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#90 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

kaoD — Sat, 17 Dec 2011 18:31:27 +0000

#89 pues yo las malas experiencias las he tenido con MinGW y, joder, por algo será que hasta los grandes proyectos de soft libre compilan con la toolchain de MS.

» autor: kaoD

#89 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Rk43 — Sat, 17 Dec 2011 15:08:38 +0000

#43 Estoy totalmente de acuerdo con #46. En Windows, Visual Studio es la mejor interfaz gráfica para desarrollo, pero por debajo es sin duda el peor de todos.
Las herramientas y funcionalidades de compilación, enlazado, depurado, asistencia de código (intellisense) y retrospección de dependencias son tan ineficientes como inestables. En proyectos pequeños no se nota, pero en proyectos grandes puede llegar a ser inusable.

» autor: Rk43

#88 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--143520-- — Fri, 16 Dec 2011 21:34:42 +0000

#31 No creo que se trate sólo de eso, microsoft es una compañía a la que le interesa vender y forzar a sus usuarios a comprar nuevos programas aunque en muchos casos no les traiga ningún beneficio a estos. Mozilla sigue una filosofía diferente y no creo que vayan a dejar usuarios tirados sólo por las decisiones de otra compañía (una con una filosofía totalmente distinta), sobre todo si es un problema que sea solucionable.

Aunque no, no es tan descabellado, en principio todos los que tengan aún XP no deberían tener problemas para tener el SP2, pero en lo personal tampoco estoy de acuerdo. No sé si acaso con eso se refieren a gente que tenga algo anterior al XP, pero no creo.

» autor: --143520--

#87 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Ahriman — Fri, 16 Dec 2011 01:31:38 +0000

Yo tengo que decir que la última versión de Aurora va como un tiro aunque puede que en la siguiente vaya peor .

El caso es que estoy petandolo de pestañas y no me sale el típico "No responde" no hay manera, lo tengo consumiendo 1gb de RAM pero va fluido. Ojalá salga así en la versión final...

Perdonad el offtopic

» autor: Ahriman

#86 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--23457-- — Fri, 16 Dec 2011 00:14:19 +0000

#77 #78 Ni lo intentéis, os responderá con vuestra pregunta...

» autor: --23457--

#85 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--230508-- — Thu, 15 Dec 2011 22:28:05 +0000

#83 Lee mi comentario número 44

» autor: --230508--

#84 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--108102-- — Thu, 15 Dec 2011 21:52:13 +0000

Ya veras donde acaba Firefox dentro de no mucho a este paso...

#83 Igual, se nota que el Chrome va mucho mejor.

#3, #36, #82 Pasaros a Chrome... Se nota. Y me han dicho que se pueden descargar aplicaciones que aun no han salido mucho mejor desde chrome #36.

» autor: --108102--

#83 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

TonyStark — Thu, 15 Dec 2011 18:35:34 +0000

#33 yo curiosamente noto más fluido chrome, no se pq será, pero dejé de usar firefox en su última versión pq se me hacía lenta la carga de webs y el moverse entre pestañas

» autor: TonyStark

#82 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--265803-- — Thu, 15 Dec 2011 18:09:59 +0000

#36 Pensé que era el único profano. Nadie me creé. Los informáticos me ignoran, pero sigue todo igual. Y es que no quiero pasar por el sistema de formatear todo el equipo sólo por eso. He buscado alguna solución, pero no encuentro nada y estoy casi obligado a usar explorer, ya que en el chrome también me pasa.

» autor: --265803--

#81 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 17:23:48 +0000

#80 Ese es el 50% del problema

» autor: amstrad

#80 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

matacca — Thu, 15 Dec 2011 17:21:33 +0000

#27 Vamos, que el problema viene siendo que utilizan Visual Studio.

» autor: matacca

#79 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--174-- — Thu, 15 Dec 2011 17:13:22 +0000

¿Vuelto y vuelto?... ¿de qué estamos hablando?

» autor: --174--

#78 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

CaLaBeRa — Thu, 15 Dec 2011 16:59:19 +0000

#52 Si tienes equipos con Windows XP sin soporte y sin el último SP ocurren dos cosas:

-Deberías pagar por las licencias, ya que los Service Pack son gratuitos. No empieces ahora con que tienen equipos muy antiguos que quizá no puedan mover el SP3 o SP2, porque en ese caso tampoco deberían usar firefox.

-Si a tu empresa no le importa utilizar equipos con un SO sin soporte(ya sea de una comunidad como en linux o de una empresa como en windows o mac) una de dos, o no utilizan internet(y por ende FF sobra) o se la suda la seguridad del sistema, por lo que Internet Explorer es igual de válido.

» autor: CaLaBeRa

#77 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

dominicanopuro — Thu, 15 Dec 2011 16:39:50 +0000

#76 y a quien le importa un sistema de hace 11 años que dejo de tener soporte oficial por parte de su empresa creadora hace tiempo...?

» autor: dominicanopuro

#76 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 16:36:27 +0000

#75

Yo argumento, pero es que tu comprensión lectora es pésima.

groups.google.com/group/mozilla.dev.platform/browse_thread/thread/c0b1

Move to MSVC 2010 - We know that changesets that reliably failed to link on MSVC 2005 linked successfully with MSVC 2010. What we don't know is how much this helps (I expect the answer is somewhere between a lot and a little). We can't really do this for (at the bare minimum) a couple more weeks anyways due to product considerations about what OSs we support.

Eso lo ha dicho Kyle Huey, ingeniero de Mozilla. No me lo he inventado yo.

Ahora mismo el sistema de builds de Firefox genera binarios que funcionan en SP1 y Windows 2000. Si cambian a un sistema de builds en un entorno de 64 bits para solventar el problema del PGO, los binarios que generan dejarán de funcionar en esas plataformas. Ergo esos releases quedarán congelados. Punto. Ahora mismo no pueden compilar con PGO porque tienen problemas con el enlazador.

» autor: amstrad

#75 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--23457-- — Thu, 15 Dec 2011 16:26:53 +0000

#65 Oh! Un 0,18% de usuarios de Win2000! Seguro que todos están temiendo no poder instalar el Firefox 9

Hablas en serio de argumentar? Pero si en cada comentario cambias tus argumentos!

Es igual, en cualquier caso, me gustaría ver de dónde sacas que "han decidido" mantener la compatibilidad con SP2 (según #41)... o SP1 (según #52)... o lo que quiera que digas en cada comentario. Desde luego de la noticia no...

» autor: --23457--

#74 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 14:58:59 +0000

#73 No reecribir, pero si refactorizar. Es un tema complicado, la verdad.

» autor: amstrad

#73 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Observer — Thu, 15 Dec 2011 14:57:12 +0000

#33 La gente solo ve lo que quiere.

#18 Realmente yo nunca, aunque en gentoo siempre y con el use pgo desde que está disponible.

#52 Hombre reescribir todo el codigo seria una razón para el cambio de versión principal...

» autor: Observer

#72 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--128651-- — Thu, 15 Dec 2011 14:53:06 +0000

#69 Cierto, no es una sorpresa, pero si no funciona, pues no funciona!!

Mientras me siga funcionando de maravilla en mi Arch...

» autor: --128651--

#71 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 14:46:40 +0000

#70 No es que el GCC haga mal código, de hecho GCC es muy bueno y es el rey fuera de Windows. Es que el toolchain de MS es el mismo que se usa para compilar Windows.. así que es lógico que los ejecutables que produce para Windows son mejores.

Respecto a tu pregunta, si, sigue siendo libre. Las licencias libres no especifican cómo tienes que compilar tu código. Aparte el toolchain de MS está disponible gratuitamente.

» autor: amstrad

#70 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--198199-- — Thu, 15 Dec 2011 14:44:01 +0000

#69 Interesante, no lo sabia. Creia que el GCC hacia buen código...

Ahora me viene a la cabeza: ¿Es software libre aquel que solo puede compilarse en un compilador propietario?

» autor: --198199--

#69 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 14:38:45 +0000

#68 Porque la calidad de código que el toolchain de Microsoft produce en Windows, se considera mejor que las demás opciones. Lo cual no debería ser ninguna sorpresa.

» autor: amstrad

#68 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--198199-- — Thu, 15 Dec 2011 14:22:18 +0000

Pues la verdad es que me ha sorprendido que usen compiladores de Microsoft para compilar Firefox. ¿Por qué no GCC?

» autor: --198199--

#67 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Baro — Thu, 15 Dec 2011 14:21:28 +0000

En Mozilla deberían leer esto:
en.wikipedia.org/wiki/Keep_it_simple_stupid

Yo quiero el navegador para navegar. Complementillo allí, complementillo allá, pues vale. La cuestión es, ¿realmente es necesario que Firefox crezca tanto?

» autor: Baro

#66 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--230508-- — Thu, 15 Dec 2011 14:11:54 +0000

#61 Opino lo mismo de todos modos. Lo digo en el comentario 44

» autor: --230508--

#65 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 14:07:39 +0000

#64 No hace falta soportar tus argumentos con falacias, aparte, me estás dando la razón: lo que yo he dicho es que si cambian su build system a 64bits, SP1 y Win2000, la última versión de firefox dejará de estar disponible. Nada más.

Es decir, que al ritmo actual de las cosas no pueden seguir desarrollando firefox, tal y como está ahora, con las features que tiene, para esas plataformas.

Y si, conozco WSUS. Tengo el gusto de sufrirlo de vez en cuando.

No se si habrá alguna instalación con 6.000 ordenadores con Windows 2000 pero lo que si se es que Windows XP todavia consolida buena parte de la base de usuarios que navegan por internet [1] y buena parte de ellos no tienen instalado el SP2 por diversas razones. El ejemplo lo he puesto para ilustrar el hecho de que a) no es fácil migrar instalaciones de la noche a la mañana y b) si mozilla no ha decidido aún abandonar el soporte para esas plataformas es, entre otras razones, porque su base de uso es amplia. Lo comentan en el foro de discusión que pongo más atrás.

[1] www.statowl.com/operating_system_market_share_by_os_version.php?limit[

www.statowl.com/operating_system_market_share_by_os_version.php?limit[

» autor: amstrad

#64 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--23457-- — Thu, 15 Dec 2011 13:52:40 +0000

#52 Vaya, no has leído ni los tuyos...

Si compilan en 64 bits, dejan de dar soporte a Windows XP SP2 y Windows 2000 (#41)
vs
Si quieren seguir dando soporte a instalaciones de Windows XP SP1 y Windows 2000 (#52)

Te olvidas del hecho de que en tu casa tal vez puedas actualizar a SP2 o Windows 2000 sin problemas, pero en muchos entornos corporativos o cuando tienes una instalación base de 6.000 ordenadores no.

¿No pueden actualizar a SP2 pero sí a Firefox 9? En serio, no te ofendas, pero creo que no sabes mucho de administración de sistemas. ¿Tú crees que alguien que administre 6000 equipos no conoce WSUS?

¿6000 equipos con Win200 en un entorno corporativo hoy en día? Por favor, seamos serios. La compatibilidad hacia atrás es el cáncer de muchas aplicaciones. No estamos hablando de que sólo corra en Win7x64, sino en WinXPSP2! Sinceramente, no creo que alguien que no se haya actualizado aún a WinXPSP2 tenga el más mínimo interés en instalar Firefox 9...

» autor: --23457--

#63 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

enlagar — Thu, 15 Dec 2011 13:36:56 +0000

Pues yo sigo usando Firefox y creo que es el que mejor responde. Según para que, alterno Chrome y Firefox. Por ejemplo: cineráculo, la web para ver pelis sin los cortes cada 72 minutos de Series.ly, no me funciona casi nunca en Chrome, se queda cargando ab eterno y sin embargo en Firefox funciona casi el 100% de las veces. Además, para trabajar con varias pestañas al mismo tiempo y necesite más memoria, tengo comprobado que también suele responder mejor. Por lo demás, Chrome funciona genial también.

Edito: Quizás el comentario es un poco offtopic, pero va en relación a quienes critican Firefox.

» autor: enlagar

#62 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--75126-- — Thu, 15 Dec 2011 13:25:14 +0000

#42 ¿Te sorprenden las limitaciones de Visual Studio? Quizás no te has fijado en la primera parte de su nombre, Microsoft Visual Studio .

» autor: --75126--

#61 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Luarto — Thu, 15 Dec 2011 13:00:34 +0000

#33 Es curioso ciertamente puede ser cierto que consuma más memoria no he mirado esa parte con detenimiento o con suficientes pestañas.
Pero puedo decir que el chrome me va muy suave con muchas pestañas y no me pone el procesador a hervir cafe.
Cuando abro firefox todo el PC se me pone como tortuga y hecha humo.
Quizas es que chrome consume más memoria pero la administra bien o que firefox se apoya más en procesador y menos memoria.
Repito no lo se pero es mi experiencia
pdta: A IE no lo menciono porque eso solo sirve para instalar alguno de los otros dos y Opera no lo he probado mucho

» autor: Luarto

#60 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--230508-- — Thu, 15 Dec 2011 12:59:39 +0000

#57 Pues dime tu donde pone en la pagina oficial de mozilla opción 64 bit
www.mozilla.org/es-ES/firefox/new/

Supongo que hablarás de Linux...

» autor: --230508--

#59 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 12:59:15 +0000

#55 No digo que sea malo usar las optimizaciones del compilador, para nada. Pero Chrome no usa PGO, por ejemplo. Chrome lo dejó de usar hace un año y movió su entorno de desarrollo y los builds a 64bits.

No dispongo de la información suficiente para saber cómo funcionaría un binario de Firefox sin enlazado PGO. Pero si el equipo de desarrollo ha decidido seguir usándolo, es cuando menos (y al menos únicamente en mi parecer) un indicativo de olor en el código. ¿Por qué no dejaron de usarlo cuando estaban llegando ya al límite de 2GB de memoria, por ejemplo?

El problema tampoco es una cuestión de memoria exactamente. Es una cuestión del espacio de memoria requerido por el enlazado, y eso es atribuible en muy gran parte al código de firefox.

» autor: amstrad

#58 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

kaoD — Thu, 15 Dec 2011 12:55:32 +0000

#46 no confundo IDE con compilador. Se ha nombrado a Visual Studio, y VS es un IDE. La toolchain de Visual Studio no se llama Visual Studio, es Microsoft Compiler o algo así.

Si se compila Firefox (Firefox, Chrome...) con el compilador de MS es porque MinGW en Windows es una toolchain más bien inestable comparada con la de Microsoft (que no es VS, VS es el IDE y yo contesté a VS.) Esto no lo digo yo, lo dicen los desarrolladores de Chromium (sí, Chromium en Win también compila con VS.)

De VS me da igual la integración con Windows y la WinAPI porque sinceramente, son cosas que no toco desde hace años. Lo grande de VS es la ayuda contextual, MUY superior al resto de IDEs que he usado. De esa tablita he probado como la mitad o tres cuartos y el que no es un mastodonte es una mierda de cuidado.

» autor: kaoD

#57 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Ed_Hunter — Thu, 15 Dec 2011 12:52:01 +0000

#54 Yo tengo un equipo de 64 bits y mi Firefox es de 64 bits.

» autor: Ed_Hunter

#56 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Ed_Hunter — Thu, 15 Dec 2011 12:50:51 +0000

#52 Respecto a la compilación cruzada, entiendo ahora el problema. No soy programador de entornos Windows desde hace muchos años, y me quedé en el Visual Studio 6 (y sus absurdos límites de 64 KB en 32 bits), y no conozco las idiosincrasias de los VS actuales. Pero me sorprendió que no se hiciese de esa manera, ya que en el entorno de programación en el que ahora estoy más implicado, cuando necesito generar un ejecutable de 32 bits lo hago, sin problemas, desde un entorno de 64 bits. Igual que si quisiese generar un binario para ARM lo compilaría desde mi Core i5, no desde mi teléfono móvil.

En cualquier caso, se trata, otra vez, de un problema o limitación artificial de Microsoft.

» autor: Ed_Hunter

#55 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

kolme — Thu, 15 Dec 2011 12:48:59 +0000

#35 No te entiendo, ¿Crees que utilizar las optimizaciones del compilador es malo? ¿O un indicativo del mal estado del código?

Tu mismo dices en #52 que por las nuevas "features" la base de código ha crecido, y aparte de las que comentas, yo aniadiría soporte de audio y vídeo, Websockets, Webworkers, LocalStorage y así un largo etc.

Si activar estas optimizaciones supone un 10% de mejora en el rendimiento, ¿por qué no las iban a usar? La velocidad es de hecho una de las mejoras que más demanda la gente.

Yo veo esto más bien como una limitación de los compiladores y no de Firefox. De hecho GCC puede generar binarios de 32 bits ejecutandose en una plataforma de 64 bits.

» autor: kolme

#54 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--230508-- — Thu, 15 Dec 2011 12:48:46 +0000

#41 Joder, pero nadie dice que solo hagan versión 64 bit, sino de que sea una opción para los que tenemos equipos 64 bit.

» autor: --230508--

#53 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

flekyboy — Thu, 15 Dec 2011 12:48:13 +0000

Era de esperar, se ha convertido en el Godzilla de los navegadores

» autor: flekyboy

#52 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 12:31:31 +0000

#48 Me reitero: no has leido los comentarios.

Si quieren seguir dando soporte a instalaciones de Windows XP SP1 y Windows 2000, no pueden en el actual contexto porque están teniendo problemas para mantener el código manejable para el enlazador en su entorno de desarrollo. En #27 hablo de las opciones que tienen.

¿Que qué problema es eso? Te olvidas del hecho de que en tu casa tal vez puedas actualizar a SP2 o Windows 2000 sin problemas, pero en muchos entornos corporativos o cuando tienes una instalación base de 6.000 ordenadores no. ¿Qué porcentaje de usuarios representa eso? Ni idea, pero tampoco es cuestión de romper la compatibilidad hacia atrás.

El equipo de desarrollo de mozilla usa ahora mismo VS2005. Cambiar todo el sistema de builds hacia una versión superior no se hace de la noche a la mañana. Si ahora mismo lo consiguieran hacer, significaría que la rama de firefox para esas versiones de Windows se quedarían congeladas: no habría parches de seguridad, ni features nuevos.

#50 La respuesta al aumento del tamaño de código es fácil: HTML5, WebGL, plugins, XUL, gestión de memoria, DOM... firefox es prácticamente un sistema operativo en pequeñito. El problema es que el actual codebase se ha vuelto ingobernable. Tal vez sea hora de hacer borrón y cuenta nueva.

#42 Me sorprende que la versión de 32 bits no se compile de forma cruzada desde un sistema de 64 bits y se haga de forma nativa desde una de 32 bits.

Ese no es el problema. El problema es hacer que el target de 32bits funcione en Win XP SP1 y Win 2000.

» autor: amstrad

#51 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--164830-- — Thu, 15 Dec 2011 12:29:09 +0000

#49 No solo aurora y nightly (alfas y betas) tienes a Waterfox desde hace tiempo funcionando bastante bien (Firefox 64 bits nativo )

waterfoxproj.sourceforge.net/

Saludos.

» autor: --164830--

#50 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

ingenieril — Thu, 15 Dec 2011 12:23:39 +0000

Lo que no entiendo es como un Navegador(sea FF,IE,el que sea) han multiplicado en 15 veces su tamaño.
Las webs siguen usando las mismas tecnologias que hace 15 años(html,javascript,flash) ¿qué explica este aumento de tamaño?
Luego me despierto y me doy cuenta que en los años 90 mi procesador de texto tiene las mismas cualidades que el de 2010 y ocupa también 15 veces mas.Las aplicaciones están adquiriendo tamaños realmente absurdos sin introducir apenas cambios.
La "obsolescencia programada" es la propia aplicación

» autor: ingenieril

#49 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

sdar — Thu, 15 Dec 2011 12:22:26 +0000

#33 Te van a comer a negativos aunque sea cierto y haya pruebas de ello... firefox consume Plugin-container + firefox.exe chrome consume tantos procesos como pestañas abiertas así que a partir de la segunda pestaña pasa a consumir mas que firefox, es un hecho pero la gente o no sabe sumar o no quiere saber.

#34 Firefox tiene versiones de 64 bits en los canales aurora y nightly aunque por alguna razón no los incluyen aún en las versiones oficiales.

» autor: sdar

#48 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--23457-- — Thu, 15 Dec 2011 12:20:18 +0000

#41 En realidad creo que has sido tú el que no los ha leído...

- No dejan de dar "soporte" a Windows XP SP2, eso ya lo ha hecho Microsoft hace más de un año. En todo caso la aplicación no correría en XP anterior a SP2. ¿Qué problema representa eso? Me gustaría conocer las estadísticas de usuarios incapaces de actualizar su SO pero deseosos de hacerlo con su navegador...

- ¿Usuarios de Firefox 8 en Win2000? Ésa es otra estadística que no me importaría ver...

PD: los votos a tu comentario reafirman el mío...

» autor: --23457--

#47 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

fullgigapower — Thu, 15 Dec 2011 12:18:59 +0000

No entiendo mucho de navegadores, pero si para poder navegar por internet necesito cambiar de sistema operativo para ponerlo a 64 bits, algo falla. Creo que no actualizaré los navegadores durante un tiempo.

Esto me recuerda al mundo de los videojuegos. Hace años corrian con ordenadores con poca memoria RAM, tarjeta gráfica de bajisima gama, poco disco duro (Starcraft, el primer Half Life...) y ahora necesitan 2 Gigas de RAM, targeta grafica "La recontrarepolla", y la instalación del juego es un DVD (que instalado y descomprimido... buffff)

En los inicios los navegadores tenian menos gadgets por asi decirlo, pero iban rápido, se colgaban poco y consumian pocos recursos. ¿Por qué ahora se cuelgan y consumen tantos recursos?

» autor: fullgigapower

#46 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Ed_Hunter — Thu, 15 Dec 2011 12:18:40 +0000

#43 No confundas IDE con compilador. Puedes escribir tu código en el Visual Studio y luego compilarlo en el gcc. Lo que es seguro es que el Firefox para MacOS X, iOS, Linux o Android no se compilan con Visual Studio, y por lo menos parte del código compilado se habrá escrito desde el Visual Studio.

Aparte de que si que hay IDE's decentes en código libre. Otra cosa es que el Visual Studio tenga una estupenda integración con Windows y con el MSDN tengas una documentación de la WinAPI integrada, pero sólo sirve para programar aplicaciones para Windows.

Aquí tienes una comparativa de algunos IDE's:

en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_integrated_development_environment

» autor: Ed_Hunter

#45 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

roig — Thu, 15 Dec 2011 12:11:46 +0000

Noticia tecnológica interesante para un público muy especializado en informática pero hemos entrado todos a trolear A mi personalmente se me escapan estos conceptos.

Los que os quejáis del uso de memoria, probad w3m. Ahora que toda web tiene versión móvil se navega a gustísimo.

» autor: roig

#44 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--230508-- — Thu, 15 Dec 2011 12:01:47 +0000

#43 Bueno, si a estas alturas no estamos acostumbrados a que te voten negativo en comentarios aunque sean verdades como puños, no se adonde vamos

Quizá no se quejen tanto de Chrome porque aunque consuma varias veces más memoria, al menos parece aprovecharlo todo mejor porque luego va mas rápido. Aun así no va "varias veces más rápido".

Chrome va como un tiro, pero solo hace falta echar un vistazo al administrador de procesos y ver como incluso con una simple pestaña puedes tener varios procesos con 80 megas o más cada uno fácilmente.... algo inexplicable.

» autor: --230508--

#43 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

kaoD — Thu, 15 Dec 2011 11:54:14 +0000

#33 toda la razón. Como programador y universitario, suelo tener una 50-60 pestañas abiertas entre varias ventanas. 10 de la universidad, 20 de programación, 20 de mierda-para-ver-luego, etc. Chrome no es sólo que coma memoria que da gusto, sino que de vez en cuando se queda parado en la muerte paginando y tal. Han mejorado un poco en las últimaqs versiones, pero sigue siendo insufrible eso de tener varios procesos para un mismo navegador.

#42 te sorprende que se use VS? Soy defensor acérrimo del software libre, pero no hay NI UN IDE decente para C libre. Ni uno. El mejor es Code::Blocks y apesta para cualquier proyecto grande.

PD: Todos los que votáis negativo a #33... ¿de qué váis? No sólo tiene toda la razón, sino que aunque no la tenga esa no es razón para votar negativo.

» autor: kaoD

#42 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Ed_Hunter — Thu, 15 Dec 2011 11:50:14 +0000

A mi hay varias cosas que me sorprenden en la noticia y una que no.

La que no me sorprende es que el enlazador de 32 bits del Visual Studio este limitado a 3GB, ya que el propio Windows esta absurdamente limitado a esa cantidad de memoria (desde 1995 la arquitectura x86 permite usar hasta 64GB de RAM por el sistema operativo, asignando 4GB por proceso).

Una que si me sorprende es que la versión de 64 bits del enlazador este limitada a 4GB, en lugar de a 16EB.

Me sorprende que la versión de 32 bits no se compile de forma cruzada desde un sistema de 64 bits y se haga de forma nativa desde una de 32 bits.

Me sorprende que el Visual Studio actual no pueda generar binarios válidos para sistemas anteriores al XPSP2 del 2004.

Me sorprende que se use el Visual Studio.

» autor: Ed_Hunter

#41 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 11:38:41 +0000

#40 No has leído los comentarios. Si compilan en 64 bits, dejan de dar soporte a Windows XP SP2 y Windows 2000, base de usuarios en la que mozilla tiene muchos firefox instalados.

» autor: amstrad

#40 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--23457-- — Thu, 15 Dec 2011 11:36:30 +0000

OMG! Pero quién coño ha meneado esto? Es increíble la cantidad de entendidillos que votan cualquier cosa que huela a techie... Que lo compilen en un Windows de 64 bits!!

También observo que los entendidillos tienden a votar negativo cualquier opinión que contradiga su credo. Que Firefox revienta como una castaña es reconocido hasta por sus propios desarrolladores! Hace no mucho entonaron un mea culpa reconociendo que habían pasado más tiempo implementando nuevas características que corrigiendo bugs conocidos y que eso había sido un error...

» autor: --23457--

#39 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--90701-- — Thu, 15 Dec 2011 11:28:07 +0000

#27
e) no usar visual studio

» autor: --90701--

#38 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

g3_g3 — Thu, 15 Dec 2011 11:24:08 +0000

Lo fanboys de firefox intentan censurar a base de negativos los comentarios de esta noticia. PATÉTICO

» autor: g3_g3

#37 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

TheDuck — Thu, 15 Dec 2011 11:23:30 +0000

#33 Sorry... no quería votarte negativo, te he compensado en #34
Se me ha ido el dedo, quería ver si tenías respuestas a tu comentario.

Mi razón: ¿Por qué votar negativo a #33? Ha dado su caso sobre Chrome y ¿por eso hay que votarle negativo?

» autor: TheDuck

#36 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--285709-- — Thu, 15 Dec 2011 11:18:15 +0000

#3 Veo que no soy la única. A mi me pasó a partir de la semana pasada. No voy a dejar de usarlo porque es mi navegador preferido junto con opera pero es que últimamente muchas páginas se quedan atrancadas con el javascript y tengo que verlas con opera u otro. Y cierto, solo me pasa en dos ordendarores con windows 7 (no había caído) y con la versión 8. También probé a deshabilitar todos los complementos y a reinstalarlo y nada... no sé qué leches pasa. A ver si lo solucionan porque no quiero dejar de usarlo. Un saludo.

#10 Tienes toda la razón. Lo que pasa es que se suelen mezclar temas en este tipo de hilos (como yo he hecho). Pero eso, toda la razón.

» autor: --285709--

#35 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 11:11:55 +0000

#7 Aunque usen equipos de 64bits, da igual, porque el core de mozilla usa VS2005 para los builds de firefox, con el fin de dar soporte a versiones pre XP-SP2 y Windows 2000.

#32 Puede que algunos mezclen velocidad con el tocino, pero es indicativo de que el código de Firefox se ha vuelto tan farragoso que tienen que hacerlo compilar con PGO y todas las optimizaciones del compilador activadas.

» autor: amstrad

#34 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--230508-- — Thu, 15 Dec 2011 11:02:44 +0000

Lo que tenían que hacer es sacar la versión 64 bits de una vez por todas, que la prometieron para Firefox 8 y siendo esa la versión actual yo no veo la versión 64 bit por ninguna parte. Y soporte multinúcleo, que manda webos que siga sin soportarse.... cuando estas dos cosas lleguen, firefox volverá a volar.

» autor: --230508--

#33 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--230508-- — Thu, 15 Dec 2011 11:01:15 +0000

#1 A mí chrome me chupa varias veces más memoria que Firefox. Chrome si que es un auténtico devorador de memoria y nadie se queja como con Firefox.

» autor: --230508--

#32 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

kolme — Thu, 15 Dec 2011 10:59:04 +0000

Chrome se encontró con el mismo problema este verano: code.google.com/p/chromium/issues/detail?id=91106

Como bien dice #10, estáis mezclando la velocidad con el tocino.

Además, Firefox incluye muchísimas librerías de terceros que son compiladas estáticamente (lo que quiere decir que no se utilizan las librerías compartidas del sistema, sino que se incluyen dentro del programa). Esto es así para casi todos los navegadores, por motivos de compatibilidad, con la notable excepción de Internet Explorer (porque sólo funciona en Windows).

» autor: kolme

#31 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

CaLaBeRa — Thu, 15 Dec 2011 10:58:42 +0000

#27 Cuando Visual Studio 64bits compila una aplicación de 32bits, la aplicación solo puede funcionar en XP SP2 o posteriores. <- partiendo de que en breve dejan de dar soporte a XP desde Microsoft(si no lo han hecho ya), no sería tan absurdo que las nuevas versiones(manteniendo en la web una versión antigua para quien utilice aún el XP SP1) sólo sean compatibles con XP SP2 y posteriores. ¿No?

» autor: CaLaBeRa

#30 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Joice — Thu, 15 Dec 2011 10:56:15 +0000

#9 Hombre de paja, ¿¿estás ahí??

» autor: Joice

#29 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Tonino — Thu, 15 Dec 2011 10:54:58 +0000

#26 Pues yo creo que te lo has inventado.

» autor: Tonino

#28 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Sr.Polilla — Thu, 15 Dec 2011 10:54:49 +0000

#26 Ya dije yo que era un problema de manguitos!!

» autor: Sr.Polilla

#27 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Thu, 15 Dec 2011 10:52:34 +0000

#6 #7 #12 #25 Os copio un comentario de Slashdot, que lo explica. No todo es tan sencillo:

Visual Studio 2005 es una aplicación de 32-bit en cualquier Windows.
Visual Studio 2010 es una aplicación de 32-bit cuando funciona en un Windows 32-bit.
Los builds de mozilla en 32 bits no pueden soportar ya el enlazado PGO (que es de lo que habla el artículo)

Visual Studio 2010 es una aplicación de 64-bit en Windows 64-bit.
Los builds de mozilla en plataformas de 64bit pueden hacer el enlazado PGO correctamente.
Cuando Visual Studio 64bits compila una aplicación de 32bits, la aplicación solo puede funcionar en XP SP2 o posteriores.
Mozilla tiene millones de usuarios en plataformas pre-XP2.

Así que mozilla tiene varias opciones:

a) dejar de hacer el enlazado PGO en versiones de 32bits
b) trabajar sólo para 64bits (dejando tirados a los usuarios anteriores)
c) cortar features para todo el mundo
d) hacer una limpieza masiva de código.

El enlazado PGO permite entre otras cosas, acelerar la ejecución del proceso de FireFox:

en.wikipedia.org/wiki/Profile-guided_optimization

Además, no pueden cambiar el entorno de desarrollo de 2005 a 2010 de la noche a la mañana. En groups.google.com/group/mozilla.dev.platform/browse_thread/thread/c0b1 están debatiendo sobre ello.

» autor: amstrad

#26 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

JanSmite — Thu, 15 Dec 2011 10:44:55 +0000

#22 #19 #20 #21 Halaaaa… Cualquier que entienda un poco te dirá que es cosa del esfurulador interno, en su relación con el gorronizador esforoidal. Si es que…

» autor: JanSmite

#25 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--23023-- — Thu, 15 Dec 2011 10:42:52 +0000

#23 lo puedes hacer pero en un pc de 64bits o en un linux que soporte mas de 3gb en 32bits... pero el problema es de windows que no soporta mas de 3gb no usa pae o al menos no las versiones normales...

» autor: --23023--

#24 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Fernando_x — Thu, 15 Dec 2011 10:41:04 +0000

A ver, no entiendo mucho del tema, pero seguro que hay programas mucho más complejos (que esa versión con código extra) cuando aún no existían los 64 bits, y nunca había oído hablar de ese problema ¿acaso Firefox no usa dll's?

» autor: Fernando_x

#23 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--222052-- — Thu, 15 Dec 2011 10:38:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#22 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Tonino — Thu, 15 Dec 2011 10:36:10 +0000

#19 #20 #21 Ignorantes, esto tiene pinta de ser más de los forlayos.

» autor: Tonino

#21 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Xi0N — Thu, 15 Dec 2011 10:33:35 +0000

Va a ser de la correa de la distribución....

» autor: Xi0N

#20 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Cidwel — Thu, 15 Dec 2011 10:33:27 +0000

#19 tendrían que buscar una nueva caja de cubilatros para solucionar el problema que generaría el condensador de fluzo aplicando tu solución tecnológica

» autor: Cidwel

#19 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--87795-- — Thu, 15 Dec 2011 10:29:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#18 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

CaLaBeRa — Thu, 15 Dec 2011 08:30:47 +0000

#15 ¿En serio? Asumo que no te has leído la noticia, este tipo de compilaciones las hace Mozilla en sus laboratorios/oficinas, no cada uno en su casa. Ya me dirás tu cuando has compilado el FF en windows...

» autor: CaLaBeRa

#17 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

ronko — Thu, 15 Dec 2011 07:41:56 +0000

#2 Cierto, los usuarios de NES y Master System exigimos solución ya, queremos nuestro FF.

» autor: ronko

#16 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--286148-- — Thu, 15 Dec 2011 07:27:57 +0000

O me lo parece a mí o se trata de un problema del linker, no de Mozilla.

Cuando una herramienta deja de servir para tus propósitos la cambias por otra. Pelín alarmista el titular, ¿no?

» autor: --286148--

#15 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--285180-- — Thu, 15 Dec 2011 04:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285180--

#14 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--292623-- — Thu, 15 Dec 2011 01:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --292623--

#13 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Wed, 14 Dec 2011 20:08:05 +0000

#12

groups.google.com/group/mozilla.dev.platform/browse_thread/thread/c0b1

» autor: amstrad

#12 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

PythonMan8 — Wed, 14 Dec 2011 20:00:26 +0000

Erronea. El propio artículo comenta tres soluciones, entre ellas actualizar el compilador a la versión 2010 de Microsoft's Visual Studio.
Nota: Estamos a las puertas del 2012 y este compilador salío a finales del 2009.

Ya están Mocosoft y Google haciendo astroturfing contra el navegador web más utilizado en Europa.

» autor: PythonMan8

#11 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

jonolulu — Wed, 14 Dec 2011 19:51:43 +0000

Firefox = Bloatware

» autor: jonolulu

#10 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

AleD — Wed, 14 Dec 2011 19:16:00 +0000

Sabía que leería comentarios como el de #9 y algún otro. La noticia no tiene absolutamente nada que ver con lo que os quejáis.

Una cosa es el tamaño del código, otra cosa es el proceso de compilación, otra cosa es el tamaño de los binarios generados, o de cómo funcionen.

Pero nada, el que quiere echar pestes de algo, le vale cualquier excusa para hacerlo, aunque no tenga ni la más remota idea de lo que está hablando.

» autor: AleD

#9 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

walter-white — Wed, 14 Dec 2011 19:03:54 +0000

Que tiempos aquellos donde se usaba Firefox porque era el navegador mas ligero.

» autor: walter-white

#8 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

amstrad — Wed, 14 Dec 2011 18:58:56 +0000

#3 Pues a mí me parece que este problema es bastante indicativo de la hinchada arquitectura que subyace bajo FireFox.

#7 Si lees el artículo verás que aún no han probado a compilar Firefox en 64 bits. El problema es que el enlazador de MS (cl.exe) puede generar binarios de 64bits, pero él es un proceso de 32bits.

» autor: amstrad

#7 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Florida_man — Wed, 14 Dec 2011 18:22:26 +0000

Menuda tontería. Basta con compilar con un ordenador de 64 bits (ya lo dice el artículo). Dudo mucho que los desarrolladores de mozilla sigan usando equipos de 32 bits. Y si alguien se empeña en compilarlo con un 80x386, con que desactive la optimización lo tiene resuelto.

» autor: Florida_man

#6 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

CaLaBeRa — Wed, 14 Dec 2011 18:12:12 +0000

A mi me parece una estupidez(aunque puede que ahora esté diciendo una), siempre puedes compilar desde un ordenador de 64bits con un targetarch de 32bits ¿no?

» autor: CaLaBeRa

#5 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

Fingolfin — Wed, 14 Dec 2011 18:09:53 +0000

El problema es del enlazador, que al hacer optimizaciones llega al límite de 3GB de memoria por proceso en modo 32 bits.

» autor: Fingolfin

#4 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--8899-- — Wed, 14 Dec 2011 18:07:36 +0000

#1 Lo explica en el artículo: utilizan una técnica que consiste en compilar una primera versión con código extra que se encarga de hacer un perfil de uso de cada función del código, y luego con esa información se vuelve a compilar, optimizando las partes más usadas. El problema es que esa primera versión se ha vuelto tan grande que el compilador no puede generarla.

» autor: --8899--

#3 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--265803-- — Wed, 14 Dec 2011 18:05:51 +0000

Yo sólo se que me petardea cosa mala el firefox en windows 7 con el javascript. Funciona un rato y luego pasa del código directamente. Incomprensible.

» autor: --265803--

#2 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

--281248-- — Wed, 14 Dec 2011 18:05:36 +0000

¿Y los que usan máquinas de 8 bits qué? No sé, aquí hay algo que falla

» autor: --281248--

#1 Firefox se ha vuelto tan grande que se ha vuelto complicado compilar la versión 32bits para Windows [EN]

hamijo — Wed, 14 Dec 2011 18:03:09 +0000

No entiendo mucho de esto pero... ¿Por qué los demás navegadores no tienen este problema? Me huele a excusa mala eso de que se "ha vuelto tan grande que..."

Lo que si tengo claro y comprobado es que chupa más memoria que ningún otro navegador. Yo tuve que dejar de utilizarlo...

» autor: hamijo