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#252 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--256962-- — Sun, 01 Jan 2012 06:11:33 +0000

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» autor: --256962--

#251 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Peka — Tue, 20 Dec 2011 08:39:50 +0000

#250 Día a día te defines. ¿No te da pena recibir cientos de negativos?

» autor: Peka

#250 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--153225-- — Mon, 19 Dec 2011 16:53:58 +0000

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» autor: --153225--

#249 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Peka — Mon, 19 Dec 2011 13:53:09 +0000

#115 ¿Que puesto tengo en la IA?

» autor: Peka

#248 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

diskover — Mon, 19 Dec 2011 13:10:59 +0000

#247 A mí no deja de sorprenderme que haya que explicarle a una persona adulta que ETA no son mas que una pandilla de asesinos, sin mas grandilocuencias, ni teatrillos ni payasadas.

ETA no es un país, ni una nación, ni algo que hubiese que valorar como tal. Son simples delincuentes: Ni mas, ni menos.

¿Que pasa, que si me junto con 5 colegas, nos ponemos un nombre, y matamos por... que se yo, nuestro equipo de fútbol (por ejemplo); pasa a convertirse nuestras fechorías en un conflicto, guerra, pongaquilagilipolledquequiera, y se nos debe tratar de diferente manera?

En fin.

» autor: diskover

#247 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Campechano — Mon, 19 Dec 2011 12:49:47 +0000

#246 A mí no deja de sorprenderme que haya que explicarle a una persona adulta que en un conflicto, confrontación, enfrentamiento, hostilidad... siempre hay como mínimo dos partes. Si se habla de la lucha del estado contra ETA, no hay que tener muchas luces para ver que un bando es el estado y otro ETA.

» autor: Campechano

#246 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

diskover — Mon, 19 Dec 2011 12:37:55 +0000

#230 Ni GOTO ni pollas.

Ya basta de montar películas. ETA es un problema que ellos mismos se inventaron y comieron. Hasta los cojones de que metan a todo Dios en el sarao de cuatro descerebrados fascistas y ultra-nacionalistas.

» autor: diskover

#245 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--288256-- — Sun, 18 Dec 2011 17:33:23 +0000

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» autor: --288256--

#244 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--249168-- — Sun, 18 Dec 2011 10:34:05 +0000

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» autor: --249168--

#243 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--249168-- — Sun, 18 Dec 2011 10:28:39 +0000

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» autor: --249168--

#242 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sun, 18 Dec 2011 02:57:15 +0000

#196 no tengo ni idea de los jemeres rojos.

Solo sé que yo , con unos cuantos millones de personas de este santo y apostólico país , brindamos con la voladura de carrero blanco y que el franquismo se vio sin recursos para su permanencia.

apenarse por que se cortase de manera tan radical y explicita la continuidad del régimen dictatorial del gallego paticorto solo puede darse en loosers y en franquistas

así que si no te has enterado que aquello fue la puntilla para acabar con el franquismno vuelve a la escuela.

¿ tu brindaste , lloraste, no sabias de que era aquello por ser muy pequeño o que hiciste ese dia?

Yo estaba de celebración

y es de mal gusto negativizar solo por celebrar el fin de una epoca

» autor: Nirupo

#241 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Metalaria2 — Sun, 18 Dec 2011 02:53:50 +0000

#114 Vuestra postura es "o estás con nosotros o estás con ellos", y no, ni apoyo la izquierda avertzale ni el nazionalismo español, pero llamar simpatizante de ETA, proetarra y demás a los demás simplemente por no compartir vuestras opiniones me parece, a parte de una actitud de niño pequeño, bastante irracional, solo existe la verdad absoluta que es la que nos cuenta el líder.

» autor: Metalaria2

#240 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Metalaria2 — Sun, 18 Dec 2011 02:37:23 +0000

#21 Vergüenza ajena

» autor: Metalaria2

#239 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Campechano — Sun, 18 Dec 2011 01:07:25 +0000

#236 terroristas e inocentes han sido mis palabras exactas. Si no has sido capaz de entender eso dudo mucho que entiendas nada más

» autor: Campechano

#238 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

rafaLin — Sun, 18 Dec 2011 00:58:12 +0000

#17 La declaración íntegra:

"abordar el sufrimiento de todas las víctimas de todas las violencias"

Mal empezamos, esto va a ser más de lo mismo.

"superación del conflicto que las ha originado"

¿Qué conflicto ha generado a las víctimas? Un conflicto es cuando hay dos partes, aquí solo hay una banda que se dedica a matar gente.

Al final los etarras eran inocentes, ha sido un señor llamado Conflicto que se ha dedicado a matar gente,

"todas las víctimas de todas las violencias deben ser tratadas por igual,(...) teniendo en cuenta las desigualdades de género)."

¿Es una broma?

"Reconocemos el dolor y el sufrimiento que las múltiples violencias han producido en Euskal Herria"

¿Y en el resto del país?

En fin, más de lo mismo, ni una palabra de perdón, solo reconocen que en "Euskal Herria" ha habido sufrimiento causado por un "conflicto", ni se hacen responsables de las muertes, ni tan siquiera reconocen ni les importan las muertes que han causado fuera de "Euskal Herria", ni se ve ninguna intención de entregar las armas... la basura de siempre, lamento haber perdido el tiempo en leerlo.

» autor: rafaLin

#237 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--290997-- — Sun, 18 Dec 2011 00:30:15 +0000

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» autor: --290997--

#236 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--285180-- — Sat, 17 Dec 2011 23:36:00 +0000

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» autor: --285180--

#235 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

thingoldedoriath — Sat, 17 Dec 2011 22:44:08 +0000

#231 "Que ese mismo tribunal ha afirmado que la Ley de Partidos Políticos no vulnera derechos de las personas ?? [...] Yo digo que no".

En esta frase cometí un error. Donde digo que no debiera poner que si. Es decir, que yo si creo que la LOPP vulnera los derechos de las personas, tanto los del art.14 como los del art.20 de la CE, así sin mirar más porque seguro que si miro un poco mejor, encuentro que además vulnera la Tutela Judicial Efectiva, casi seguro.

Por lo demás, de acuerdo contigo. El Tribunal Constitucional no debe entrar a valorar más que aquellos aspectos que tengan que ver con la vulneración de derechos fundamentales recogidos y protegidos por la Constitución Española; que además, son los únicos que admite a trámite "normalmente". Y cuando hace excepciones la caga casi siempre. Creo que en las leyes y en el mismo CP se han introducido demasiadas modificaciones "anticonstitucionales" en la tipificación y previsión de penas para muchos delitos.

Ahora me encuentro cada poco con gente que afirma vehementemente que cosas como que ETA ha sido derrotada por el Estado, por la policía, por las leyes de dispersión de presos y por el endurecimiento de las penas. Yo no les niego que esas medidas hayan contribuido, a lo largo de los años, a que ETA (más que nada creo que el entorno abertzale) hayan tomado la determinación de dejar las armas. Lo que si les niego es el rigor democrático de algunas leyes y desde luego de todo aquello que no son leyes ni figura en las leyes; como son las políticas de dispersión o la doctrina Parot. Porque yo pienso que aplicar doctrinas de inspiración política sin respaldo legal, es, además de perverso, ilegal o como poco alegal. Y en cualquier caso, impropio de un estado democrático.

Un saludo

» autor: thingoldedoriath

#234 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--281323-- — Sat, 17 Dec 2011 22:20:23 +0000

editado

» autor: --281323--

#233 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--296077-- — Sat, 17 Dec 2011 22:07:45 +0000

#185 Lo primero yo no he negado que haya habido tiros en la nuca.

Lo segundo "Personas con nombres y apellidos. Si para hacerlo asumible, necesitas sumergirte en la fantasía abyecta de que las víctimas de ETA eran ogros que se lo merecían, es que tienes una enfermedad en el alma, la mente, el corazón ... elige tú dónde, y el profesional que te la pueda curar."¿Donde lees que yo haya dicho semejante cosa?
Solo intento hacer honor a la verdad e intento ser lo mas imparcial posible siendo consciente de que soy una parte implicada.
Y por cierto soy una víctima de las que esta esperando que el gobierno de los mismos pasos que ha dado hoy la Izquierda Abertzale algún día y se reconozca nuestra condición de víctima.

Y lo tercero, pareces no haber entendido mi comentario. Lo único que he dicho es que decir que en cincuenta años unos pegaban tiros y otros ponían nucas es una falacia.

Por ultimo, por favor no pongas palabras que no he dicho en mi boca y discute racionalmente sino pareces un energúmeno que viene a dar lecciones, sin leer y como es normal que no da una.

» autor: --296077--

#232 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

mluna — Sat, 17 Dec 2011 22:06:16 +0000

Hay quien a la violencia ajena le llama terrorismo y a la propia, justicia. La violencia es violencia, la fuente es independiente. Me recuerda a la polémica de la Virgen de Caraballa. "Queremos que haya paz" y que la virgen vaya "con peluca". "¿Y que pasa si va sin peluca?" "Pues que pudiera haber leña". ¡Vivan las soluciones unilaterales porque siempre nos dan la razón! Se puede tomar a risa o llorar www.youtube.com/watch?v=Y1CKJ-tPbzs ¡Hay que ser cerril!

» autor: mluna

#231 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--43631-- — Sat, 17 Dec 2011 21:48:47 +0000

#226 Aclarado que no hay que sumar la LOPP a los GAL porque no son lo mismo, y confirmado que la separación de poderes en España brilla por sus graves carencias, digo:

"Que ese mismo tribunal ha afirmado que la Ley de Partidos Políticos no vulnera derechos de las personas ?? [...] Yo digo que no"

Y yo digo que sí. Y el TEDH también. Y el TC también.

"Bien... eso es como cuando el Tribunal Constitucional Español dictamina que la Ley de Apología del Terrorismo encaja en el marco constitucional"

O como cuando el Tribunal Constitucional Español dictaminó que Bildu no estaría funcionando al dictado de ETA, entrando a valorar las pruebas (cosa que no debe hacer; el TC sólo está para ver si durante los procesos judiciales se han vulnerado o no derechos fundamentales, no para revisar los fallos judiciales) en contra del criterio del Tribunal Supremo.

A mí me toca acatar la sentencia sobre Bildu, aunque no compartirla, y a tí te toca acatar la sentencia sobre la LOPP, aunque no compartirla; y, por lo que entiendo que vaticinas y comentas, el TC validará los aspectos conflictivos de la LdVdG, y a tí y a mí nos tocará acatar la sentencia, aunque no compartirla. Son cosas que pasan.

» autor: --43631--

#230 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Campechano — Sat, 17 Dec 2011 21:48:31 +0000

#229 #195 GOTO #129

#222 Sí claro, porque llamándome asesino de niños se dialoga de puta madre. Y yo no estoy en las instituciones ni pertenezco ni simpatizo con la izquierda abertzale. Pero en el caso de que lo estuviera no debería ser el PP ni el gobierno quien me echase sino los tribunales. Pero claro, tratándose del bien de España nos podemos saltar los procedimientos democráticos, total como somos demócratas de toda la vida no vamos a dejar de serlo por ilegalizar partidos.

» autor: Campechano

#229 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

noctuido — Sat, 17 Dec 2011 21:28:27 +0000

#8 ¿De qué bandos hablas? ¿Los que asesinó ETA pertenecían al GAL o a la "triple A"? Has metido a todos en el mismo saco y te has quedado agusto ¿no?

» autor: noctuido

#228 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

thingoldedoriath — Sat, 17 Dec 2011 21:27:00 +0000

#227 La verdad es que si el Tribunal de Estrasburgo considera que no vulnera los derechos de las personas (tendría que leer detenidamente la sentencia), no sé a que se refiere. Como Tribunal Europeo de Derechos Humanos, no debería tener dificultad para aceptar que los artículos 14 y 20 de la Constitución Española recogen y protegen derechos fundamentales que son perfectamente asimilables a los Derechos Humanos.

Pueden rebuscar los sufterfugios legales que más les gusten. Lo que está negro sobre blanco en la CE, lo entiende hasta un niño de básica. Y todas las leyes de Apología de (lo que sea) vulneran claramente esos artícuos.

En cuanto a lo que mencionas de la aplicación retroactiva de las Leyes... la CE lo prohibe y al principio del Código Penal dice claramente que "nadie puede ser juzgado por un delito que no figuraba como tal en ese mismo texto, en el momento en que se cometió". Es decir, que si no está en el CP no es delito y no vale incluirlo después de la comisión del delito para aplicarlo a los ya juzgados o pendientes de juicio. Creo que este extremo no necesita de ninguna interpretación.

» autor: thingoldedoriath

#227 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 21:07:18 +0000

#226 Que ese mismo tribunal ha afirmado que la Ley de Partidos Políticos no vulnera derechos de las personas ??

Hombre, recordemos (si tengo la memoria fresca) que el primer borrador de la Ley de Partidos preveía su aplicación retroactiva, que lo consultaron al CGPJ, y que la mayoría de sus miembros dijeron que no había problema. Así que si eso cuela para algunos juristas, qué no puede colar.

» autor: --155504--

#226 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

thingoldedoriath — Sat, 17 Dec 2011 21:02:38 +0000

#170 ¿Qué? ¿sumas la LOPP a la ignominiosa guerra sucia como si fuesen lo mismo? Eso es ficción, invención, falsedad; esto es la realidad del Tribunal Europeo de Derechos Humanos:

www.meneame.net/story/tribunal-estrasburgo-rechaza-recurso-batasuna-co

Si. La sumo. No lo hago como si fuese lo mismo que los GAL, eso lo dices tu. En mi comentario está perfectamente separado de los párrafos dedicados a los GAL. Entiendo perfectamente que una cosa es el secuestro, la tortura, el asesinato y las técnicas de destrucción de pruebas mediante cal viva.

En cuanto al Tribunal de Estrasburgo... te diré algo. Sus sentencias no son vinculantes para el Estado Español. Si lo fuesen, una buena parte de los juicios en los que se condenó a etarras y otras personas "relacionadas con ETA", tendrían que haber sido repetidos "con las debidas garantías legales que no se dieron en la primera instancia, ni en la segunda". el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha dicho en infinidad de sentencias que en esos juicios se vulneraron derechos constitucionales, sobre todo "el derecho de presunción de inocencia y el derecho a la tutela judicial efectiva". Y por cierto, no sólo con los condenados de ETA y su entorno; también con muchos otros condenados. Porque a la vista de los pronunciamientos del Tribunal de Estrasburgo, en España, la administración de justicia, enerva con una facilidad asombrosa el derecho a la presunción de inocencia; inadmitiendo pruebas de crucial importancia y condenando después sin el concurso de esas pruebas. El Tribunal de Estrasburgo dice que en España el derecho constitucional a la tutela judicial efectiva, se olvida con mucha frecuencia. Que ese mismo tribunal ha afirmado que la Ley de Partidos Políticos no vulnera derechos de las personas ?? Bien... eso es como cuando el Tribunal Constitucional Español dictamina que la Ley de Apología del Terrorismo encaja en el marco constitucional. Yo digo que no. Que para que pudiese encajar habría que eliminar antes el derecho fundamental a la libertad de expresión, la libertad de opinión y el derecho a no declarar los propios pensamientos, preferencias políticas o religiosas. Mientras esos derechos fundamentales estén en la Constitución Española no es posible que encaje ninguna ley que los coarte aplicando censuras previas o posteriores.

Si alguien haciendo uso de su derecho a expresar libremente su pensamiento, injuria a otras personas, difunde informaciones falsas que dañen el honor de otros; lo que la Ley prevé es que "se le denuncie y en caso de que haya lugar se le juzgue por los delitos cometidos". Pero la Ley no recoge en ninguna parte que el Estado pueda suprimir esos derechos a personas o colectivos; ni obligarles a declarar lo que el Estado quiere que declaren. Y eso, entre otras cosas es lo que viene a legalizar la LOPP. "si no dices que rechazas a ETA ilegalizamos el partido político. Es decir, viene a crear un delito nuevo para poder castigar a quienes no se expresen en contra de ETA.

Próximamente, es posible que el TC diga que la Ley de Violencia de Género* se ajusta al marco constitucional. Pero... yo creo que el art. 14 de la la CE está muy claro: "Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social". Y si tuviesen un poco de vergüenza no intentaría hacer comulgar a la gente con piedras de molino.

No mezcles churras con merinas: lo de los GAL es una basura antidemocrática y terrorista de quienes pretendían que todo valiese para combatir a ETA (además de manejar fondos reservados a su antojo, todo sea dicho).

Repito una vez más. Yo no mezclo nada. Que dos argumentos vayan en el mismo comentario no quiere decir que para mi tengan la misma consideración. No la tienen como ya te he dicho.

La LOPP, que aún con todo me parece una basura porque, para ilegalizar un partido, no basta que sea ilegal, sino que si el Gobierno (o su apéndice la Fiscalía) o las Cortes no promueven su ilegalización, el Tribunal Supremo estará atado de manos ... la LOPP ha sido validada por la justicia comunitaria.

Poco que añadir a este párrafo, tu mismo dices lo que dices. Si acaso, que me gustaría que el poder judicial fuese independiente del poder ejecutivo. Y que a los fiscales los eligiese el pueblo. Empezando por el Fiscal General del Estado.

Ya basta de mentiras... cómo va a ser independiente del gobierno de turno un tipo al que ha nombrado ese propio gobierno ?? Podrán decir cien veces al año que si, que el Fiscal General del Estado (y el resto de fiscalías) actúan con independencia. A me me vas a permitir que no me lo crea. Es cierto que desde 1978 los ha habido malos y peores, con poca o menos vergüenza, pero independientes lo serán el día en que el pueblo los elija y los gobiernos no puedan sustituirlos por otros más de su gusto.

» autor: thingoldedoriath

#225 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:58:21 +0000

#223 Deja de fantasear y vete a que te miren el lóbulo temporal. De verdad, hazme caso, que a tu mamá no le gusta nada verte así. Te estás creyendo tus fantasías virtuales, y tu madre lo pasa muy mal. Mira que si no quieres ir no hay regalos el día de Reyes…

» autor: --155504--

#224 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

ekitz — Sat, 17 Dec 2011 20:56:50 +0000

#220 Esa derechona que negoció con el Movimiento de Liberación Nacional vasco?
Estáis acostumbrados a reinventaros la historia, la pena para vosotros que algunos tenemos memoria y os seguiremos recordando vuestras mentiras y falacias siempre. Nos vamos a reír un rato!

» autor: ekitz

#223 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 20:53:29 +0000

#219 como te jode que volara carrero como te jode que lo celebrásemos como te jode que de ironías nada de nada que es evidente tu amor por el aguilucho como te jode que la gente asocie "franquista" a "tarado" como te jode que te conozcamos como un facha de pro

y para colmo te diré que bebí el champan en la calle guzman el bueno, a escasos 200 metros de la central de la guardia civil. ¿sabias que por aquel tiempo tenias que ponerte firme si estabas pasando por allí cuando arriaban la bandera y el que no se parase podía ser multado? la tenían enfrente de la lotería nacional. Hace ya mucho que la pasaron dentro del cuartel

#221 que divertidos sois los fachas

» autor: Nirupo

#222 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--39984-- — Sat, 17 Dec 2011 20:50:36 +0000

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» autor: --39984--

#221 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--39984-- — Sat, 17 Dec 2011 20:47:05 +0000

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» autor: --39984--

#220 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--39984-- — Sat, 17 Dec 2011 20:45:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#219 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:42:04 +0000

#217 A ver, niño, que no me mientas… Que esa pésima colocación de las comas que tienes solo se puede deber a que has hecho la LOGSE. Deja de hacerte el mayor y jugar a macho-terrorista y vete a estudiar, que así no vas a ser nada cuando llegues a mayor. Y, además, si me permites el consejo, a las niñas esto del jarraitxismo no les gusta; las chicas te van a hacer mucho más caso si no te vas enorgulleciendo de la muerte de nadie. Hazme caso, que te lo digo por tu bien.

» autor: --155504--

#218 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--75126-- — Sat, 17 Dec 2011 20:39:04 +0000

#35 También había gente que vitoreada al Duque de Alba cuando masacraba flamencos pero hoy no veo a nadie que lo celebre.

» autor: --75126--

#217 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 20:38:30 +0000

#215 me han dicho que se puede curar ser facha , solo necesitas una lobotomia. Mira que te duele que celebrásemos lo de carrero , pues sí chaval, muchas botellas se descorcharon aquella noche: fue la puntilla al régimen, como lloraba franco , estaba desconsolado, no tenia sucesor para su chiringuito,

¿fuiste a su funeral o no habías nacido/eras pequeño?

» autor: Nirupo

#216 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

yagoSeis — Sat, 17 Dec 2011 20:38:02 +0000

Me parece guay, pero ni un trato de favor a los presos de eta.

» autor: yagoSeis

#215 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:27:44 +0000

#214 Tú mírate el link que te he puesto en #213, y dile a tu mamá que te reserve cita en la Seguridad Social. Si quieres te paso más información.

» autor: --155504--

#214 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 20:26:36 +0000

#212 si no es chorrada, es la verdad . Si no pasa nada por ser un facha nostálgico del régimen

normal que te pongas a desbarrar con lo de carrero. Podiamos haber terminado hace un buen rato si directamente dices. " pues sí, soy facha y lo de carrero me jodió un montón" en vez de insultar y desbarrar,

» autor: Nirupo

#213 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:22:37 +0000

#210 visita su blog, hace gala de ser facha

¿Lo dices en serio?

Te pongo un link; espero que te sea útil:

blog-cristobal-pera.noscuidamos.com/2008/06/09/cerebros-incapaces-de-d

» autor: --155504--

#212 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:21:53 +0000

#210 Oye, si me quieres trolear o hacer «pupita», discurre algo mejor… Que a esta chorrada no sé que decirte.

» autor: --155504--

#211 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:20:57 +0000

#208 Si te cuesta entender que poner una bomba a la puerta de un colegio con decenas de kilos de metralla está mal, empieza a preocuparte: puedes ser un psicópata.

¡Bingo! Realmente, es la conjugación de dos factores: sociopatía + arrogancia.

» autor: --155504--

#210 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 20:20:42 +0000

#206 eres un fascista " derechista e insolidario" , autodescripcion extraída de tu blog

me alegra que te joda que celebrase con champan la voladura de carrero.

#208 visita su blog, hace gala de ser facha , no lo digo yo. lo dice él mismo

» autor: Nirupo

#209 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

webmaster100 — Sat, 17 Dec 2011 20:19:26 +0000

Una pregunta inocente es que ha pasado en la mente de 100 o 200 mil personas para, repentina y solidariamente, pasen de justificar (en algunos casos) aplaudir, a sentirse "pesarosos" por esas muertes... o mejor dicho, asesinatos?

...yo sinceramente, puedo entender el cambio en una o 3 personas, pero ¿ en 200000 personas el mismo día?

y si no fuera así, que no habla en nombre de 200000 votantes, ¿en nombre de quien habla?

» autor: webmaster100

#208 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 20:18:54 +0000

#178 En primer lugar me estás diciendo que entre los independentistas no hay gente de bien y yo no he dicho tal cosa. Hay de todo.

Y aquí el derecho de autodeterminación no se le niega a nadie. Ya sabes lo que dice el anuncio de ikea: te autodeterminas en tu casa y ya está.

¿ Que quieres que tus compatriotas se autodeterminen contigo y que los demás te reconozcan el derecho ? Pues vale, salao, ya tienes que contar con los demás porque también le afecta a ellos. Y los demás tendrán sus opiniones. ¿ No es algo que joda mucho, no ? ¿ Es algo que se ve normal entre seres humanos ?

Porque en los tenebrosos tiempos de batasuna ya sabes que ellos decían que o les daban la autodeterminación (independencia) o mataban a todo hijo de vecino hasta que se la diesen. No es solo ser unos malditos hijos de puta. Es además carecer de las más mínimas nociones de lo que significa la democracia, el respeto a la voluntad de las personas y la convivencia entre personas.

Y como dices, no hay buenos absolutos y malos absolutos. Pero sí hay acciones buenas y malas. El asesino etarra podía ser el más enrollado al darle los buenos días a su vecina ancianita, pero sus acciones para matar a los que pensaban distinto sí son malas. Sin matices. Sin paliativos.

Y (espero no defraudarte) eso es muy simple. La noción del bien y el mal nace con nosotros, Hasta un niño la tiene. Solo le falta a los psicópatas.

Si te cuesta entender que poner una bomba a la puerta de un colegio con decenas de kilos de metralla está mal, empieza a preocuparte: puedes ser un psicópata. Si lo que te pasa es que sabes que está mal pero no quieres asumirlo y prefieres disculparlo con cualquier razón que se te ocurra, preocúpate también porque eres alguien que promueve el odio y la maldad, como por ejemplo lo hicieron todos los que apoyaron al régimen nazi. genbte así hay y ni ellos mismos se dan cuenta. Pero lo normal es que no estés en ninguno de los dos casos.

» autor: --259638--

#207 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

takamura — Sat, 17 Dec 2011 20:18:15 +0000

La misma mierda de siempre. Irrelevante.

» autor: takamura

#206 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:16:14 +0000

#205 Como me sigas llamando facha, me voy a tener que enfadar y darte unos azotes en el culo.

» autor: --155504--

#205 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 20:15:08 +0000

#202 es una perdida de tiempo hablar con fachas , yo también me voy

» autor: Nirupo

#204 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:14:08 +0000

#202 ¿Cómo que qué «ingenioso»? ¿Me explicas lo que quieres decir o insinuar? ¿O que crees que debería decir algo en concreto? Dime lo qué, y yo te digo si concuerdo.

» autor: --155504--

#203 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

kyubixxx — Sat, 17 Dec 2011 20:13:28 +0000

aunque muchos lo vean un avance... firmar un papel cuando les conviene no me parece pedir disculpas ni empatizar con el dolor que han causado.

» autor: kyubixxx

#202 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 20:13:16 +0000

#200 Ya, ya, claro. Uy, que diriges una dictadura... qué ingenioso. Bueno, adiós.

» autor: Meritorio

#201 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:12:23 +0000

#199 Tú no habías nacido, no mientas. Vete a jugar con los otros niños, que aquí estamos hablando las personas mayores.

» autor: --155504--

#200 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:11:38 +0000

#198 No entro en definiciones y clasificaciones. Son cosas que pasan cuando uno dirige una dictadura.

» autor: --155504--

#199 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 20:09:48 +0000

#196 #197 parece que sois de los pocos que no celebrasteis el atentado de carrero.

Yo catalogo de franquistas a quienes niegan que aquello fue una alegría nacional y niegan que el 90% de la población apoyo aquella acción.

yo celebré aquella noche con champan ¿y vosotros?

» autor: Nirupo

#198 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 20:09:01 +0000

#191 Gracias por tu diagnosis telepático-adivinatoria. Por cierto, podías, si te apetece, contarnos si el atentado contra Carrero Blanco te parece terrorismo o no. Por hablar de algo, digo.

» autor: Meritorio

#197 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 20:04:38 +0000

#193 Profunda anormalidad psicológica es no detectar las ironías. Es una patología, y no soy quien la tiene. Y catalogar a todos los que discrepan con uno como «fascistas» y «franquistas» es, además de psicológicamente patológico, políticamente gravísimo. Es una muestra obvia de autoritarismo.

» autor: --155504--

#196 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 20:04:31 +0000

#177 Sí, hombre, sí. El franquismo se lo cargó eta. Y a los Jemeres rojos también. Y cualquiera que diga lo contrario es franquista.

Impresiona tu sagacidad, tu capacidad de juicio, tu robusta dialéctica y tu apego a la realidad.

En fin, mejor dejarlo, que esto no va camino de nada bueno ¿ verdad ?

» autor: --259638--

#195 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

diskover — Sat, 17 Dec 2011 20:03:51 +0000

#8 ¿Bandos? ¿pero que bandos?

» autor: diskover

#194 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--88098-- — Sat, 17 Dec 2011 20:01:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#193 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 20:00:56 +0000

#191 anormalidad psicológica es soltar una patochada facha y quedarse tan pancho.

edit yo también bebí champan cuando carrero voló ,madrid era una fiesta
ruego te abstengas de insultos o te denuncio a los admin.

» autor: Nirupo

#192 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:59:20 +0000

#190 tu sabrás...

No, sabrás tú, que eres quien lo ha dicho.

prueba a cambiar la medicación o que se yo

A tenor de lo visto, me parece que tú eres bastante más rarito que yo. No sé si necesitas medicación, pero socialización sí.

Solo puedo confirmar que eres un franquista

Empieza por confirmar que eres un burro con las orejas bien grandes, y tal vez a partir de esa mínima humildad puedas empezar a aprender algo.

prueba usar google y aprende algo sobre la historia de España.

O sea, que como no viviste el momento y no tienes ni puta idea de cómo era la sociedad española en aquel momento, me remites al google para ocultar tu ignorancia, porque tu arrogancia te impide reconocerla.

PS: ¿tu cultura viene del google?

» autor: --155504--

#191 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:55:51 +0000

#189 A mí lo que me llama la atención es que algunos, por problable retroalimentación de relacionarse solo en su grupito, se tomen las cosas con tanta solemnidad que se blinden ante cualquier matiz y cualquier ironía. Tened cuidado, porque es un síntoma de anormalidad psicológica.

cc/ #190

» autor: --155504--

#190 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 19:54:19 +0000

#186 tu sabrás... prueba a cambiar la medicación o que se yo. Solo puedo confirmar que eres un franquista en base a realizar una afirmación tan temeraria como absurda,

así que para contestarte a #174 prueba usar google y aprende algo sobre la historia de España.

» autor: Nirupo

#189 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 19:51:54 +0000

#188 Parece, ¿no? No me habría fijado yo en el detalle. ¿Unos tíos que preparan un atentado contra un destacado miembro de la dictadura y muy probable sucesor a la cabeza del régimen deberían echarse atrás para no mancharse? ¿Qué opinas?

» autor: Meritorio

#188 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:49:23 +0000

#187 ¿Y cómo sabes que es lo que más me llama la atención?

» autor: --155504--

#187 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 19:48:50 +0000

#186 Por el hecho de que lo que más te llama la atención del atentado contra Carrero Blanco es que sus autores eran unos... ¿guarros? Es curioso, la verdad... y apesta.

» autor: Meritorio

#186 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:46:51 +0000

#183 ¿Por qué soy un nostálgico del régimen?

» autor: --155504--

#185 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--43631-- — Sat, 17 Dec 2011 19:46:27 +0000

#14 No, porque Galindo sigue con vida; creo que se refiere a las nucas de:

- Miguel Ángel Blanco
- Ignacio Uría
- Isaías Carrasco
- Joseba Pagazaurtundua
- Juan Priede
- José María Lidón
- Santiago Oleaga
- Manuel Giménez Abad
- Froilán Elespe
- etc

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muer

Personas con nombres y apellidos. Si para hacerlo asumible, necesitas sumergirte en la fantasía abyecta de que las víctimas de ETA eran ogros que se lo merecían, es que tienes una enfermedad en el alma, la mente, el corazón ... elige tú dónde, y el profesional que te la pueda curar.

» autor: --43631--

#184 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:46:18 +0000

#182 ¿Viviste el momento? ¿Conoces a mucha gente que lo viviera?

» autor: --155504--

#183 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 19:45:08 +0000

#175 A priori, lo que fueron es guarros, porque en el túnel por lo visto había un olor a detritus que hay que ser gorrino o tener mucha vocación de petardero para aguantarlo.

Así que lo que nos puedes decir de quienes acabaron con el probable relevo de Franco al frente de la dictadura es que eran unos guarros. Yo sí que tengo que taparme la nariz para leerte. Cómo sois los nostálgicos del régimen.

» autor: Meritorio

#182 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 19:45:06 +0000

#179 solo un franquista puede decir esto " Lo que no es cierto es que toda España lo festejara, si te lo crees es que crees mitologías, " y encima creérselo ,

» autor: Nirupo

#181 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--279915-- — Sat, 17 Dec 2011 19:44:45 +0000

La imposición de "ideales" a través del abuso de poder mediante la violencia, el terror o las armas, ya sea utilizado por personas o por un estado, es repugnante, igual que cualquiera que lo defienda.

» autor: --279915--

#180 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

pacofdez77 — Sat, 17 Dec 2011 19:44:34 +0000

Fanatismos a un lado, el reconocimiento es un paso importante en la consolidación democrática del País Vasco. Veo que muchos supuestos demócratas están nerviosos porque la izquierda abertzale trabaje democráticamente para conseguir sus objetivos. Se han acabo aquellas excusas de: «Mientras ETA mate, no hay referéndum». Ahora ETA ha dejado de matar, ahora Amaiur tiene 7 escaños, ahora no quedan excusas, y eso genera mucha preocupación. Les asusta porque si el País Vasco logra independizarse de manera democrática, luego podría seguir Cataluña y más tarde quién sabe quién. Por eso están intentado dificultar la normalización democrática del País Vasco y no me extrañaría que, desde las cloacas del Estado español, se volviera a intentar otra jugada a la desesperada y nada democráctica para impedir la normalización. Creo que todos los demócratas deberíamos felicitarnos por la consolidación de la paz y la democracia en el País Vasco.

» autor: pacofdez77

#179 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:41:24 +0000

#177 ¿Y de dónde sacas que echo de menos al agilucho?

Uy, fíjate, que frivolizo con los héroes de la patria… Qué cosa tan sacrosanta, voy a arder en el infierno por blasfemo.

» autor: --155504--

#178 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--288256-- — Sat, 17 Dec 2011 19:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --288256--

#177 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 19:38:03 +0000

#174 yo estoy ahora departiendo con otro que piensa igual , mira lo que es capaz de decir #175 estos echan de menos al aguilucho sobre la bandera

edit y ahora aparece un tercero #176

» autor: Nirupo

#176 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 19:35:46 +0000

#172 Un tío que pone una bomba no es un macho, es un hijo de puta. Un asesino.

La dictadura no se la cargó eta, aunque ellos te dirán que sí, y que además fueron los reponsables de que el hombre llegara a la luna.

Joer, es que de un plumazo dejan de existir aquí el pce, el psoe, suarez y toda esa gente que de verdad se lo curró para hacerlo medianamente bien.

» autor: --259638--

#175 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:34:58 +0000

#172 Sí, fue un acontecimiento histórico importante. Lo que no es cierto es que toda España lo festejara, si te lo crees es que crees mitologías, y a eso se refiero, como sabes (no desvíes el tema).

Sobre si fueron machos, no lo sé, tendría que conocerlos en persona. A priori, lo que fueron es guarros, porque en el túnel por lo visto había un olor a detritus que hay que ser gorrino o tener mucha vocación de petardero para aguantarlo.

» autor: --155504--

#174 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 19:34:15 +0000

#168 Del atentado contra Carrero Blanco se alegró casi toda España, menos #167, que dice que eso es terrorismo y prefería el régimen del paticorto.

» autor: Meritorio

#173 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 19:33:34 +0000

#141 No me hables de bandos. Yo sé juzgar muy bien la actitud de las personas, como sabes hacerlo tú. A todos nos dice algo eta ponga una bomba en las inmediaciones de un colegio con una burrada de metralla, que son trozos de metal que cuando salen destrozan a todos los que pasen por ahí cerca.

Y también nos dice algo si luego, directamente se lee la justificación de eta a eso y dicen que es parte de su estrategia de la "socialización del sufrimiento", que vana hacer sufrir a la sociedad hasta que les den lo que piden.

Si aquí quieres ver dos bandos, pues allá tú. Yo tengo claro que estos son unos hijos de puta y eso creo que es algo que no se nos escapa a nadie.

Y ya sabes que no hay hijo de puta que no encuentre a quien le justifique y le anime. Pero bueno, eso es otra historia. Eso no cambia nada su hijoputez ¿ verdad ?

Lo normal es tratarlos de gentuza, perseguirlos y encerrarlos para que la gente de bien pueda vivir en paz.

Lo duro ha sido lo que todo lo que ha costado y el precio pagado.

» autor: --259638--

#172 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 19:32:17 +0000

#169 hombre, dar la puntilla al franquismo en España y cargarse a uno de los hombres mimados de la represión a mi me parece cosa seria, desde luego que los tuvieron bien puestos y fueron bastante machos.

» autor: Nirupo

#171 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

chamarilero — Sat, 17 Dec 2011 19:32:10 +0000

#102 Corrige lo de un holandés a Holanda.

» autor: chamarilero

#170 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--43631-- — Sat, 17 Dec 2011 19:31:17 +0000

#12 "A esta parte de la guerra sucia; habría que sumar la Ley de Partidos Políticos"

¿Qué? ¿sumas la LOPP a la ignominiosa guerra sucia como si fuesen lo mismo? Eso es ficción, invención, falsedad; esto es la realidad del Tribunal Europeo de Derechos Humanos:

www.meneame.net/story/tribunal-estrasburgo-rechaza-recurso-batasuna-co

No mezcles churras con merinas: lo de los GAL es una basura antidemocrática y terrorista de quienes pretendían que todo valiese para combatir a ETA (además de manejar fondos reservados a su antojo, todo sea dicho).

La LOPP, que aún con todo me parece una basura porque, para ilegalizar un partido, no basta que sea ilegal, sino que si el Gobierno (o su apéndice la Fiscalía) o las Cortes no promueven su ilegalización, el Tribunal Supremo estará atado de manos ... la LOPP ha sido validada por la justicia comunitaria.

» autor: --43631--

#169 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:29:03 +0000

#168 Hombre, yo las machadas me las tomo con la seriedad que merecen.

Sobre tus sentimientos, no, nada que objetar. ¿Por?

» autor: --155504--

#168 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 19:27:38 +0000

#166 ya que veo que te lo tomas a chufla siento confirmarte que yo si me alegro de que se lo cargaran , como a carrero blanco
¿algo que objetar?

» autor: Nirupo

#167 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 19:25:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#166 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:25:21 +0000

#158 quizás si hablas con alguien que viviese en esa época te confirmaría que fue una autentica alegría para la población civil

Me basta hablar contigo, que lo viviste. ¿Verdad?

#164 Te crees con derecho a frivolizar sobre esas casi 200.000 personas asesinadas

Es que mi sensibilidad nazi me hace frivolizar de la manera más abyecta. De todas maneras, puedes elevar tu más enérgica condena y firme rechazo hacia mis muestras de humor, y lo tomaré en consideración.

PS: no se borra… Pero lo he leído.

» autor: --155504--

#165 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 19:24:55 +0000

#163 Ah, o sea que tu definición de #127 era una idiotez. Ya decía yo...

Y la resistencia organizada contra una dictadura, ¿también es terrorismo, querido académico?

#167 Leo lo que escribes. Podría inventarme lo que piensas, pero mis dotes adivinatorias son limitadas.

» autor: Meritorio

#164 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 19:23:41 +0000

¿Cómo se borra un comentario?

» autor: --292778--

#163 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 19:22:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#162 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 19:22:14 +0000

#127 Cualquier caso de violencia organizada y premeditada es terrorismo, sea para matar a un nazi, a un etarra, a un franquista o a inocentes

Aaaaanda... o sea que la invasión de Berlín para derrotar a Hitler fue un acto de terrorismo. Pues no tenía ni idea.

Zoquete.

» autor: Meritorio

#161 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 19:21:57 +0000

#137 Sí, claro, la bondad se contagia, como la gripe.

Como una vez un etarra luchó en el bando de los buenos de la guerra mundial, ya todos los etarras son buenos.

Espero por tu bien que no te creas lo que escribes. Si es así, te recomiendo que hables con tus colegas seriamente sobre si debes o no pedir ayuda a un especialista. Y pérdoname si me excedo, no es mi intención meterme en tu vida.

» autor: --259638--

#160 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 19:21:12 +0000

#159 #147 Como identificar a un proetarra, cuando le hablas de ETA te habla de la guerra civil.
Grandes

- - - -

Nadie ha mencioando la guerra civil en ese comentario: NADIE. ETA nació en 1958, el régimen de 1940-1978 era el contexto, si, el de los 193.343 asesinados por la Guardia Civil y Falange esas organizaciones LEGALES y VIGENTES.

¿Estamos? Las cosas hay que situarlas en su contexto histórico para explicarlas.

» autor: --292778--

#159 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--88098-- — Sat, 17 Dec 2011 19:20:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#158 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 19:19:15 +0000

#151 disculpa pero no te entiendo y me temo que te parece mal que se lo cargaran.

quizás si hablas con alguien que viviese en esa época te confirmaría que fue una autentica alegría para la población civil

» autor: Nirupo

#157 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 19:19:11 +0000

#148 Sí, en todos los sitios hay muertos inocentes. Y los que lo hacen y los que lo justifican o se ven a gusto con el tema porque dicen que es "inevitable" son gentuza de la peor calaña. De esa que más nos valdría a todos que no hubiera nacido. Y como bien dices, eso no depende de patrias ni ideologías ni de condición social. Gentuza hay en todas partes y de todos los colores.

» autor: --259638--

#156 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:17:21 +0000

#147 No te veo incómodo con los 193.343 asesinatos que llevó a cabo la Guardia Civil

Erróneo: son 193.344, a ver si contamos bien. Revisionista.

» autor: --155504--

#155 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 19:16:40 +0000

#152 Sí. Y lo lamentan "de boquilla", que no se les ve pesarosos.

Pero como se dice aquí, es mejor que nada y mejor que lo que había.

» autor: --259638--

#154 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 19:15:32 +0000

#129 <<no se les está dando oportunidad de integrarse en la vida democrática>>

Sí, si se les da. Lo que nadie les va a poner es una alfombra roja. Llevan años demostrando que son gentuza de la peor calaña, no tienen derecho a exigir que se le dé un trato preferente. Ni lo entenderíamos los españoles.

Pero a mi al menos me están sorprendiendo: otras veces estaban amenazando continuamente como matones de barrio cada vez que algien no les daba todas las ventajas que ellos exigían. Ahora no han amenazas. Ya no actúan como los chulos asquerosos a lo que nos tenían acostumbrados.

Esperemos que sigan así, comportándose un poco más como personas más normales.

<<ETA llegó a tener el apoyo de una parte importante de la sociedad vasca, y eso que yo sepa son dos bandos>>

Extraño automatismo ¿ quieres decir que una parte importante de la sociedad vasca ejecutaba asesinatos de sus conciudadanos ? ¿ quieres decir que eran todos parte de eta ? Entonces, en un país justo, todos esos debían ir a la cárcel. Pero dudo que fuera así.

Aclarate. Puedes pensar que todos los simpatizantes abertzales son asesinos o no pensarlo. Pero no puedes "moverlos" de "posición" según te vaya conveniendo para tu argumentación. Al menos si quieres llegar a conclusiones coherentes y objetivas.

El simpatizante medio de batasuna no mató a nadie. No son un bando en una lucha entre bandas de asesinos. Hace falta tener mala folla y caer bastante bajo para apoyar a batasuna después de ver lo que pasaba, pero de ahí a decir que eran asesinos hay un trecho.

» autor: --259638--

#153 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 19:15:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#152 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--88098-- — Sat, 17 Dec 2011 19:14:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#151 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:14:08 +0000

#149 Sí, ya sé quién era, no hace falta que me lo digas. Pero de ahí a suponer, por mucho apoyo que tuviera ETA (en el País Vasco, que no fuera) que la decisión que tomó era equivalente a la decisión de un plebicisto popular, va una paja mental de tres pares.

Lo de que «no hacía falta votar», pues nada… ¡¡festival del humor!!

PS: no me compares la fama de Melitón con la de la princesa del pueblo. Estás ofendiendo a millones de marujas de toda España.

» autor: --155504--

#150 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Finnegan — Sat, 17 Dec 2011 19:13:15 +0000

#129 No he negado el apoyo de parte del pueblo vasco, de hecho de eso ni he hablado, podían apoyar perfectamente el terrorismo independentista igual que yo el de estado si se hubiese hecho de forma eficiente. Lo que he negado es que existiesen dos frentes definidos, uno independentista y otro unionista por decirlo de alguna manera.

» autor: Finnegan

#149 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nirupo — Sat, 17 Dec 2011 19:11:17 +0000

#143 era un torturador, y tristemente muy famoso, mas conocido que hoy en día la belen esteban

al igual que con la muerte de carrero blanco la practica totalidad del país descorcho champan, en el caso de meliton manzanas también el apoyo que recibieron fue unánime

no hacia falta votar

» autor: Nirupo

#148 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--288256-- — Sat, 17 Dec 2011 19:07:21 +0000

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» autor: --288256--

#147 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 19:05:33 +0000

#142 #140 Pues en Aralar sobras.

La gente de aralar condena todo tipo de violencia. Pareces un infiltrado que quiera joder a aralar.

No pienso seguirte el juego.

- - -

En Aralar hay ex-miembros de ETA. Y te aseguro que condenan la violencia de ETA existente tras 1978, con la misma firmeza y coherencia que yo. Su posición respecto al uso de las armas en un contexto agravante como una dictadura militar, es también muy clara.

No te veo incómodo con los 193.343 asesinatos que llevó a cabo la Guardia Civil en ese periodo. Ni tampoco el hecho de que nunca hayan sido sometidos a los tribunales y a la fuerza pública.

» autor: --292778--

#146 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--288256-- — Sat, 17 Dec 2011 19:04:41 +0000

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» autor: --288256--

#145 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:04:27 +0000

#144

» autor: --155504--

#144 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 19:03:38 +0000

#143

Perdona si te he ofendido, no estoy familiarizado con la sensibilidad nazi.

» autor: --292778--

#143 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--155504-- — Sat, 17 Dec 2011 19:02:45 +0000

#131 a Melitón Manzanas lo mató el pueblo

Decidido en plebiscito, es de suponer.

» autor: --155504--

#142 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 19:02:28 +0000

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» autor: --287939--

#141 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--288256-- — Sat, 17 Dec 2011 19:01:55 +0000

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» autor: --288256--

#140 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 19:01:10 +0000

#132 #131 Eres un proetarra.

Mejor no digas en que partido militas, no vaya a ser que lo ilegalizen.

- - - -

Milito en Aralar, y condeno la violencia de ETA existente tras 1978.

¿Algún problema? Yo tengo la conciencia MUY tranquila.

» autor: --292778--

#139 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 19:00:56 +0000

#122 ¿ Los demócratas ? ¿ Estás en tus cabales ? Eso es propio de ratas, es lo contrario a la democracia.

Siempre habrá un subnormal que la use y se justifique en que "otros también lo hacen". Pero ya sabes que todo cabron siempre encuentra un cabrón mayor en quien compararse para autojustificarse y no sentirse tan malo. Pero no por eso deja de ser un cabrón.

» autor: --259638--

#138 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 18:59:25 +0000

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» autor: --287939--

#137 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 18:57:31 +0000

#135

No es ninguna falacia. Nadie duda de que los 6.000.000 de judíos fueron asesinados por el PUEBLO alemán. Por cristianos alemanes movidos por el miedo y el odio, pero en definitiva, el pueblo.

Ahora, aquí el caso es que esos cristianos nazis alemanes colaboraron con los padres ideológicos de los fundadores del pP y UPyD. Mientas, al otro lado, estaba EAJ-PNV organizando el Eusko Gudarostea con batallones de PNV, PSOE, PCE y CNT, luchando por la democracia y el sistema de libertades.

Esa es la historia. Vuestra incómoda hisstoria. ¿Corremos un estúpido velo?

» autor: --292778--

#136 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 18:55:31 +0000

Atención usuarios de Meneame.net, si un judío en la Alemania de principios del s.XX se rebela contra un Gestapo, eso es según "Colhogar": TERRORISMO.

Ahí teneis a los representantes sociales del actual Gobierno del Reino de España y olé.

Lo siento mucho por los españoles progresistas y demócratas. En serio. Pero la que viene... Madre mia lo que viene. JO-DER...

» autor: --292778--

#135 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 18:54:25 +0000

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» autor: --287939--

#134 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 18:53:41 +0000

#128

No obstante, fijándome sólo en lo interesante que dices, te diré que todos los habitantes del planeta, independientemente de su nacionalidad, no tienen capacidad de decidir. Eso es lo que nos hacen creer. Los que deciden de verdad son los "bancos", club bilder, mercados, o como les quieras llamar.

- - - -

Falso. Los Estados democráticos intervienen y regulan el mercado usando la fuerza pública. Eso es la democracia: poder coger por las pelotas a los agentes privados que han violado el pacto social.

Islandia, un Estado de 300.000 personas, y han cogido la sartén por el mango. Y qué decir de Noruega, Finlandia, Dinamarca, Suecia, las socialdemocracias nóricas, Estados que empujan y ayudan al ciudadano en lugar de ponerles zancadillas. O países bajos / Holanda, Suiza.

Los Estados pequeños o Estados federales funcionan mejor, la sociedad respeta sus instituciones porque en ellas se ve reflejadas, están más respetados sus fueros y en definitiva son más democráticos y se vive MEJOR.

El País Vasco de Navarra / Nafarroako Euskal Herria es un Estado emergente que dará linealidad al histórico Estado de Navarra el Reino de Vasconia, proyectando nuestra soberanía en el tiempo, mil años más o los que sean necesarios, para convertir a sus ciudadanos en HOMBRES Y MUJERES SOBERANOS: LIBRES.

» autor: --292778--

#133 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 18:51:42 +0000

#124 Sí, todos los que defendeis la violencia y los asesinatos lo haceis en nombre de un bien común superior.

Cualquier excusa es buena.

La historia está llena de dictadores, tiranos y gentuza nefastos para la humanidad y todos encontraron excusas similares.

La realidad es que si ninguno de ellos hubiera existido, todos estaríamos mucho mejor.

Pues no, hombre no. No es que "haya víctimas civiles en todos los conflictos". Es que alguien se dedica a matar a inocentes y lo llama "conflicto" para justificarse. Y la situación la vemos todos. Unos con prepotencia y regodeándose de la muerte de los inocentes, en plan psicópata. Y otros teniendo bien claro la falta de humanidad de esos psicópatas, pidiendo justicia y sabiendo que son unos hijos de puta.

» autor: --259638--

#132 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 18:51:27 +0000

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» autor: --287939--

#131 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 18:49:41 +0000

#127

- - -

Para nada, a Bin Laden lo mató un ejército invasor y asesino, a Melitón Manzanas lo mató el pueblo dado que ETA desde 1958 a 1978 tuvo un apoyo social masivo. De ahí salieron personas que están incluso en PSOE.

» autor: --292778--

#130 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--15092-- — Sat, 17 Dec 2011 18:49:41 +0000

#114 estoy en contra de ETA. La verdad da bastante asco su forma de actuar, sobre todo después de la dictadura.

Estoy en contra del uso de la violencia. En definitiva, completamente pacifista.

¿Que tienes que decir a eso?

» autor: --15092--

#129 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Campechano — Sat, 17 Dec 2011 18:49:40 +0000

#64 Yo lo único que te digo es que desde algunos sectores no se les está dando oportunidad de integrarse en la vida democrática

#113 ETA llegó a tener el apoyo de una parte importante de la sociedad vasca, y eso que yo sepa son dos bandos. Al principio no eran cuatro pistoleros contra el estado sino mucha gente que escondía terroristas, informaba, les financiaba.. Pero si te hace sentir bien negar la realidad allá tú

» autor: Campechano

#128 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

pacosan — Sat, 17 Dec 2011 18:48:45 +0000

#102, lamento que terminaras tu exposición de una manera un tanto intempestiva. Me parecía muy interesante, pero al final lo estropeas un poco.

No obstante, fijándome sólo en lo interesante que dices, te diré que todos los habitantes del planeta, independientemente de su nacionalidad, no tienen capacidad de decidir. Eso es lo que nos hacen creer. Los que deciden de verdad son los "bancos", club bilder, mercados, o como les quieras llamar.

A mi me da igual de la nacionalidad que se sienta una persona, siempre y cuando sea una persona de bien y no me quiera imponer a mi nada.

Cuando se acaben los paraísos fiscales, podremos tener capacidad para decidir.

En cuanto a la noticia, la recibo como no puede ser de otra manera, viento fresco proveniente de la izquierda abertzale. Creo que debemos congratularnos todos y esperar que sigan por este camino.

También es comprensible la desconfianza y el recelo de las víctimas, a las que no puedo más que reiterar, lo que siempre he sentido, mi dolor y mi pena, como si yo también hubiera sido una de ellas.

Esperemos que se curen las heridas, desaparezca el odio y podamos entre todos buscar un mundo realmente mejor que el que tenemos, que está muuuuy malito.

» autor: pacosan

#127 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 18:46:43 +0000

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» autor: --287939--

#126 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 18:46:04 +0000

#119 sí, claro. Lo que he dicho.

» autor: --259638--

#125 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 18:44:53 +0000

#123

Si un vasco mata a un policía español y miembro colaborador de la Gestapo NAZI alemana, es "terrorismo".

Si un judío mata a un policía alemán y miembro colaborador de la Gestapo NAZI alemana, es "justicia".

Curioso... ¿Diferencia?, ninguna. Es el discurso del pP. El nazismo español es bueno.

» autor: --292778--

#124 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--288256-- — Sat, 17 Dec 2011 18:42:23 +0000

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» autor: --288256--

#123 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 18:35:42 +0000

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» autor: --287939--

#122 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--288256-- — Sat, 17 Dec 2011 18:33:43 +0000

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» autor: --288256--

#121 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

sirganor — Sat, 17 Dec 2011 18:32:34 +0000

En fin... hoy sigue existiendo gente que cree que víctimas sólo son aquellos afines a su ideología... víctimas son todos aquellos que han sufrido cualquier tipo de violencia independientemente del ejecutor o la causa. El que no vea esto simplemente no ve los derechos humanos. Y es verdad que ETA ha causado un daño brutal. También lo ha causado el estado español en nombre de la democracia ahora y en nombre de España hace unos años. Y no hace falta saber si son inocentes o no. Eso no importa. Nadie tiene derecho a segar la vida a nadie aunque no sea inocente. Claro que ETA ha matado a gente que no era inocente. Pero no tienen derecho a decidir quien debe morir. Por supuesto, la democracia tampoco tiene tal derecho. Basta ya que tratar rizar el rizo. Si se quiere de verdad la paz habrá que reconocer el dolor de TODOS. En caso contrario siempre existirá odio en los corazones de algunos con lo que ello puede conllevar. El odio desde luego no lleva a la paz. Y no sólo es la paz lo que importa sino que también la libertad. ¡Respeto a todas las víctimas!

» autor: sirganor

#120 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 18:26:11 +0000

#111

Yo no legitimo el terrorismo. Yo apoyo las acciones armadas históricas que terminaron con la vida de Melitón Manzanas, un policía nazi, y con Carrero Blanco, posible sucesor de Franco.Eso no es terrorismo, eso es una acción armada totalmente legítima.

Sin embargo desde 1978 y hasta la desaparición de los grupos tardofranquistas (BVE, GCR, GAL, AAA) ETA(M) debió disolverse, hace ya 25 años, totalmente y para siempre.

Es decir, teniendo en cuenta que yo he nacido en 1980, al tomar uso de razón y conciencia política, yo siempre, durante toda mi vida, he condenado todas las acciones armadas de ETA que he conocido. TODAS. Así que siempre he rechazado a ETA.

De hecho milito en un partido que nació para condenar la violencia de ETA,y me siento muy satisfecho de pertenecer a esa formación y compartir su democrático e intachable discurso.

Aquí los que se definen por sus acciones, son los que condecoran NAZIS DE LA GESTAPO en pleno año 2002. Esos.

» autor: --292778--

#119 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--288256-- — Sat, 17 Dec 2011 18:22:39 +0000

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» autor: --288256--

#118 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

hartodeladronesygolfos — Sat, 17 Dec 2011 18:18:40 +0000

¡¡ Serán hijos de puta estos etarras y proetarras !!......

» autor: hartodeladronesygolfos

#117 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--130410-- — Sat, 17 Dec 2011 18:18:25 +0000

#91 El discurso sobre sus victimas y la supuesta opresión del estado no cambian, pero ahora al menos ya reconocen el dolor causado a los 900 muertos y familiares, en ningun momento digo que sea cierta la primera parte, ni la acepto, digo que es un paso adelante que reconozcan a los muertos de la democracia, nada mas, es un paso adelante, le joda a quien le joda, y es en la buena dirección.

» autor: --130410--

#116 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Artorius — Sat, 17 Dec 2011 18:18:04 +0000

#109 "con efectos colaterales sobre la sociedad civil". Acabas de denominar "efecto colateral" al asesinato de personas inocentes. Pena que exista gente como tú.

» autor: Artorius

#115 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--153225-- — Sat, 17 Dec 2011 18:14:06 +0000

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» autor: --153225--

#114 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--227229-- — Sat, 17 Dec 2011 18:10:07 +0000

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» autor: --227229--

#113 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Finnegan — Sat, 17 Dec 2011 18:09:17 +0000

#8 Si os sentís más revolucionarios diciendo que fué una lucha de dos bandos decidlo, pero no lo fué. Fué terrorismo contra el estado pero con blancos inocentes, y por la otra parte unos amagos patéticos y lamentables del estado de intentar hacerle la guerra sucia a ETA con chapuzas como los GAL. Me encantaría poder estar de acuerdo contigo y tu exposición de los dos bandos, porque eso significaría que de verdad se hizo un terrorismo de estado eficiente y se trató a los miembros de ETA como se debía.

» autor: Finnegan

#112 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--142404-- — Sat, 17 Dec 2011 18:07:19 +0000

#108 Sí Lasa y Zabala tampoco era buena gente (eran fascistas terroristas). No por ello me verás justificar los GAL.

Mola veros a los radicales chocar de morros con vuestros "argumentos".

» autor: --142404--

#111 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 18:05:46 +0000

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» autor: --287939--

#110 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--142404-- — Sat, 17 Dec 2011 18:05:31 +0000

#106 Vaya, el PP condecoró a un fascista como Melitón Manzanas en 2002. En ese mismo año, Batasuna, condecoró en el ayuntamiento de Zaldivia a Hodei Galarraga, un etarra al que le explotó en las narices una de sus bombas.

Siguiendo tu razonamiento (el que condecorar a Melitón Manzanas te convierte en nazi), parece dejar claro que Batasuna fue ETA.

» autor: --142404--

#109 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--288256-- — Sat, 17 Dec 2011 18:04:01 +0000

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» autor: --288256--

#108 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 18:00:11 +0000

#107
- - -

Sí, la tengo. También la ajena. Por eso tu mensaje me parece bochornoso, pusilánime, malintencionado, generalizador, simplificador, embrutecedor, ridículo y tóxico.

Si tú consideras que Melitón Manzanas o Carrero Blanco eran personas inocentes y defensores de la democracia, en ese caso, ya está todo dicho.

» autor: --292778--

#107 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

VIVALAGUARDIACIVIL — Sat, 17 Dec 2011 17:55:05 +0000

#106 Que todas sus víctimas (Victimas de ETA) fueran inocentes, es simple y llanamente mentira.

No tienes verguenza.

» autor: VIVALAGUARDIACIVIL

#106 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 17:52:00 +0000

#104 Mi solidaridad con las familias de las 816 victimas inocentes matadas a sangre fría por ETA

- - - -

Que ETA desde 1980 se ha comportado como una organización anacrónica y con una violencia indeseable no lo cuestionamos.

Que todas sus víctimas fueran inocentes, es simple y llanamente mentira.

En 2002 el Partido Popular condecoró a Melitón Manzanas, policía español que antes de ejercer su puesto en el franquismo colaboró durante un largo periodo con la policía oficial del régimen nazi alemán. Si, el nazismo real: la GESTAPO. Fue uno de los españoles que trabajaron para la Gestapo.

¿Te parece inocente ese sujeto nazi y torturador colaborador de la Gestapo? Yo lo niego.

Ahora, el pP se define con esas acciones filonazis.

Cada uno, que aguante su vela. Si los españoles demócratas (que los hay) no hacen algo,España pasará a las cloacas de la historia europea.

Suerte españoles progresistas, organizaros, porque la que viene, es dura, y dictará.

» autor: --292778--

#105 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--219989-- — Sat, 17 Dec 2011 17:45:36 +0000

#68 Sí. Lo hacen para "normalizar" los términos en plan lavado de cerebro. Si repites lo del "conflicto" durante 100 años al final algún bobo se lo cree.

» autor: --219989--

#104 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

VIVALAGUARDIACIVIL — Sat, 17 Dec 2011 17:45:19 +0000

Mi solidaridad con las familias de las 816 victimas inocentes matadas a sangre fría por ETA, y mi repugnancia a todos estos terroristas. (Que por mucho muestreo de "pesar" todos sabemos que es una estrategia politica).

» autor: VIVALAGUARDIACIVIL

#103 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Nerk — Sat, 17 Dec 2011 17:44:42 +0000

Agradecido tendria que estar el PP de que no se les suban ala espalda por sacar a amaiur partido que asta ahora no se a cargado a nadie en el congreso, como siempre los partidos vascos aunque salgan de una cueva son terroristas en potencia.
Si les an sacado es por el miedo a que les quiten la silla y los billetes que tan "humildemente" dictando, robando y cerrando lisrtas nos levantan.

» autor: Nerk

#102 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 17:36:31 +0000

#89 #88 Solo los nazionalistas pensais que el vuestro es distinto a los demás.

- - - -

Yo no soy nacionalista. Soy navarro, es decir, un vasco que reconoce a Navarra el Reino/Estado de Vasconia/Euskal Herria como su país, como un noruego reconoce en Noruega a su país, o un holandés a Holanda.

El nacionalismo es una corriente filosófica alemana, romántica, pacífica, idealista. Lee a Fichte y sus contemporáneos. No tiene nada de malo ser nacionalista, en absoluto. Pero no lo somos. Somos ciudadanos que defendemos la soberanía del Estado de Navarra para Euskal Herria. Defendemos nuestro derecho a DECIDIR, a LA PALABRA.

Tildar de "nacionalistas" a personas que no reconocen en vuestras instituciones a sus instituciones y en vuestra lengua (impuesta) a su lengua, es ridículo.

Lo malo es ser imperialista y colonialista, como tú, sinvergüenza. Vete con tu Führer.

» autor: --292778--

#101 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--15092-- — Sat, 17 Dec 2011 17:34:58 +0000

#100 los GAL, las torturas en comisaría, las agresiones en manifestaciones...

» autor: --15092--

#100 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--276990-- — Sat, 17 Dec 2011 17:31:27 +0000

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» autor: --276990--

#99 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--292778-- — Sat, 17 Dec 2011 17:29:54 +0000

No hay que olvidar que la organización armada que más españoles ha asesinado desde la segunda mitad del siglo XX es la Guardia Civil y no ETA(M).

ETA 1958 - 2011 : 829 víctimas mortales.

Guardia Civil 1940 - 1978 : 193.343 víctimas mortales.

La GC además, fundada en 1844 para evitar que Reino de Navarra recuperase su Estado perdido en 1841, se enfrentó militarmente a foralistas navarros (vascos), al carlismo decimonónico, euskaltzale y estatalista navarro.

En 1874 eliminó la Democracia Republicana legalmente constituida en 1873.

En 1936 se sublevó contra la Democracia Republicana legalmente constituida en 1931.

Entre 1936 y 1939 se organizó militarmente con el bando nacional coaliado con nazis alemanes y fascistas italianos.

Entre sus crímenes de guerra por ejemplo: en Nafarroa la Guardia Civil mató a 300 demócratas (abertzales de PNV, militantes de PSOE etc) escapados de la cárcel de Ezkaba, les mataron a bocajarro en Ezkabarte, Esteribar, Olaibar, Ultzama, sólo uno llego a Iparralde, en suelo del Estado francés.

La Guardia Civil tras 1940 eliminaron a 193.343 ciudadanos inocentes ayudados por Falange.

En 1978 jamás fueron sometidos a juicio, ya que ellos (los suyos) redactaron la C de 1978 y fueron ellos quienes pusieron las condiciones. Tras 1978 seguirían los mismos criminales dentro.

A partir de 1978 como ya "no podían" seguir con la misma impunidad organizarían:

Batallón Vasco Español

AAA

Guerrilleros de Cristo Rey

GAL

Y otras organizaciones tardofranquistas, engrosadas por miembros de la Benemérita.

Pero lo más importante es que la Guardia Civil es la orgnización armada que más españoles ha matado, y no ETA.

¿Dónde está vuestra condena? ¿Teneis esquizofrenia moral? ¿Estais chiflados o sólo es que lo dejó atado y bien atado y teneis síndrome de Estocolmo?

Yo condeno la violencia de ETA tras 1980 y tras la desaparición de los grupos tardofranquistas, porque han sido auténticos criminales en muchas ocasiones ¿condeias vosotros la Guardia Civil?

Aquí algunos sólo ven las 829 víctimas de ETA pero no los 193.343 víctimas de la Guardia Civil prácticamente en el mismo periodo de tiempo.

Que le pregunten a Martxelo Otamendi si hay víctimas en ambos lados. O a los asesinados por GAL, por la Guardia Civil, o por la Policía Nacional, como el panadero de Iruñea Pamplona.

La IA reconoce el dolor de las víctimas, cuando la IA en realidad, no es ETA, y hay que entender que IA son también EA, ARalar y Alternatiba que SIEMPRE han condenado la violencia de ETA. PSOE no pide de GAL, la Guardia Civil no pude de sus casi 200.000 asesinados desde 1940 a 1978 y pP no condena el alzamiento nacional en 1936 contra la república constituida legalmente en 1931.

Cada palo que aguante su vela.

» autor: --292778--

#98 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

perku — Sat, 17 Dec 2011 17:17:50 +0000

#97 ¿eso es todo lo que sabes hacer?

» autor: perku

#97 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 17:16:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#96 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--133681-- — Sat, 17 Dec 2011 17:16:15 +0000

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» autor: --133681--

#95 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

perku — Sat, 17 Dec 2011 17:13:34 +0000

#91 La verdad que sí, además con esto se nos está acabando el chollo. A ver cómo hacemos ahora para ilegalizarles, qué nos pueden quitar muchos votos.

» autor: perku

#94 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

wendigo — Sat, 17 Dec 2011 17:12:47 +0000

#77 Psssssaaa ...a mi no me molesta, y me parece un avance...aunque como cualquier declaración de alguna de las partes, me parece un ejercicio de prosa estupendo, en el cual se han debido pasar días enteros revisando coda punto, cada letra y cada frase para dejar bien claro lo que querían meter y lo que no. Todo el mundo intenta maximizar sus aciertos y esconder debajo de la alfombra sus fracasos.

#71 Ahora resulta que la culpa fue de la policia... si nos ponemos asi de tontos...Miguel Angel Blanco tambien lo mataron porque la policia no pudo pillarlos antes de que le descerrajaran un tiro en la nuca. Siempre me ha encantado ese bando.

Saludos

» autor: wendigo

#93 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

perku — Sat, 17 Dec 2011 17:10:55 +0000

#89 Lo siento, no te quería hacer enfadar. ¿me perdonas?

» autor: perku

#92 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--15092-- — Sat, 17 Dec 2011 17:10:09 +0000

#88 claro, que es mucho más respetuoso el nacionalismo Español, que contempla al ejercito como encargado de mantener la unión del estado. (art 8 de la constitución, si no recuerdo mal)
Almenos la izquiera abertzale apuesta por un nacionalismo internacinoalista, de reconciliación y de convivencia.

¿Es más lítio el que pone fronteras o el que solo desea la autogestión y autodeterminación?

» autor: --15092--

#91 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--133681-- — Sat, 17 Dec 2011 17:09:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#90 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--49195-- — Sat, 17 Dec 2011 17:09:05 +0000

#4 Estoy en la duda de si sentir asco o más bien vergüenza ajena.

» autor: --49195--

#89 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 17:07:56 +0000

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» autor: --287939--

#88 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

perku — Sat, 17 Dec 2011 17:05:44 +0000

#85 Perdona, pero el nacionalismo español es lícito. Vuestro nacionalismo vascongado es el ilícito.

Ah, y aprende a escribir.

» autor: perku

#87 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--15092-- — Sat, 17 Dec 2011 17:01:42 +0000

#80 entiendo tu postura, pero no veo más que una buena noticia en que ahora gente que antes pensaba en que no había otra solución que la violencia haya recapacitado y aceptado que no es el camino a seguir.

Porcierto, el estado también hizo barbaridades, y son las que condenan. La represión violenta no es muy democrática que digamos.

Seguimos hablando del fin de la violencia, que no se os olvide. No veo más que buenas noticias y vosotros no dejais de ver problemas en qeu se apueste por otra vía

» autor: --15092--

#86 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

ducati — Sat, 17 Dec 2011 17:00:23 +0000

Cuanto daño está haciendo el fin de la violencia a la derechona, jejejeje

» autor: ducati

#85 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 16:59:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#84 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

perku — Sat, 17 Dec 2011 16:59:04 +0000

Se nos está acabando el chollo y no vamos a poder seguir metiéndonos con los aberchales.

» autor: perku

#83 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Artorius — Sat, 17 Dec 2011 16:58:47 +0000

#71 Esto... Iba a soltar una sarta de burradas, pero tu comentario se autodefine. Háztelo mirar.

» autor: Artorius

#82 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

jozegarcia — Sat, 17 Dec 2011 16:58:28 +0000

#3 El gobierno vasco no se lo va a dar nadie, lo van a conseguir ellos con los votos democráticos de los vascos, al tiempo. Ya son 2ª fuerza política en Euskadi a poco del PNV y en las elecciones estatales no suelen votar, cuando sean las vascas, o mucho cambia la cosa, o ganarán de calle con el PNV segundo.

» autor: jozegarcia

#81 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

perku — Sat, 17 Dec 2011 16:58:14 +0000

#79 Yo no odio, sólo digo la verdad.

» autor: perku

#80 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--276990-- — Sat, 17 Dec 2011 16:56:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#79 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 16:56:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#78 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

perku — Sat, 17 Dec 2011 16:53:32 +0000

#75 ¿tú eres vasco de los que hablan vasco? Seguro que sí. No sabes escribir sin poner faltas de ortografía. Eso es lo que tiene hablar dos idiomas.

» autor: perku

#77 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--15092-- — Sat, 17 Dec 2011 16:50:06 +0000

Estoy flipando con los comentarios de alguna gente.

La izquierda abertzale muestra su pesar por lo que hizo ETA y por lo que hicieron los Estados que actuaron con violencia.
Se manifiestan una vez más en contra de la violencia como resolución de un problema y va a mucha gente aquí les parece mal

Empiezo a pensar que a mucha gente le molesta que simplemente sean nacionalistas, de izquierda, o algo por el estilo.

PD.Comienzo a considerar muy grave a estas alturas que más de uno aquí insinue que ETA y la izquierda abertzale son lo mismo, son acusaciones intolerables

» autor: --15092--

#76 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--276990-- — Sat, 17 Dec 2011 16:48:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#75 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 16:45:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#74 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

perku — Sat, 17 Dec 2011 16:43:36 +0000

#73 Todos los vascos no, los verdaderos vascos como Francisco Javier López no son proetarras, yo me refería a los vascos que hablan vasco.

» autor: perku

#73 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 16:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#72 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

perku — Sat, 17 Dec 2011 16:37:34 +0000

Una muy mala noticia, se nos están acabando las excusas para meternos con los vascos.

» autor: perku

#71 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--20654-- — Sat, 17 Dec 2011 16:33:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#70 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Mordisquitos — Sat, 17 Dec 2011 16:27:53 +0000

#58 #59 Se puede ser dirigente en una organización y recibir instrucciones a la vez, y efectivamente la sentencia dice ambas cosas: politica.elpais.com/politica/2011/09/16/actualidad/1316157236_525464.h

Pero nada, no dejéis que la realidad estropee vuestra estimulante pelea. Aquí lo importante es mantener la crispación y el odio y llamarse mutuamente "facha" y "proetarra", no tener una conversación civilizada y respetuosa en la que se valoren más los hechos que la confrontación ideológica.

» autor: Mordisquitos

#69 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Brogan — Sat, 17 Dec 2011 16:16:22 +0000

No tengo ganas de discutir, pero voy a dejar sólo un comentario: no creo que lo de las familias de los asesinos esté fuera de lugar. Lo mires por donde lo mires es una putada tener un familiar que es un asesino, no? Es decir, las familias de los asesinos no son culpables de nada y no tienen por qué ser proetarras en absoluto.

» autor: Brogan

#68 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

delado — Sat, 17 Dec 2011 16:15:23 +0000

Algún filólogo o lingüista que me aclare una duda, el vocablo proetarra no es redundante?

» autor: delado

#67 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

NanakiXIII — Sat, 17 Dec 2011 16:14:22 +0000

Es curioso que usen más adjetivos para referirse a unas "víctimas" que a las "otras" víctimas.

» autor: NanakiXIII

#66 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--285075-- — Sat, 17 Dec 2011 15:51:18 +0000

"Hay que reconocer a todas las víctimas: a los asesinados y a las familias de sus asesinos que tienen que ir a verlos a la cárcel."

CON DOS COJONES.

Estoy en contra de la Ley de partidos, lo que no quita que vea que este mensaje es estúpido. Para decir esto, yo prefiero que no digan nada y pasen desapercibidos, por favor. El daño más grande se lo hacen a ellos mismos con una declaración tan insultante.

» autor: --285075--

#65 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

cathan — Sat, 17 Dec 2011 15:17:52 +0000

Un paso adelante en la lucha contra el terrorismo... paso que los españolistas seguirán usando como arma arrojadiza.

» autor: cathan

#64 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 15:14:08 +0000

#46 Vale, pues eso, que son los proetarras de toda la vida.

De lo demás, no sé qué haces a estas alturas llorándolo. Ya se han presentado a las elecciones y les ha votado quien ha querido.

» autor: --259638--

#63 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--125581-- — Sat, 17 Dec 2011 15:03:59 +0000

#39 "y militantes del PSOE, que como se sabe en todos los partidos, van por lo que les toca"

Claro, claro. ¿Dices que el PSOE tuvo como parte del día, ir a apoyar a un terrorista a la carcel, siendo tal orden hacia los militantes como oficial?

Cojonudo.

» autor: --125581--

#62 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

organix4ever — Sat, 17 Dec 2011 14:58:35 +0000

Si a eso le llaman pedir perdón... yo creo que lo pueden hacer mucho mejor.

Y lo mismo se debería haber hecho con el GAL, los que lo hicieron deberían pedir perdón. Pero claro aquí en España pasa lo de siempre, nadie lo hizo, nadie sabe nada.. y el Sr González dando lecciones de moral y de lucha antiterrorista. País..

» autor: organix4ever

#61 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Sirereta — Sat, 17 Dec 2011 14:45:41 +0000

#48 hablando de tener personalidad propia, y míralo

» autor: Sirereta

#60 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 14:29:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#59 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Peka — Sat, 17 Dec 2011 14:27:57 +0000

#58 No sabia que los fachillas no sabiais leer mas de tres frases seguidas.

Venga, te lo resumo en una frase:

La sentencia dice que seguia las instrucciones de ETA.

Tu tonteria desmontada por tus jueces.

Me voy a comer.

Agur eta on egin!

» autor: Peka

#58 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 14:24:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#57 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Peka — Sat, 17 Dec 2011 14:24:02 +0000

#55 Pues diselo a los, jueces rapido, por que no le han condenado por ser el numero uno de ETA.

» autor: Peka

#56 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Despero — Sat, 17 Dec 2011 14:23:36 +0000

#35 Cuando me traigas una noticia de actualidad donde salga alguien aplaudiendo las GAL, me avisas, y con actualidad tampoco me refiero a este año, pero por lo menos de está decada/siglo/milenio ^^

» autor: Despero

#55 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 14:22:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#54 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

kna2s — Sat, 17 Dec 2011 14:22:11 +0000

#51 ¿En que me equivoco? ¿Acaso has visto algunas elecciones para elegir la cúpula de ETA? ¿Acaso el gobierno español no es, con el respaldo popular español, quien define la "lucha contra el terrorismo"? A ver si epezamos a pensar un poco y a darnos cuenta que lo que hacen nuestros gobernantes lo hacen en nuestro nombre y con ello manchas nuestras manos de sangre.

» autor: kna2s

#53 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 14:21:56 +0000

#50 Que reconozcan a sus víctimas, sin nada más.

Te recuerdo, que algunos parece que no os enteráis, que Amaiur está integrado por partidos como EA, Aralar o Alternatiba, que siempre han condenado la violencia de ETA, así que difícilmente tendrán ellos "sus víctimas". De todas formas, ¿qué es exactamente lo que te molesta de que se incluya entre las víctimas a los asesinados y torturados por el estado español y las fuerzas de seguridad?

» autor: Meritorio

#52 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Peka — Sat, 17 Dec 2011 14:20:12 +0000

#49 Gracias por llamarme preso politico. Pero ahora que lo dices, las carceles del estado español son la leche y un negocio para unos cuantos. PP y PSOE tienen mucho invertido en ellas como pago a sus amigos. Y no se si tendran Internet, pero estan mejor que muchas residencias de nuestros mayores.

¿Solo me respondes desde esta cuenta?

» autor: Peka

#51 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

analinares — Sat, 17 Dec 2011 14:18:45 +0000

#44 " una de las grandes diferencias entre la violencia de ETA y la del estado es que a ETA nadie la vota"... Tu piensas o lo que escribes o simplemente no sabes lo que dices??

» autor: analinares

#50 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

analinares — Sat, 17 Dec 2011 14:16:16 +0000

Como dicen otros muchos, esta frase: "provocadas tanto por la violencia de ETA como por las estrategias represivas y de guerra sucia de los Estados Español y Francés". Pues no, la verdad es que esto no hace saltar nada, es lo de siempre, lo tratan como una guerra y 2 bandos, en vez de terrorismo contra sociedad civil" deja claro que no hay nada nuevo.
Nos quieren comparar a los "buenos" con una banda asesina. No hay cambios... ESto no sirve de nada. Que reconozcan a sus víctimas, sin nada más.

» autor: analinares

#49 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 14:15:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#48 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Peka — Sat, 17 Dec 2011 14:13:34 +0000

#3 #4 ¿por que escribes con dos cuentas diferentes?

» autor: Peka

#47 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

kna2s — Sat, 17 Dec 2011 14:11:47 +0000

#45 ¿Me puedes enlazar un video de alguna televisión vasca donde aparezca eso? ¿Porque ni se multa a esas cadenas cuando hacen apología?

» autor: kna2s

#46 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Campechano — Sat, 17 Dec 2011 14:11:13 +0000

#32 Yo no he dicho que no tengan nada que ver. Pero si cuando se dedicaban a jalear a ETA les recriminábamos que no era esa la forma sino presentándose a las elecciones, ¿Qué problema hay ahora entonces? ¿Ya no es suficiente haber condenado la violencia? ¿Les pedimos ahora que besen la bandera de España?
ETA lo que está haciendo ahora es dar por el saco porque ya no tienen ningún papel y es irrelevante para quién pidan el voto porque el problema de ETA no eran sus objetivos sino sus métodos. Si un partido comparte sus objetivos pero no sus métodos ¿lo vamos a ilegalizar por ello?

» autor: Campechano

#45 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 14:09:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#44 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

kna2s — Sat, 17 Dec 2011 14:08:20 +0000

#39 Pues no se yo que defendéis en españa y que no defendéis, lo que si se es que se dicen por vuestras televisiones (ejemplo Veo7 e Intereconomía), donde sale gente que apoya abiertamente el GAL. Unas declaraciones así jamás se podrían dar en Euskadi así que no se que cara tenéis algunos para dar lecciones de moralidad. Por cierto, una de las grandes diferencias entre la violencia de ETA y la del estado es que a ETA nadie la vota, uno no puede elegir su cúpula, sin embargo en españa se pone en el gobierno a quién la mayoría vota y esos gobiernos puesto por esas mayorías han hecho aberraciones. Que cada uno mire su parte de responsabilidad en el asunto.

» autor: kna2s

#43 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Meritorio — Sat, 17 Dec 2011 14:08:06 +0000

#38 Parece que hay mucha gente por aquí que preferiría que ETA volviera a matar. Yo no. Yo me alegro de que la coalición Amaiur, integrada por partidos como EA, Aralar o Alternatiba, que siempre han sido transparentes en su condena a ETA, represente a más de 300.000 electores en Euskadi y Navarra entre los que se incluyen a los de la antigua Batasuna.

La apuesta por las vías exclusivamente políticas es clara. ¿Cómo puede joder esto a alguien que se considere demócrata?

» autor: Meritorio

#42 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--89888-- — Sat, 17 Dec 2011 14:08:02 +0000

#40 Con saber a ciencia cierta, como sé con ERC, con PSE, con BNG (revisad la historia de las siglas elegidas) que si no consiguen lo que quieren no van a salir diciendo que no les dejamos más alternativa que echarse al monte, volver a coger las armas y volver a la lucha armada...

Y hoy, que ETA sigue existiendo, no, lo sé a ciencia cierta. De hecho, tengo muchas dudas al respecto.

» autor: --89888--

#41 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

kna2s — Sat, 17 Dec 2011 14:03:29 +0000

#31 Como el policia nacional de Pamplona, no?

» autor: kna2s

#40 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

berser — Sat, 17 Dec 2011 14:00:52 +0000

Algunos no estarán contentos hasta que al final de cada mitin besen una bandera de España y pongan el himno español

» autor: berser

#39 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--14775-- — Sat, 17 Dec 2011 14:00:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#38 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--297228-- — Sat, 17 Dec 2011 13:57:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --297228--

#37 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--89888-- — Sat, 17 Dec 2011 13:54:49 +0000

#32 Y ha alardeado públicamente de que gracias a su cambio de estrategia ahora estaba en las instituciones. Supongo que se siente representada por el PP, claro.

» autor: --89888--

#36 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--89888-- — Sat, 17 Dec 2011 13:53:51 +0000

#19 No, no me joderá en absoluto que pidan perdón... cuando lo hagan.

» autor: --89888--

#35 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--125581-- — Sat, 17 Dec 2011 13:41:37 +0000

#33 Esos miles de militantes del PSOE apoyando y aplaudiendo a los del GAL a las puertas de la entrada al juzgado para enchironar a esos hijos de puta ¿Qué eran? ¿Rebajas del Corte Inglés?

www.elmundo.es/elmundo/2006/08/22/espana/1156279998.html

10 de septiembre de 1998.- Vera y Barrionuevo ingresan en la cárcel de Guadalajara, arropados por militantes socialistas y dirigentes del PSOE, Felipe González entre ellos. La Sala Segunda del Tribunal Supremo no paralizó la ejecución de las penas impuestas a José Barrionuevo y Rafael Vera, y sí lo hizo con las de los otros 10 juzgados, porque el hecho de que ambos hubiesen presentado recursos de amparo no era causa legal para suspender la condena. Esa decisión podría adoptarla únicamente el Tribunal Constitucional.

» autor: --125581--

#34 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 13:39:38 +0000

#19 Lo que jode es que hayan tardado tanto en pedirlo. Que tarden tanto en reconocer lo obvio.

Es que son muchos años portándose como unas bestias inhumanas. Hay que ser hijo de puta para gritar en un mitin de batasuna lo de "eta matalos".

Una persona normal no es indiferente a eso. Es normal que joda. A nadie le gusta convivir con esa clase de gentuza.

» autor: --259638--

#33 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--14775-- — Sat, 17 Dec 2011 13:37:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#32 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 13:37:17 +0000

#20 Los tribunales habrán dicho lo que les dé la gana. Pero eso no es razón para que todos los demás nos olvidemos que eta ha pedido el voto para bildu.

¿ O qué pasa, que dices en serio que no tienen nada que ver ?

» autor: --259638--

#31 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 13:34:48 +0000

#3 Si les sale bien, bajo y a matar a mi vecino para luego arrepentirme y que me den también algo.

» autor: --259638--

#30 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 13:34:14 +0000

Pues si, leyendo la declaración, dejan bien claro que quieren distanciarse de la actitud hijoputesca que había hasta ahora de justificar al violencia y regodearse en el sufrimiento de las víctimas.

Unas importantes palabras para quien hasta ahora han mostrado muy pocos sentimientos humanos.

Espero que no se quede en palabras.

» autor: --259638--

#29 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--259638-- — Sat, 17 Dec 2011 13:28:45 +0000

#9 Del bando de la gente de bien.

» autor: --259638--

#28 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--296077-- — Sat, 17 Dec 2011 13:18:51 +0000

#16 Podremos hacer mención del GAL mientras los responsables no paguen por ello, mientras no haya una condena institucional, mientras Felipe Gonzalez no sea juzgado,....En definitiva podremos hacer mención mientras los culpables estén haciendo vida normal y el estado no haga una reparación a sus victimas.

Lo segundo te lo sacas de la manga nadie ha dicho que pedir perdón borre el pasado. Eso si y vuelvo a repetirlo porque pareces no haber entendido mi comentario. No es cierto que unos ponían balas y otros nucas. Eso es lo que quería dejar claro.

Por mucho que te empeñes en todas las casas cuecen habas.

» autor: --296077--

#27 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

ilhun — Sat, 17 Dec 2011 13:18:26 +0000

#26 Entiendo que no te guste la frase, y que hubieses preferido que omitiesen la referencia a las víctimas del terrorismo de estado y de la guerra sucia, pero es una parte de la historia conmpletamente ligada a la historia de ETA.
En cualquier caso, te puedo asegurar que esta declaración deja bien contenta a 3/4 partes de la población vasca. Los "mios" debemos ser muchos

» autor: ilhun

#26 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--87705-- — Sat, 17 Dec 2011 13:14:04 +0000

#24 Es evidente, la frase es para contentar a la gente cómo tú igual que las declaraciones de upyd o las de intereconomía son para tranquilizar a los suyos sin pero eso no puede ser considerado "un gran paso" simplemente hacer la misma hipocresía que los demás.

» autor: --87705--

#25 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--87705-- — Sat, 17 Dec 2011 13:10:52 +0000

#20 No tengo inconveniente en decirselo, sobre todo si las medidas de amaiur no están centradas en eta o su idea de pais . el que haya cansinos por un lado no justifica a los cansinos de otro

» autor: --87705--

#24 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

ilhun — Sat, 17 Dec 2011 13:10:36 +0000

#23 Yo veo esa frase implecable. La suscribo 100%.
Mi felicitación a la izquierda abertzale por este acto de sinceración con las victimas y el sufrimiento causado por ETA. Del otro sufrimiento ya nos tenia bien informados.

» autor: ilhun

#23 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--87705-- — Sat, 17 Dec 2011 13:07:48 +0000

#17 "tanto por la violencia de ETA como por las estrategias represivas y de guerra sucia de los estados español y francés" al final no se han olvidado el pero

#19 ¿está prohibido criticar? ¿debemos hacernos fans incondicionales de la falange, el vaticano y la IA? ninguno de ellos dicen abiertamente que animen (otra vez) a violar niños, asesinar gente o provocar un golpe de estado, no veo que haya que darles las gracias por comportarse de forma "normal".

» autor: --87705--

#22 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

ilhun — Sat, 17 Dec 2011 13:07:44 +0000

#9 En el mismo bando que los que murieron en El Caso Almería (es.wikipedia.org/wiki/Caso_Almería), que Segundo Marey, que Dominique Labeyrie, que Robert Caplanne, que Juan Carlos García Goena, que Emile Weiss y Claude Doer, o que los que se encontraban en el Bar Aldama de Alonsotegi cuando pusieron el bombazo, por citar unos pocos (ver + info. es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberación).
Pasaban por allí

» autor: ilhun

#21 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Keyser_Soze — Sat, 17 Dec 2011 13:05:11 +0000

Papá, a los parlamentarios de amaiur nos han dado un Ipad

-Coño y eso para que vale?

Ni idea, de momento le voy a soldar unos cables y a ver si lo hago servir de temporizador

» autor: Keyser_Soze

#20 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Campechano — Sat, 17 Dec 2011 13:04:38 +0000

#18 Eso cuéntaselo a los que en cualquier frase en que aparezca Bildu y Amaiur añaden la palabra ETA a pesar de lo que han dicho los tribunales

» autor: Campechano

#19 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--295148-- — Sat, 17 Dec 2011 13:00:01 +0000

Se ve que a muchos les jode que pidan perdón.

» autor: --295148--

#18 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--87705-- — Sat, 17 Dec 2011 12:59:50 +0000

#8 Por supuesto: y cuando se hable de racismo no hay que olvidar nunca que los negros cometen muchos delitos, es importante mencionarlo siempre , cada vez que salga el tema no sea que a alguien se le olvide , es necesario mencionarlo siempre aunque uno no sea sea racista.

» autor: --87705--

#17 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

ilhun — Sat, 17 Dec 2011 12:56:22 +0000

La declaración íntegra:

DECLARACIÓN DEL ACUERDO DE GERNIKA
Donostia, 17 de Diciembre de 2011
Los agentes políticos, sindicales y sociales que el 25 de septiembre de 2010 suscribimos el llamado Acuerdo de Gernika, hemos tenido siempre claro que era importante, reconocer y abordar el sufrimiento de todas las víctimas de todas las violencias, como elemento necesario para avanzar en la superación del conflicto que las ha originado. Por ello, en el texto que suscribimos el año pasado, se recoge expresamente la:”Necesidad
de reconocimiento, reconciliación y reparación de todas las victimas originadas por el conflicto político y la realidad de las múltiples violencias”.
Entendemos que todas las víctimas de todas las violencias deben ser tratadas por igual, sin distinciones ni categorías, teniendo en cuenta las desigualdades de género. El dolor y el sufrimiento de cada cual no se puede, ni se debe medir. Las víctimas no son más o menos víctimas en función de cual haya sido el origen de la violencia sufrida, son víctimas porque han sufrido una violencia. Es la vulneración de sus derechos humanos más elementales quien las ha hecho víctimas.
Reconocemos el dolor y el sufrimiento que las múltiples violencias han producido en Euskal Herria, y mostramos nuestro pesar a los familiares de las víctimas mortales y a todas aquellas personas que han padecido lesiones físicas o psíquicas, provocadas tanto por la violencia de ETA como por las estrategias represivas y de guerra sucia de los estados español y francés.
En el transcurso de la confrontación armada, las partes y agentes de diversa naturaleza han mantenido una actitud de falta de sensibilidad hacia el sufrimiento y el dolor ajeno. Si deseamos construir una paz justa y duradera es crucial reconocer todo el sufrimiento padecido, y mostrar un compromiso y una voluntad clara por cicatrizar las heridas abiertas en nuestro Pueblo. Nuestro compromiso es firme y así lo mostramos.
Las organizaciones firmantes del Acuerdo de Gernika consideramos importante que se conozca la Verdad, todas y cada una de las verdades que la componen. Verdad, que debe ser analizada y construida desde todas las perspectivas, incluida la de género. Detrás de cada víctima hay una verdad. A todas y cada una de las víctimas se les debe el reconocimiento de su condición de víctima y se les debe el conocimiento de la verdad. La consecución de una sociedad justa y en paz, constituirá el testimonio verdadero para la memoria de todas las víctimas de todas las violencias Reconocemos el derecho de las víctimas a ser recordadas, a que no se olvide lo ocurrido, a la recuperación de la memoria y a la realización de actos de recuerdo. La comprensión y el reconocimiento mutuo son básicos para lograr que todas las víctimas vean reflejado lo que les ha sucedido y se pueda escribir la historia real de todo lo ocurrido.
Entendemos que hay que abordar todas estas cuestiones con cuidado y respeto, sin utilizarlas como arma arrojadiza en el debate político. Hay que llegar a puntos de acuerdo que posibiliten y favorezcan la recuperación de las relaciones sociales y el respeto mutuo.
También hay que reparar el daño causado. Para ello, entendemos que es esencial la adopción de un conjunto de medidas, individuales y colectivas, orientadas a restituir los derechos vulnerados de las víctimas, y mejorar su situación. Tenemos que incentivar medidas de todo tipo, incluidas medidas políticas, que impidan que se repitan situaciones de utilización de la violencia y de vulneración de derechos. Por ello, mostramos nuestra voluntad y disposición a colaborar, participar e incentivar la convivencia y la reparación de todas las víctimas. Queremos volcar nuestro esfuerzo en el camino para conseguir la reconciliación y el respeto mutuo. Nuestro objetivo es una sociedad donde todas las personas ejerciten y vean respetados todos sus derechos.
Los sufrimientos del pasado han dejado un legado pesado y no debemos olvidar nunca a quienes sufrieron cualquier vulneración de sus derechos fundamentales, a quienes perdieron la vida, ni a los que vieron dañada su integridad física o psíquica, ni tampoco a sus familias.
Las organizaciones firmantes del Acuerdo de Gernika manifestamos que la superación definitiva del conflicto político es la garantía para que nunca más se produzcan situaciones de violencia y vulneración de derechos humanos. En ese sentido consideramos que el conjunto de fuerzas políticas vascas deberían abrir un proceso de diálogo sin exclusiones para buscar un Acuerdo que cierre definitivamente las causas del conflicto político.
Reafirmamos nuestro compromiso con los medios pacíficos y democráticos para resolver las diferencias sobre cuestiones políticas. Reconocemos la existencia de diferencias sustanciales en nuestras convicciones políticas, todas ellas igualmente legítimas, diferencias que dan muestra de la pluralidad de la sociedad de Euskal Herria. Por ello trabajaremos para avanzar con decisión hacia un marco democrático consensuado, promoviendo una cultura basada en el respeto mutuo.

www.gara.net/agiriak/20111217_victimas

» autor: ilhun

#16 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--153225-- — Sat, 17 Dec 2011 12:53:23 +0000

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#15 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Tomaydaca — Sat, 17 Dec 2011 12:46:27 +0000

Nunca es tarde si la ~~picha~~ dicha es buena.

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#14 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--296077-- — Sat, 17 Dec 2011 12:46:15 +0000

#10 Me imagino que te refieres a nucas como la del máximo condecorado en la lucha anti terrorista. El general Galindo, el autor de los asesinatos de Lasa y Zabala. Upss

Una mentira dicha mil veces sigue sin ser verdad por mucho que te empeñes. Haz memoria y déjate de demagogias baratas. 50 años ha sido tiempo mas que suficiente para ver de que eran capaces las dos partes.

Una gran noticia para tod@s. Menos para los de siempre. Aun tenéis los santos cojones de desacreditar lo que ocurre delante de vuestras narices. Tengo ganas de ver una declaración institucional haciendo lo mismo con la política penitencia, GAL,....

» autor: --296077--

#13 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--153225-- — Sat, 17 Dec 2011 12:44:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#12 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

thingoldedoriath — Sat, 17 Dec 2011 12:44:12 +0000

#8 Efectivamente... aún para los que entienden que no se trató de un conflicto, sino de un ataque de una organización terrorista al estado legalmente constituido (a partir de 1978); una cosa fue la lucha legítima de las policías contra los terroristas y otra muy distinta la "guerra sucia" que el Estado practicó siempre no sólo contra los terroristas, sino contra todos los que pensaran que se trataba de una lucha por la independencia de Euskalerria, contra las familias de los integrantes de ETA (presos o no), y finalmente contra partidos políticos y sindicato legalmente constituidos.

Es cierto que desde el entorno de ETA en muchas ocasiones se aprovecharon las ventajas que para ellos tenía una Constitución que no votaron. Y que un Estado democrático tiene más dificultades para luchar contra ese tipo de ataques "ajustándose a la Ley". Pero... el Estado tenía el deber de hacerlo... de ajustarse estrictamente a la Constitución Española y a la Ley; y no sólo no lo hizo, sino que en muchas ocasiones traspasó fronteras de crueldad y miseria que los terroristas nunca traspasaron.

Y a pesar de que el Estado ha reconocido esto en alguna ocasión, como por ejemplo: "El general de la Guardia Civil, al mando del Cuartel de Intxaurrondo, Enrique Rodríguez Galido. El 26 de abril de 2000, fue condenado a 71 años de prisión por el secuestro y asesinato en 1983 de José Antonio Lasa y José Ignacio Zabala, una de las primeras acciones de los denominados GAL (Grupos Antiterroristas de Liberación). Más tarde, el Tribunal Supremo elevó en cuatro años (hasta 75) la condena al entender que el prevalimiento de su cargo público en la comisión de los delitos era un agravante añadido. Por ello, el 3 de abril de 2002 perdió su condición de militar". Es bien cierto que siguió usando la guerra sucia. Los muertos del GAL fueron 26. El secuestro del ciudadano francés Segundo Marei y las chapuzas de Amedo y Domínguez no fueron una ilusión, fueron realidades que al final se hicieron públicas.

A esta parte de la guerra sucia; habría que sumar la Ley de Partidos Políticos, la Ley de Apología del Terrorismo y las diversas Políticas y Doctrinas inventadas para añadir más penalidad a las condenas de los presos relacionados con ETA. Y todo esto, es "ilegal, no ajustado a los derechos constitucionales, sucio, y poco digno de un estado democrático".

Así que no es mentira, ni mucho menos. Podremos estar de acuerdo o no, en que "cada cual debería pedir perdón por sus crímenes y que no le corresponde a la izquierda abertzale otra cosa que pedir perdón por los suyos". A mi también me harta que siempre que deciden hacer algo decente, acaben nombrando las miserias del Estado. En serio, preferiría que no lo hicieran, que hablasen de lo suyo y nada más. Pero también exijo (esto lo exijo porque a estos les pagaba yo, entre otros) del Estado que reconozca de una puta vez que usó (y sigue usando) métodos "no democráticos" para presionar a ETA y su entorno más allá de lo que sería una defensa legítima del estado de derecho. Bastante más allá.

Dicho esto; la verdad es que, con respecto a la derecha española, pienso que da igual lo que diga ETA o la Izquierda Abertxale. Esa gente nunca estará contenta con nada de lo que se haga desde el País Vasco para acabar con los asesinatos, los secuestros y la extorsión. Siempre que ETA haga algo de lo que ellos pedían hace 5, 10 o 20 años; pedirán otra cosa diferente... Me temo que muchos ciudadanos españoles intuimos que a muchísima gente del PP no le viene bien que la excusa de ETA se esté yendo por el desagüe. Pero esto último es sólo una opinión cimentada en la experiencia de estos últimos 40 años.

Y hoy no tengo tiempo ni ganas para discutir con nadie acerca de este tema. El que quiera ampliar información sobre lo que pienso de unos y de otros; le invito a revisar en mi histórico de comentarios los muchos que hay sobre el asunto. Estoy harto de tener que dar explicaciones acerca de lo que está suficientemente claro, cada vez que escribo algo "en favor de la ética y la limpieza que deben caracterizar un sistema democrático que, sobre todo, nunca debe ponerse a la altura de ningún grupo que actúa fuera del marco legal".

Esto es todo.

» autor: thingoldedoriath

#11 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Campechano — Sat, 17 Dec 2011 12:39:14 +0000

#9 En ninguno. Eran víctimas inocentes. La guerra sucia la hizo tanto ETA matando inocentes como las fuerzas de seguridad del estado torturando y matando terroristas e inocentes. Si vas a negar eso deberías hacértelo mirar

» autor: Campechano

#10 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--175578-- — Sat, 17 Dec 2011 12:36:47 +0000

Chachi, los "2 bandos" de la "guerra" o conflicto en el País Vasco:
1- Los que disparan
2- Los que ponen las nucas

Y para tantos y tantos en Progréame son moralmente equivalentes.

El relativismo moral tan widespreaded by Zapatero ha hecho escuela entre la progresía nacional.
Sin complejos, vamos.
Tan panchos.
Ni sonrojarse ni nada.

» autor: --175578--

#9 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Artorius — Sat, 17 Dec 2011 12:36:18 +0000

#8 ¿En ambos bandos? Y una pregunta: los que murieron en la T4, ¿en qué bando estaban exactamente?

» autor: Artorius

#8 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Campechano — Sat, 17 Dec 2011 12:12:18 +0000

#6 No deja de ser cierto que terrorismo lo ha habido en ambos bandos. Y de hecho ahora parece ser que los únicos que reconocen a los de ambos bandos es la izquierda abertzale.

» autor: Campechano

#7 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--87705-- — Sat, 17 Dec 2011 12:10:37 +0000

#5 Mis argumentos en contra del Papa de Roma y la pederastia no han saltado precisamente por los aires por las declaraciones de Ratzinguer diciendo que lo sentía ,así que no creo que la derecha haga lo mismo , aunque todo viaje empieza por un sólo paso dar tres pasos no es llegar al destino.

» autor: --87705--

#6 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Artorius — Sat, 17 Dec 2011 12:07:59 +0000

#5 "provocadas tanto por la violencia de ETA como por las estrategias represivas y de guerra sucia de los Estados Español y Francés". Pues no, la verdad es que esto no hace saltar nada, es lo de siempre, lo tratan como una guerra y 2 bandos, en vez de terrorismo contra sociedad civil.

» autor: Artorius

#5 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

disconubes — Sat, 17 Dec 2011 12:04:56 +0000

Es un paso.
Los argumentos y justificaciones de la derechona saltan por los aires con este gesto.
Un enlace con foto: www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/796786/la-izquierda-abertzal

» autor: disconubes

#4 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--287939-- — Sat, 17 Dec 2011 12:02:06 +0000

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» autor: --287939--

#3 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--153225-- — Sat, 17 Dec 2011 12:00:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#2 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

--130410-- — Sat, 17 Dec 2011 11:57:24 +0000

Es un paso mas.

» autor: --130410--

#1 La izquierda abertzale muestra su "pesar" a las víctimas de ETA

Keyser_Soze — Sat, 17 Dec 2011 11:57:11 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/izquierda-abertzale-reconocera-primera-vez-victi

» autor: Keyser_Soze