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#284 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--213558-- — Mon, 12 Dec 2011 20:27:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#283 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Danielo00 — Fri, 09 Dec 2011 15:37:15 +0000

#282 makar, vamos a retomar el punto inicial, escolarización a tu hijo en lo que quieras. Estamos en un país libre, si quieres que tu hijo tenga euskara como lengua principal o como unida lengua, pues adelante. pero haz el favor de dejar que los demás escolarizen a los suyos con la misma libertad que tu.
la historia ha llevado a que los romanos nos conquistaran, luego los Arabes, un tiempo los franceses... a día de hoy casi somos europeos, la realidad es que tendemos a homogeneizar, por que es mas optimo, lo que no significa que tengamosnque olvidar nuestra historia y nuestra lengua. Me parece perfecto que quieras proteger tu idioma materno, pero piensa que eso es una parte de tu vida, de la que te puedes sentir muy orgulloso pero solo una parte y no todo, como parece que intentais cuando tocáis estos temas. En cualquier caso, como somos libres tam bien puedes tomar esa parte como el todo y basar tu vida en esa singularidad de los vascos, pero por favor no obliguéis a los demás a que lo hagan.... Como criticáis mucho que hiciese franco

» autor: Danielo00

#282 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Makar — Fri, 09 Dec 2011 09:47:40 +0000

#281 No se, si no me equivoco el euskara es una LENGUA si, pero muy poco evolucionara, es lo mas parecido a hablar al estilo "yo de fuera, tu oír muu en arbol cerca, vamos cazar ahora" vamos poco evolucionara eso...

Pues sí, te equivocas. Si no tienes ni puta idea de algo es mejor no opinar sobre ese particular, dado que si lo haces es bastante fácil que hagas el ridículo o, como en este caso, el gilipollas.

» autor: Makar

#281 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Danielo00 — Fri, 09 Dec 2011 02:57:26 +0000

#278 no se chaval, creo que la evolución del euskara como lengua poco tiene que ver con franco y mucho con la falta de literatos y de necesidades mayores de comunicación entre el pequeño numero de hablantes que existía. No se, si no me equivoco el euskara es una LENGUA si, pero muy poco evolucionara, es lo mas parecido a hablar al estilo "yo de fuera, tu oír muu en arbol cerca, vamos cazar ahora" vamos poco evolucionara eso... Que no es ni malo ni bueno, es lo que es y por mucho que te piques no vas a evitar la realidad. Creo que por otro lado prohibir un idioma como hizo franco es una jilipollez, estamos tan de acuerdo que tu ultima frase, parece sacada de un discurso franquista..se hablara lo que decidamos... Coño pues deja que cada uno decida y decide tu, el que quiera español, pues español, el que euskara pues euskara, particularmente incluso en tu casa puedes fomentarlo mas si cabe, pero no seas mas facha que franco imponiendo por que haces lo mismo que criticas que te hicieran. por cierto escribes demasiado bien español para todo lo poco que te gusta... en euskara debes ser impresionante, y lo digo sin coñás.

» autor: Danielo00

#280 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Thu, 08 Dec 2011 20:48:56 +0000

#279, no tienes mas que comparar los censos de anios anteriores, eso que dices no pasaba en esos pueblos, en pueblis mas grandes quizas si, pero no ahi.

» autor: runciters_animals

#279 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--89888-- — Thu, 08 Dec 2011 18:42:19 +0000

#275 Evidentemente, entender que no se presentaban candidatos en una época en la que aparecían los nombres y las fotos con las dianas dibujadas, y luego esas amenazas se cumplían, y aun concejal asesinado le sucedía otro concejal asesinado, o un coctel molotov explotaba en el comedor de una familia cenando, es retorcido.

Entender que lo que se hacía era falsear el censo empadronando gente de fuera, para ganar con un 5% de los votos, eso es elegir la interpretación razonable.

Vale.

» autor: --89888--

#278 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 18:40:40 +0000

Según la teoría de estos nazis y su Führer de la España nacional, Europa entera debería abandonar su realidad plurinacional, dado que ¿por qué seguir con lenguas minoritarias?

Islandia, 300.000 hablantes de islandés
Noruega, 2.000.000 de hablantes de noruego

Lo mismo con Dinamarca, Suecia, Holanda, Finlandia, y así sin parar hasta terminar con toda Europa, que debería, claro, asumir el castellano porque es la lengua de 500.000.000, y claro, es más "útil" porque está claro que tú vas a hablar con esos 500.000.000, ¿verdad?

Además, todo el mundo sabe que saber euskara como lengua nativa es incompatible con tener el castellano o francés como complementaria, ¿verdad?

Sobre todo lo saben los monolingües españoles, esos millones de monolingües españoles de pura raza y su Führer que sólo hablan español (no conocen la lengua romance castellana), y claro, ellos pueden ser monolingües , pero no puede haber un sólo vasco monolingüe, y les hierve la asngre que haya decenas de miles de vascos euskaldunas que a día de hoy NO hablan castellano. Se consuelan sabiendo que están obligados a aprender una lengua pura y no "bárbara" o de "endogámicos" vascos, como el romance francés. Ya están salvados.

El euskara, como el noruego, el islandés, es como cualquier otra lengua, una lengua capaz de articular una nación y sus instituciones, como lo hizo durante tantísimos siglos con el Estado del Paír Pirenaico de Navarra, el Reino de Vasconia/EH.

» autor: --292778--

#277 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 18:27:29 +0000

#276 #247 Seguimos igual...
1 si, el euskara lo hablaba la mayoria de la población en 1900... Y por eso en 2011, debe ser igual, no?, Pues yo creo que no, cuando una lengua queda anticuada, no por que la ataquen sino por que no ha evolucionado y la mayoria se ha decantado por otras

- - - - -

"Queda anticuada".

¿Y cómo es que CAV y CFN las dos CCAA donde el euskera está presente tenemos la menor deuda y la menor tasa de paro?

¿Y cómo es que en norte de la CFN y la CAV donde el 100% de los niños son escolarizados en euskara existe el nivel de fracaso escolar más bajo del Estado?

De cualquier modo, que a 50 años de represión armada y prohibición de la lengua lo llames "quedar anticuado" por no evolucionar, es propio de un cínico inmoral que ignora que el euskera retrocedió por la dictadura impuesta por quienes se aliaron con fascistas italianos y nazis alemanes. Siendo ellos, sus análogos aquí.

El euskera será la lengua nacional de Navarra el País Vasco. Y lo será, porque es la voluntad de la mayoría social de CAV-CFN.

» autor: --292778--

#276 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Danielo00 — Thu, 08 Dec 2011 18:17:58 +0000

#247 Seguimos igual...
1 si, el euskara lo hablaba la mayoria de la población en 1900... Y por eso en 2011, debe ser igual, no?, Pues yo creo que no, cuando una lengua queda anticuada, no por que la ataquen sino por que no ha evolucionado y la mayoria se ha decantado por otras, entonces pasa a ser parte de la riqueza cultural, y es a eso a lo que os negáis. los neologismos de vuestra lengua sonde los últimos 30 años, básicamente son palabras acabadas en oak, o escritas con k, o..., bueno cualkier kosa que suene a baskoak, el español tiene muchos neologismos que ha incorporado en 2000 años. Así que os llevamos 980 años de ventaja en evolución lingüística. Lo que no significa que el euskara sea malo, sino que es una lengua histórica que tiene el privilegio de hablarse en nuestros días, pero nunca salvo catástrofe en todo el territorio mundial circundante al país vasco se empleara como método de comunicación de masas.
2 el castellano lo hablan 500 millones de personas... Es una cuestión de probabilidad, si te mueve mas de 100 km lejos de tu pueblo y necesitas auxilio, es probable que te entiendan en español y muy improbable que lo hagan en euskara, no digamos a 200 km, la cosa es imposible.
3 pones de ejemplo a un político del pp que como es normal es gilipollas ya que para quedar bien con los demás y ser consecuente, hace lo que los otros políticos no. No busques la excepción, la regla es que la MAYORIA de los políticos escolarizan en español y en ingles,...
4 Abre los ojos y pistolas abajo, y como antes si quieres quentu hijo hable a la perfección una lengua historicansuper antigua y que os estáis cargando con tanto neologismo. adelante con los faroles machote que tu hijo lo agradecerá infinitamente, pero si es el mío prefiero que lo aprenda igual que yo aprendí el latín, como parte de su cultura.

» autor: Danielo00

#275 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Thu, 08 Dec 2011 17:47:55 +0000

#274 tienes dos explicaciones y coges la mas retorcida tu tambien...

No habia candidato del PP en esos pueblos porque nadie votaba al PP ni coacciones ni pollas, pueblos de 200 y pico habitantes en los que nunca nadie ha votado otra cosa que partidos abertzales, con esa poblacion invariable durante muchos anios ahora resulta que no votaban al PP por miedo? vamos hombre no jodas.

El PP cogia gente del resto de Espania y les ponia de candidatos alli, luego empadronaba a unos pocos alli, sin ver el pueblo, y asi, con Batasuna ilegalizada llegabas a esos pueblos donde gobernaba el PP con un 5% de los votos.

» autor: runciters_animals

#274 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--89888-- — Thu, 08 Dec 2011 17:39:24 +0000

#273 Espero que no sean tan fiable como lo de los pueblos gobernados por alguien del PP que no había visto el pueblo. Eso sería un síntoma de que son ciertos y de lo que ha significado la vida en el País Vasco durante estos años.

Es demasiado sintomático que un partido no pueda presentarse en una circunscripción so pena de visitar rápidamente el cementerio, y que luego resulte que tienen más votantes que nadie en el pueblo.

Claro, que por eso querían los nacionalistas que sólo se pudiera presentar alguien que fuera del pueblo. Lo de la patada al arbol y recoger las nueces.

» autor: --89888--

#273 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Thu, 08 Dec 2011 16:44:26 +0000

#272 Esos numeros tan altos solo empezaron a salir cuando alguien planteo que se pudiera votar en Euskadi como votos de exiliados desde fuera y tal, vamos que el incremento de los numeros no es mas que un intento de coger mas poder politico, como esos pueblos donde gobernaba el PP con un alcalde que no habia ni visto el pueblo de antes.

» autor: runciters_animals

#272 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--89888-- — Thu, 08 Dec 2011 15:45:47 +0000

#268 Pues la verdad, si realmente fueran sólo 1000 ó 1200 personas (admitiréis que algunos han sido, ¿no?) a mí me daría un descanso. No me hace mucha ilusión la idea de haber convivido con una limpieza étnica de ese calibre.

De todos modos, lo de los 200.000 no se algo de ahora, lleva ya una larga temporada corriendo por internet y los medios de comunicación. ¿No podría haber sacado el PNV el número real cuando estaba en el gobierno?

#270 Quiero entender que a ti lo de la libertad de movimiento de las personas no te hace mucha ilusión. Lo digo porque como sea cierto lo de los 200.000, y vuelvan a casa, te puedes llevar un pequeño susto en el reparto de votos en próximas elecciones.

Aunque, para los dos, si son ciertos, dudo mucho que casi ninguno de ellos vuelva. Una vez has establecido tu vida en un sitio donde tienes accesible tu familia, y además, con una cultura más o menos similar, levantar la casa no es precisamente sencillo.

» autor: --89888--

#271 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Pagogain — Thu, 08 Dec 2011 15:39:51 +0000

#269 Os esperaremos! . Desde la CAV he visto con alegria los ultimos resultados electorales que se han dado en Nafarroa . UPN+PP ha bajado como nunca y el psn tambien, aunque esto ultimo era previsible . No recuerdo bien pero creo que UPN+PP nunca habian tenido un resultado tan malo no ? y eso que en todo el estado la derecha a sacado su mejor resultado historico . En las siguientes elecciones forales a ganar !

» autor: Pagogain

#270 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Makar — Thu, 08 Dec 2011 15:17:53 +0000

#269 Fanduber es una basurilla fascista especializado en repetir, palabra por palabra, el argumentario franquista en defensa del golpe del 36. No deberías intentar debatir en serio con él, solo sirve para ponerle en evidencia, que le dé el catacrocker y que la comunidad ría a su costa.

» autor: Makar

#269 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 15:12:09 +0000

#268

Makar: dicen 200.000 porque tienen la pretensión de usurpar las instituciones a través de un programa de colonización política mediante un voto a distancia de falsos emigrantes castellanos, no de quienes son como afirmaba "Fanduber", literalmente, miembros de una "comunidad endogámica" con una lengua "inútil".

Son fascistas y colonialistas. Si por ellos fuera las competencias de CAV y CFN irían a Madrid, el euskara sería prohibido de nuevo en el espacio público y reducido al ámbito familiar.

Es así como piensan. En serio. Ignórales. Sólo el pueblo salva al pueblo. HERRIAK BARARRIK SALBA DEZAKE HERRIA.

Yo desde la Comunidad Foral de Navarra valoro que en la CAV los NAVARROS propiamenet dichos, que defienden la soberanía de ésta histórica nación europea sean una mayoría social imparable. Esperarnos, porque los navarros del este vamos en la retaguardia. Esperarnos, ¡hermanos!

» autor: --292778--

#268 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Makar — Thu, 08 Dec 2011 15:01:03 +0000

#236 La literatura en euskara es bastante más amplia que eso, igual en Durango deberías mirar con más atención...
#266 No, en realidad son 200 millones. Hay que joderse, si realmente 200000 perosnas se hubieran ido por la amenaza de ETA, el españolismo no llegaría ni al 10 por ciento de los votos. Menudo chasco os vais a llevar cuando el Gobierno Vasco saque la cifra real, de hecho hay quien cree que se está retrasando tanto porque para el españolismo más desinformado, valga la redundancia, va a ser todo un shock...

» autor: Makar

#267 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Thu, 08 Dec 2011 13:16:45 +0000

#266 Permiteme que de los numeros de el foro de Ermua me quede con un 1%, casi como esas manifestaciones de millones de personas que decia la AVT

» autor: runciters_animals

#266 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--89888-- — Thu, 08 Dec 2011 13:10:48 +0000

#262Â200.000. Una salvajada. Yo no tengo más información que lo que leo, veo y oigo.

No encuentro link alguno ahora donde lo he leído en el pasado, con fuente en el euskobarómetro o similar, pero sólo como demostración de que no me lo he inventado yo ahora...

www.tolerancia.org/asp/index2.asp?area=area6&p=116&t=10

Obviamente, tolerancia.org ni el foro de hermua son sospechosos de ser una fuente científica y fiable de primera. Tómalo sólo como muestra de que esos números rondan por ahí desde hace algún tiempo.

» autor: --89888--

#265 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

ecam — Thu, 08 Dec 2011 12:50:41 +0000

#95 No creo que se pueda juzgar el terrorismo como crimenes de lesa humanidad. Por el mismo principio cualquier asesinato, o cualquier maltrato se puede denuncia al Tribunal Penal Internacional? De nuevo me parece ofensivo. No quito importancia al terrorismo, que me parece muy grave, pero querer ponerlo al nivel de un genocidio me parece totalmente fuera de lugar.

» autor: ecam

#264 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 12:49:13 +0000

Daros cuenta que a los "demócratas de toda la vida" las 193.343 víctimas de la Guardia Civil desde 1940 no son nada comparado con las 829 víctimas de ETA desde 1958, ¿cómo puedes comparar?

Es que uno es terrorismo y el otro "no". x'DDD

» autor: --292778--

#263 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 12:24:20 +0000

Yo me pregunto:

Si ETA desde 1958 hasta 2011 ha dejado : 829 víctimas mortales.
Si la Guardia Civil desde 1940 hasta 1978 ha dejado: 193.343 víctimas mortales.

¿Quién ha cometido "crímenes contra la humanidad y genocidio?

Además en 1978 la Guardia Civil no sólo no fue disuelta como lo fue la Gestapo, sino que además no hubo limpieza, y permanecieron los mismos criminales dentro, de modo que como ya no podían seguir asesinando con la misma libertad, pasaron a engrosar filas de Batallón Vasco Español, Triple AAA, Guerrilleros de Cristo Rey, GAL y otros grupos "tardofranquistas".

Pero, repito, teniendo en cuenta la cifra oficial de muertos por la represión militar (monopolizada por la Guardia Civil) desde 1940 , y observando la cifra de víctimas de ETA (M)... Está claro:

La organización armada que más víctimas ha dejado desde la mitad del siglo XX es la Guardia Civil. Superando en casi 200.000 a ETA (M).

Nadie ha matado más españoles que la Guardia Civil, ¿será la Guardia Civil denunciada por los españoles por crímenes contra la humanidad y genocidio?

Yo por preguntar...

» autor: --292778--

#262 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Thu, 08 Dec 2011 12:19:55 +0000

#258 Solo seria genocidio si les hubieran matado por que no les querian ver vivos, y esa no es la razon, si se huberian ido, o se hubieran doblegado a lo que los terroristas exigian no les habrian matado, luego no estamos hablando de exterminio, si no de terrorismo puro y duro.
Por poner una comparacion, los judios de la alemania nazi eran exterminados por Judios y no habia nada que ellos puderian hacer o lugar al que podrian ir porque seguirian siendo judios toda su vida y los nazis los mataban por ello.

Si los etarras hubieran jurado matar a todos los espanioles, o a todos los socialistas, o a todos los peperos, pues igual podriamos estar hablando de exterminio, pero no es el caso, perseguian un fin politico con medios violentos e ilegitimos, pero nunca hicieron exterminio.

Por cierto, sin malicia, un link a los cientos de miles de desplazados? en una comunidad de 2.5 millones hablar de cientos de miles de desplazados me parece una barbaridad, creo que siempre se exagera esa cifra, si fuera por lo que yo he visto no hablaria de mas de unos dos o tres miles, y eso teniendo en cuenta policias que han venido trasladados aqui y luego se han ido por la "presion" sobre la GC y cuerpos policiales.

» autor: runciters_animals

#261 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 12:18:51 +0000

#242 #241 El castellano está presente en tu Vasconia desde antes que exisitiera Franco.
Digo yo que ElCano hablaría algo de castellano.

- - - - -

Con lo que he me esforzado en "www.meneame.net/story/eta-ofrecio-desmantelarse-2009-cambio-pacto-sobr; en explicarte la historia de Navarra el Reino de Vasconia en un pequeño resumen, y veo que aun no lo has entendido.

Navarra perdió su independencia en los siglos XVI y XVII respectivamente para la alta y baja Navarra, años 1512 y 1620 respectivamente. Alta Navarra es la actual Comunidad Foral de Navarra, baja Navarra era la antigua merindad de Ultrapuertos de Navarra, que no fue conquistada por España y por lo tanto fue independiente un siglo más, hasta pasar a ser del Estado francés, hoy es Nafarroa behera de Iparralde.

Y es que, aunque desde 1512 hasta 1841 Navarra siguió siendo Estado, un Reino vinculado a España por un monarca, tanto en Navarra como Vascongadas (su costa) había un proceso de colonización evidente, que fue sobre todo a partir del siglo XIX cuando se radicalizó al perder la estatalidad y al no poder recuperarla con las guerras por los fueros, el carlismo.

Por supuesto que el euskera comenzó a retroceder antes que con Franco: aquí tienes vuestro talante democráticolonial:

Año 1776: Se prohiben los libros en euskera (Conde de Aranda)
Año 1768: Se prohibe el euskera en la enseñanza de las primeras letras (Real Cédula de Carlos III)
Año 1772: Se prohiben los libros de contabilidad para comerciantes en euskera ((R.C. Carlos III)
Año 1801: Se prohiben todo tipo de representaciones teatrales en euskera
Año 1803: una denuncia particular sobre castigos corporales inflingidos por hablar euskera en la escuela
Año 1857: Obligatoriedad de la escolaridad únicamente en castellano (Ley Moyano)
Año 1862: Se prohibe el euskera en todo tipo de escrituras públicas
Año 1867: Se prohibe el euskera en todo tipo de obras dramáticas (Real Orden de Isabel II)
Año 1902: Orden en la que se castiga a los maestros que enseñen en su idioma o dialecto (R.O. de Alfonso XIII y Romanones)
Año 1923: Prohibición del euskera en actos oficiales (Alfonso y Primo de Rivera)
Año 1925: Se retiran los libros de texto en euskera y suspensión de empleo y sueldo a quienes enseñen en dicha lengua
Año 1937: Prohibición de hablar en euskera
Año 1938: Se excluye el euskera de los registros
Año 1939: Exclusión del euskera en la rotulación de hoteles
Año 1940: Excluido en Tribunales y Comercios
Año 1944: Prohibido en las escrituras públicas
Año 1947: Prohibido en las revistas
Año 1948: prohibido en las escuelas
Año 1954: prohibido en las radios
Año 1964: prohibido en discos y publicidad

» autor: --292778--

#260 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

WeleleTumblr — Thu, 08 Dec 2011 12:03:19 +0000

#259 Daños colaterales.. ole tú ole tú

» autor: WeleleTumblr

#259 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--288256-- — Thu, 08 Dec 2011 11:48:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --288256--

#258 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--89888-- — Thu, 08 Dec 2011 11:29:00 +0000

#257 Pues genocidio, claro.

A ver si el Alzehimer me está atacando más de la cuenta.

¿ETA, mientras pudo, realizó o no realizó una campaña de asesinatos de concejales y otros cargos políticos en ayuntamientos y otras instituciones vascas en las que había miembros de otros partidos contra los que no atentaba?

¿ETA no manifestó expresamente (ojo, que escribo de memoria, no me pidáis ahora el link) que cualquiera que se presentase a concejal por el PSOE o el PP era objetivo político?

¿Y eso no encaja expresamente en la definición de genocidio por motivos políticos que han puesto más arriba? Otra cosa es que el número de víctimas no se corresponda con el de los genocidios que sí reconocemos como tales, y es probable que esa sea una diferencia muy importante, pero casi 900 muertos, miles de heridos y cientos de miles de desplazados (estadisticas de la universidad del país vasco, no mías) creo que le dan derecho al honor de ese título.

» autor: --89888--

#257 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--216899-- — Thu, 08 Dec 2011 11:19:11 +0000

Los que hablais de genocidio realmente sois los que le estais quitando importancia a los crímenes de ETA, por que eso es lo que se consigue con la exageración, que no se tomen las cosas en serio y que se dude de los que hacen esas afirmaciones. Si llamamos genocidio a los crímenes de ETA, ¿como llamamos a las cámaras de gas nazis?

» autor: --216899--

#256 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Xamur — Thu, 08 Dec 2011 11:04:40 +0000

#130 ETA jamás ha realizado un atentado contra alguien por hablar un idioma diferente al euskera o ser de una "raza" diferente. ETA jamás ha basado su lucha en lo que denominas diferencia de raza, basta recordarte que entre sus miembros ha habido mucha gente que no sabía euskera e incluso gente no nacida en el País Vasco, nunca ha tenido un punto de vista como el de Sabino Arana.

» autor: Xamur

#255 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

HoneyBunny — Thu, 08 Dec 2011 10:28:08 +0000

Yo flipo con Menéame.

» autor: HoneyBunny

#254 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--36782-- — Thu, 08 Dec 2011 10:20:55 +0000

No se supone que para denunciar ante la CPI el Estado donde se hayan cometido los delitos haya hecho caso omiso o contrario a la petición de las víctimas, por lo que sé, el terrorismo en España se ha perseguido y castigado www.icc-cpi.int/NetApp/App/MCMSTemplates/Index.aspx?NRMODE=Published&a y nadie les ha acusado de genocidio. En todo caso, lo que no se ha juzgado y se ha bloqueado de investigación son los crímenes de Franco.

» autor: --36782--

#253 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--142404-- — Thu, 08 Dec 2011 08:54:57 +0000

#209 Me confundí al referenciarte, esa respuesta no iba para ti, perdona

» autor: --142404--

#252 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Lvntkll — Thu, 08 Dec 2011 08:09:46 +0000

Victimas del terrorismo (antes de dejar la actividad armada): que dejen de matar asi no puede haber ningún dialogo, etc etc......

Eta anuncia el cese de su actividad armada

Victimas del terrorismo: No queremos ningún diálogo con esos asesinos.

No es por defender a eta, cosa horrible y deleznable pero creo que se deberia haber hecho esto un poco antes no????
Ahora no le veo el sentido a seguir revolviendo la bolsa de mierda.

» autor: Lvntkll

#251 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Pagogain — Thu, 08 Dec 2011 07:52:50 +0000

ETA no tiene justificación porque hizo unas salvajadas teribles, pero si lo de ETA a sido genocidio lo de Franco fue exterminio . Y el terrorismo de estado de los años 70 y 80 tampoco fueron ningunas lindezas .

» autor: Pagogain

#250 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--225748-- — Thu, 08 Dec 2011 07:44:42 +0000

Si lo de ETA

» autor: --225748--

#249 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

eskape — Thu, 08 Dec 2011 07:34:13 +0000

A mi me parecería bien si después de presentar la denuncia en el juzgado de guardia presenta otra que diga en vez de ETA: "Francisco Franco Bahamontes"

» autor: eskape

#248 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--294341-- — Thu, 08 Dec 2011 07:18:05 +0000

#246 ¿Por qué un negativo a mi comentario #53? Déjame adivinar: ¡spam! No no... ¡racismo!

» autor: --294341--

#247 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

MetalAgm — Thu, 08 Dec 2011 06:33:50 +0000

#244
1. El euskera no se ha recuperado, se ha intentado asesinar, que no es lo mismo. Casualmente (o no) en 1900 aproximadamente el 87% de la poblacion hablaba euskera. En 1975 solo el 25% lo hacia. Vaya no tendran nada que ver las dictaduras de Primo de Rivera y Franco y la masiva inmigracion de gentes procedentes de Castilla, Andalucia y Extremadura (entre otras) que no quisieron adaptarse al nuevo entorno y con el dicho de "esto es España y se habla Español" imponer el Español, la razon principal de ese descenso? Porque que yo recuerde, en tiempos de Franco usaron el truco de que hablar euskera era de retrasados y primitivos y de pueblerinos (y si eso no te achantaba el dejar de hablarlo y pensar que estabas haciendo algo malo, ya se encargaban de multarte o llevarte al cuartelillo de la Guardia Civil a aporrearte por "hablar un idioma de claro sentido independentista").
¿En cuanto a los neologismos, hablamos de los que tiene el castellano? Ah no, que el castellano es una lengua neologismatica ella misma, basada en extranjerismos (basicamente todo su vocablo procede del latin, griego, anglicismos por un tubo, cada dia más, hasta vasquismos fijate por donde). Pues si, el español es español de Egggpaña.

2. Una cosa es esa, que no se justifican, y otra cosa es que se quiere condenar de genocidio (Manda cojones, los que denuncian por genocidio son los mismos que tienen a miles de personas enterradas en las cunetas por ser "rojos y comunistas" y de eso oye, mejor olvidarse y no remover la mierda del pasado, que eso no es genocidio ni náh

3. La mayor falacia del mundo mundial. El aprender euskera no te cierra puertas a otros idiomas, eso para empezar. Por no decir que esa escusa de "es que el español lo hablan 500 millones de pseronas". Vale majete, si consigues hablar a lo largo de tu vida con 500 millones de personas, enhorabuena (te digo de antemano que hoy por hoy es imposible, a no ser que inventen la pocima de la vida eterna. 1 minuto con cada una serian 500 millones de minutos, aproximadamente 951 años).Te recomendaria un video de un catedrático de linguistica de la Universidad Autonoma de Madrid que anda por youtube creo recordar y ahora no me apetece buscar, y dice algo como que linguisticamente hablando todas las lenguas son iguales, y estan al mismo nivel, ni unas son más ni otras son menos, ni se pueden medir por el numero de hablantes que tienen, porque eso puede cambiar con el tiempo y unas lenguas han estado más oprimidas que otras (haciendo un pequeño guiño a las lenguas de españa distintas al castellano). Ademas, como ejemplo de la mentira de que todo el mundo en europa habla ingles, si tu crees que un aleman habla ingles, te dejo que te vayas a alemania por ejemplo, mismamente a Dusseldorf (si es una ciudad grande se supone que es mas facil que te hablen ingles) pues no, la mayoria de la gente no te hablara en ingles (todavia me acuerdo de un amigo aleman se quejaba en su facebook de un autobusero de su ciudad en Dusseldorf que le dijo a unos amigos suyos de España que le hablaron en ingles, diciendoles: "In Deustchland wir Deustche sprahen" o algo asi.

4. Ah si? pues fijate por donde que el señor Carlos Iturgaiz, si, ese eurodiputado del PP que sale diciendo los malas que son las Ikastolas, lleva a sus hijos a una ikastola y estudian en modelo D ni mas ni menos. Y decir que los politicos vascos que dices que hacen creer lo que se reza a pies juntillas no dejan que sus hijos aprendan euskera,,, dime...

» autor: MetalAgm

#246 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

monnik — Thu, 08 Dec 2011 05:46:25 +0000

#245 +10000 puntos, totalmente de acuerdo con tu comment.

» autor: monnik

#245 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

JACK7K — Thu, 08 Dec 2011 04:57:18 +0000

ETA no ha matado a ningun inocente? a cuantos empresarios por el simple hecho de ser empresario ha matado y o extorsionado eta? acaso eso no es querer cargarse a un grupo de individuos discriminadamente? Y a los politicos? venga hombre! acaso asesinar con fines politicos no es un genocidio? no es quitarle la vida a un grupo de gente que piensa diferente a ti? Todos los terroristas a parte de unos malditos ceporros son unos genocidas. Hay que tenerle odio al ser humano y ser de lo mas subnormal y bruto del mundo para creerse que a través de asesinar e imponer el miedo se consiguen objetivos polítcos. Algunos por el simple hecho de discutir esto no andais bien de la cabeza...

En fin, a veces da asco leer cosas, ahi queda mi comentario, me he quedado muy a gusto. Que os follen a los que intentais justificar y suavizar esas matanzas

» autor: JACK7K

#244 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Danielo00 — Thu, 08 Dec 2011 04:54:32 +0000

#241 No me lo puedo creer...
1- El Euskara es una lengua primitiva que habeis recuperado en los ultimos anios, tiene casi mas neologismos que palabras nativas.
2 Por mucho que ames tu tierra y tu lengua, las burradas que ha llevado a cabo un grupo terrorista no se justifican de ninguna manera.
3- Si tienes los huevos tan grandes de escolarizar a tu propio hijo en Euskara como lengua principal en el mundo competitivo en el que estamos, tu hijo te lo agradecera dentro de unos anios hablando perfectamente una lengua que salvo que conquisteis el mundo no va a hablar casi nadie, te lo agradecera desde el aislamiento y la probable frustracion de no entender por que el es de los pocos que no se comunica con el resto. No quisiera ver su cara y mucho menos la tuya. Vamos que si mi padre me ensenia el idioma que hablo actualmente para comunicarme con solo otras 300000 o 500000 persomas mas le doy una patade en los huevos que se los saco por la boca.
4-Deberias aprender de los politicos que os han hecho creer todo lo que rezas a pies juntillaso TODOs llevana sus hijos a colegios bilingues... eso s'i
Bilingue Espaniol-Ingles, Espaniol-Aleman, Ingles-Aleman tras formacion e ne Espaniol... Vamos que ni polititicos catalanes ni vascos hacen a sus hijos lo que tu te esforzarias en hacerle al tuyo...
5-Por favor medita bien las cosas y si despues de lo que pongo sigues empeniado, pues adelante con los faroles... Pero pistolas A-BA-JO.

» autor: Danielo00

#243 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

x7bl2S — Thu, 08 Dec 2011 04:05:44 +0000

En todo caso mas genocida es Francisco Franco y todavia no se inicio ni una investigación de su nefasto regimen.

» autor: x7bl2S

#242 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 03:25:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#241 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 03:01:47 +0000

#238

Será la que los ciudadanos deseen por grupos de municipios. Como en Suiza. Decidiendo Euskara / Euskara-Castellano / Castellano-Euskara.

Pero me temo que los ciudadanos ya han hablado: en la CAV el 100% de los niños son escolarizados en euskara y en CFN en la mitad norte también. Así como cada vez más en zona media y capital.

Sin imposición de la lengua castellena el euskara podría ser institucionalizado, siendo un proceso de total normalización y asimilación.

» autor: --292778--

#240 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 02:54:32 +0000

#238

No, claro, desdpues de 50 años de prohibición del euskara bajo amenaza armada desde 1940 a 1978, la desaparición de euskalkis como el roncalés, y desde 1978 la total imposición del castellano por ley (por la fuerza), por supuesto que el castellano ya no es "ajeno".

Pero desde luego no es la lengua propia, es IMPUESTA. Es una lengua extranjera para gran parte de Navarra el País Vasco / Nafarroa Euskal Herria. Y si no te lo crees, visita Ondarroa, Zumaia o Elizondo, Lesaka, Bera de Bidasoa, Azpeitia a ver qué lengua se habla en sus calles, sus casas o sus comercios

Menuda trampa, claro, después de imponerla a todos ya "no es ajena", tururú. La gente no la concibe como suya, ¿qué te crees?

Incluso muchísimos erdaldunas entienden y SIENTEN que el euskara es su legítima lengua.

» autor: --292778--

#239 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 02:49:16 +0000

Que no, que no lo entiendes, en Islandia son 300.000 habitantes y el islandés no corre peligro porque tienen un ESTADO, porque SON SOBERANOS.

En el s.XXI lo que garantiza el futuro de una lengua es un Estado que la INSTITUCIONALICE, la haga parte de la COSA PÚBLICA.

Si el euskara ha avanzado en CAV y CFN es porque tenemos competencias lingüística que por cierto, gente como UPyD quieren calzarse.

Lo que necesitamos es un Estado propio, y punto. Y déjate de federalismo con España. ¿Por qué? ¿Tienes síndrome de EStocolmo?

» autor: --292778--

#238 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 02:46:38 +0000

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» autor: --88098--

#237 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 02:43:37 +0000

#236

Sí, una lengua institucionalizada es NORMALIDAD cuando se trata de la propia.

Cuando es la lengua ajena, es imposición. Es lo que sucede con la C de 1978, que impone una lengua a quien tiene otra propia.

Desde luego que la institucionalización de la lengua de Navarra o euskara en Navarra el País Vasco es total y absoluta normalidad: jamás imposición.

Sin censura del euskara desde 1940 a 1978 y sin imposición del castellano desde 1978, el euskera aun estaría en una mejor situación.

Sin embargo debemos felicitarnos, sin tener un Estado como lo tiene Irlanda, el euskera está mucho mejor que el gaélico.

Y es que Euskal Herria está viva y tiene ilusión, voluntad, y un Estado emergente que sobre los cimientos del Reino de Navarra, resurgirá con fuerza y saludará a Europa y al mundo.

» autor: --292778--

#236 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 02:37:43 +0000

#235 "Ninguna lengua debe ser obligatoria, el euskera tampoco, solamente la sociedad puede establecer la obligatoriedad por ley de una lengua.
Esa es una cosa que no me gusta de la constitución."

Me temo que para instituciones oficiales el que exista una lengua obligatoria es algo de sentido común en todo el mundo.

Sobre lo de Islandia, pues me parece triste que se pierda un idioma, pero en el caso del euskara, parece que en literatura solo salgan los mismos temas profundistas de siempre, con contenido casi clónico.

En la música al menos ya se van dando diferentes estilos.

Algo de variedad no vendría mal. No todo tiene que ser trikitixa, libros clones de obras de Atxaga, o el enésimo resumen/ensayo político vasco.

Te lo dice uno que pasa por la feria de Durango casi cada año.

» autor: --125581--

#235 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 02:33:19 +0000

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» autor: --88098--

#234 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 02:25:19 +0000

#232

¿Por qué tenemos que seguir subordinados a París y Madrid en relación a sus idiomas? ¿Por qué quien así lo desee no tiene derecho a vivir en euskara sin necesidad del castellano o el francés?

En Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa hay territorios donde el 90% de las personas viven y trabajan en euskara. En Ondarroa, Zumaia o Elizondo tienen completo derecho a no estar obligados a aprender castellano, del mismo modo que en Donibane Garazi no tienen por qué estar obligados a aprender francés.

En Islandia sólo 300.000 personas hablan islandés, y no pasa nada. Hablan inglés los jóvenes, pero no los adultos. Y no pasa nada.

El romance castellano y el romance francés deben ser lenguas opcionales, no obligadas, lenguas complementarias a la propia, la nacional, la lingua navarrorum o euskara.

» autor: --292778--

#233 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 02:21:30 +0000

#227

Eres un demágogo y un mentiroso.

No he llamado a tu madre nada. Ni he hablado de "contaminación". Tú sin embargo ANTES ya me habías llamado "nazi" y luego a mi país "endogámico".

Aquí tienes al autor de la frase "Navarra es una colonia francesa y española": www.youtube.com/watch?v=JxRlWRaebRk&feature=related

Somos cientos de miles los que así lo defendemos, más que nada porque históricamente es ASÍ.

» autor: --292778--

#232 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 02:20:30 +0000

#231 BIlingüe euskara/castellano en Hegoalde y euskara/francés en Iparralde. Para entendimiento, todos tendríamos el euskara como idioma común.

Quieras o no, el euskara sale beneficiado, por las relaciones hacia Iparralde. Y claro está, por relaciones comerciales, es preferible mantener el bilingüismo.

» autor: --125581--

#231 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 02:16:29 +0000

#225

Muy bien, pues yo defiendo un Estado Federal y Laico de Navarra para Euskal Herria. Libre, soberano y en Europa.

El Federalismo en España ya se intentó en 1873 y 1931 y los poderes fácticos no lo permitieron, con respectivos golpes de Estado en 1874 y 1936.

Aun suponiendo una futurible República Federal de España donde se constituyera un Estado de Navarra para el País Vasco federado a España, ¿qué hay de Zuberoa, Lapurdi y Nafarroa behera?

Quedarían fuera, en el caso supuesto de que se pudieran adherir, ¿tendrían que aprender castellano y euskara por eso del bilingüismo ahora con un Estado "Federal" centralizado culturalmente en Madrid / Castilla?

Venga, hombre. Un Estado Federal real es Suiza, no hay una lengua común. Hay cuatro lenguas.

Si España fuera un Estado Federal real, no obligaría el aprendizaje del castellano, y en la CCCAA (Estado federado) de Navarra el País Vasco, en el norte de Nafarroa, Gipuzoa y Bizkaia, no debería haber problema alguno para que existieran monolingües euskaldunas con el inglés o frances como lengua extranjera.

Eso sería reconocer la existencia de este país, su derecho al monolingüismo: YA HAY CASI 500 MILLONES DE MONOLINGUES CASTELLANOHABLANTES y no pasa nada. ¿Verdad?

Pues eso. Bajo esas condiciones, por supuesto es preferible.

Mientras tanto, la opción razonable es un Estado de Navarra, Laico y Federal para EH, que partiendo del bilingüismo, permita la existencia de territorios netamente euskaldunas, que ya existen, pero donde el castellano no tiene por qué tener la presencia obligatoria que ahora está solo por ley.

» autor: --292778--

#230 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 02:14:13 +0000

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» autor: --88098--

#229 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

taranganas — Thu, 08 Dec 2011 02:12:46 +0000

#92 Sin quitarte la razón, porque tecnicamente la tienes, lo dicho por mi en el comentario anterior viene a expresar mi creencia en que no es hora de andarse con tecnicismos, ahora lo que deberia tocar es tener todos los ciudadanos de este País voluntad en solucionar el problema. Si el ser humano no "olvidara" estas cosas, aun andaríamos intentando buscar culpables y penas para el crimen de Abel, que cometió Caín. Si, de acuerdo, es terrible lo que han hecho, esto no se puede negar ni dudar; pero nosotros que somos personas pacificas, sino ejercemos de pacifistas, ¿quien va a poner cordura?. No sabremos poner fin al enfrentamiento y esto puede durar una eternidad.
Repito, sin que se vallan de rositas, tenemos que aprender a perdonar, a ser grandes y magnanimos.

» autor: taranganas

#228 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 02:12:12 +0000

#227 Pues rébateleselo con argumentos y no con insultos.

» autor: --125581--

#227 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 02:10:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#226 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 02:08:47 +0000

#224

Los nazis rechazan la inmigración, ellos son colonialistas.

Yo acepto y defiendo la inmigración (debidamente regulada) dado que creo que los seres humanos deben tener derecho a buscarse un futuro en por todo el planeta indiferetemente de su origen étnico, cultural y de su credo.

Pero los seres humanos deben reconocer y respetar la cultura de la comunidad que les acoge y les ofrece trabajo, recompensa y un futuro.

Nazis son los que llenaron de pintadas horribles los monumentos a los defensores del Reino de Navarra en Baztan. Con banderitas de España y símbolos fascistas, por cierto.

» autor: --292778--

#225 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 02:07:33 +0000

#224 #223

Hay días que por discusiones eternas como está me dan ganas de votar por un estado federal socialdemócrata asociado como en la República desde Pirineos hasta Jaén y que cada cual añada fronteras como le salga de las narices , mientras respete el bilinguismo (yo lo soy) y la identidad cultural.

Total, Botín y ese 1% bancario se debe estar descojonando de nosotros cada día ...

» autor: --125581--

#224 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 02:03:04 +0000

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» autor: --88098--

#223 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 02:01:04 +0000

#222

Navarra es una colonia francesa y española.

Y por supuesto los que han sometido a mi país han sido España y Francia, subordinando sus instituciones a París y Madrid, secuestrando el Estado navarro de Euskal Herria, y censurando la lengua de la comunidad, impomiendo las lenguas romances castellana y francesa a todos los euskaldunas, por obligación.

Si tú apoyas ese status quo y defiendes la C de 1978 y la presencia de la Guardia Civil en este país, eres te guste o no, un COLONO.

Un colono además racista y sinvergüenza que para colmo no se arrepiente de denominar comunidad endogámica a mi país.

Vete a españolear a la sede del pP-SOE.

» autor: --292778--

#222 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:55:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#221 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 01:49:40 +0000

Los libros de historia son algo más que mitos. Los mitos son otra cosa que estudiaba Joseph Campbell.El libro que contiene mitos, es ficción: no historia. A España se le ha dado muy bien la mitología, y el relato.

» autor: --292778--

#220 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 01:46:15 +0000

#219

Yo no sigo la tradición vizcaína, pero no voy a permitir que se llame racista a quien no lo es. Y menos un sinvergüenza que me llama "nazi" y dice que el mio es un país de "endogámicos".

Respecto al nombre de nuestro país, permíteme un addendum, y una correción científica:

Navarra: Fueros. Cuerpo jurídico: Estado. Patria política.
Euskal Herria: Lengua. Cuerpo cultural. Comunidad. Patria cultural.
Pirineos Atlánticos: Entorno geográfico. Patria natural.

Por lo tanto, Navarra el País Vasco / Nafarroa Euskal Herria es el término correcto que hace referencia a nuestro país en un sentido político y cultural coherente, histórico y real: sin mitos.

Si quieres conocer la historia de tu país, te recomiendo:

Tomás Urzainqui Mina:
tomasurzainqui.eu/
_________________
Navarra Marítima
Navarra sin Fronteras impuestas
Navarra Estado Europeo
Soberanía o Subordinación
Vasconia en el Siglo XI
La "voluntaria" conquista
Recuperación del Estado Propio

Iñaki Sagredo
www.ladefensadelosvascones.org
___________
Navarra. Castillos Que Defendieron El Reino. Tomos 1, 2, 3 y 4
Castillo De Amaiur A Traves De La Historia De Navarra.

Mikel Sorauren
www.euskaldunak.info/sorauren/
____________
La Cuenca de Pamplona. Iruñerri.
En colaboración con J. M. Jimeno Jurío y Vicente Huici,
Historia Contemporánea de Navarra (Txertoa, 1982)
Navarra, el Estado Vasco. Pamiela (1999) Segunda edición en 2000. Tercera edición en 2008.
Fueros y Carlistada. Nabarralde (2009)

Y si te interesa también:
www.nabarralde.com/
www.1512-2012.com/

Respecto al caracter social, ¿qué tiene que ver?, eso no es el país, eso es el modelo económico, yo soy progresista y también deseo un Estado social, una social democracia avanzada que impulse la economía de pequeñas y medianas empresas, el cooperativismo, los servicios públicos y de calidad, y que de igualdad de oportunidades a todos los ciudadanos, pero eso, eso no es el país, eso es economía, es otra cosa, no mezcles.

» autor: --292778--

#219 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 01:33:13 +0000

#217 Yo barkatu pero el PNV y el rollo Euzkadi / Jaungoikoa siempre me ha sabido artificial, yo he sido siempre de Euskal Herria y todos los vascos .

Jangoikoa elizetan ta kitto.

De hecho más que nacionalista soy independentista, a mi la ikurriña o la rojigualda me parecen memeces burguesas que no le van mucho al socialismo.

Yo es que soy práctico y tal. La Euskal Herria prefiero que sea social, los mitos para los libros de historia, eskerrik.

» autor: --125581--

#218 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:31:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#217 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 01:28:36 +0000

#215

Sabino Arana defendió la abolición de la esclavitud mientras los españoles tenían, literalmente, seres humanos en propiedad, en Cuba.

Sabino Arana utilizó el término "maqueto" que no era propio de vascos sino de mineros cántabros, con él denomiban a los castellanos, más bajitos y redondos.

Sin embargo, eso es pasado, hoy en día los "no racistas" españoles llaman "ecuatos" y "chiquilicuatres" y "sudacas" a los sudamericanos, "moros" a los magrebíes, "gabachos" o "franchutes" a los franceses, "catalufos" a los catalanes, y como has podido ver "endogámicos" a los vascos.

¿Racistas? ¿quienes? ¿no te das cuenta?

Por cierto, cuando Sabino Arana tenía 9 años ya había un proyecto de Estado vasco de Navarra con 5 provincias (Vascongadas / Navarra / Ultrapuertos de Iparralde).

» autor: --292778--

#216 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 01:26:42 +0000

#213 Eso lo dijo hasta Perez Reverte, (reconocido abertzale inpendentista, como todos sabemos) que en España tuvieron que rodar cabezas en la revolución francesa para evitar que mandasen los hijos de la Inquisición.

Acertó. Si miramos los libros de historia, vemos que solo mándan los mismos, descendientes de aristócratas y curas babosos.

» autor: --125581--

#215 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 01:24:37 +0000

#211 No, si a mi me da igual, el que se da por aludido es el.
#210 Sabino es a cualquier militante de la izquierda abertzale como Franco a este militante homosexual del PP www.elmundo.es/elmundo/2005/09/21/espana/1127296224.html

» autor: --125581--

#214 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:24:22 +0000

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» autor: --88098--

#213 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 01:24:05 +0000

#212

España es una pocilga franquista.

Todas sus instituciones, desde la Audiencia Nacional, a la Guardia Civil, a la mismísima Constitución redactada en un ensordecedor ruido de crucifijos y sables desprenden un terrible y pestilente hedor a naftalina y a guardado, a fascismo recalcitrante, y a sangre podrida y espesa.

España, es el resultado de la muerte y el asesinato, de la prohibición, la censura, la usurpación y el robo.

Ahora como puedes comprobar, no era por haberme acojonado.

» autor: --292778--

#212 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:20:56 +0000

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» autor: --88098--

#211 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 01:19:54 +0000

andertxu, compañero, he aquí la muestra de que tengo la razón y que aunque me acusa de "nazi", el racista es él:

"#210 #207 Y los euskaldunes un pueblo endogamico y tendente a la trisomia por consanguinidad. "

Te animo a no volver a contestarle, sigue con tu debian GNU/Linux o tu FreeBSD trasteando, y cada uno a lo suyo, compañero.

Ya se ha burlado de Navarra el Reino de Vasconia, de su comunidad: Euskal Herria, del Euskara, y ahora nos denomina "endogámicos".

No hace falta adjetivarle de nada como él trata de hacerlo conmigo. Indiferencia.

» autor: --292778--

#210 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:18:32 +0000

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» autor: --88098--

#209 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

jm22381 — Thu, 08 Dec 2011 01:17:41 +0000

#86 Si yo no he dicho que no. En #62 tan solo estoy diciéndole a #11 que en #10 con "Matanza de miembros del grupo" se referían a todo el que no pensara como ellos, incluida Yoyes que se quiso salir de la banda y se la cargaron.

» autor: jm22381

#208 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:17:40 +0000

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» autor: --88098--

#207 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 01:17:26 +0000

#201

¿Neonazi?

Votaría sí ahora mismo por un Estado Federal Laico de Navarra para Euskal Herria en el cual la primera lehendakari fuera una mujer de origen africano, judía y lesbiana casada con una vasca de Baztan, la primera lehendakari negra y euskalduna, desde la capital de Vasconia.

Los opresores quieren tachar a los oprimidos con los adjetivos que a ellos les describen. Teneis los días contados porque en el campo de batallas de los argumetnos, no teneis nada que hacer. Sois hijos del fascismo, y de vuestro discurso se desprende ese pestilente hedor franquista.

» autor: --292778--

#206 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:17:11 +0000

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#205 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 01:17:05 +0000

#204 Bien, quizás tu no tengas problema, pero piensa que mucha gente no tiene el español como lengua nativa(tanto en Cataluña como Navarra o Euskadi) y encima para colmo su lengua no está tan defendida.

Y su familia lleva siglos hablando la misma lengua, obviamente no es tán facil el cambio.

» autor: --125581--

#204 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:15:01 +0000

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#203 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 01:14:46 +0000

#194

La Guardia Civil en Madrid no se organiza como en CAV - CFN.

En CAV-CFN tenemos cuatro cuerpos de policía y una sociedad policial y militarmente sitiada.

Si bien tenemos nuestros cuerpos Ertzaintza, Foruzaingoa y Udaltzaingoa, la Guardia Civil y el Cuerpo de Policía Nacional tienen una organización muy diferente aquí respeto a cualquier otra CCAA.

Y no, un castellano no puede ser colono en castilla.

Pero si nosotros mandamos 200.000 euskaldunas con 10.000 policías vascos a Madrid y prohibimos el castellano durante 50 años, luego lo toleramos pero obligamos a aprender el euskera sí o sí a todos, nuestra conducta será colonial.

» autor: --292778--

#202 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Vacunéame — Thu, 08 Dec 2011 01:12:55 +0000

#198 Me lo puedo imaginar.

Piensa como te sentirías tú que tienes la ley de tu parte y vienes a mi pueblo a poner orden. Y añadido que no eres bien recibido.

Tú como como picoleto, pitufo o cualquier cuerpo de las "fuerzas" intentaráss imponerte. Y yo como autóctono de la zona, intentaré putearte.

A partir de ahí, podemos llegar a todas las burradas que quieras: tu me tiras botellas en la calle y yo te torturo un poco en el cuartel. Apagandote cigarros, por ejemplo.

No me cuentas nada nuevo.

» autor: Vacunéame

#201 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 01:10:42 +0000

#199 Es relativo. imagina una muy futura UE sin fronteras, donde el único idioma oficial fuese el francés, y el propio de cada país pasado, pero sin estatus tan oficial. Si llevase un francés 10 años en España sin tener ni ganas ni idea de hablar español (Aunque tu hablases casi a la perfección el francés, te sientes mucho más comodo con el español, pues has nacido con él y es el que hablabas en casa ... ) ¿ cómo te sentirías?

» autor: --125581--

#200 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 01:10:20 +0000

#196

Mientras en Navarra, el Reino, los judíos vivían junto a cristianos, España expulsó a judíos y musulmanes. De hecho Navarra fue también protestante, junto a sus monarcas.

Que Vasconia era un Reino de tolerancia es incuestionable, que España fue inquisidora, racista y homogeneizante, es vergonzosamente obvio, dado que se evidencia este hecho incluso en nuestros días.

Por cierto, respecto a los judíos.

Ellos también disocian Estado y Etnos:

Israel y Pueblo Hebreo.
Navarra y Vasconia/Euskal Herria (Pueblo Vasco)

Aquí el pueblo perseguido ha sido el vasco y su Reino.

Mientras existen:

500.000.000 hablantes de la lengua castellana
900.000 de la lengua de Navarra o euskara

De modo que, ¿quién ha impuesto a través de la sangre, espada y la bala?

¿Quién ha sido y es el racista que IMPONE su lengua?

Venga, "víctima", ve a extender tu imperio hacia otra parte del mapa. Aquí ya estamos hasta las mismísimas pelotas de vuestra bandera, vuestra Guardia Civil, vuestro himno, vuestra duquesa de Alba, es todo totalmente agresivo, iros con vuestro Führer a otra parte.

» autor: --292778--

#199 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:07:26 +0000

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#198 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 01:05:26 +0000

#194

No sabes de qué hablas. En serio. Si te contara cosas que he presenciado, te aseguro que ese chico se queda corto con esas palabras.

E incluso hablar de actitud colonial es poco para describir el comportaimento de los miembros de la guardia civil con los jóvenes vascos, por ejemplo en fiestas de cualquier pueblo.

Aquí suceden cosas que jamás imaginaríais... En fin. Algún día se contará qué ha pasado aquí, y muchos, incluso tú, te sorprenderás.

En serio.

» autor: --292778--

#197 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 01:03:56 +0000

#193 No jodas que los estatutos de 1844 siguen vigentes hoy, no sé, algo debe haber cambiado...

#196 Yo no ando en contra de la gente, no me gustan los partidos corruptos lame culos de Sinde, Camps, Botín y la RIAA americana.

Son traidores no solo a Euskadi, lo son incluso hacia la ley española. Ver Wikileaks.

» autor: --125581--

#196 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 01:02:56 +0000

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#195 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 01:01:48 +0000

#194 Es cierto, si supieras cuanto trepa hay manejado desde Génova y desde Ferraz te subías por las paredes.

» autor: --125581--

#194 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Vacunéame — Thu, 08 Dec 2011 01:00:41 +0000

#187 ¿Aprovechategui hijo de puta enviado desde Madrid?

¿Todos los que piensan como tú son igual de fanáticos? Vive en el puto siglo XXI o sal de la caverna, hombre!!

#193 ¿Entonces los guardia civiles madrileños que hay Madrid también están colonizando Madrid? Vaya sarta de gilipolleces que soltáis.

No tenéis por donde defender esto. Un asesinato cuando el otro bando es pacífico no tiene defensa ninguna.

» autor: Vacunéame

#193 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 00:59:44 +0000

#187

No, no es exagerar.

De hecho la Guardia Civil es una fuerza militar colonia. Lee sus estatutos de 1844.

¿Qué te crees que son las casas cuartel? Es un eufemismo para no hablar directamente de colonias.

Claro que hay un proceso colonial.

Es más: Navarra es una colonia francesa y española. Y de ahí la subordinación política de Euskal Herria: hemos sido desprovistos de la soberanía de nuestro Estado SECUESTRADO por España y Francia.

Madura y no uses eufemismos. Respeta, no insultes pero sé firme con tus palabras.

Te leo amenudo y eres un muchacho inteligente, no te cortes, tus enemigos no lo harán.

Yo soy tu compañero, ¿vale?

» autor: --292778--

#192 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:59:32 +0000

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» autor: --88098--

#191 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:57:42 +0000

#189 La verdad que algo de razón tiene, hasta en la 2º república se conservaban mejor las dos lenguas por ley que ahora.

» autor: --125581--

#190 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Vacunéame — Thu, 08 Dec 2011 00:57:39 +0000

#185 No es por importunarte,pero ¿por qué pierdes el tiempo con ellos?

Si es una realidad que nos han intentado cazar.

» autor: Vacunéame

#189 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:56:39 +0000

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#188 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 00:56:29 +0000

#185

El racista es el colono. Es el que impone su lengua y desprecia la lengua de los autóctonos o la comunidad de acogida.

Colonial era España en el XIX y la España de Franco, la Alemania nazi, la Italia fascista...

El colono es el racista, no al revés.

"Si no tenemos cuidado los medios de comunicacion nos haran odiar a los oprimidos y nos haran odiar al opresor"

fanduber: los únicos "fanáticos" sois vosotros que teneis una Constitución que IMPONE vuestra lengua a 45 millones de individuos cuando varios millones de ellos tienen otra lengua nativa, ¿no es eso racismo? ¿no es infravalorar sus respectivas lenguas? ¿con qué derecho vosotros y Madrid nos imponeis VUESTRA lengua?

¿Quién es el RACISTA?

» autor: --292778--

#187 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:54:00 +0000

#182 Colono no ,eso es exagerar. Aprovechategui hijo de puta enviado desde Madrid, metido en el PP vasco , hecho militante en HORAS, empadronado en DÍAS, y hecho intocable con el tema de terrorismo ejerciendo de iluminado en tierra de bárbaros , y entrevistado como "victima" para sacarse foto en El Mundo, los hay por cientos.

» autor: --125581--

#186 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Vacunéame — Thu, 08 Dec 2011 00:53:55 +0000

#9 Es muy fácil. Por un lado están las churras y por el otro, están las merinas.

Sólo te falta que mezcles toros con ovejas y ya la tienes montada. Ánimo!!! Yo sé que tú puedes.

» autor: Vacunéame

#185 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:52:16 +0000

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#184 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 00:51:22 +0000

#182

Si tú vas a Islandia y montas una casa-cuartel de la Guardia Civil y pones casitas de trabajadores industriales castellanos, estás creando una colonia. Y eso es lo que se ha hecho aquí, sobre todo desde el XX.

Ahora, cuando un grupo de hombres y mujeres libres viajan a otro país o comunidad y aprenden su lengua y se adaptan, como muchos andaluces o catalanes en Navarra el País Vasco, entonces son inmigrantes, no colonos.

» autor: --292778--

#183 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:50:00 +0000

#181 Aprende contexto en lenguaje, (sobre todo por las declaraciones de Aralar, y tras vivir en Euskadi 24 años intentando comprender la realdiad vasca, luego hablas, supuesto vasco.

Agur. Se nota que no tienes ni puta idea. A ver . Explicame lo que es un "partido bisagra" y despues relaciónamelo con el PNV. Si no lo consigues, es que no vives aquí. Así de claro.

» autor: --125581--

#182 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:47:57 +0000

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#181 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:46:30 +0000

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#180 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292778-- — Thu, 08 Dec 2011 00:46:21 +0000

#174

¿Quién impone una lengua y unas leyes a una comunidad que posee lengua (euskera) y leyes (fueros) propias? Sólo quien se cree en una posición de superioridad étnica impone la lengua y valores propios a otra comunidad a la cual necesariamente subordina políticamente y domina militarmente.

Por eso algunos utilizan el término "español" como insulto, porque España es un proyecto totalitario que garantiza su unidad a través de la amenaza armada (ejército) no permitiendo la consulta por la autodeterminación de una comunidad (Euskal Herria) a la que le secuestró previamente su Estado (Navarra).

Español, colono, imposición, racista... Desde ese prisma utilizan algunos el término como descalificativo.

» autor: --292778--

#179 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:45:40 +0000

#178 ¿Aralar? Dame pruebas y luego te desmonto a tí las chorradas, niñato. Y si no eres capaz de entender metáforas,¹ mejor dejo de hablar con críos de 16 años, para no perder el tiempo.

¹ Español despectivamente hablando = Dícese del partido que quiere gobernar en Gernika pero al final lo de Madrid tiran de la correa para que no desmadren demasiado, y al final acaba perjudicando a los vascos (de todo tipo) .

» autor: --125581--

#178 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:45:14 +0000

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#177 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:42:23 +0000

#176 Vete tu a dormir que el ridículo lo haces tu no teniendo ni puta idea de Euskadi . Al llamar "español" (INSITUCIONALMENTE HABLANDO) en una connotación política contra el PNV, es usada un afan de ver las lamidas de culo del PP y PSOE en Euskadi que hace éste partido, siendo el PP y PSOE manejados desde Madrid, a lo que ven en Euskadi ese mundo de PP y PSOE como "corruptolandia".

Solo hay que ver los chanchullos del PSOE en Euskadi, o los robos del PP en Valencia.

Idígoras ya lo hacía en ese discurso, su odio contra lo español era puramente en lo político. No tiene nada que ver la nacionalidad ¿Que tira para su tierra? Labordeta también.

» autor: --125581--

#176 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:39:15 +0000

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#175 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:37:16 +0000

#174 Aralar es izquierda abertzale, Batasuna , EA y demás también. ¿Cuando ha hecho alguno de estos integrantes algún discurso xenófobo?

Incluso los más incendiarios discursos de HB iban dirigidos contra el parlamento español, no contra su gente.

www.youtube.com/watch?v=LuMe5B8UQF8

» autor: --125581--

#174 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:36:25 +0000

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#173 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:34:16 +0000

#171 Y tu gilipollas por no diferenciar a un grupo terrorista y sus objetivos políticos que quieren ser conseguidos por medio de la violencia (independencia y socialismo) y lo que opinan ciertos borregos en su base social.

¿ Cuando ETA ha atacado a grupos nacionales o etnias determinadas? Se ha cargado a gente de todo el espectro, hasta nacionalistas vascos.

ETA ha matado a todo rival político. #171 Señores, vean un gilipollas, que no distingue entre "poblacion" y "representantes de insitituciones a las que considera un obstáculo para conseguir la independencia" .

ETA atacaba gobiernos, no nichos de población.

» autor: --125581--

#172 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Despero — Thu, 08 Dec 2011 00:34:06 +0000

#5 ¿Te parece poco motivo el matar a adversarios políticos? Está entre las cosas que has dicho tu. Durante una época había un asesinato de ETA día sí y día tambien, así que si no se le llega a parar los pies...

» autor: Despero

#171 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:31:27 +0000

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#170 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:29:49 +0000

#169 Pues #10 te da la respuesta, solo que mal: ETA ha matado a miembros de todo tipo de ideología, imposibles de englobar en un conjunto determinado.

» autor: --125581--

#169 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:28:17 +0000

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» autor: --88098--

#168 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:27:17 +0000

#165 Pero ETA en sus objetivos no están los de exterminar a todos los españoles no abertzales del País Vasco.

Ni ha promovido el asesinato colectivo al español.

Ni ha habido ataques y desprecio contra gente que venía de fuera de Euskadi.

Todos los ataques han sido hacia entes políticos o instituciones relacionados con las instituciones españolas.

» autor: --125581--

#167 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Wir0s — Thu, 08 Dec 2011 00:27:06 +0000

#28 Y otros, es cojonudo, vosotros ya habéis decidido que cualquiera que replique, aunque sea de forma razonada como #49

» autor: Wir0s

#166 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Ignativs — Thu, 08 Dec 2011 00:26:58 +0000

#6 ¿Aznar a la altura de un grupo terrorista? Si lo dice otro lo fríen a negativos.

» autor: Ignativs

#165 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:25:37 +0000

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» autor: --88098--

#164 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:23:39 +0000

#162 Los objetivos de ETA son exactamente lo mismos que los de Aralar, los métodos , no

¿Defiende Aralar ideas genocidas?

» autor: --125581--

#163 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--229097-- — Thu, 08 Dec 2011 00:23:17 +0000

#108 "Si me hubieras visto discutiendo con un terrorista en un bar de Llanes hasta que se quedó sin argumentos y tuvo que empezar a gritar cosas en vasco que no entendí no toleraría que levantases sospechas sobre mí."

Joder, eres tan duro que te cruzas con un terrorista y en vez de denunciarle a los maderos te pones a discutir con él. Eres tu John Wayne, o soy yo...

¿Y esto llego a pasar fuera de tu cabeza, ya sabes, en el mundo real_TM?

EDIT: se me movió la 'h' de John

» autor: --229097--

#162 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:22:47 +0000

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» autor: --88098--

#161 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Thu, 08 Dec 2011 00:21:04 +0000

#155 Puedes ponerte como quieras, pero sigo pensando que decir que ETA es genocidio, es hacerle un favor inmerecido a todos los genocidas que ha habido. Es lo malo de la perversión de las palabras. No se trata de buscar la palabra peor del universo para calific arles, sino la que más se ajusta. Parece que decir que son unos asesinos terroristas es ser proetarra. Pues no, pero la gente nunca se da por satisfecha. Es como los que piden pena de muerte. Si ya la hubiese, querrían pena de muerte con tortura.

» autor: --285075--

#160 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:18:08 +0000

#158 Descerebrados que juntan lo español con lo franquista. yo he oido que el cantante de Su ta Gar (grupo de heavy metal de marcada tendencia abertzale) quejarse y haciendo callar a crios en su oúblico por que éstos gritaban "Españoles hijos de puta", que el propio cantante tenía amigos españoles y eran grandes amigos.

El odio contra España va contra las insituciones (estado) y no su gente. No es tan dificil de entender, si eres independentista, es obvio que el gobierno que impide que realice tus deseos como nación te caiga como el ojete.

» autor: --125581--

#159 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Thu, 08 Dec 2011 00:17:09 +0000

Segunda fanduber, si no te gusta lo que hay, pues te alzas en guerra civil y despues asesinas a unos cuantos cientos de miles. Luego te sientas y das lecciones dedemocracia.

» autor: runciters_animals

#158 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:16:20 +0000

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» autor: --88098--

#157 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:15:39 +0000

#154 ¿Xenofobos? Coño, que hasta el Gara, es periódico más tirando a lo abertzale, lo más que vas a ver escrito en el periódico es castellano, (65% mas o menos), el resto es euskara.

El único diario íntegro en euskara, con mucha menos ideología, es Berria.

ETA si acaso es vasquista y socialista, pero no xenófoba .El odio de ETA si acaso es contra las instituciones francesa y española, no la gente de tales regiones.

» autor: --125581--

#156 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

diskover — Thu, 08 Dec 2011 00:14:47 +0000

#155 Hoy la verdad que flipo con ciertos comentarios de "los de siempre"

» autor: diskover

#155 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Thu, 08 Dec 2011 00:12:23 +0000

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» autor: --88098--

#154 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

diskover — Thu, 08 Dec 2011 00:06:36 +0000

#146 LOL pues denuncia ¿no? Oye, ya que estas al tanto... ¿sabes si alguno de tus contactos me puede decir para cuando al Wii U? ¿y disco nuevo de Extremoduro? Gracias

#148 Bueno, veras, no han violado a nadie, por tanto, no se les podría acusar de eso, pero si que han matado por cuestiones nacionales/raciales, de idioma o de pensamiento, a un grupo muy señalado, por tanto, si, se les puede acusar de genocidio, y aun mas, no es la primera vez que se hace públicamente, el problema es el de siempre: Desde la óptica fascista abertzale, jode, por que quieren vender una imagen que no es, una imagen consistente en los eternos luchadores de la libertad de un pueblo, y al final se quedan en simples fascistas que matan por ideología y pensamiento xenófobo y reaccionario.

Al final se les esta yendo todo al traste.

#151 Creo que esas cosas que dices de ETA, a tus tocayos de ideología de siempre en menéame no les va ha hacer mucha gracia

Vale que te arrastres, pero no seas tan descarao.

» autor: diskover

#153 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Thu, 08 Dec 2011 00:04:43 +0000

#151 creo que no me has entendido. He puesto a de Juana precisamente por eso.

» autor: runciters_animals

#152 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Thu, 08 Dec 2011 00:03:09 +0000

#142 Si te fijas estamos de acuerdo. Yo digo que Aznar ni eta son genocidas.

» autor: --285075--

#151 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Thu, 08 Dec 2011 00:02:42 +0000

#150 Como lo oyes. Por eso cuando la gente dice que ETA es un grupo genocida me entra la risa, por que ahí dentro estuvo hasta el PSOE vasco.

Y hoy en día, parte de ella, pagando a "shurmanos" para llevar encarguitos y éstos conseguir droga fácil el finde con el dinero.

Comprar a ETA con el franquismo, un verdadero genocidio organizado desde arriba, es un desproposito.

» autor: --125581--

#150 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Thu, 08 Dec 2011 00:00:21 +0000

#149 en serio? Me niego a marcar la ironía.

» autor: runciters_animals

#149 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:58:41 +0000

#147 No veas, ex-militante de Fuerza Nueva. Vasco de pura raza, de toda la vida de Bermeo.

» autor: --125581--

#148 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

dreierfahrer — Wed, 07 Dec 2011 23:58:29 +0000

#137 ¿os jode que a una banda de fascista como ETA se les acuse de genocidas? De verdad, no hay quien os entienda.

La verdad es que me parece un poco una chorrada... es como si se les acusara de violadores... pues no...

De todos modos no digno nada mas: me la pela, ya hablara el tribunal ese cuando le llegue la denuncia, si le llega, mientras tanto voy a indignarme por otras cosas por ahi que acabo de ver.

» autor: dreierfahrer

#147 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Wed, 07 Dec 2011 23:57:47 +0000

De Juana Chaos, pura raza

» autor: runciters_animals

#146 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:57:37 +0000

#145 Mejor cállate, que soy vasco, y aquí todos sabemos quienes entran en ETA y quien no. Y te digo que media ETA es hija de inmigrantes, y parte de ella está siendo colaborada por "makineros" metidos en mundos de trapicheo de drogas realizando encargos de envío de material explosivo y demás cositas para ganarse dinero en e que pulírselo el fin de semana.

Los tengo aquí a 10 metros, majete.

» autor: --125581--

#145 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

diskover — Wed, 07 Dec 2011 23:55:16 +0000

#144 Si, si, claro, claro, ETA es eso, claro.

» autor: diskover

#144 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:54:21 +0000

#141 Eso, eso, facepalm, reconoce tu cagada, "intelectual". No vaya a ser que descubra #143 que media ETA hoy en día está formada por hijos de inmigrantes que vinieron a Euskadi a labrarse el futuro.

#143 Ese fué Meliton Manzanas, amigo de la Gestapo, y laureado por el PP.

» autor: --125581--

#143 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 23:54:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#142 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--78742-- — Wed, 07 Dec 2011 23:53:05 +0000

#8 #11 Solo recordar que Aznar no envió tropas a invadir Irák estas fueron después de la invasión con las de muchisimos otros paises y con un mandato de la ONU (ya se que es predicar en el desierto pero bueno, no está demas recordarlo).

Aznar lo que si hizo fue apoyar de hecho la inavasión, pero no invadir. Si es motivo para juzgarle por un supuesto genocidio, entonces todos los que han apoyado alguna vez a ETA (incluso votando a Batasuna que era ETA) deberían ser juzgados por genocidio igual que Aznar. Igual merecía la pena meter a Aznar en la cárcel para que se fueran todos esos con el...

» autor: --78742--

#141 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

diskover — Wed, 07 Dec 2011 23:52:52 +0000

#139 .......................________
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Socialismo dice... en fin. Traga mensaje, traga.

» autor: diskover

#140 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--277737-- — Wed, 07 Dec 2011 23:52:28 +0000

#114 Da gusto leer opiniones como las suyas. Gracias. Al menos alguien que comprende que sin defender para nada a los terroristas, se puede decir que llamarlos genocida es mear fuera del tiesto.
Son unos asesinos y tienen que pagar por ello. Pero por mucho que no trage a otegi, compararlo com Hitler, stalin y demás... que no los quiero para nada, pero si perdemos el valor y el sentido de las palabras un dia los vamos a llamar " movimiento de liberación vasco" ( perdon por la ironía, pero si no lo digo exploto ).
Y sí, hay unos cuántos culpables de genocidio en nuestro país que estan o han estado en cargos políticos.Pero la amnistía que se promulgó después de la guerra dejó las cosas asi. Y poco más se puede hacer.

» autor: --277737--

#139 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:51:39 +0000

#130 #137 ¿ Raza ? Pero si ETA está llena de lo que Sabino Arana llamaría maketos. Tienes un cacao mental que pa qué

Eta defiende el socialismo y la independencia de Euskal Herria por medio de las armas, no hay más, ni raza, ni etnia ni pollas.

» autor: --125581--

#138 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--235017-- — Wed, 07 Dec 2011 23:51:21 +0000

#10 Te recuerdo que en ese "Grupo" está Melitón Manzanas y Carrero Blanco, tu haz lo que quieras pero a mi no me metes ahí.

Me hace gracia que acusen de un delito de genocidio a un grupo que en sus orígenes se resistía al genocidio perpetrado por los ahora acusadores. Que los jueces de ahora eran los secretarios judiciales de antaño, que llevaban las ordenes de ejecución. Pero eso, no, eso no era genocidio.

No hace falta que se vayan ustedes a la mierda, ya veo que la mierda viene hacia aquí.

» autor: --235017--

#137 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

diskover — Wed, 07 Dec 2011 23:50:49 +0000

#133 Buffff, y sin embargo toda su lucha se basa en lo que he comentado. No se, me parece que no tienes muy claro nada sobre ETA.

¿os jode que a una banda de fascista como ETA se les acuse de genocidas? De verdad, no hay quien os entienda.

» autor: diskover

#136 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Wed, 07 Dec 2011 23:49:33 +0000

#132
runciters_animals: "No estoy seguro, pero me estas dando la razon en que te parece bien el alzamiento y posterior dictadura? "
fanduber: "No, la dictadura no me parece bien. "
www.meneame.net/story/hallan-jerez-fosa-comun-cientos-victimas-franqui

Creo que no hace falta decir nada mas.

» autor: runciters_animals

#135 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:49:25 +0000

#132 "La organización terrorista ETA ha asesinado a simpatizantes y afiliados de EAJ-PNV, ha amenazado e intentado atentar contra sus dirigentes y las sedes jeltzales han sido atacadas en innumerables ocasiones."

Habiendo ETA asesinado a políticos y civiles de diversas ideologías y entornos, yo no veo una metodología dirigida a exterminar a un grupo social concreto.

Reitero que sigue siendo lucha armada para conseguir fines políticos.

#130 ¿ Y los muertos del PNV ? ¿ Dé que raza me hablas?

» autor: --125581--

#134 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

diskover — Wed, 07 Dec 2011 23:47:51 +0000

#97 Ey, ey, aquí un abertzale llamando a ETA terroristas.

¡¡¡Que corra la voz!!!

» autor: diskover

#133 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

dreierfahrer — Wed, 07 Dec 2011 23:46:45 +0000

#130 Eso que has puesto es una chorrada, punto.

ETA no ha dicho nunca nada de razas... Ni ha hablado de exterminio etnico del que no hablara su idioma... de hecho hacian comunicados en castellano... no se... pones los puntos muy rapido...

» autor: dreierfahrer

#132 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 23:45:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#131 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

dreierfahrer — Wed, 07 Dec 2011 23:45:19 +0000

www.lavanguardia.com/politica/20100422/53912376263/condenado-a-46-anos

La sentencia, que cuenta con el voto particular discrepante del magistrado Ramón Sáez Valcárcel, considera probado que Zurutuza era miembro de los 'Comandos Autónomos Anticapitalistas' en 1980 y que planificó y llevó a cabo el asesinato de Cuesta y su escolta junto a los ya fallecidos Ramón Agra Alonso --condenado por estos hechos en marzo de 1985-- e Ignacio Taberna Arruti.

...

Las pruebas valoradas por el tribunal son las declaraciones realizadas por Taberna y Agra, que se arrepintió posteriormente de sus actividades terroristas; las manifestaciones de los miembros de los Comandos Autonómos Joaquín Zubeldia Gorostidi y Aranzazu Carrera Carrera, en cuyo domicilio se encontró el arma homicida; y la prueba pericial balística de los casquillos encontrados en el lugar de los hechos.

"De propia mano y con pleno conocimiento"
Con estas evidencias, el tribunal concluye que Zurutuza fue "quien materialmente, de propia mano, con pleno conocimiento y voluntad de la significación de su acción, ejecuta el hecho". Además, le aplica el "mínimo del grado medio" de la pena por dos asesinatos terroristas atendiendo al "tiempo transcurrido" desde el atentado y "la concurrencia tanto de la alevosía como la premeditación" en esta "vil" acción criminal.

Descarta la prescripción de los hechos alegada por la defensa del terrorista argumentando que ésta se paralizó el 18 de octubre de 2002, cuando el Juzgado Central de Instrucción número 5 instó al Gobierno a solicitar la extradición de Zurutuza a Francia.

Los dos autos de procesamiento sobre esta causa datan del 22 de octubre de 1982 y del 22 de diciembre de 1983, por lo que en ningún caso se habría cumplido el plazo de 20 años de prescripción. Durante la primera sesión del juicio, que se celebró entre el 11 y el 17 de febrero, la mujer y la hija del directivo de Moulinex José María Latiegui, que fue asesinado por ETA el 14 de abril de 1981 en Usurbil (Guipúzcoa), fueron expulsadas de la Audiencia Nacional por el presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez, después de que exhibieran carteles en los que reclamaban que 'Capullo' también fuera juzgado por este crímen, que se consideró prescrito.

El noviembre pasado la Audiencia Nacional acordó el sobreseimiento libre de la causa que instruía contra Zurutuza por el asesinato de Latiegui, al considerar que había transcurrido el plazo de prescripción de 20 años contemplado en el Código Penal de 1973, vigente en el momento en que se produjeron los hechos.

Falta de pruebas
Por su parte, Sáez Valcárcel defiende en su voto particular que "no hay prueba de la intervención del acusado en el doble asesinato". En su opinión, las declaraciones policiales de Agra y Taberna son "inválidas" por haberse obtenido mediante "la violación de los derechos fundamentales", ya que se superó el "límite temporal" de la detención, que se prolongó durante diez días, no contaron con asistencia letrada y no estuvieron bajo control judicial.

El magistrado, que también considera ilegal el registro realizado en el domicilio de Zubeldia y Carrera, rechaza la validez de las declaraciones que realizaron ante el juez porque, "aunque se hicieron con abogado de confianza, estaban viciadas por el impacto de la inmediata y anterior detención policial, que duró dos días y en la que habían sido torturados".

Lo que no entiendo es pq le llaman 'etarra' si era de los Comandos Autonomos Anticapitalistas...

Ni la que suelta el juez que disiente... asi como sin darse importancia...

» autor: dreierfahrer

#130 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

diskover — Wed, 07 Dec 2011 23:45:09 +0000

#41 Genocidio. Ni mas ni menos.

Han intentado un exterminio étnico desde su punto de vista ultra-nacionalista, basado en el idioma, la raza y la forma de pensar. Punto.

Genocidio.

» autor: diskover

#129 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Wed, 07 Dec 2011 23:42:24 +0000

#128 tengo un comentario tuyo defendiendolo abiertamente, lo quieres?

» autor: runciters_animals

#128 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 23:40:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#127 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Hogaza — Wed, 07 Dec 2011 23:35:29 +0000

#123 Es un poco, cómo diría yo, la guindillita de los platos, que un poco de picante está bien de vez en cuando pero la mayoría de las veces sobra. Sí, hablo de fanfanlatulipe.

» autor: Hogaza

#126 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:35:23 +0000

#118 ¿ Te suena CEDADE? Quizá un día te haga un croquis.

Los grupos neonazis tienen el mismo operativo que ETA y sería ridículo llevarlos a La Haya por razones obvias.

» autor: --125581--

#125 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:31:49 +0000

#118 Peleas de futbol mis cojones. Ojalá. Grepusculos neonazis bien organizados, con relaciones entre sí y lo más separado posible no sea que les relacionen y pillen a sus jefes de partidos falangistas.

"Sin embargo justo es reconocer que los ultrassur de Hammerskin se encuentran en guerra abierta, desde el pasado año 2001, con el otro colectivo skin head relevante en España; los Blood and Honour, quienes intentan desmarcarse de la violencia asociada al fútbol, y presentar una imagen más “ética” y política del movimiento neonazi español. Este colectivo está estrechamente vinculado con partidos de extrema derecha como Democracia Nacional, Alternativa por la Unidad Nacional , Movimiento Social Republicano, etc. Sin embargo yo he asistido a sus reuniones, mítines y manifestaciones, y allí me he encontrado también con muchos de mis “camaradas” de ultrassur."

De hooligans nada, defensa del franquismo y del nazismo.

» autor: --125581--

#124 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--286901-- — Wed, 07 Dec 2011 23:30:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286901--

#123 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

runciters_animals — Wed, 07 Dec 2011 23:26:47 +0000

Fanduber ha defendido abiertamente el alzamiento militar y genocida del 36, desde luego que no es nadie para exigir nada en temas de genocidio.

» autor: runciters_animals

#122 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--202272-- — Wed, 07 Dec 2011 23:25:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#121 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

kna2s — Wed, 07 Dec 2011 23:25:30 +0000

Espera espera, ¿este abogado está comparando los crímenes cometidos en la ex-yugoslavia con los cometidos por ETA? No me rio porque es un tema muy serio pero no tiene fundamento alguno.
Además no te lo pierdas quiere justificarlo con el atentado de Hipercor. Pues sí que se ha documentado bién porque en ese juicio ya quedó demostrado que los autores no pretendían matar a nadie y por algo avisaron de la colocación del artefacto hasta 4 veces y el estado quedó como responsable subsidiario por la no atención a las llamadas. Por supuesto el culpable último es quien pone la bomba pero obviar el resto es de traca.

» autor: kna2s

#120 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Hogaza — Wed, 07 Dec 2011 23:21:48 +0000

#116 Esta me la sé, esta me la sé, profe,... en la repercusión mediática que se le quiera dar.

Bieeeen.

» autor: Hogaza

#119 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Hogaza — Wed, 07 Dec 2011 23:18:53 +0000

#115 Fandeuber, se te dá bien el Crochet pero te falla algo el gancho.

» autor: Hogaza

#118 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 23:18:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#117 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--142404-- — Wed, 07 Dec 2011 23:15:44 +0000

#110 Sí, gracias por reconocer que eres igualito que los de "Y Paracuellos ¿qué?". Por cierto, hablando de medallas, es como aquellos Ayuntamientos de Batasuna que declaraban hijos predilectos a etarras que le habían explotado sus bombas en sus propias narices ¿no?

En esta noticia se habla de que lo que ha hecho ETA encaja perfectamente en crimen de lesa humanidad. Perfectamente. ¿Qué hay otros? Pues claro. Ya sabes, denúncialos o crea una plataforma para denunciarlos.

» autor: --142404--

#116 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:14:59 +0000

#115 ¿ En qué se diferencian las bombas , los bates de beisbol y las navajas a la hora de matar por ideas políticas ?

www.antoniosalas.org/neonazis/articulo/infiltrado-en-ultrassur

¿ En el número de portadas que venderán los periódicos por la espectacularidad del suceso?

» autor: --125581--

#115 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 23:13:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#114 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--90701-- — Wed, 07 Dec 2011 23:13:06 +0000

#100 #93
Tal vez tengáis razones para sostener que eta ha cometido terrorismo.

Lo malo es que no tal vez no sean razones objetivas sino partidistas, y no creo que funcionen muy bien en un tribunal internacional que tiene que juzgar genocidas "de verdad".

Ya veremos en que para todo esto, y espero que si no sale lo que os gustaría no acuséis de terroristas al tribunal.

No voy a decir nada más.

» autor: --90701--

#113 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

dreierfahrer — Wed, 07 Dec 2011 23:12:51 +0000

#109 A ver, que se que las leyes no deben ser retroactivas...

Pero lo que se juzgo en Nuremberg no existia antes de ESE JUICIO penalmente... los delitos que se juzgaron no existian... Luego juzgaron a los nazis por delitos que no habian sido tipificados como tal antes de ese juicio... por lo tanto fue retroactivo total...

Y si, me puedo equivocar, voy a mirar la wiki a ver que me dice

» autor: dreierfahrer

#112 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Danae... — Wed, 07 Dec 2011 23:12:20 +0000

Todos los que murieron haciendo, transportando, poniendo bombas..¿son victimas?.

Quieren que reconozcamos victimas.Las victimas de Hipercor, Zaragoza, Plaza de Santo Domingo.
San Fermin del 78,etc. Vamos a ser justos y serios todos.

» autor: Danae...

#111 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--294424-- — Wed, 07 Dec 2011 23:09:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294424--

#110 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:09:18 +0000

#107 ETA, ETApm, Fraga, Carrillo, GAL con: Rafael Vera, Amedo, Felipe Gonzalez, (el muy hijo de puta ha reconocido que sabía TODO), Aznar condecorando a Melitón Manzanas colaborador de la Gestapo,España 2000 (franquismo, terroristas en sus filas), Falange, Alianza Nazional, Ultrassur, Blood and Honour ...

Todos actuaron en el pasado igual que ETA. ¿Que hacemos con los partidos? ¿ A la Haya o ilegalizados por el supremo ?

No sé, las cárceles y delitos de terrorismo en el código penal están para algo.

» autor: --125581--

#109 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Sam_Perkins — Wed, 07 Dec 2011 23:07:55 +0000

#96 No. Porque ese tribunal se crea para juzgar los delitos cometidos en la Segunda Guerra Mundial (1939-1945, no 1944). La acusación de crímenes contra la humanidad es aplicable a todo lo que sucede durante y después de la Segunda Guerra Mundial, no antes. La ley no es retroactiva.

Te pongo un ejemplo muy tonto, pero muy claro: no puedes denunciar a una persona porque fumó en un restaurante en 1995. Entonces no existía la actual ley contra el tabaco. El mal que se causaba es el mismo, entonces y ahora, pero el delito entonces no existía, porque ninguna ley castigaba sancionaba a quien fume en un restaurante.

Es -exagero la diferencia- como si México quisieran denunciar a España por genocidio de los aztecas perpetrado por Hernán Cortés. Como no había ninguna ley entonces contra el genocidio, no se puede aplicar. No te pueden juzgar por una ley inexistente en el momento en que ocurrió el delito. Las leyes no son retroactivas.

» autor: Sam_Perkins

#108 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--90701-- — Wed, 07 Dec 2011 23:07:22 +0000

#90

Si quieres saber mi ideología te la diré:
Creo que el concepto de estado-nación está obsoleto.
Creo que la religión y el sentimiento de pertenencia a un territorio o cultura deberían permanecer en el ámbito privado.
Creo que las personas, la vida, la libertad, la dignidad y la justicia son más importantes que cualquier bandera o frontera.
Entiendo la sociedad como cooperación reciproca y solidaria, y al ser humano como un ser social.

Mi objetivo cuando intervengo en el conflicto vasco es traer cordura a esta jaula de grillos, tratar de que las personas piensen un poco por sí mismas, y se desprendan de la lacra nacionalista.

Si me hubieras visto discutiendo con un terrorista en un bar de Llanes hasta que se quedó sin argumentos y tuvo que empezar a gritar cosas en vasco que no entendí no toleraría que levantases sospechas sobre mí.
Como no me conoces no te lo tengo en cuenta.

» autor: --90701--

#107 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--142404-- — Wed, 07 Dec 2011 23:06:51 +0000

#98 No es mi definición, es la de la Wikipedia y la de la Corte Penal Internacional. Sí, muchos de esos grupos pueden entrar, pero ETA también. Pero ya sabes, denúncialo.

Me encanta los "y tú más" con los que sales siempre en las noticias que hablan mal de ETA. Eres como esos que en las noticias de los crímenes del franquismo solo entran a decir "Y Paracuellos ¿qué? los rojos quemaban iglesias". Igualito.

» autor: --142404--

#106 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--259638-- — Wed, 07 Dec 2011 23:05:27 +0000

¿ Denunciarles ? Pero si son unos gudaris. Que quieren la paz y todo eso.

Vamos, que poco menos que le hacemos un monumento.

... Así está el patio.... A ver cuando despertamos.

» autor: --259638--

#105 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 23:05:06 +0000

#101 lo siento, creo que no es un genocidio, y no creo que tengas más en contra de ETA que yo. La razón y la mentira no son buenas compañeras.

» autor: --285075--

#104 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Mikeien — Wed, 07 Dec 2011 23:05:03 +0000

Bueno, con un poco de suerte esto por lo menos puede servir para abrir camino y mandar a juicio a otro genocidas como Bush, Blair o Aznar. Que esos no se quedaron precisamente en el intento.

» autor: Mikeien

#103 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 23:04:13 +0000

#99 Habló de putas la tacones, negando el apoyo del PP al patascortas en cada hilo. Vuelve con Mayor Oreja, anda, que ese si que defiende a auténticos genocidas y el PP ni le expulsa ni hostias.

Si ETA es genocida, un puto grupo terrorista de matados, seguro que no os importa que los sentemos en el banquillo junto con Rafael Vera y demás terroristas.

» autor: --125581--

#102 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 23:02:41 +0000

#97 Totalmente de acuerdo. Excepto que habría entrecomillado lo de los "suyos". Te presento a #99. No aporta nada, pero va repartiendo carnets de nosequé.

» autor: --285075--

#101 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--287939-- — Wed, 07 Dec 2011 23:00:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#100 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Sam_Perkins — Wed, 07 Dec 2011 23:00:20 +0000

#82 ETA mataba y extorsionaba hasta forzar el exilio a los que no pensaban como ellos. Ése era el grupo a eliminar: un grupo generado por exclusión (los que no son como nosotros) en vez de por inclusión (los que son de tal manera).

» autor: Sam_Perkins

#99 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 22:58:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#98 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 22:57:47 +0000

#86 En tu definición entran:

El GAL.
Ultrassur.
Demás grupos neonazis.
Muchos integrantes de España 2000 y Alianza Nacional.
Los descendientes del franquismo.

» autor: --125581--

#97 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--125581-- — Wed, 07 Dec 2011 22:55:08 +0000

ETA no encaja en la definición de genocidio, pues ni siquiera tiene un aparato organizado creado para cometer tales genocidios (ejecuciones en masa )como si los tuvieron Mao, Hitler, y demás.

El caso actual, es que usaba la lucha armada para imponer una relización política. Si en caso de la independencia vasca empezasen a asesinar españoles por orden reglada, (como si aplicó el franquismo) si se podría hablar de genocidio.

ETA no actuaba contra una etnia o grupo social en particular. Es más, ha matado hasta de los suyos.

Hasta ahora, el término correcto es terrorismo, uso indiscriminado de las armas para obtener un objetivo político.

» autor: --125581--

#96 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

dreierfahrer — Wed, 07 Dec 2011 22:54:13 +0000

#92 Tengo entendido que a los que citas no se les puede juzgar por genocidio. Las denuncias sólo pueden ser por hechos sucedidos una vez tipificado el delito. Y el genocidio es un crimen contra la humanidad establecido de cara a los juicios de Nuremberg en 1945.

Ya, pero juzgaron a nazis de la segunda guerra mundial... que acabo en 1944....

De modo que sera igual de aplicable.

» autor: dreierfahrer

#95 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 22:54:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#94 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

enekomm — Wed, 07 Dec 2011 22:52:18 +0000

#82 Gracias. Terrorismo y asesinatos con fines políticos e ideología política, pero nada mas

» autor: enekomm

#93 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--171411-- — Wed, 07 Dec 2011 22:51:47 +0000

#82 Opinable. ETA quiere una EH independiente y socialista. También ha matado a empresarios vascos, como Ignacio Uría, por colaborar en proyectos industriales o de infraestructuras que eran contrarios al criterio de ETA (central nuclear de Lemoniz, Y Vasca).

» autor: --171411--

#92 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Sam_Perkins — Wed, 07 Dec 2011 22:51:32 +0000

#33 Tengo entendido que a los que citas no se les puede juzgar por genocidio. Las denuncias sólo pueden ser por hechos sucedidos una vez tipificado el delito. Y el genocidio es un crimen contra la humanidad establecido de cara a los juicios de Nuremberg en 1945.

Dicho de otra manera: en los años 30 no existía una ley que sancionara los crímenes contra la humanidad, de forma que no se puede juzgar a personas por no cumplir con una ley que no existía.

De hecho, en los 90, Garzón rechazó una demanda por genocidio contra Carrillo empleando ese argumento: que la ley no es retroactiva, que no te pueden juzgar por una ley que no existía en el momento de cometer el delito.

Es jodido, pero es así.

» autor: Sam_Perkins

#91 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

ecam — Wed, 07 Dec 2011 22:48:35 +0000

Me parece un menosprecio a todas las víctimas de genocidios. Denuncias como esta hacen pensar que la justicia se ha convertido en una forma de buscar la interpretación más retorcida posible para apuntarse un tanto. Ya sé que esto pasa a diario (retorcer las interpretaciones, digo), pero el Tribunal Penal Internacional debería estar por encima de eso.

» autor: ecam

#90 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--199578-- — Wed, 07 Dec 2011 22:42:32 +0000

#88 Yo no opino que ETA haya cometido genocidio ni lo dejo de opinar, a mí no me compete. Simplemente te he preguntado a ti, que parecías bastante interesado en dejar claro que no lo era. Supongo que eso lo decidirá la Corte Penal Internacional.

Supongo que entenderás que levante sospechas que alguien obre de "abogado de oficio" de ETA así gratuitamente. Tus razones tendrás. Quizá solo persigas la belleza pura y cristalina de la verdad.

» autor: --199578--

#89 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

sabbut — Wed, 07 Dec 2011 22:40:37 +0000

#44 Creo que no aplica aquí:

Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

Lo de ETA es terrorismo, hasta ahí estamos todos de acuerdo, pero no veo que los atentados que ha cometido hayan supuesto (ni siquiera buscado) una eliminación sistemática de ningún grupo social, salvo que retorzamos mucho las palabras.

» autor: sabbut

#88 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--90701-- — Wed, 07 Dec 2011 22:39:24 +0000

#83 con "os" me refiero a los que "opinan" que lo que ha hecho eta es genociodio.

#85 entonces cualquier guerra sería genocidio, pues el objetivo siempre es erradicar al enemigo de lo que sea.

...

» autor: --90701--

#87 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--163823-- — Wed, 07 Dec 2011 22:37:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#86 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--142404-- — Wed, 07 Dec 2011 22:36:20 +0000

#62
La definición de crimen contra la humanidad o crimen de lesa humanidad recogida en el Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional comprende las conductas tipificadas como asesinato, exterminio, deportación o desplazamiento forzoso, encarcelación, tortura, violación, prostitución forzada, esterilización forzada, persecución por motivos políticos, religiosos, ideológicos, raciales, étnicos u otros definidos expresamente, desaparición forzada, secuestro o cualquier acto inhumano que cause graves sufrimientos o atente contra la salud mental o física de quien los sufre, siempre que dichas conductas se cometan como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque.
Estos actos también se denominan crímenes de lesa humanidad. Leso significa agraviado, lastimado, ofendido: de allí que crimen de lesa humanidad aluda a un crimen que, por su aberrante naturaleza, ofende, agravia, injuria a la humanidad en su conjunto.

Genocidio no sé, en mi opinión no, pero la definición de crimen contra la humanidad se ajusta bastante a lo que hace ETA, vaya.

» autor: --142404--

#85 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 22:35:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#84 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Bley — Wed, 07 Dec 2011 22:34:53 +0000

Que maten a una persona que quieres, a tiros a la salida de su trabajo, y luego la justicia diga que a preescrito, debe ser... mmm, no creo que exista una palabra para definirlo.

Que asco de asesinos cobardes, no hay nada mas repugnante que ETA, ojala los condenen a todos.

Morir por la independencia de una mierdecilla de cumunidad autonoma, hay que joderse que causa mas ridicula...

» autor: Bley

#83 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--199578-- — Wed, 07 Dec 2011 22:34:03 +0000

#82 "En el momento en el que el país vasco hubiera sido independiente, la eta hubiera dejado de matar personas (vascos, españoles, franceses...)
El objetivo de la ETA nunca ha sido erradicar a ningún grupo."

Bueno, lo siento, pero yo no tengo tan claras como tú sus intenciones.

"No creo que os cueste tanto entender la diferencia entre genocidio y terrorismo,"

Ajá. Ya veo. Es una cuestión de bandos, entonces.

» autor: --199578--

#82 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--90701-- — Wed, 07 Dec 2011 22:31:43 +0000

#73
#77

De la wikipedia
"Se ha debatido mucho sobre el sentido y alcance de la palabra genocidio. No se trata de algo relacionado con la guerra, pues, según Karl von Clausewitz, el fin de la guerra es desarmar al enemigo, no exterminarlo. El genocidio o asesinato en masa también se diferencia del asesinato en serie, que consiste en el asesinato sucesivo y periódico de personas aisladas, mientras que el genocidio es "una negación del derecho de existencia a grupos humanos enteros", de acuerdo con la Asamblea General de Naciones Unidas."

En cualquier guerra cualquiera de los contendientes han matado más personas que la eta, y aún así no es genocidio, porque el objetivo es ganar la guerra no exterminar a ninguna etnia.

Lo importante en el caso del genocidio no es la magnitud de la matanza sino su intención.

En el momento en el que el país vasco hubiera sido independiente, la eta hubiera dejado de matar personas (vascos, españoles, franceses...)
El objetivo de la ETA nunca ha sido erradicar a ningún grupo.

No creo que os cueste tanto entender la diferencia entre genocidio y terrorismo, más bien creo que es un problema de polarización, ahora a los españoles de bien les toca decir que la eta ha cometido genociodio y lo haréis por encima de cualquier lógica o razón, y cualquiera que opine lo contrario será un genocida...

» autor: --90701--

#81 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--295148-- — Wed, 07 Dec 2011 22:30:33 +0000

#10 Menuda chorrada de comentario. ¿Entonces el PSOE y el GAL también son genocidas? ¿Charles Manson era genocida? ¿Y Jack el Destripador?

» autor: --295148--

#80 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 22:28:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#79 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 22:28:04 +0000

No t preocupeses
#74

» autor: --285075--

#78 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 22:27:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#77 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--199578-- — Wed, 07 Dec 2011 22:25:21 +0000

#5 ¿Cuántos miles son necesarios según tú para afianzar esa credibilidad? ¿Te basta que sea en una proporción 1/300 siendo el 300 votantes de la izquierda abertzale?

» autor: --199578--

#76 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--153225-- — Wed, 07 Dec 2011 22:24:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#75 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Big_Muzzy — Wed, 07 Dec 2011 22:20:49 +0000

Muy bonito todo, y muy loable, pero mientras vayas de Segovia a Madrid y sea vea una enorme cruz de piedra en lo alto de una sierra, no creeré en el Derecho ni en la Justicia de este país.

» autor: Big_Muzzy

#74 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

lecheygalletas — Wed, 07 Dec 2011 22:19:58 +0000

#8 te he votado negativo por erro, te doy unos positivos como recompensa

» autor: lecheygalletas

#73 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--163823-- — Wed, 07 Dec 2011 22:19:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#72 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--287939-- — Wed, 07 Dec 2011 22:18:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#71 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 22:17:56 +0000

#46 creo q te equivocas, yo no hablé de venganza.

» autor: --285075--

#70 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

MADMax2 — Wed, 07 Dec 2011 22:17:54 +0000

#5 No han eliminado a bastante gente que se oponía a ellos, no pensaba como ellos, etc, y han tenido que emigrar o temer por su vida? A eso también se le llama eliminar.

» autor: MADMax2

#69 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

jm22381 — Wed, 07 Dec 2011 22:17:18 +0000

#64 ¿El GAL también mató a alguno de sus propios miembros?

» autor: jm22381

#68 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--127490-- — Wed, 07 Dec 2011 22:17:11 +0000

Vaya casualidad también el nombre del abogado, yo que venía con el cuchillo en la boca ya..

» autor: --127490--

#67 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Jjaani — Wed, 07 Dec 2011 22:17:10 +0000

Pues supongo que al juez que investigue se le abrirá un proceso similar al del Juez Garzón, ¿no?

» autor: Jjaani

#66 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 22:14:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#65 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

dreierfahrer — Wed, 07 Dec 2011 22:13:44 +0000

Hombre, la verdad es que el tio este del tribunal penal internacional sabra mucho... pero de lo que es euskadi... lo que ha oido por la tele...

» autor: dreierfahrer

#64 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

dreierfahrer — Wed, 07 Dec 2011 22:12:10 +0000

#62 Entonces los GAL tambien, no?

» autor: dreierfahrer

#63 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 22:11:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#62 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

jm22381 — Wed, 07 Dec 2011 22:10:51 +0000

#11 Matanza de miembros del [propio] grupo [ETA], es decir: Yoyes.

» autor: jm22381

#61 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

dreierfahrer — Wed, 07 Dec 2011 22:08:45 +0000

«situación tan sólo asimilable en la Europa contemporánea a la vivida en la ex Yugoslavia», añade.

A claro, con Irlanda no se puede comparar pero con yugoslavia si ...

Madre de dios...

» autor: dreierfahrer

#60 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

dreierfahrer — Wed, 07 Dec 2011 22:05:36 +0000

genocidio en grado de tentativa.

» autor: dreierfahrer

#59 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--90701-- — Wed, 07 Dec 2011 22:04:29 +0000

#40 También mataron vascos de pura cepa.

Matan indistintamente a cualquiera para conseguir su objetivo, sin importar su raza, origen o ideología.

Es como si mato a un negro y a un blanco para robarles, y me ponen el agravante de racismo en el caso del negro...

No ha lugar.

» autor: --90701--

#58 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--211188-- — Wed, 07 Dec 2011 21:46:17 +0000

#56: LOL y ZAS en un mismo comentario.

» autor: --211188--

#57 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--211188-- — Wed, 07 Dec 2011 21:46:02 +0000

Cuando la Corte Penal Internacional desestime la denuncia, venís todos los nacionalistas españoles a decir que, claro, es que odian a España.

ETA ha sido derrotada. ETA ha desaparecido. Joder qué ganas de mantenerla viva tienen algunos.

» autor: --211188--

#56 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--182576-- — Wed, 07 Dec 2011 21:36:46 +0000

#55 Te das de alta hoy y ya conoces a @enver555 ??? Jodé, quñé precocidad...

(Conste que yo he votado la noticia, me parece interesante)

» autor: --182576--

#55 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--295569-- — Wed, 07 Dec 2011 21:12:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --295569--

#54 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

riopedrez — Wed, 07 Dec 2011 21:10:58 +0000

mi total apoyo a la iniciativa, joder y porque no se me ocurrio a mi antes esto ,tontoestoy coño

» autor: riopedrez

#53 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--294341-- — Wed, 07 Dec 2011 21:09:55 +0000

#42 #36 Es su modus operandi. Elige una conversación y vota en positivo todos los comentarios del que piensa igual y en negativo todos los del que le piensa diferente. El otro día me tocó a mí ser el que pensaba diferente. En una conversación en la que no hubo insultos y las dos personas que discutíamos no nos pusimos ni un solo negativo.

» autor: --294341--

#52 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--216899-- — Wed, 07 Dec 2011 21:01:07 +0000

No sé exactamente que necesidad tienen algunos de mentir, para criticar a ETA. A mi me llega con la realidad.
Podríamos considerar a todos los ejércitos como genocidas, a todas las organizaciones criminales, a todos los grupos que se enfrentan a otros mediante la violencia. Pero la palabra genocidio es otra cosa.

» autor: --216899--

#51 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Unvite — Wed, 07 Dec 2011 20:58:52 +0000

¿Una denuncia así tendría que pasar por el Congreso de los diputados? Me encantaría ver que tiene que decir Amaiur al respecto...

» autor: Unvite

#50 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 20:52:58 +0000

#47 No lo creo. Y permíteme que te diga que os veo muy alteraditos con este tema.

» autor: --285075--

#49 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 20:50:47 +0000

No se porqué pierdo el tiempo más contigo, pero ahí voy. . . #48
No es negacionismo porque no niego que los crímenes de la bamda se hayan cometido. Si lo que ha pasado es ungenocidio reconocido por la historia y la comunidad internacional, y yo soy el único que lo niega, ¿qué haríamos hablando aquí de eso? No tendría sentido la noticia tampoco.

» autor: --285075--

#48 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 20:45:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#47 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

ikipol — Wed, 07 Dec 2011 20:44:50 +0000

#11 Necesitas urgentemente un curso de comprensión lectora.

» autor: ikipol

#46 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 20:42:52 +0000

#44 No estoy de acuerdo. ETA nunca ha pretendido exterminar o eliminar para siempre a un grupo de el Pais Vasco. Lo que ha hecho es asesinar para imponer su criterio político, pero el exterminio no era la finalidad, sino un método para alcanzar un fin. Segun tu interpretación de esa definición si yo mato a tres nazis por cuestiones ideológicas, soy un genocida, en lugar de un asesino. No es correcto

Parece que hay que decir que es un genocidio porque a Miguel Ángel Rodríguez, ese gran demócrata, se le puso en los huevos esta mañana, o si no es que eres un batasuno, o un traidor por no odiarlos lo suficiente. No tanto como para querer pervertir el lenguaje.
ETA no son ni una dictadura, ni unos genocidas, ni un movimiento de liberación. Son una banda terrorista. Hay una palabra para cada concepto, y usarlas mal no es bueno para nadie.

» autor: --285075--

#45 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Twilightning — Wed, 07 Dec 2011 20:40:15 +0000

Intento de genocidio... ¿acaso a alguien le dan el nobel por intento de química? /actor secundario Bob

» autor: Twilightning

#44 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Frasier_Crane — Wed, 07 Dec 2011 20:34:34 +0000

#43 Sí, según la RAE:

Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

» autor: Frasier_Crane

#43 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 20:33:37 +0000

#38 No, no lo es.

» autor: --285075--

#42 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 20:23:06 +0000

#36 te invito a contestarme, si quieres. He visto que me votaste negativo a todos mis comentarios. No me molesta, pero me intriga saber porqué.

» autor: --285075--

#41 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Luther_Harkon — Wed, 07 Dec 2011 20:12:08 +0000

#10 (y compañía) ETA nunca ha buscado destruír total o parcialmente ningún grupo. Ha hecho un uso de la violencia para defender sus ideas. Que conste que no les defiendo, ¡al contrario!, pero acusarles de genocidio es mezclar churras con merinas.

» autor: Luther_Harkon

#40 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--219989-- — Wed, 07 Dec 2011 20:12:07 +0000

#5 Creo que sí corresponde. Para los etarras no puedes ser del "pueblo vasco" si no tienes un tipo genético y sanguíneo determinado. Creo que es así desde Arana, si no antes.

» autor: --219989--

#39 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--213558-- — Wed, 07 Dec 2011 20:07:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#38 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Frasier_Crane — Wed, 07 Dec 2011 20:06:14 +0000

Pues me parece perfecto, y sí, GENOCIDIO. Por matar a aquellos que no piensan como ellos, que se atreven a salir de sus redes de extorsión, a todos los que votan a partidos constitucionalistas... Sí, eso es genocidio, señores.

» autor: Frasier_Crane

#37 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--159598-- — Wed, 07 Dec 2011 19:56:40 +0000

#6 Y los que dicen que juzgar por genocida a Aznar, después de apoyar la invasión de un país y causar la muerte de chorricientos mil civiles, es una barbaridad son los que montan el pollo con cada nuevo número del Zutabe y ahora la flipan con esta noticia.

Como siempre, el asesinato es bueno y justo... siempre que mueran los que yo quiero, claro. Así es el ser humano, amigo.

» autor: --159598--

#36 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

nuriabeuve — Wed, 07 Dec 2011 19:46:49 +0000

Qué buena noticia, ojalá tenga éxito.

» autor: nuriabeuve

#35 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 19:42:53 +0000

#26 Lo siento, me gusta el atrevimiento. Te invito a iluminarme, de todos modos.

» autor: --285075--

#34 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 19:41:09 +0000

#23 Y yo te repito que te voto negativo por insultar q otro usuario.

» autor: --285075--

#33 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

taranganas — Wed, 07 Dec 2011 19:09:08 +0000

Aunque no estoy de acuerdo con ningún tipo de violencia, he rechazado por activa y por pasiva el hacer y la actitud de cualquier tipo de terrorismo incluido el de ETA, pero una vez terminado el asunto cuando se reconozcan culpas, se pida perdón de un lado y otro, no se debería llevar la venganza al extremo infinito.

Y razono esto anterior: Cuantas PERSONAS de izquierda y de derecha siguen todavía desaparecidas de nuestra guerra civil y están tiradas en las cunetas, barreros, fosas comunes...

Y concluyo: ¿Hemos juzgado a Franco como genocida, hemos juzgado a Mola, a Miaja, a Carrillo ? No!! no les hemos juzgado, hemos perdonado!!

Hay momentos en los que hay que saber parar por malo que haya sido el momento y la persona, si no sabemos perdonar esta sociedad será terrible, no digo que se vallan de rositas, pero hay que aprender a ser grandes.

» autor: taranganas

#32 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--216899-- — Wed, 07 Dec 2011 18:05:53 +0000

#31 Si, es lo que tienen estas escaladas verbales, al final no se sabe lo que significan las palabras.

» autor: --216899--

#31 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--90701-- — Wed, 07 Dec 2011 18:02:09 +0000

#29
Cómo ahora llaman a cualquier activista terrorista, tienen que empezar a llamar genocidas a los terroristas.

A los genocidas tendrán que llamarles anticristos...

» autor: --90701--

#30 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:56:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#29 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--216899-- — Wed, 07 Dec 2011 17:53:57 +0000

Estoy con #5, las exageraciones solo conducen a una perdida de credibilidad.
No es necesario exagerar para criticar los crímenes de ETA, yo desde luego, no lo necesito para condenarlos.
Seguro que muchos de los que aplauden esta iniciativa eran los que antes opinaban en contra de los mediadores internacionales, por que no había que internacionalizar el problema vasco y decían que no se podía hablar de proceso de paz por que no había guerra, que nada más que eran unos simples delincuentes. Y ahora esto...

» autor: --216899--

#28 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

jamaicano — Wed, 07 Dec 2011 17:52:30 +0000

Los batasunos de meneame metidos dentro del submarino.... ni respiran por este tipo de noticias

» autor: jamaicano

#27 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:46:55 +0000

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» autor: --88098--

#26 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

monnik — Wed, 07 Dec 2011 17:44:02 +0000

Bonito ámbito el de Internacional,suerte al joven abogado.
#20 En caso de no tener ni idea de legislación es mejor no ser atrevido hablando de lo que se desconoce.

» autor: monnik

#25 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--49899-- — Wed, 07 Dec 2011 17:40:05 +0000

A ver si prospera, porque la ETA si tiene nombres y apellidos.

» autor: --49899--

#24 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--273672-- — Wed, 07 Dec 2011 17:39:16 +0000

Sí, que venga la ONU y despliegue 5 o 6 millones de cascos azules en pleno Bilbao ya, joder. Y si no quieren ser libres, pues se les obliga y punto.

» autor: --273672--

#23 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:30:28 +0000

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» autor: --88098--

#22 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 17:28:13 +0000

#21 No me has llamado Batasuno a mi, pero si a otros. Eso es insultar. Y si, me jode que lo hagas.

» autor: --285075--

#21 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:27:20 +0000

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» autor: --88098--

#20 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 17:26:30 +0000

#15 Te he votado negativo a un comentario en el que insultas. Para eso son los negativos. (insulto, racismo, acoso...) De opiniones estamos hablando, no te sulfures.
No es negacionismo lo que estoy haciendo, cuando la discusión no es sobre si eta ha matado a cientos de personas, que lo ha hecho, sino de si se le puede llamar genocidio. Yo creo que no, tú crees que si. OK, pero a mi no me llames batasuno. Argumenta y respeta. Si fuera tan obvio que es un genocidio, lo sabríamos.

» autor: --285075--

#19 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:26:06 +0000

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#18 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Willou — Wed, 07 Dec 2011 17:25:04 +0000

#14 Que conste que te callas porque quieres, no te he tachado de nada.

Aclarado esto, hasta te voy a dar la razón. Tal vez genocidio no es lo que han hecho. En cualquier caso eso lo decidirán jueces y expertos en derecho, que no es mi caso.

» autor: Willou

#17 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--77058-- — Wed, 07 Dec 2011 17:24:23 +0000

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» autor: --77058--

#16 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 17:24:01 +0000

#13 Si creyese de verdad que a Aznar (yo no saqué ese ejemplo, estoy contestando) pudiera ser juzgado por genocidio lo diría, y creo que no. Creo que a ETA tampoco. No hago negacionismo, no sigas por ahí. No es un genocidio que todo aquello con ,lo que se esté en contra.

» autor: --285075--

#15 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:23:45 +0000

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» autor: --88098--

#14 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 17:22:13 +0000

#12 Bueno... Si escarbamos un poco seguro que también encontramos, entonces.
También podríamos decir que la intención de ETA no es "destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal", sino lograr la independencia del País Vasco.

En cualquier caso me voy a callar, que aquí en Menéame si matizas un poco algo ya eres Batasuno o fanboy del PPSOE o algo, pero siempre algo.

» autor: --285075--

#13 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:20:01 +0000

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» autor: --88098--

#12 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Willou — Wed, 07 Dec 2011 17:18:03 +0000

#11 Te falta la parte de: "destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal".

Además yo no legislo.

» autor: Willou

#11 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 17:16:44 +0000

#10 ¿Matanza de miembros del grupo? Siempre que se mata a alguien se mata a un miembro de un grupo.

En ese caso, si que se podría juzgar a Aznar por genocidio, al hilo de lo que decía el otro user.

» autor: --285075--

#10 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Willou — Wed, 07 Dec 2011 17:15:34 +0000

#4
Delito de Genocidio.

Se entenderá por “genocidio” cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslados por la fuerza de niños del grupo a otro grupo.

Elijo la opción A. Concretamente 829 miembros del "grupo".

» autor: Willou

#9 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

LaResistance — Wed, 07 Dec 2011 17:14:58 +0000

Voy a acusar también a ortega cano de genoicidio en grado de tentativa.

» autor: LaResistance

#8 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 17:13:59 +0000

#6 No soy de los que votan en negativo, porque la información es correcta. Sobre lo de Aznar, yo no se quien lo acusa de genocidio, yo quiero que lo juzguen por crímenes contra la humanidad. A él, a Bush y a Blair.

» autor: --285075--

#7 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

McLaud_ — Wed, 07 Dec 2011 17:13:25 +0000

¿En grado de tentativa? A ver, entre quinientos y mil, tentativa, más de mil, premio.

Por descontado, apoyo la iniciativa y le deseo mucha suerte.

Sl2

» autor: McLaud_

#6 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--292623-- — Wed, 07 Dec 2011 17:12:47 +0000

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» autor: --292623--

#5 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--90701-- — Wed, 07 Dec 2011 17:12:01 +0000

¿genocidio?

Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

Las exageraciones conducen a una perdida de credibilidad.

» autor: --90701--

#4 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--285075-- — Wed, 07 Dec 2011 17:11:52 +0000

#2 ¿Han logrado cometer un genocidio según tú?

» autor: --285075--

#3 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:11:29 +0000

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» autor: --88098--

#2 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

Willou — Wed, 07 Dec 2011 17:10:48 +0000

¿Genocidio en grado de tentativa? Yo creo que no se han quedado en el intento...

» autor: Willou

#1 Denunciarán a ETA por crímenes contra la humanidad y genocidio

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:06:54 +0000

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» autor: --88098--