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#29 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

GauX — Tue, 20 Dec 2011 21:37:53 +0000

#26 Es un apunte interesante pero eso sera para las pensiones futuras.

» autor: GauX

#28 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

War_lothar — Tue, 20 Dec 2011 21:26:12 +0000

#25 No me cites. A los trolls no se les discute es perder el tiempo se les vota negativo.

» autor: War_lothar

#27 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

Swann — Tue, 20 Dec 2011 08:46:48 +0000

#11 usted no es economista, ¿verdad?

» autor: Swann

#26 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

Swann — Tue, 20 Dec 2011 08:41:34 +0000

#21 quizás es que no leemos bien el discurso, porque Rajoy ha dicho que va a hacer recuperar el poder adquisitovo de las pensiones, pero luego ha dicho textualmente "promoveremos, por último, que la pensión sea más proporcional a las cotizaciones efectivamente realizadas a lo largo de toda la vida laboral". Esto lo que quiere decir es que subirá el IPC a las pensiones, pero que empezará a aplicar una base más pequeña. Es decir, que bajará las pensiones ¿no?

» autor: Swann

#25 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

Swann — Tue, 20 Dec 2011 08:39:13 +0000

#22 oye war_lothar, sólo por fines estadísiticos. es que he visto como me persigues furibundamente por otros sitios en los que no tienes nada que comentar calificando mis comentarios como insultos racistas. El tema es que esto me ocurre mucho con comunistas y intereconomiadictos, ¿a cuál de los dos grupos perteneces tú?

Un saludo.

» autor: Swann

#24 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

araucaria — Tue, 20 Dec 2011 08:26:51 +0000

#18 ¿nos puedes pasar tus notas de la reunión con Merkel y Sarkozy? 0_0

» autor: araucaria

#23 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

--38336-- — Tue, 20 Dec 2011 06:13:10 +0000

Si el problema es que los pide prestados para devolverlos con intereses al tipo de entidades a las que en españa debiera cobrárselos sin más en impuestos para que la fiscalidad española se aproximara siquiera a la europea, en vez de tanta subasta de deuda pública a carroñeros ladrones que encima rescatamos y ahora nos acaban de exprimir por tercera vez con la graciosa forma de financiarse del gobierno la poca calderilla que queda...

Claro que deben ser pequeñas fases lunáticas que tengo en las que digo cosas sin sentido, porque nadie parece darse cuenta...

» autor: --38336--

#22 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

War_lothar — Tue, 20 Dec 2011 05:59:12 +0000

#3 No es verdad de que nos quejemos de que invierta, sino que el sigue diciendo que va a reducir la deuda esos 16.500 millones así que si va a invertir 14.000 de donde carajo va a sacar 30.500 millones?. A mi es que personalmente me gusta que me digan las cosas a la cara sean buenas o malas y no que cuando vengamos de navidades o vacaciones nos encontremos con alguna sorpresa poco agradable. Ojalá sea una inversión para recoger beneficios a largo plazo pero va a ser que no.

» autor: War_lothar

#21 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

GauX — Tue, 20 Dec 2011 05:13:11 +0000

Pues me parece inteligente, si al final el deficit no es del 6% como decia el gobierno y es en realidad del 7% Rajoy podra congelar las pensiones y dira que es culpa del gobierno anterior por mentir.

» autor: GauX

#20 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

elrao — Mon, 19 Dec 2011 22:15:03 +0000

#9 Habrá más recortes, o no(es un poco para seguir tu estilo de argumentación). A mí lo que me encanta es como utiliza la gente los datos para lo que más les conviene dandole veracidad o no en base a sus propios intereses.

Claro que habrás más recortes ¡¡no es lo que he dicho en mi primer comentario!! Pero eso no quita para que de momento haya habido anuncios más o menos razonables. Y las cuentas del artículo no salen, y de hecho no merecen ni atención porque personalmente prefiero centrarme en los ingresos que en la austeridad, cuestión que criticaban muchos hasta ahora. Por tanto son calculos a ojo de buen cubero que sirven para bien poco.

» autor: elrao

#19 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

chavi — Mon, 19 Dec 2011 22:12:02 +0000

Me importa 3 cojones que aumente el gasto. La actualización de las pensiones, por lo menos con el IPC es imprescindible. La mayoría de las pensiones son una miseria. Si se podrían congelar a partir de una cantidad (1200 euros?)

» autor: chavi

#18 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

precision220 — Mon, 19 Dec 2011 21:49:27 +0000

#3 A mi me da igual lo que haga, pero a Merkel y a Sarkozy les ha contado una cosa (que va a recortar a saco) y ahora en la investidura dice lo contrario (por ejemplo, que sube las pensiones).

En una de las dos miente.

» autor: precision220

#17 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

pronter — Mon, 19 Dec 2011 21:08:38 +0000

#14 no gracias, no sere yo el propagandista del PP, pero a poco que uno lee, y si coges el discurso de investidura de Aznar y de Rajoy y es un calco.

#15, llevas parte de razón, el ladrillo ayudo, pero no inicialmente, tardó varios años, lo que funcionó fué el sistema de creción de empresas en un día, las subvenciones a fondo perdido por contratación, que hacia que la gente contratara por que salia barato, y despues creaba negocio con esas personas contratadas y/o abrian mercado. y el ejemplo en mi antigua empresa, con esas medias yo me encargue de contratar a 4 recien salidos universitarios, salian baratos y daban buenas subvenciones ( palabras del jefe), ahora esa empresa trabaja para el exterior, por que como los tenia los mandó a crear mercado en italia y brasil y salió bien.

» autor: pronter

#16 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

eltiofilo — Mon, 19 Dec 2011 21:05:49 +0000

Qué coño va a recortar si no tiene hecho el presupuesto.

» autor: eltiofilo

#15 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

wooldoor — Mon, 19 Dec 2011 20:58:34 +0000

#11 Te olvidas del estallido de la burbuja inmobiliaria, no podemos comparar el año 1996 con el 2011.

» autor: wooldoor

#14 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

sabbut — Mon, 19 Dec 2011 20:55:03 +0000

#11 Esto... me parece muy bien que hagas de propagandista oficioso de Rajoy. Pero el gran milagro económico de la primera legislatura de Aznar fue el subidón del sector de la construcción, que derivó en la burbuja inmobiliaria. Esa burbuja explotó, y el sector de la construcción está prácticamente muerto. Por ahí no se va a salir, afrontémoslo. Además, mientras que en 1996 España estaba saliendo de una crisis, en 2011 está recrudeciéndose otra crisis de la que hace un año parecía que iba a salir. Y las previsiones que se manejan son de un crecimiento del desempleo el próximo año, y no una reducción, y menos una reducción de un millón de parados.

Desde luego, si hay algo indiscutible es que cuadrar las cuentas no va a ser fácil como dices tú, por mucho que lo crea Rajoy. Va a ser muy difícil, y en las próximas semanas va a tener que acometer estas medidas que ha anunciado y otras muchas más. Me encantaría que al final tuvieras razón tú, lo digo de verdad, pero me resulta muy difícil de creer, y más si se trata de crear como dices 800.000 puestos de trabajo el primer año.

» autor: sabbut

#13 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

pip — Mon, 19 Dec 2011 20:46:54 +0000

#12 toda la razón. Pues... más a mi favor.

» autor: pip

#12 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

sabbut — Mon, 19 Dec 2011 20:45:21 +0000

#9 Esto... (voz de Lisa Simpson cuando tiene que decirle a su padre que acaba de rechazar un premio millonario por razones éticas) 30.500 millones no son el 0,3% del PIB. Son el 3%.

» autor: sabbut

#11 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

pronter — Mon, 19 Dec 2011 20:45:00 +0000

#6, pon en meneame medidas de rajoy y el pp, y veras algunas que han salido. desde quitar todas las subvenciones a discapacitados y demas, hasta verdaderas aberraciones y quehan llegado a portada.

Ahora el tema económico, Lo repito una vez mas, Rajoy simplemente ha cogido el anuario de Aznar de su primera legislatura, hizo lo mismo, exactamente lo mismo, y se consiguió, ¿por que?, por que en el momento que se creen 800.000 puestos de trabajo como se creo en la epoca de aznar, son 10.000 millones de ahorro en pagarles el paro, ademas otro tanto de pasta de los impuestos de sus sueldos, y ademas el iva de cada cosa que compren, haré de nuevo los numeros. redondeando.

1 millon de parados cobrando dle estado 1000 euros, si consigue a base de dar subvenciones que trabajen, el estado se ahorra 1000 millones de euros al MES, al año serian 12 mil millones, ya tienes la inversión recuperada con creces. Ahora tenemos que recordar que el segundo año será no solo un ahorro, sino 12 mil millones a los que los impuestos le quitaran un 12% mas o menos y cada cosa que compren el estado recogerá un 18% de IVA.

Podriamos entrar a hablar de autónomos y emprendedores, que en la eppoca de anzar se crearon mas 300 mil empresas el primer año, que son otros 300.000 personas que no cobran el paro y que ademas pagan impuestos, aunque se a poco el primer año o nada por las subvenciones, y de esas 300.000 empresas algunas contratarán a gente.

es fecil, con los numeros de ahora, no saldrian las cuentas, pero los números que maneja rajoy, como hizo aznar son diferentes, ellos creen y ademas la historia lo demuestra, que subvencionando a la empresa, se creará muchisimo empleo, y como ya lo han hecho una vez, van a volver a repetirlo.

» autor: pronter

#10 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

--62492-- — Mon, 19 Dec 2011 20:42:58 +0000

#6 "Lo que pasa es que cuando él habla de recortar 16.500 millones y luego resulta que aumenta el gasto en 14.000 millones, pues parece difícil que salgan las cuentas."

Falacia. El problema del gasto no está ni en la sanidad, ni en la educación, ni en la justa subida de sueldos y pensiones. Este es un gasto que en justicia se debe hacer. No es que Mariano aumente el gasto, sino que no recorta estos servicios sociales.

En donde hay que recortar el gasto es en chiringuitos para el beneficio de unos pocos. Si lo hace así puede recortar mucho más de lo que ha dicho que iba a recortar. Empezando por el presupuesto de defensa para un país que no debería de meterse en guerras.

» autor: --62492--

#9 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

pip — Mon, 19 Dec 2011 20:42:13 +0000

#7 bueno, se creará más empleo y más ingresos, o no. Pero 30500 millones son el 0,3% del PIB y ¿cuánto tiene que crecer el PIB para que de ese crecimiento se recaude el 0,3%? Teniendo en cuenta que la previsiones más optimistas para 2012 dan un 1,3% de crecimiento y las más pesimistas incluso recesión, yo veo claro que sólo por ahí no será posible. Faltan más recortes.

» autor: pip

#8 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

pip — Mon, 19 Dec 2011 20:39:26 +0000

#6 nadie se cree que invirtiendo 14000 millones se recauden 30500, al menos que los use para descubrir petróleo en el desierto de Almería

Obviamente falta el capítulo de recortes que no va a ser nada despreciable, y que todavía no ha querido explicar, siquiera pincelar. Tiene razón cuando dice que aún no se conocen las cuentas exactas, pero no me creo que no maneje al menos unas horquillas que permitan tener una orientación de por dónde irán los tiros.

» autor: pip

#7 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

elrao — Mon, 19 Dec 2011 20:38:47 +0000

Entiendo yo que reducir la tasa de reposición de los funcionarios a 0 es una medida de ahorro y no de gasto, no me ha parecido ver esto en los artículos del blogsalmon.

Por otra parte es de sentido común como dice #3 que si se toman medidas para que se creen más empresas y más empleo eso repercutirá en los ingresos del estado.

Sobre la deducción de vivienda, claro que se ingresa menos si se desgrava uno, al igual que con el iva al 4%, pero si se empiezan a comprar casas ingresan una cantidad que ahora no hacen ya que no compra nadie y rebajan el stock de pisos que es lo que hace daño al sistema financiero.

........................

A mí también me ha sorprendido el discurso de Rajoy aunque habrá que ver la puesta en práctica pero no creo que vayan a subir en el primer semestre ni el iva ni van a recortar a funcionario sino que yo creo que las ostias se van a ver en la reforma laboral y en la privatización de servicios y eliminación empresas públicas.

Además no nos engañemos, la reducción de deuda es un teatro para las agencias de ratings por lo que no hace falta cumplirlo sino ganar tiempo.

» autor: elrao

#6 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

sabbut — Mon, 19 Dec 2011 20:30:39 +0000

#3 El muñeco de paja que te has montado te ha quedado espectacular ("y ahora resulta que no va a matar a los jubilados..."). Y eres tú quien habla de fanboys.

Diría que todo el mundo (menos los especuladores) desea que la situación mejore, que se cree empleo y que se reduzca el déficit. Lo que pasa es que cuando él habla de recortar 16.500 millones y luego resulta que aumenta el gasto en 14.000 millones, pues parece difícil que salgan las cuentas. Si al final, como resultado de ese aumento de gasto aumentan aún más los ingresos y cuadran las cuentas sin demasiados sacrificios para la gente, estupendo, pero en principio parece difícil de creer.

» autor: sabbut

#5 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

pip — Mon, 19 Dec 2011 20:26:13 +0000

#3 bueno, yo en concreto quiero saber de dónde va a sacar el dinero, pero no porque esté en contra de recortar, si no porque me preocupa que no consiga recortar lo suficiente. Estoy a favor de que se inviertan 14.000 millones sí y solo sí se ahorra el total (16.500+14.000) por otro lado.

Por lo demás hasta ahora estoy de acuerdo en casi todo lo que se ha presentado, con algunas deficiencias y algunos puntos en contra. Digamos un 80% a favor, en lo que la parte económica respecta, a falta de saber el dato de cómo piensa ahorrar 30.500 millones.

» autor: pip

#4 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

--5404-- — Mon, 19 Dec 2011 20:23:02 +0000

#3 Lo que nos diga a nosotros no vale para nada. Pero a EU y al Mundo le ha dicho que va a recortar 16.500 millones. Si además va a dar 14.000 más deberá recortar 30.500 millones. Y eso no ha dicho como lo va a hacer.

» autor: --5404--

#3 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

pronter — Mon, 19 Dec 2011 20:17:16 +0000

#2, es curioso por que todas las medidas que los fanboys habian anunciado, por que a público le ha faltado decir que rajoy instaurará a la inquisición. Y ahora resulta que no va a matar a los jubilados, que los funcionarios no van a ser fusilados al amanecer, y que lo que quiere es que se creen muchas empresas para que mucha gente trabaje y se tenga que pagar menos a parados y se pueda recaudar mas. Y parece que les jode a los fanboys que anuncie que no va a ahogarnos.

TODO EL MUNDO HA DICHO EN MENEAME QUE LA AUSTERIDAD NO FUNCIONA.

pues bien, Rajoy apuesta por invertir y dar subvenciones, y ahora los que esperaban recortes brutales para quejarse, se quejan de que invierta.

resumiendo que se quejan por que es lo único que saben hacer.

» autor: pronter

#2 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

pip — Mon, 19 Dec 2011 20:13:46 +0000

Desde luego es muy sorprendente. Yo esperaba escuchar de donde iba a recortar los 16.500 millones famosos y en vez de eso, anuncia un gasto adicional de 10.000 millones (según otras fuentes) o 14.000, según este artículo.

» autor: pip

#1 Las medidas de Rajoy podrían tener un coste de 14.000 millones de euros

hamahiru — Mon, 19 Dec 2011 20:06:20 +0000

"... o no", añadió Mariano.

» autor: hamahiru