pasa al perro. Como podemos ver en programas como "El encantador de perros", los animales son extremadamente sensibles al lenguaje corporal de su dueño.
- El perro se tranquiliza de forma momentánea por alguna causa espontánea, pero no cura su mal.
...

Lo que es evidente es que el agua con azucar no tienen ningún efecto, y que no podemos dar la vuelta absoluta a todo lo que sabemos de física, de química, de medicina, de biología por una superstición sin prueba científica concluyente, replicable e inequívoca

» autor: wanakes

#46 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--127171-- — Wed, 21 Dec 2011 11:25:52 +0000

#45 No soy yo el que lo dice, está demostrado. www.rtve.es/alacarta/audios/radio/ciencia-mano-efecto-placebo-31-07-10

» autor: --127171--

#45 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

braiBoncete — Wed, 21 Dec 2011 11:22:31 +0000

#43 O sea. Según tu el placebo "es un catalizador del medicamento" ese tan malo que fabrican empresas tan malas y que nos trasmiten otras enfermedades tan malas. Anda que lo estás arreglando...

EDIT: Y además ese medicamento nos hace agujeros en el estómago! Como el placebo ese sirva de catalizador tambien para los agujeros lo llevamos claro.

» autor: braiBoncete

#44 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--233533-- — Wed, 21 Dec 2011 11:17:05 +0000

www.meneame.net/story/demostrado-homeopatia-no-vale-nada
Noticia que era la que tenía que haber llegado a portada en su momento si el que la subió no hubiera puesto un titular y una entrada tan cutre porque en esta se habla de lo mismo y digo yo que ese fue el problema.

» autor: --233533--

#43 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--127171-- — Wed, 21 Dec 2011 11:14:57 +0000

#35 Perdona, yo no he dicho que el efecto placebo cure por si solo. Solo lo he demostrado. Porque varia los mecanismos de actuación del medicamento (demostrado cientificamente), o sea que es un catalizador del medicamento. Si nos ponemos reigurosos tampoco los medicamentos curan por si solos porque necesitan al paciente...

#42 Tu serás los que se curan un dolor de cabeza con pastillas, cuando tengas un agujero en el estómago hablarás de otra forma.

» autor: --127171--

#42 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

wanakes — Wed, 21 Dec 2011 11:13:53 +0000

#25 Gracias por ahorrarnos tu gasto farmacéutico. Hace falta más ~~indocumentados~~ héroes antisistema como tu, nuestras arcas lo agradecerán.

Jo, alucino con la gente que necesita magia o fe a su alrededor para vivir; que renuncian a entender cómo funciona el mundo, que prefieren el pensamiento mágico, el "a mi me funciona", como #26,...

Y que son capaces de obviar el increible avance en calidad y en esperanza de vida que la medicina y la farmacéutica ha generado en los últimos 50 años, y suspiran por remedios milenarios o mágicos, sin pruebas científicas por detrás.

En fin...

» autor: wanakes

#41 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

x_treme — Wed, 21 Dec 2011 11:12:42 +0000

#38 Entonces me parece que vas por la teoría del montaje, ya que por esas el perro se habría calmado tanto con las gotas de agua como sin las gotas.

» autor: x_treme

#40 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--187454-- — Wed, 21 Dec 2011 11:11:41 +0000

#23
Si esas gotas funcionan, se podría averiguar que contienen. Se podría hacer pruebas válidas para la ciencia (de doble ciego). Y se podría averiguar porqué funcionan.
La homeopatía es decir que funcionan, sin probar nada, y sin que tenga sentido. A lo mejor funcionan de verdad, o a lo mejor sólo es suerte, o hace efecto placebo, o a lo mejor te causan una úlcera. Homeopatía, una lotería.

» autor: --187454--

#39 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

wildseven23 — Wed, 21 Dec 2011 11:08:52 +0000

#25 eso de hablar de "medicina occidental" (o "convencional") es la soplapollez más grande y más cateta que se escucha siempre en estos debates. Vamos a ver, no existen varios tipos de medicinas, sólo hay una, la que cura, y ya está.

Ya sé que los admiradores de estos timos tenéis limitadísimos conocimientos científicos, pero intentar justificar un engaño mayúsculo con esas tretas de niño de diez años me parece el colmo del analfabetismo.

» autor: wildseven23

#38 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

nflamel — Wed, 21 Dec 2011 11:08:29 +0000

#37 #23 a mí la explicación más simple que se me ocurre es que el perro se calmó después de comer...

» autor: nflamel

#37 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

x_treme — Wed, 21 Dec 2011 11:06:59 +0000

#32 Con el nivel de disolución que se aplican en los medicamentos homeopáticos, no toca ni a una partícula por dosis del compuesto que se disuelve, por lo tanto, es solo agua.
Si #23 lo ha visto en un vídeo puede ser un montaje. Otra cosa que ocurre es que los perros detectan también los estados de ánimo de sus propietarios y pueden variar su comportamiento en función de esto.

» autor: x_treme

#36 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Endor_Fino — Wed, 21 Dec 2011 11:05:33 +0000

"La Pajín" Seal of Approval

» autor: Endor_Fino

#35 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

nflamel — Wed, 21 Dec 2011 11:05:21 +0000

#19 Pero sin el efecto placebo no tiene los mismos efectos, esto quiere decir que el efecto placebo cura por si solo.

Me puedes decir qué tengo que entender de esa frase? Tu has dicho que el efecto placebo cura por sí solo y yo te digo que no, que eso es incorrecto.

» autor: nflamel

#34 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--100955-- — Wed, 21 Dec 2011 11:04:44 +0000

#20 La salud mental es muy importante para cualquier enfermedad. Creerse que lo que te están dando será bueno para ti hace mucho y puede llegar a curar. Obviamente si tienes diabetes y te tomas pastillas de menta de homeopatía en vez de insulina, puedes ir encargando un nicho en tu cementerio más próximo.

» autor: --100955--

#33 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--127171-- — Wed, 21 Dec 2011 11:04:22 +0000

#21 Solo te falta explicar por qué dices eso. Yo puedo decir que llueven elefantes pero no por eso van a llover elefantes.

» autor: --127171--

#32 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Wacks — Wed, 21 Dec 2011 11:03:26 +0000

#23 El perro puede estar entrenado, las gotas homeopáticas pueden llevar algo más que un poco de cafeína...

» autor: Wacks

#31 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

StrgAttractor — Wed, 21 Dec 2011 11:02:39 +0000

#25...jaja...me hace gracia tu argumento...como si las empresas tras los productos homeopaticos no fueran las mismas...

Ale...pues a seguir meando..que con tanto agua....

» autor: StrgAttractor

#30 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--187454-- — Wed, 21 Dec 2011 11:01:41 +0000

"lo lógico es que ni se considere acto médico, ni la practiquen los médicos, ni se venda en farmacias." - 1 de 3. Un placebo es un acto médico. Es absurdo prohibir a los médicos y permitir a los no médicos. Pero no se debería vender en farmacias, sino en parafarmacias.

"que las autoridades sanitarias obliguen a etiquetar los productos homeopáticos con una leyenda que advierta de que carecen de principio activo y que sólo curan cuando el paciente se lo cree, y prohíban de una vez su venta en farmacias." - Eso es lo que hay que hacer. Lo mínimo sería una etiqueta como la del tabaco, pero que advierta "PRODUCTO HOMEOPÁTICO"

» autor: --187454--

#29 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

CaLaBeRa — Wed, 21 Dec 2011 10:59:31 +0000

#25 Espero que no tengas hijos, y si los tienes que no les castigues aplicando tus ideas sobre su salud.

» autor: CaLaBeRa

#28 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

delcarglo — Wed, 21 Dec 2011 10:58:29 +0000

#18 ¿impuestos? ¿sólo? Y El dinero que hay detrás? Pero si las farmaceúticas son también las encargadas de fabricar estos preparados!!!!

Link sobre legislación de estos preparados: www.arp-sapc.org/articulos/homeopatia/legislacion.html

» autor: delcarglo

#27 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

x_treme — Wed, 21 Dec 2011 10:58:26 +0000

Claro, como no ponen prospectos con los efectos "beneficiosos" en los "medicamentos", no pueden meterles el paquete que les metieron a los de la Power Balance, si los hay que estan muy espabilaos....

Para usar este tipo de medicina prefiero darle un caramelito a mis hijas y engañarlas yo para que produczca el mismo efecto.

PD. #7 yo también estoy con #9, con este tipo de argumentos se puede justificar cualquier cosa, por lo que si no se ha demostrado que haga algo, por mi, quiere decir que no hace nada y si nunca llegan a demostrarlo, pues entonces ya se podra decir que hace algo, aunque yo lo dudo que nunca lleguemos ahi.

» autor: x_treme

#26 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

wc. — Wed, 21 Dec 2011 10:57:45 +0000

Mi madre siguio un tratamiento de estos que casi acaba con ella por que lo primero que hicieron es quitarle su medicacion comtra la bronquitis asmatica cronicca,

» autor: wc.

#25 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

anonymous274 — Wed, 21 Dec 2011 10:57:29 +0000

Está claro la influencia de la industria farmacèutica, prefiero medicina homeopática que tomar pastillas para toda la vida, con efectos secundarios que te ocasionan mas enfermedades, aveces en la medicina occidental es peor el remedio que la enfermedad

» autor: anonymous274

#24 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--210663-- — Wed, 21 Dec 2011 10:57:04 +0000

"Homeopatía" y "nada" en la misma frase es redundante

» autor: --210663--

#23 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--249168-- — Wed, 21 Dec 2011 10:56:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#22 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--292387-- — Wed, 21 Dec 2011 10:55:39 +0000

Hombre, si se admite oficialmente que no es nada, pero se puede ganar dinero a costa de la ingenuidad de la gente no me parece mal.

» autor: --292387--

#21 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

nflamel — Wed, 21 Dec 2011 10:54:26 +0000

#16 eso es falso, el efecto placebo no cura, reduce los síntomas que el enfermo percibe y, por lo tanto, le hace sentirse mejor. En resumen, el efecto placebo es la ilusión de que te has curado.

» autor: nflamel

#20 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

braiBoncete — Wed, 21 Dec 2011 10:53:44 +0000

#16 ¿Que el efecto placebo cura? ¡¡Lo que hay que leer!!

» autor: braiBoncete

#19 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--127171-- — Wed, 21 Dec 2011 10:52:38 +0000

#17 Pero estamos hablando de medicina no de ética, creo yo. Porque si hablamos de ética hay para todos...
#20 #21 Primero aprende a leer.

» autor: --127171--

#18 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

deedee_agonias — Wed, 21 Dec 2011 10:52:03 +0000

Pues como hacen con el tabaco, saben que no es bueno, pero no lo prohiben, pues les reporta impuestos. Simple

» autor: deedee_agonias

#17 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 10:50:17 +0000

#16 Ein? El efecto placebo cura las cosas para las que es efectivo el efecto placebo, que son muy pocas. De hecho no las cura, se curan ellas solas pero el paciente se siente mejor.

Y efectivamente el efecto placebo a veces funciona, por eso los médicos daban y siguen dando pastillitas de azúcar sin convertirlo en un negocio a gran escala como la homeopatía. De hecho saber que el único efecto de la homeopatía es placebo elimina el efecto placebo, así que a ti y a mi ya no nos funciona. Y a todos los que hayan leído el informe de sanidad tampoco, y a todos los que se informen tampoco, darte un placebo diciéndote que es un placebo elimina todos los efectos, como es lógico.

» autor: Brogan

#16 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--127171-- — Wed, 21 Dec 2011 10:47:50 +0000

#15 Pero sin el efecto placebo no tiene los mismos efectos, esto quiere decir que el efecto placebo cura por si solo.

» autor: --127171--

#15 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 10:45:07 +0000

#13 Pero eso es porque además del efecto placebo tienen efectos fisiológicos que curan demostrados en estudios, y con los medicamentos convencionales no hace falta una reevaluación constante, cuando hacen algo se nota en seguida en un estudio científico. Lo que las hace efectivas no es el efecto placebo, que no funciona siempre, sino el efecto fisiológico.

#14 Pues si no la pago yo por mi que se tomen lo que quieran. Aun así me parece un crimen darle cosas a gente diciéndole que le van a curar cuando no van a hacerlo, pero bueno, si hay tanta presión social para legitimizar el que te cobren por agua destilada, no voy a ser yo el malvado asalariado de las farmacéuticas que los saque del error.

» autor: Brogan

#14 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

ChukNorris — Wed, 21 Dec 2011 10:44:21 +0000

#9 No entiendo en que punto tenemos que pagar nosotros para que los timen, los médicos ahora no creo que puedan "recetar" productos homeopáticos (de hecho creo que solo pueden recetar el principio activo, sin especificar un medicamento concreto), y las farmacéuticas son libres de vender lo que les de la gana, aunque no deberían engañar al cliente. Ademas en los propios productos no ponen nada de los supuestos efectos que producen, porque está prohibido en el etiquetado.

#12 No creo que te la puedan recetar ....

» autor: ChukNorris

#13 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--127171-- — Wed, 21 Dec 2011 10:42:57 +0000

La medicina convencional tambien tiene un efecto placebo(está demostrado), el cual hace que sean efectivas sin que se considere que sean una estafa.

» autor: --127171--

#12 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--229875-- — Wed, 21 Dec 2011 10:42:48 +0000

La homeopatía también te cobraran un euro más????

» autor: --229875--

#11 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--45096-- — Wed, 21 Dec 2011 10:40:23 +0000

#10 A mí me gusta que no me duela la cabeza, y esas cosas. No creo que sea nada nuevo.

» autor: --45096--

#10 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--2873-- — Wed, 21 Dec 2011 10:36:50 +0000

¿Qué será lo próximo que diga Sanidad, que la mayoría de los medicamentos son nada, y sólo sirven para enmascarar los síntomas?...

» autor: --2873--

#9 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Brogan — Wed, 21 Dec 2011 10:33:35 +0000

#7 Bueno, tampoco se puede demostrar que ir a Fátima de peregrinaje no haga nada y eso no quiere decir que no sea así. Pagamos peregrinajes a Lourdes con la seguridad social?

Me hace gracia lo de que son seguros "tomados con supervisión", para asegurarse de que cada vez que tomes agua destilada le estés pagando a un "profesional".

#8 El problema es que tengamos que pagar nosotros para que los timen.

» autor: Brogan

#8 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

ChukNorris — Wed, 21 Dec 2011 10:17:23 +0000

Claro, mientras paguen sus impuestos, que timen a los estúpidos lo que puedan y más. ¿No lo hace el propio estado con la lotería?

» autor: ChukNorris

#7 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

del_dan — Wed, 21 Dec 2011 08:30:11 +0000

Lo que han dicho es que no se puede demostrar que haga algo, pero no quiere decir que no sea así.

Será por el dinero que hay por detrás...

» autor: del_dan

#6 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

nuriabeuve — Tue, 20 Dec 2011 18:47:17 +0000

#5 Y ¿qué me dices de las "ministras" qué quieren regularla? Lo de Pajín acabrá apareciendo en los diccionarios como ejemplo de soplagaitas...

» autor: nuriabeuve

#5 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--78742-- — Tue, 20 Dec 2011 17:21:28 +0000

Puesto que no es nada y no sirve da nada (para lo bueno ni para lo malo) al menos si será una estafa...digo yo.

Los que la fabrican ya se cuidan de no poner nada comprometedor en la caja para que no les pillen por ahí, ¿pero los que la "recetan" o la recomiendan?....

» autor: --78742--

#4 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

TDsXXI — Tue, 20 Dec 2011 16:37:02 +0000

Menos es nada...

» autor: TDsXXI

#3 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

Vichejo — Tue, 20 Dec 2011 10:03:05 +0000

luego dicen que la homeopatía no es ciencia: nada X nada = algo ($$$$$$$)

» autor: Vichejo

#2 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

--213558-- — Tue, 20 Dec 2011 09:57:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#1 Sanidad admite que la homeopatía es nada, pero no pasará nada

atticusfinch — Tue, 20 Dec 2011 09:55:52 +0000

www.meneame.net/story/demostrado-homeopatia-no-vale-nada

» autor: atticusfinch