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#37 'Citas a ciegas' en el AVE

Seta_roja — Tue, 20 Dec 2011 13:40:00 +0000

#32 Eso estaría de puta madre, pero es que a veces tengo que ir a otros sitios que no sean mi casa y volvemos al mismo problema.

Antes de nada te diré que yo también estoy harto de las personas que van a comprar el pan en coche y provocan una circulación poco eficiente.

El problema en Galicia es que si queremos incentivar el uso de los medios de transporte públicos hay mucho que mejorar y eso no se consigue haciendo concesiones a la empresa que lleva el servicio, sino haciendo concesiones a los usuarios del servicio. Muchas veces no es cuestión de precio, sino de la flexibilidad de los horarios y de su situación.

Por ejemplo:
Cuando era estudiante en Coruña acabé usando el coche para ir a clase(8km): Para ir desde los rosales a clase, primero tenía que coger un bus que pasaba cada 40 minutos. Después hacía el trasbordo para la lata de sardinas que era el bus universitario.
Si el primer bus no pasaba, ya no llegaba a clase y en caso de examen es grave. El tiempo total entre esperar el primer bus, esperar el segundo bus y el trayecto, no bajaba de 40 minutos. Si lo haces en coche te lleva unos 10 minutos y vas sentadito escuchando tu música y no la del móvil del imbécil de al lado.

Me sale más caro ir en coche pero no demasiado, porque con bus me podía dejar unos 5 euros al día, pero me resulta más cómodo y muchísimo más flexible y rápido.

¿Es más peligroso usar el coche que el bus? Si has pisado un autobús de los de coruña, sabrás que esa afirmación no es cierta!
_{Siempore recordaré con escalofríos aquel día lluvioso bajando por la ronda de Nelle en Bus a 80 por hora...}

Y sigo... Ahora vivo en Barcelona y uso bastante el metro, pero lo que más uso es el servicio de alquiler de bicis. Es una ciudad muy llanita y pago unos 30 euros al año por disfrutar del servicio. Hay múltiples estaciones para dejar la bici, aceras anchas y kilómetros y kilómetros de carril-bici.

El servicio similar de Coruña con muy pocas estaciones para dejar las bicis, con lluvia, con horarios pésimos, pocos carriles bici y las cuestas de las rondas costaba 120 euros al año. Por lo visto fue un fracaso...
En Vigo me contaron algo de unas bicis eléctricas y por lo que me decían parecía más una estrategia de cara a la galería, que el colega del político de turno vendió sus bicis con sobreprecio y que no parecía un verdadero intento de movilizar a la gente. Y Vigo tampoco es una ciudad que se preste demasiado a la bici...

Si además añadimos lo de la linea de bus ecológico por el casco antiguo que quitaron a los dos meses y alguna anécdota más, me sale en la ecuación que a los políticos no les mola el servicio público de transporte y que a mi no me compensa porque me ofrecen un servicio que no satisface mi necesidad.

A veces compensa pagar un poco más y tener una cosa, que pagar menos y tener otra, pero ya te digo que cada uno observe su caso y lo analice.

» autor: Seta_roja

#36 'Citas a ciegas' en el AVE

--196950-- — Mon, 19 Dec 2011 22:55:40 +0000

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» autor: --196950--

#35 'Citas a ciegas' en el AVE

victorjba — Mon, 19 Dec 2011 22:46:08 +0000

#10 Francia tiene menos km de AVE que España... y muchísimos más pasajeros.

» autor: victorjba

#34 'Citas a ciegas' en el AVE

yagoSeis — Mon, 19 Dec 2011 20:18:20 +0000

#18 #20 pues yo casi tengo tantas historias para no dormir como viajes he realizado (o he intentado) con renfe. Desde estar 2 horas con la antigua página de renfe para comprar unos malditos billetes, hasta quedarme sordo cientos de veces por sus auriculares o tomas de audio defectuosos. Siempre me he preguntado por qué siempre ponían esos bodrios de películas y por qué debía pagarlos en el precio del billete. Amén de las veces que he querido sacar los billetes en la estación de atocha desde las propias máquinas y todas daban problemas, o cuando me olvidé el portatil en el tren y al informar en la estación donde bajé me dijeron que no podían contactar con nadie del tren por tlf (en pleno siglo XXI, WTF???) así que tenía que esperar a que con suerte nadie se lo llevara y que la de la limpieza lo entregara. O llegar al andén y no dejarme entrar porque ya habían cerrado las puertas y quedarme con cara de imbécil 3 minutos con el tren ahí parado, etc, etc, etc, etc, etc... DIOS COMO ODIO A RENFE!!!!

» autor: yagoSeis

#33 'Citas a ciegas' en el AVE

avalancha971 — Mon, 19 Dec 2011 18:55:35 +0000

#30 Repito que en España tenemos los mejores trenes de alta velocidad del mundo, y me lo has demostrado poniendo un ejemplo de un viaje desde una ciudad con estación de AVE al área metropolitana de Madrid. Pero ello no quiere decir que la red convencional de trenes española no sea ridícula, mientras la alemana es la mejor del mundo.

Aún así, comentar sobre esos trayectos que dices (que repito, no son significativos de una red al ser de una gran ciudad a Madrid), que para los usuarios que no se pueden permitir el ICE (que al igual que el AVE tiene precios prohibitivos, motivo por el cual tantísima gente comparte billete o coche en Alemania), existe la posibilidad de hacer el viaje en tren convencional, aunque sea realizando 5 transbordos en más de 10 horas, con trenes cada hora. Para ir a Vigo desde Madrid, actualmente (que no hay AVE), sólo existe un tren diurno y otro nocturno. Habrá que ver si mantendrán esos escasos servicios cuando pongan el AVE y no harán como en otros casos.

» autor: avalancha971

#32 'Citas a ciegas' en el AVE

--140932-- — Mon, 19 Dec 2011 18:37:04 +0000

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#31 'Citas a ciegas' en el AVE

Seta_roja — Mon, 19 Dec 2011 14:59:54 +0000

#25 y #26 Claro que he tenido en cuenta los gastos de coche y peajes, pero digo 2 personas y valoro el tiempo y la comodidad. Claro que gastas más dinero en coche, pero vas a tu aire. Si son 4 personas, ya ni te cuento el ahorro que tienes...

Pongamos que soy un estudiante. Una vez llego a Vigo estoy en el centro si, pero si llego a Coruña no estoy en el centro ni de coña.

Si llegas a Vigo y tienes que ir a castrelos o si llegas a Coruña y te vas a plaza de Pontevedra, te toca coger bus con maletas... Autobuses que son lentos, carísimos y poco regulares en ambas ciudades. Si sumamos eso a los gastos, ya quedan igualados.

Si eres trabajador, tampoco suele compensar. Para llegar desde la estación de buses de Coruña hasta riazor, puedo tardar entre 20 y 30 minutos. Si voy hasta Pocomaco otros 30 o 40. En coche llego en 5 minutos contando aparcamiento.

En Vigo lo conozco menos, pero si me voy a citröen, tardo por lo menos 15 minutos más en bus que en coche. Para ir a Mos, ya ni te cuento...

En definitiva, cada uno tiene que analizar su gasto y sus prioridades, pero considero que aún siendo una linea que funciona más o menos bien, ésta tendría que costar unos 5 euros menos en ese trayecto, porque lo entiendo como un servicio y no como un negocio.
Esta diferencia se ve más claramente en trayectos largos y por ejemplo te sale más barato viajar de Vigo a Barcelona en avión que en tren, incluyendo taxis y buses a los aeropuertos!

» autor: Seta_roja

#30 'Citas a ciegas' en el AVE

--140932-- — Mon, 19 Dec 2011 14:26:39 +0000

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#29 'Citas a ciegas' en el AVE

avalancha971 — Mon, 19 Dec 2011 13:02:52 +0000

#28 "En Alemania es caro y no hay demasiadas combinaciones de linea/horario. Se utiliza poco, yo creo."

Yo creo que no conoces el tren en Alemania.

Son caros los trenes rápidos, pero existen alternativas lentas y con los billetes de grupo (en los cuales se inspira esta tarifa de Renfe) viajan hasta 5 personas a un precio menor del de dos billetes. En fin de semana puedes ir de cualquier punto del país a cualquier otro por menos de 10 euros si te juntas las 5 personas (la gente comparte los billetes de grupo preguntando en las estaciones o en webs de compartir coche como www.mitfahrgelegenheit.de). Te puede llevar 20 horas (frente a 5 de trenes rápidos), si vas de una punta a otra, pero recorres el país hasta llegar a dónde quieres.

Las combinaciones de líneas y horarios son impresionantes, no hay más que entrar en www.bahn.de, poner origen, destino y hora/fecha, y te encuentra, para distintas horas, distintas combinaciones con distintos tipos de trenes. La cantidad y frecuencia de regionales es impresionante, es cómo una red de Metro pero a lo grande para todo el país.

Para Renfe en cambio, no existe el concepto de combinaciones, ni el de alternativa Regional para llegar a más sitios y permitir viajar barato al que prefiera pagar menos. Cuando se abren líneas de AVE se cierran las tradicionales (caso Zaragoza-Madrid), en lugar de coexistir y crear una red regional.

En España tenemos los mejores trenes de alta velocidad del mundo, pero en Alemania tienen la mejor red de trenes del mundo.

» autor: avalancha971

#28 'Citas a ciegas' en el AVE

--140932-- — Mon, 19 Dec 2011 10:15:33 +0000

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#27 'Citas a ciegas' en el AVE

--173766-- — Mon, 19 Dec 2011 10:07:56 +0000

#20 JAJAJA. ¿El mejor? ¿Puntualidad, calidad? Te estaban vacilando. Ve a ver con tus propios ojos otros ferrocariles, anda.

» autor: --173766--

#26 'Citas a ciegas' en el AVE

--140932-- — Mon, 19 Dec 2011 10:00:32 +0000

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#25 'Citas a ciegas' en el AVE

dabocho — Mon, 19 Dec 2011 09:29:08 +0000

#24 Pues precisamente Vigo-Coruña es una de las líneas a nivel estatal que mejor funcionan (y que más beneficio dan).

Vigo-Coruña en tren: 2 horas, 14,90€ (sin descuentos)
Vigo-Coruña en coche: 1:45 h, 12,90€ peaje + 17,80€ combustible (según viamichelin.es)

Y los viernes y domingo por la tarde, ahorrarte el atasco es una gozada.

» autor: dabocho

#24 'Citas a ciegas' en el AVE

Seta_roja — Mon, 19 Dec 2011 09:11:46 +0000

#20 la relación entre ganar concursos y la calidad de la maquinaria en contrapunto del servicio ofrecido por renfe es un sinsentido...

Yo tambien soy gallego y me sale más a cuenta viajar vigo-coruña con un sólo acompañante en coche que ir los dos en tren. En ello incluyo las ventajas e inconvenientes de coche y de tren.

He vivido en esas dos ciudades y si lo conoces un poco, sabrás lo mal que funcionan los servicios publicos de transporte y lo mal comunicadas que están las áreas productivas...

» autor: Seta_roja

#23 'Citas a ciegas' en el AVE

--123462-- — Mon, 19 Dec 2011 08:15:34 +0000

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#22 'Citas a ciegas' en el AVE

--196950-- — Mon, 19 Dec 2011 02:07:10 +0000

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#21 'Citas a ciegas' en el AVE

--130368-- — Mon, 19 Dec 2011 01:23:24 +0000

el ave es carísimo. por eso, eliminaron todos los demás trenes con los que podías ir madrid-barcelona por unos 30 euros y sólo dejaron el nocturno q tarda la vida.

» autor: --130368--

#20 'Citas a ciegas' en el AVE

--140932-- — Mon, 19 Dec 2011 01:07:48 +0000

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#19 'Citas a ciegas' en el AVE

oxelo — Mon, 19 Dec 2011 00:47:16 +0000

#10 Para que luego se llene de pobretones y perroflautas, ¡no te digo!

</directivo de renfe>

» autor: oxelo

#18 'Citas a ciegas' en el AVE

--66334-- — Mon, 19 Dec 2011 00:32:36 +0000

#16 mmm difícil decisión, pero al menos Renfe no te da la brasa con llamadas del 1004 para ofrecerte sus tarifas

» autor: --66334--

#17 'Citas a ciegas' en el AVE

juagar — Mon, 19 Dec 2011 00:13:11 +0000

Muy buena iniciativa. Yo participo en uno de los grupos para compartir coche que hay por facebook y funciona bastante bien. Con el AVE aún no me he animado, sigue siendo mas barato compartir coche que AVE.

» autor: juagar

#16 'Citas a ciegas' en el AVE

yagoSeis — Mon, 19 Dec 2011 00:07:35 +0000

creo que renfe es la empresa mas odiada de toda españa, incluso por delante de timofonica.

» autor: yagoSeis

#15 'Citas a ciegas' en el AVE

cuthbert_grau — Sun, 18 Dec 2011 23:58:42 +0000

Huele a peli de Meg Ryan.

» autor: cuthbert_grau

#14 'Citas a ciegas' en el AVE

capitan__nemo — Sun, 18 Dec 2011 23:51:21 +0000

#10 Renfe es corrupcion

» autor: capitan__nemo

#13 'Citas a ciegas' en el AVE

Nekmo — Sun, 18 Dec 2011 23:42:32 +0000

Creo que lo llenarían si pusiesen unos precios normales sin necesidad de triquiñuelas extrañas. La mayoría de los mortales busca los precios para tal día, quedan horrorizados y se buscan un avión o un autobús. No se dedican después a mirar las ofertas que se encuentran vaya usted a saber dónde.

» autor: Nekmo

#12 'Citas a ciegas' en el AVE

moien — Sun, 18 Dec 2011 21:57:23 +0000

Al leer el titular esperaba algo más "sugerente" Voy a darme una ducha de agua fría.

» autor: moien

#11 'Citas a ciegas' en el AVE

--8995-- — Sun, 18 Dec 2011 21:09:15 +0000

RENFE necesita urgentemente algo de competencia. Tanta gilipollez no puede quedar impune.

» autor: --8995--

#10 'Citas a ciegas' en el AVE

sHeDeL — Sun, 18 Dec 2011 21:01:50 +0000

Si la gente tiene que recurrir a todas estas triquiñuelas para poder permitirse viajar sin arriesgar la billetera en el intento, ¿no será que RENFE no está haciendo demasiado bien su trabajo?
Dado que el coste de mover un tren es el mismo vaya lleno o vacío, ¿no deberían de flexibilizar sus ofertas para favorecer una máxima ocupación aunque sea con menor margen de beneficio?

» autor: sHeDeL

#9 'Citas a ciegas' en el AVE

Sixela — Sun, 18 Dec 2011 20:16:59 +0000

El descuento por compartir mesa es una medida del gobierno para que suba la natalidad en epoca de crisis.

» autor: Sixela

#8 'Citas a ciegas' en el AVE

--152418-- — Sun, 18 Dec 2011 19:36:17 +0000

#7 No, hombre. El que deja incompleto el trabajo es él.

» autor: --152418--

#7 'Citas a ciegas' en el AVE

sleep_timer — Sun, 18 Dec 2011 19:06:46 +0000

#6 Pero dejaron incompleto su trabajo, empiezas las frases con minúscula.

» autor: sleep_timer

#6 'Citas a ciegas' en el AVE

--222891-- — Sun, 18 Dec 2011 18:41:49 +0000

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» autor: --222891--

#5 'Citas a ciegas' en el AVE

sunes — Sun, 18 Dec 2011 17:53:45 +0000

En Alemania ya se hace. Puedes poner un anuncio buscando gente con la que compartir el billete de grupo para trenes y autobuses. Me parece muy bien que la gente lo esté haciendo con el AV€.

» autor: sunes

#4 'Citas a ciegas' en el AVE

--196950-- — Sun, 18 Dec 2011 15:00:48 +0000

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» autor: --196950--

#3 'Citas a ciegas' en el AVE

--88270-- — Sun, 18 Dec 2011 14:55:46 +0000

Me parece curiosa la noticia.

» autor: --88270--

#2 'Citas a ciegas' en el AVE

--196950-- — Sun, 18 Dec 2011 14:51:41 +0000

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» autor: --196950--

#1 'Citas a ciegas' en el AVE

Tao-Pai-Pai — Sun, 18 Dec 2011 14:29:06 +0000

(edit)

» autor: Tao-Pai-Pai