Menéame: comentarios [1470528]

#19 Un coto de caza llamado España

--101538-- — Thu, 15 Dec 2011 17:09:04 +0000

No, si ahora por ejemplo va a resultar que los cazadores no sirven para controlar plagas, por ejemplo.

» autor: --101538--

#18 Un coto de caza llamado España

xload — Thu, 15 Dec 2011 16:39:25 +0000

#17 Porque os gusta meter caña e intentar poner a los demás vuestra "moralidad" como hizo otro famoso vegetariano del cual no recuerdo ahora mismo el nombre... a si... Hitler!!! (y si, se cumple la Ley de Godwin con el único fin de dejar esto zanjado)

» autor: xload

#17 Un coto de caza llamado España

--256178-- — Thu, 15 Dec 2011 16:37:55 +0000

#16 Hale, venga, no sé por qué pierdo el tiempo intentando debatir contigo. Un saludo.

» autor: --256178--

#16 Un coto de caza llamado España

xload — Thu, 15 Dec 2011 16:36:45 +0000

#15 No usas una linea lógica, exgrimes la "moralidad" como toda razón y por tanto se debería prohibir la caza y todos aocmer hierbajos... y suplementos artificiales por las cosas que necesitamos que no nos pueden dar solo hierbajos.

» autor: xload

#15 Un coto de caza llamado España

--256178-- — Thu, 15 Dec 2011 16:31:12 +0000

#14 "Te estoy diciendo que entra dentro de la naturaleza animal comerse a otros animales [...] os parece inmoral algo que es completamente natural"

No debería tener que repetir que justificar nuestro comportamiento por lo que hagan los demás animales es incorrecto, creo haberlo dejado bien claro en mi anterior comentario. El asesinato por territorio, las violaciones, las guerras, hasta hacer esclavos de guerra entra dentro de la naturaleza animal, ¿qué cara pondrías si te intentase justificar alguno de estos comportamientos apelando a que es natural y los demás animales también lo hacen? Además, la apelación a la naturaleza o falacia naturalista es eso, un error lógico que da por hecho que natural es igual a bueno: es.wikipedia.org/wiki/Falacia_naturalista

"creo que nadie os critica por ser veganos, así que los omnívoros (que es lo que es naturalmente el ser humano) queremos lo mismo."

El veganismo no es adopta por capricho o por propio interés, el veganismo es una postura filosófica que busca el fin del sufrimiento y abuso de los demás animales. Obviamente, cuando un grupo de personas luchan por la liberación y fin de explotación de un grupo de individuos que sufren por la dominación por parte de los poderosos, además de dejar de participar en ese abuso, también buscarán que las demás personas respeten a esos individuos que son víctimas de los abusos. Todos los movimientos de lucha social se han desarrollado de esa manera, y si para avanzar hay que decirle a los que forman parte de la explotación lo que no quieren oír, pues se siente.

"Yo no he considerado a los animales cosas, sino como comida potencialmente, con lo que tu primer PD se cae, lo siento."

Un algo es una cosa, un objeto, siempre.

"Ni he proferido ningún improperio ni ninguna mofa, y además te estoy dando argumentos, cosa que tu y tus amigos comeflores del articulo no haces, y os resumes a la "moralidad" que es cuando menos... un concepto difuso. "

Madre mía

Y no, no lo resumo a la moralidad, el único que ha hecho eso has sido tú y si tan si quiera argumentarlo: "y la caza para comer me parece totalmente justificable y moral" Yo en cambio te estoy dando argumentos utilizando una línea lógica. Lo hago tanto aquí, como en este otro comentario #13 Y utilizando la ética, una parte de la filosofía que posee HECHOS morales, como el de que matar a un humano para beneficio propio está mal, ya que este humano posee la capacidad de sentir y de generar intereses propios como el de querer seguir viviendo, por ende deben ser respetados. Infravalorar esos mismos intereses en individos de otras especies simplemente porque son distintos a nosotros físicamente y con una inteligencia inferior es una discriminación demostrablemente arbitraria, y por lo tanto injusta.

» autor: --256178--

#14 Un coto de caza llamado España

xload — Thu, 15 Dec 2011 16:19:58 +0000

#13 Te estoy diciendo que entra dentro de la naturaleza animal comerse a otros animales, sin ningún juicio mas y que no puedes pretender implantar el veganismo como hacéis a los demás porque a un grupo de personas os parece inmoral algo que es completamente natural, creo que nadie os critica por ser veganos, así que los omnívoros (que es lo que es naturalmente el ser humano) queremos lo mismo.

Yo no he considerado a los animales cosas, sino como comida potencialmente, con lo que tu primer PD se cae, lo siento.

Ni he proferido ningún improperio ni ninguna mofa, y además te estoy dando argumentos, cosa que tu y tus amigos comeflores del articulo no haces, y os resumes a la "moralidad" que es cuando menos... un concepto difuso.

» autor: xload

#13 Un coto de caza llamado España

--256178-- — Thu, 15 Dec 2011 16:12:07 +0000

#11 Los leones no son agentes morales, y por lo tanto no son capaces de reflexionar sobre la ética: nosotros sí. Justificar tu comportamiento por lo que hagan los leones me parece, cuanto menos, peligroso a la par que falaz.

Dices:

A) Los leones hacen X.
B) Como los leones lo hacen, no pasa nada porque los humanos también lo hagamos.

Un argumento para que sea válido tiene que atenerse a una universalidad, esto es: que el argumento sirva en todos los casos y no cuando a ti te conviene.

Los leones comen cebras, cierto... pero también violan a las hembras, asesinan a las crías de otros machos y matan a sus congéneres por territorio, ¿en esos casos justificarías también que los humanos llevásemos a cabo esos comportamientos?

Las leyes naturales no rigen nuestra forma de vida, son las leyes morales las que forman sociedades humanas.

P.D.: Si consideras a los animales de otras especies como "cosas", ¿por qué dices que no te parece justificado y moral la caza por trofeo? ¿Te parecería inmoral e injustificado disparar a latas por trofeo? ¿Y por qué hacerlo con los demás animales sí? Porque, aún infravalorando por completo los intereses básicos de las demás especies, reconoces que no son simples cosas inertes.

P.D.2: Caer en improperios y mofas como estás haciendo es muy propio de personas que carecen de argumentos y un pobre sentido del respeto hacia los demás; algo imprescindible para pasarse por el forro los intereses de otras especies y obligarles a morir a balazos.

» autor: --256178--

#12 Un coto de caza llamado España

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2011 16:11:49 +0000

#11 Pronto los veremos reivindicar el derecho a casarse con "personas no humanas" (animales) .... creo que es el motivo real de tanto comeflorismo

» autor: ChukNorris

#11 Un coto de caza llamado España

xload — Thu, 15 Dec 2011 16:05:44 +0000

#10 Ya me conozco la charlatanería habitual, vete a África a convencer a los leones de que coman hierbajos como tus amigos y tu y deja a los demás en paz, por mucho que te empeñes un jabalí (por ejemplo) no es una persona ni debería ser tratado como tal, y como depredadores que somos lo cazare y me lo comeré si quiero y puedo.

Luego llamáis a los medas dictadores y demas lideces cuando sois los rpimeros en intentar poner el veganismo y demás chorradas a los demás.

» autor: xload

#10 Un coto de caza llamado España

--256178-- — Thu, 15 Dec 2011 16:01:06 +0000

#9 Para los cazadores debe ser indispensable pensar en los animales de las demás especies como simples cosas para tener el valor de apretar el gatillo. Lo que hace que los humanos seamos alguien y no algo es inherente a nuestra naturaleza como animales; cerebro, una mente que genere experiencias subjetivas e intereses propios, atributos que compartimos con las demás especies con sistema nervioso central, lo que los convierte en ALGUIEN y no en una cosa, un objeto como puede ser una silla o un zapato. El trato moralmente irrespetuoso ocurre cuando aquellos en el lado del poder, en una relación de poder, tratan a los menos poderosos como si fueran simples objetos.

» autor: --256178--

#9 Un coto de caza llamado España

xload — Thu, 15 Dec 2011 15:55:43 +0000

#6 Lamento comunicarte que un animal es "algo" y no "alguien" y la caza para comer me parece totalmente justificable y moral, no así los que van a por "el trofeo".

Los animalistas, comeflores y demas ya cansáis con tanto discurso en contra de los demás, que nosotros no os intentamos convencer de nada.

» autor: xload

#8 Un coto de caza llamado España

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2011 15:51:42 +0000

#6 Si, es que ya me aburrís repitiendo siempre lo mismo ... pero tranquilo ya le pongo la cara de troll al final ...

mira puedes discutir con #5 a ver si le convences a el ...

» autor: ChukNorris

#7 Un coto de caza llamado España

Pepf — Thu, 15 Dec 2011 15:51:10 +0000

#6 Te recomiendo un par de cosas: relájate un poco, y busca el significado de "humor" en el diccionario

» autor: Pepf

#6 Un coto de caza llamado España

--256178-- — Thu, 15 Dec 2011 15:49:38 +0000

#4 Supongo que porque ya no encuentras razones para atacar a los animalistas tienes que soltar esa parida.

#5 "algo que me voy a comer tendría que tener mas derechos que yo" Algo no, alguien. Los objetos no son el centro psicológico de una vida que es únicamente suya, los individuos sí. Y el derecho de cualquier individuo a vivir está por encima del tuyo a divertirte. Eso no implica tener más derechos que tú, sino reconocer los derechos de los individuos mediante el principio de igualdad.

#7 Lo siento, viniendo de algunos, si no lo señalizan, no sé si hablan en broma o en serio.

» autor: --256178--

#5 Un coto de caza llamado España

xload — Thu, 15 Dec 2011 15:49:16 +0000

Para variar, otra noticia de comeflores florifaunos que quieren ver a los cazadores como lo que, en su amplia mayoría, no somos, un articulo con un sin fin de verborrea que no contiene datos objetivos, solo impresiones de una persona que defiende que algo que me voy a comer tendría que tener mas derechos que yo...

» autor: xload

#4 Un coto de caza llamado España

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2011 15:47:40 +0000

#3 Cada día están peor de la cabeza estos animalistas ... ahora haciendo promoción de safaris para cazar humanos.

» autor: ChukNorris

#3 Un coto de caza llamado España

Pepf — Thu, 15 Dec 2011 15:40:44 +0000

"Pasen, carguen, apunten y maten señoras y señores". ¿Y dónde dices que está ese sitio donde se pueden matar señoras y señores?

» autor: Pepf

#2 Un coto de caza llamado España

--256178-- — Thu, 15 Dec 2011 15:35:39 +0000

"No está de más analizar las expresiones que los acompañan: control, preservación, aprovechamiento, sostenibilidad, protección. Díganme, ¿alguien que sólo escuchase esos términos sin saber más del asunto podría presuponer algo negativo en las disposiciones aprobadas?, ¿y quien contemplase el miedo, la huida angustiosa, el dolor, las oquedades dejadas por los cartuchos en los cuerpos, las hemorragias, los llantos, gemidos y aullidos de sufrimiento de los animales, sus cadáveres inmóviles y ensangrentados, y a las crías aterrorizadas y desvalidas a su lado, sería capaz de oírlos sin sentir arcadas? La hipocresía y el cinismo son actitudes censurables, pero cuando parten de políticos y cuestan vidas deberían de convertirse en conductas condenables, moral y penalmente."

Relacionada: www.meneame.net/story/salvajada-ojo-sensibles

» autor: --256178--

#1 Un coto de caza llamado España

Arzak_ — Thu, 15 Dec 2011 15:34:50 +0000

Paletolandia tierra de salvajes y campo de exterminio para los animales.

» autor: Arzak_