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#123 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Wed, 07 Dec 2011 14:13:13 +0000

#92 Sí, pero existe una sutil diferencia entre tú y yo. A saber: yo no pongo en entredicho el apoyo que pueda recibir IU mientras me toco los huevos a dos manos. ¿Comprendes?

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#122 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

arsenicmarmelade — Wed, 07 Dec 2011 12:56:00 +0000

La Constitución sólo sirve para callar las bocas de los ignorantes: -aquí tienes tu constitución, ahora a callar!.

» autor: arsenicmarmelade

#121 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--193382-- — Wed, 07 Dec 2011 11:33:56 +0000

#120 no quiero que la educación vaya para las autonomías, simplemente si una autonomía considera importante incluir clases de solfeo y flauta en la formación básica genérica y común a todo el estado de sus alumnos pues podrían hacerlo. Hablaba de parte del programa educativo, no de todo, y de un observatorio estatal para controlar eso mismo que dices. La administración es lo que puede estar en manos de cada comunidad si gusta, pero se deben respetar unos mínimos de financiacioón consensuada en todo el estado.

Respecto a tu predicción de lo que puede ocurrir con el federalismo discrepo, es un modelo mucho más adaptable a la realidad político social estatutaria en el territorio español y más equitativo. El problema es que con federalismo, no hay fueros ni idioteces provenientes de épocas "jurásicas" que son un lastre enorme para cohesionar el país de una vez por todas. Es mi opinión, creo que deberíamos estudiar muy mucho cómo lo están haciendo los alemanes, que llevan puliendo su sistema federal muchos años y aún no han terminado. Respecto a llamarlo estados o autonomías, me parece irrelevante, lo importante es darle fuerza al senado que es la base de un buen sisstema federal (o autonómico o como lo quieras llamar).

un saludo

» autor: --193382--

#120 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

ChukNorris — Wed, 07 Dec 2011 09:29:03 +0000

#118 Hombre, estaba exagerando un poco, pero si se hace una reforma de la constitución en serio... pues si, la desaparición de las autonomías debería ser una de las propuestas y UPyD deberían apoyarla, el PP no se si se atrevería a plantearlo, son unos acomplejados. PSOE supongo que no porque está casi a favor de la independencia de Cataluña y P Vasco, aunque también son unos acomplejados y no se atreven a proponerlo. IU estaría totalmente en contra, no les importaría la independencia de esas regiones, siguen ensimismados en la ilusión federalista pensando que les darán la independencia para luego volver a unirse en una nación federal ... son idiotas y no ven que carece de sentido cuando ya somos una nación unida y con un montón de privilegios que tienen unas regiones respecto a otras .... esa "federación" solo tiene sentido para los separatistas que aprovecharán el momento para irse por la puerta de atrás.

Sobre lo que hablas de educación, ¿para que quieres que las autonomías tengan control sobre educación? eso solo sirve para que lo aprovechen de forma ideológica para ahondar en las diferencias entre una comunidad y otra. Que gestionen la educación solo fomenta la desigualdad.

IU perdió el norte hace muchos años, es una pena que no exista otro partido de izquierdas a favor de la centralización ... _{habrá que crearlo}.

En cualquier caso no creo que estos dos partidos tengan intenciones políticas más allá del consenso, y menos que lo vayan anunciando así como así.

No lo anuncian así como así, hay que leer un poco entre lineas o ver lo que proponen los ideologos de los partidos (cosa que nadie hace).

De todos modos un cambio en la constitución en el sentido de eliminar autonomías es inviable, ya es demasiado tarde y sería aprovechado por los secesionistas para radicalizar sus posiciones.

» autor: ChukNorris

#119 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

patxi70 — Wed, 07 Dec 2011 09:15:31 +0000

#3 Según el presidente del valencia ese papel lo ha hecho el fútbol.

» autor: patxi70

#118 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--193382-- — Wed, 07 Dec 2011 01:23:16 +0000

#90 ¿en serio? bueno es que no vivo en España y no estoy al tanto, si es así es una barbaridad, lo siento pero me cuesta creerlo.

Yo vi un poco su programa antes de las elecciones y es cierto que quiere que Educación y Sanidad vuelvan a la administración central. Con la segunda estoy de acuerdo, con la primera soy partidario de crear un programa educativo básico para todo el país y en una parte del mismo, que las autonomías decidan, y a la vez crear un observatorio estatal que vele por que se cumplan, a nivel de la administración del sistema de educación pública, todos los mínimos constitucionales y sancionar a las comunidades que introduzcan contenidos anticonstitucionales o violen los mínimos programáticos comunes a todo el estado. Algo así como en Alemania están ahora tratando de hacer. En Alemania cada estado gestiona su educación pública.

Creo que este partido está en contra de algunos privilegios de algunas autonomías, bueno, yo estoy a favor de la propuesta federalista, no probablemente al 100% como la de IU, pero la de IU es un buen comienzo para ese debate.

En cualquier caso no creo que estos dos partidos tengan intenciones políticas más allá del consenso, y menos que lo vayan anunciando así como así.

» autor: --193382--

#117 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

domcot — Tue, 06 Dec 2011 23:40:54 +0000

No es por darle la razón a Izquierda Unida. Nunca he votado a Izquierda Unida, pero en este caso Izquierda Unida tiene razón. No ha falta tenerle manía a Izquierda Unida (un poquito persecutoria leyendo algún comentario) para darse cuenta de que en este caso en concreto IU tiene razón, y con la última reforma de la Constitución, metida por la puerta de atrás sin consultarle a absolutamente nadie ha sido de tomadura de pelo.

La distancia que hay entre la sociedad civil y su Constitución lo único que va a hacer es aumentar. Yo mismo otros años este día el día de la Constitución lo tenía como algo especial y relevante, con todos sus defectos, sin embargo ahora me está dejando un sabor amargo, y no me siento tan implicado.

Como yo, muchos ciudadanos moderados que entienden que la clase política vive en su mundo, se están alejando de la calle y toman decisiones por su cuenta, sin tener en cuenta la opinión de la gente. Me parece muy triste, y muy condenable, que hayamos sufrido una dictadura, y la opinión de los españoles valga tanto hoy en día para reformar la Constitución de 1978 como cuando se aprobó el Fuero de los españoles en el régimen de Franco, es decir, absolutamente nada.

» autor: domcot

#116 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 23:12:59 +0000

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» autor: --88098--

#115 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

kna2s — Tue, 06 Dec 2011 23:10:20 +0000

#114 La parte de (sin hacer ningún otro cambio) veo que no te ha quedado clara, modificar la camara territorial puede ser uno de ellos. Y sobre el significado democracia, decirte que existen metodos democráticos que no necesariamente están basados en la mayoría o que por lo menos no están basados en la tiranía de las mayorías(por ejemplo la democrácia consensual).

» autor: kna2s

#114 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Zeremiel — Tue, 06 Dec 2011 22:43:37 +0000

#93 Si es justo que las cosas las decida la mayoría de la población, por eso se llama democracia, ademas, el sistema actual tampoco es diferente, considerando que los partidos políticos mayoritarios JAMAS han representado en el congreso a los territorios de los que vienen sus votos el argumento queda bastante endeble.

Ademas, para la representación territorial ya existe el Senado, pues que se reforme y se le entreguen los poderes correspondientes, pero en el congreso debería ser un hombre, un voto, y todos valen igual.

» autor: Zeremiel

#113 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

JL01 — Tue, 06 Dec 2011 20:49:23 +0000

Violada, ultrajada, manipulada..., que IU siga por ese camino, proponiendo y haciendo llegar las propuestas a los ciudadanos y pronto pasaremos de los 2 y 2,5 millones de potenciales votantes para aspirar a la siguente legislatura a algo importante...3, 4 millones...?

» autor: JL01

#112 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

ParanoidK — Tue, 06 Dec 2011 19:37:57 +0000

#8 ¿Que no tienen ideas e ideología? Yo creo que rebosan ideas,otra cosa es que no te gusten. De momento he oído muchas más ideas de ellos que de Rajoy.

» autor: ParanoidK

#111 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--254627-- — Tue, 06 Dec 2011 18:45:35 +0000

#107 A nosotros no nos engañan, son los rojo-masones, que llevan conspirando desde siempre. Ya tenía razón Paquito..

» autor: --254627--

#110 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

yolotel — Tue, 06 Dec 2011 18:38:39 +0000

#109 ¿¿¿??? El aliento de mi gato huele a comida de gato. A comentarios estúpidos, respuestas estúpidas.

» autor: yolotel

#109 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 18:36:48 +0000

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#108 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

yolotel — Tue, 06 Dec 2011 18:36:00 +0000

#107 Bueno, tú míralo como quieras, no voy a entrar al trapo de si IU es bueno o malo. Ya te he dicho que yo he dado mi opinión respecto al tema de la ley electoral, no la de ningún partido. Y de todas formas, creo que el pensamiento es algo que puede ir cambiando con el tiempo una vez vistos errores en la práctica que en la teoría no se veían. Yo mismo no pienso igual hoy que hace 4 años, así que no le veo sentido echar en cara lo que un partido pensaba hace 30 años (que ni si quiea es el mismo partido, sino una parte de él) en un contexto radicalmente diferente al actual y con unos dirigentes diferentes a los actuales. Las situaciones cambian y el pensamiento debe cambiar también para amoldarse a las nuevas situaciones.

» autor: yolotel

#107 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 18:29:57 +0000

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#106 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

yolotel — Tue, 06 Dec 2011 18:27:43 +0000

#105 Dudo mucho que IU diseñara nada en los 70 cuando se fundó en el 86... Y al margen de eso, yo te he dicho lo que YO quiero, no lo que IU quiere, porque yo ni siquiera soy votante de IU.

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#105 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 18:24:02 +0000

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#104 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

yolotel — Tue, 06 Dec 2011 18:21:45 +0000

#103 No te sé decir, no conozco el sistema alemán, yo solo te digo lo que a mí me parece más justo desde mi opinión a la luz de los resultados obtenidos en las últimas elecciones. Simplemente te digo lo que a mí me parece más lógico, pero tampoco soy un experto en esto.

EDIT: Cuando digo últimas elecciones me refiero también a las de 2008 y 2004.

» autor: yolotel

#103 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 18:19:33 +0000

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#102 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

yolotel — Tue, 06 Dec 2011 18:16:24 +0000

#101 Desde luego me gusta bastante más que si empezasen a dividir Madrid en miles de trocitos para conseguir eliminar los votos a terceras y cuartas fuerzas políticas. A nivel nacional no creo que la circunscripción única fuese lo más apropiado, pero a nivel autonómico creo que es lo más adecuado. Y estoy a favor de las listas abiertas, pero con matices: primero reparto de escaños por partido y a continuación se eligen los candidatos más votados de cada partido hasta alcanzar el número de escaños conseguido.

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#101 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 18:12:07 +0000

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#100 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

yolotel — Tue, 06 Dec 2011 18:10:56 +0000

#99 A mí el sistema que me gustaría sería la circunspripción autonómica para las elecciones nacionales. El favorecer circunscripciones pequeñas solo favorece una mayor sobrerrepresentación de los partidos mayoritarios, lo cual a mi juicio falsea bastante el deseo real de los votantes.

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#99 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 18:08:57 +0000

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#98 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

yolotel — Tue, 06 Dec 2011 18:08:17 +0000

#97 No, lo que se quiere es un modelo en el que los partidos mayoritarios no estén tan sumamente sobrerrepresentados en detrimento de los minoritarios de ámbito nacional.

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#97 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 18:06:52 +0000

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#96 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

yolotel — Tue, 06 Dec 2011 18:05:20 +0000

#95 Precisamente porque ese sistema mixto aplicado a la Comunidad de Madrid favorece aún más el bipartidismo (y concretamente al PP, ya que el voto de izquierdas al estar más repartido hace más difícil que sea un partido distinto del PP el más votado en cada una de las 43 circunscripciones).

» autor: yolotel

#95 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 17:57:49 +0000

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#94 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

yolotel — Tue, 06 Dec 2011 17:56:01 +0000

#93 ¿Y qué tal circunscripción autonómica? Eliminas los votos perdidos que supone tener una circunscripción tan pequeña que sólo pueda repartir 3 escaños (con el bipartidismo que conlleva) y mantienes el equilibrio entre regiones superpobladas y regiones más vacías.

» autor: yolotel

#93 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

kna2s — Tue, 06 Dec 2011 17:30:45 +0000

#87 Ya se que ahora mola mucho pedir la circunscripción única, pero eso no pondría a todos los ciudadanos al mismo nivel y menos en un estado como el español donde hay tantas diferencias demográficas. En un sistema como el que planteas TODO se decidiría en Madrid, Catalunya y Andalucía, ¿es eso justo para los ciudadanos de otras zonas? Está claro que el sistema electoral actual no es justo pero haciendo un análisis medianamente serio se puede ver que pasar a circunscripción única (sin hacer ningún otro cambio) es pasar de guatemala a guatepeor.

» autor: kna2s

#92 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 17:28:21 +0000

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#91 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Tue, 06 Dec 2011 17:27:48 +0000

#69 Gracias al cielo, existen visionarios como tú cuya sacrosanta misión pasa por esclarecer la verdad y mostrársela a las masas (desde el sillón de sus escritorios).

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#90 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

ChukNorris — Tue, 06 Dec 2011 17:26:13 +0000

#83 UPyD quiere una reforma constitucional para prohibir los partidos regionalistas como hace la constitución portuguesa

» autor: ChukNorris

#89 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

ChukNorris — Tue, 06 Dec 2011 17:22:40 +0000

#79 No solo la constitución, sino que también pactaron el sistema electoral actual pensando que el 3º partido seria el psoe y no ellos ... ahora se quejan

» autor: ChukNorris

#88 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

ChukNorris — Tue, 06 Dec 2011 17:15:12 +0000

#44 Siento decepcionarte, pero IU renunció al comunismo hace muchos años.

» autor: ChukNorris

#87 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--256962-- — Tue, 06 Dec 2011 17:11:11 +0000

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#86 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 16:44:36 +0000

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#85 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Autarca — Tue, 06 Dec 2011 16:40:34 +0000

#4 Te das cuenta de que prácticamente ningún ciudadano de un país cuya democracia tenga más de 50 años la ha votado?

» autor: Autarca

#84 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 16:27:30 +0000

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#83 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--193382-- — Tue, 06 Dec 2011 16:23:27 +0000

#81 UPYD quiere reformar la constitución, IU quiere abolirla.

Buenísimo, tienes alguno del lepe también

EN IU están los comunistas de forma mayoritaria, otros partidos minoritarios que también son comunistas y luego, había cosas frikis como el partido humanista y los carlistas...

Y luego estás tú del Partido Trolloesco "inventamos una realidad a gusto de tu cueva" --->

» autor: --193382--

#82 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

cvssvccvs — Tue, 06 Dec 2011 16:22:03 +0000

No creía que hubiera tantos anti-sistema por aquí; me sorprende que se respete tan poco un texto que nos ha permitido vivir en libertad y cierta armonía durante este tiempo. Vale que tiene fallos graves, vale que la última reforma ha sido un escándalo, vale que necesita reformas en cosas clave, pero no es una ley para tirarla a la basura. En serio: no se puede ser tan destructivo.

Menos mal que gente como #39 y #3 (y alguno que se me escapa) ponen un poco de cordura al asunto. Si la Constitución no existiera no tendríamos nada a lo que agarrarnos. Tened eso en cuenta y no os creáis que vivimos en el mundo mágico del país de la gominola. Las cosas no pueden ser perfectas.

» autor: cvssvccvs

#81 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 16:18:24 +0000

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» autor: --88098--

#80 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--193382-- — Tue, 06 Dec 2011 16:15:07 +0000

#77 Te repito que te leas los artículos mencionados en #74, de nada de nuevo. Pero en cualquier caso gracias por reconocer que antes estabas inventando. Has hecho bien en seguir mi consejo chavalín, reconocer errores es un buen primer paso, aunque sea "a tú manera"

IU es una coalición, hay comunistas y no los hay, ambas cosas. No es el único partido que clama por una modificación más acorde a la realidad social de la reforma electoral UPyD y otros muchos partidos también (por eso te lo decía no pensé que eras tan corto, será que tienes un mal día).

Respecto a las minorías, no creo que conozcas mucho la sociedad desde tu cueva, pero piensa o cree en lo que quieras, que para eso hay libertad de credo y pensamiento en España.

IU tiene otros métodos diferentes, a los que a ti te gustaría que tuviese y eso te jode, por lo que veo

Saludines, he de irme a trabajar, sigue con tu bilis seguro que hay algún otro por ahí al que puedas entretener, ¡como humorista bilioso eres muy bueno!

» autor: --193382--

#79 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 16:12:36 +0000

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#78 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

calvared — Tue, 06 Dec 2011 16:07:55 +0000

#4 Se nota que usted no ha vivido la dictadura ni las posibles consecuencias de no haber refrendado esta constitución. Probablemente quieran ustedes otra guerra civil, una revancha para lavar un pasado ya muy lejano y que a nadie interesa más que a la izquierda más retrógrada. Lamento decirle que en paz se vive mejor aunque sea con una constitución no tan perfecta como la que ustedes habrían hecho, pero ésta, para que lo sepa, nos salvó de la prolongación de la dictadura y de una nueva y posible guerra civil. Está visto y comprobado que una gran mayoría de españoles respalda esta constitución pero siempre habrá gente disconforme hasta con el sol que nos alumbra cada día.

» autor: calvared

#77 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 16:06:53 +0000

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#76 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--193382-- — Tue, 06 Dec 2011 16:04:22 +0000

#72 ¿UPyD comunista?

¿qué fumas?

» autor: --193382--

#75 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

polvos.magicos — Tue, 06 Dec 2011 16:03:24 +0000

Ya dije hace tiempo que PPSOE se habían limpiado el culo con la Carta Magna.

» autor: polvos.magicos

#74 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--193382-- — Tue, 06 Dec 2011 15:58:33 +0000

#67 no si me refería a que no te ofenda tu propia ignorancia, la que has mostrado, pero bueno si no te ofenden los ignorantes será que no te ofendes por tu torpeza o porque te la señalen. Eso está bien, porque cabrearse por un patinazo que uno mismo comete no nos lleva a nada, lo que tienes que hacer es aprender de tus propios errores y ya está

Por favor sigue contándome cuántas veces se ha revisado el texto constitucional español para hacerlo menos interpretable o para añadir textos en cuanto a derechos sociales o modificaciones en las concepciones estatutarias del estado español para hacerlas más acordes con la realidad y sostenibles, y coméntame todos los añadidos que se han hecho en los últimos treinta años (a parte del artículo 135), con enlace e información, no me valen invenciones por favor.

Te recomiendo, por otro lado leerte los artículos 166, 167, 168, 169, y la ley electoral. En conjunción hacen el texto uno de los más rígidos de Europa. Ah, y no me des las gracias, para eso estamos.

Viendo tu tonillo, diría que sí que te ha ofendido que te deje con ~~el criterio~~ el culo al aire No obstante, a parte de toda esa paja mental propia de un paleto que cree que aún vive en la época de la guerra fría ¿tienes alguna idiotez más con la que alegrarme esta aburrida tarde de martes?

un saludo.

» autor: --193382--

#73 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

sinpelos — Tue, 06 Dec 2011 15:47:05 +0000

Tonteria populista e infantil del cayo augusto lara, yo soy la ley, represento a la decima parte de votos que a los que estoy criticando pero yo soy el mejor y tengo la verdad absoluta. LA unica diferencia entre derechones e izquierdones, son su nombre ya que ambos se creen con la autoridad moral para dar lecciones a todos aunque las urnas no se la den.

» autor: sinpelos

#72 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 15:46:07 +0000

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» autor: --88098--

#71 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

jacm — Tue, 06 Dec 2011 15:44:45 +0000

#8 tu comentario sería bueno si lo comenzaras por los mismos dos caracteres que empieza #71
(observese la autoreferencia para pedir una autoreferencia)

» autor: jacm

#70 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--48635-- — Tue, 06 Dec 2011 15:39:44 +0000

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» autor: --48635--

#69 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 15:37:20 +0000

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» autor: --88098--

#68 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Tue, 06 Dec 2011 15:35:55 +0000

#33 A juzgar por los últimos resultados electorales, se ve que a bastantes más que hace 4 años, espabilad@

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#67 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 15:23:21 +0000

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» autor: --88098--

#66 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Mordisquitos — Tue, 06 Dec 2011 15:10:48 +0000

#6 «En cuanto a las mejoras, creo que las únicas que tuvo fue dar tranquilidad las altas esferas que se aposentaron en sus puestos y murieron tranquilos y con impunidad en sus camas.»

Si crees eso sinceramente es que te daría absolutamente igual vivir bajo el régimen de Franco que bajo la Constitución actual. ¿O no?

Si realmente no te daría igual estás aceptando implícitamente que hubo mejoras, aunque no te gusten o no te parezcan suficientes.

» autor: Mordisquitos

#65 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--82927-- — Tue, 06 Dec 2011 15:10:28 +0000

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#64 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--193382-- — Tue, 06 Dec 2011 15:09:03 +0000

#54 La constitución alemana del año 49 está basada en la constitución de la república de Weimar y fue de carácter provisional hasta la reunificación alemana. Además es una ley, que ha ido adquiriendo fuerza a base de diefentes cambios y revisiones (1956, 1968, 1992, 1993, 1994, 1998, 2004 y 2006) que la han enriquecido y adaptado fielmente a la realidad del pueblo alemán, no fue nunca concebida como un texto rígido en cuanto a la posibilidad de, sin modificar su base, añadir textos o hacer más fuertes los ya existentes contra las libres interpretaciones de los derechos en alemania. Los derechos a la vivienda digna por ejemplo se traducen en un sistema de cobertura social que obliga al capital privado a ciertas responsabilidades por la gestión privada del suelo alemán. Su estado social es un pilar bastante fuerte y está fielmente protegido por el derecho constitucional.

Como verás hay criterios vacíos y gratuitos, y por otro lado criterios con algo de argumentación. No te sientas ofendido

» autor: --193382--

#63 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 15:01:09 +0000

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#62 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--276246-- — Tue, 06 Dec 2011 14:59:26 +0000

#57 Se le podrá criticar de muchas cosas a Rajoy, pero no de inculto. Ya les gustaría tener a muchos los conocimientos de ese señor (igual que también pienso lo mismo de Zapatero).

» autor: --276246--

#61 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

losuaves — Tue, 06 Dec 2011 14:58:58 +0000

#58 Si somos una minoría, ¿Por qué tanto miedo a un referéndum?

» autor: losuaves

#60 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--276246-- — Tue, 06 Dec 2011 14:58:23 +0000

Con sus defectos, que por supuesto que los tiene, creo que debemos mucho a esta Constitución y eso que está siendo maltratada continuamente por partidos como IU y los partidos nacionalistas.

» autor: --276246--

#59 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 14:56:29 +0000

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» autor: --88098--

#58 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 14:55:37 +0000

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#57 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

IkkiFenix — Tue, 06 Dec 2011 14:54:50 +0000

#52 Yo diría que sabe leer bastante mejor que Rajoy, que no entiende ni su propia letra. Y seguro que es capaz hasta de escribir sus propios discursos, al contrario que el Borbón que es más falso que billete de 3 euros.

» autor: IkkiFenix

#56 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

losuaves — Tue, 06 Dec 2011 14:53:45 +0000

#54 Aún así considero menos legítima la española, recién hecha después de una dictadura de 40 años, y sin que realmente fuera derrotado el anterior gobierno, como en los casos de Francia y Alemania.

» autor: losuaves

#55 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--193382-- — Tue, 06 Dec 2011 14:51:40 +0000

#52 me refería a los millones de votantes y no votantes de IU que están deacuerdo con que la constitución se está convirtiendo en papel mojado.

No obstante, el criterio es como los culos, todo el mundo tiene el suyo, y alguno lo tenéis como el culo

» autor: --193382--

#54 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 14:50:59 +0000

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#53 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--269363-- — Tue, 06 Dec 2011 14:50:45 +0000

El representante del PP se cagó ayer encima de la constitucion, animando a las fuerzas de seguridad y al gobierno a incumplirla, bonita forma de celebrar el dia de la constitucion.
Normal q IU diga q esa papel mojado si los representantes del futuro gobierno anuncian q estan en contra de respetar los derechos fundamentales y se dedican a interpretar negro donde pone claramente blanco. Duros tiempos nos esperan

» autor: --269363--

#52 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 14:49:56 +0000

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» autor: --88098--

#51 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

losuaves — Tue, 06 Dec 2011 14:48:55 +0000

Yo no le doy ningún valor a esta constitución fundamentalmente por dos motivos. Primero es que ha sido modificada sin referéndum y segundo, la persona más joven que la votó tiene cerca de 50 años. ¿Qué legitimidad tiene?

» autor: losuaves

#50 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--144784-- — Tue, 06 Dec 2011 14:47:27 +0000

Irrelevante. Si nos empeñamos en llevar cualquier noticia de IU a portada pasarán desapercibidas las realmente importantes.

» autor: --144784--

#49 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

IkkiFenix — Tue, 06 Dec 2011 14:45:22 +0000

#3 Pues no señor, la Constitución ha servido para evitar que hubiera otra guerra civil en España, para que no se abriera un conflicto por la sucesión de Franco

Un poco exagerado, ¿no? Y con esa excusa nos comemos una monarquía herditaria corrupta, que llego sin un duro y ahora son multimillonarios (no gracias a la iniciativa privada precisamente). La Constitución tiene sus cosas buenas, el problema es que esas cosas no se aplican como bien denuncian en IU.

» autor: IkkiFenix

#48 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--193382-- — Tue, 06 Dec 2011 14:45:04 +0000

#33 sí

» autor: --193382--

#47 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--101538-- — Tue, 06 Dec 2011 14:39:15 +0000

Tenía que existir el voto hipócrita.

» autor: --101538--

#46 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

javier_chacon_1 — Tue, 06 Dec 2011 14:38:33 +0000

#28 Si mi voto puede ir a parar a un partido que quiera reformar la Constitución... no. Si en el voto fuera imposible votar a un partido que quisiera reformar la Constitución, entonces sí, porque mi voto jamás podría implicar cambiarla.

No votando sí que no vas a cambiarla.

» autor: javier_chacon_1

#45 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--29218-- — Tue, 06 Dec 2011 14:35:25 +0000

"#40 Artículo 1.

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político."

Si por lo que sea, esa estupenda declaración de ideas no se cumple, a quien vas a reclamar. Por que yo he visto a la policia actuar de oficio por una violacion de articulo 7 parrafo 83 de la ley de ordenacion del trafico. Pero jamas he visto a un policia detener a nadie por violar el Art. 1 de la constitución.

» autor: --29218--

#44 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

JFK — Tue, 06 Dec 2011 14:33:07 +0000

¿Me estoy volviendo comunista?Porque últimamente todo lo que plantea IU estoy de acuerdo jeje.

» autor: JFK

#43 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--140932-- — Tue, 06 Dec 2011 14:32:57 +0000

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» autor: --140932--

#42 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--29218-- — Tue, 06 Dec 2011 14:32:16 +0000

Respecto a la constitucion solo conosco dos tipos de opiniones:
-Los que piensan que es un texto ambiguo, sin ningun organo que vele por su cumplimiento, e impropio de una democracia, en el que que no se defiende la separación de poderes, ni la igualdad de sexos, ni la igualdad de todos los españoles ante la ley.
-Los que no se la han leido.

» autor: --29218--

#41 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

rickdangerous — Tue, 06 Dec 2011 14:30:43 +0000

IU renuncia a celebrar una Constitución "violada"

Vaya, como en una boda gitana.

» autor: rickdangerous

#40 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

nrh91 — Tue, 06 Dec 2011 14:29:39 +0000

Artículo 1.

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

¡Viva la Constitución!

» autor: nrh91

#39 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

clinteastwood — Tue, 06 Dec 2011 14:27:52 +0000

#6 ...la Constitución propició un golpe de estado...

La mayor gilipollez que he leído en muchísimo tiempo. Nuestra Constitución no es perfecta, pero de ahí a esa burrada... hay años luz

» autor: clinteastwood

#38 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

MrCorn — Tue, 06 Dec 2011 14:24:55 +0000

#4, 36 o 54?

» autor: MrCorn

#37 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--181727-- — Tue, 06 Dec 2011 14:24:54 +0000

#8 Igual tendrías que leerte el programa de IU antes de hacer afirmaciones cuando menos poco meditadas. Siempre (Carrillo es de cuando eran el PCE), han estado en contra de esta constitución. Piden reformas constantemente de puntos importantes de la misma (sistema electoral, república, salida de la iglesia del Estado); si no hiciesen estas cosas dirías que son incoherentes.

» autor: --181727--

#36 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

iluap — Tue, 06 Dec 2011 14:20:01 +0000

A las 3:19 pm habia 94 meneos y 64 clicks. Cómo es esto posible?

» autor: iluap

#35 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

SHION — Tue, 06 Dec 2011 14:16:49 +0000

La constitución, esa "puta" de la que se acuerdan sólo cuando interesa.

» autor: SHION

#34 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

francisco — Tue, 06 Dec 2011 14:15:53 +0000

#31 Veo que no lo pillas.

Yo no crítico los pactos. Bueno, lo hago, pero me parece lícito, EB estuvo gobernando con el PNV años, y Madrazo feliz como un pepe con su asiento de consejero. Ya le pasaron factura sus votantes, no tengo que hacerlo yo.

Lo que crítico es que tres diputados electos y un partido en vez de estar en el parlamento para gobernar y estar a lo que necesita la población estén a devolver agravios al PSOE y para hacer imposible gobernar al PP. Pero para cosas reales y prácticas no, para eso que pacten PP y PSOE que me doy el gusto de decir que son lo mismo. Yo no me mancho ni cuando cago...

Yo voto gente para que gobierne, no para que se de gustos de pureza espiritual, para eso que se hagan budistas.

PD: Al cagar todos nos manchamos, IU en el parlamento también lo está haciendo. Que se levante sin limpiarse el culete no hace que no haya zurraspas, solo hace que ellos lo crean. Pero huele macho, huele.

» autor: francisco

#33 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 14:10:40 +0000

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» autor: --88098--

#32 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

mmlv — Tue, 06 Dec 2011 13:45:58 +0000

Un poco de dignidad y decencia frente a la farsa democrática del régimen de PP$OE, ¿habrán aparecido para la comilona los delincuentes Juan Carlos de Brobón e Iñaki Urdangarín?. Por lo menos les podrían la pagar la fiesta Botín y Sáenz y no cargarla a los presupuestos del estado

» autor: mmlv

#31 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--14090-- — Tue, 06 Dec 2011 13:42:30 +0000

#22 Francisco, despues de conocer a militantes del PSOE Extremadura y su opinión sobre un posible pacto con IU (la traición a lo firmado en 1995 no les provoca ninguna vergüenza). Después de haber trabajado en empresas de trabajo temporal (que el partido del fulano de tu avatar apoyó y ahora permite que se ceben con dinero público) no me merecéis ningún respeto (fue vuestro voto quien permite esa barbaridad y ahora me empobrece con la reforma laboral) así que lo único que te digo es que si la decisión democrática de los militantes y simpatizantes de IU no te gusta te jodes.

Ahora es momento de esa "responsabilidad" de la que habláis cuando votáis junto al PP la ley de suelo, os negáis a declarar bien de interés cultural a zonas de memoria histórica junto al PP, a hacer reglamentos de Asamblea con el PP que impide a IU presentarse a sí misma. Si vamos a nivel nacional podría recordar el despreciable y antidemocrático pacto para la reforma de la Constitución junto al PP, la ley 15/97 para privatizar la sanidad (que ahora criticáis hipócritamente pero que votasteis), etc. Ahora es el momento de hacer lo que hacéis en Navarra o Euskadi o en muchos ayuntamientos.

» autor: --14090--

#30 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--130410-- — Tue, 06 Dec 2011 13:35:18 +0000

#25 Me llama la atención como a la gente le encanta reinterpretar frases que yo escribo. Ni yo he dicho tal cosa ni lo que yo he dicho significa tal cosa. Para escribir aqui tus pensamientos no necesitas usarme a mi como excusa.

y como tu dices " Dado que en 1978 solo una parte tenía las armas, el poder, el dinero y la experiencia sobre cómo usarlos" como mucho lo que puedes decir es que la Constitución sirvió para impedir que se prolongara el régimen de franco, sin derechos, sin libertades, con pena de muerte etc... . Que muchos quedaron impunes es indiscutible, pero cambio la impunidad de esos por las libertades que se ganaron entonces. Yo si las cambio. Es AHORA y no entonces cuando entiendo que se pueden y deben cambiar las cosas. Aunque ya no lo sé, porque veo que hay mucha gente que no valora lo que tiene, que no valora la libertad de la que disfrutamos y que la da por sentada. Yo no lo hago, por eso no escupo sobre la Constitucion, pero tampoco me postro y la adoro, debe ser modificada.

» autor: --130410--

#29 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Sirereta — Tue, 06 Dec 2011 13:25:41 +0000

Constitución: papel mojado, obsoleto y pactado por PPSOE, impuesto por la herencia de la dictadura y que cambian para los mercados #NADAQUECELEBRAR #NOESMICONSTITUCIÓN

» autor: Sirereta

#28 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

mefistófeles — Tue, 06 Dec 2011 13:24:37 +0000

#4 Creo que estás muy equivocado. Tú votas, de forma tácita, esa Constitución cada vez que vas a votar en las autonómicas o nacionales, peusto que das tu voto, y por tanto tu aqiscencia y consentimiento, a gente que va a gobernar(te) siguiendo las leyes (mejor dicho, dictados) emanadas de esa constitución.

» autor: mefistófeles

#27 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

deabru — Tue, 06 Dec 2011 13:16:20 +0000

#3 En la europea ya intentaron muchas cosas

» autor: deabru

#26 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Despero — Tue, 06 Dec 2011 13:03:32 +0000

#6 ¿De verdad crees lo que estás diciendo o es que tú ánimo de achacar a los españoles todos los males del planeta es así de grande?
No me puedo creer que digas en serio que la constitución es mala por que un golpe de estado intentó eliminarla.

#1 En mi opinión la constitución española sirve para mucho, mucho más. Sinceramente, que de de comer al rey, me la suda tres pueblos. Los beneficios siguen siendo tantos en comparación con los inconvenientes que me sigue pareciendo una fuerza necesaria. Si bien se puede cambiar para actualizarla a los tiempos modernos.

» autor: Despero

#25 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--14090-- — Tue, 06 Dec 2011 13:02:11 +0000

#3 la Constitución ha servido para evitar que hubiera otra guerra civil en España

Dado que en 1978 solo una parte tenía las armas, el poder, el dinero y la experiencia sobre cómo usarlos, tu frase en román paladino significa: gracias a la Constitución la mayoría de los españoles permitieron que los golpistas quedasen impunes y no nos volviesen a matar.

» autor: --14090--

#24 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

andresrguez — Tue, 06 Dec 2011 12:59:26 +0000

Se niegan a celebrarla, pero mandan a parlamentarios. Otros partidos que se niegan a celebrarla, no mandan a nadie.

No aceptan preguntas que no estuvieran relacionada con la pantomima que han realizado... vamos, practicando el sinpreguntasnohaycobertura que han criticado a los otros partido.

» autor: andresrguez

#23 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

petrov1848 — Tue, 06 Dec 2011 12:30:05 +0000

#22 Vistos los resultados del 20N en toda España, incluída Extremadura, harías mejor por preocuparte más por los votantes del PSOE que por los de IU.

Y la ingobernabilidad es responsabilidad de quien gobierna, si Monago no es capaz de gobernar en minoría que dimita, pues son los extremeños los que le han puesto en minoría no IU.

Y lo mismo le digo al PSOE, porque los dos partidos mayoritarios siempre tienen problemas para gobernar si no es con mayoría absoluta. Sino, ya sabes, pacto a la vasca o a la navarra.

» autor: petrov1848

#22 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

francisco — Tue, 06 Dec 2011 12:21:52 +0000

#21 No, no. Por mi que pacten con el PP, si me parece estupendo, otra cosa será a sus votantes, pero por mi como si pactan con Falange, oye.

Pero poner a un gobierno para luego impedir que gobierne es de socipata político. Una CCAA no puede estar sin presupuestos ni mayorías para sacar leyes, menos en medio de un cristo de crisis mundial que da miedo mirarla.

IU en Extremadura, ni está, ni deja de estar. Quiere oponerse a todo y ser la honradez personificada.

Pues nada, que se jodan los extremeños, que han votado lo que han votado. Si a mi me la pela.

» autor: francisco

#21 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

petrov1848 — Tue, 06 Dec 2011 12:17:28 +0000

#19 Ya, a ti te gustaría que "arreglaran los problemas" dándole el gobierno al PSOE. Pero fíjate que en IU han escarmentado a base de "arreglar problemas" de la mano del PSOE (qué habrá pasado desde el 78 hasta hoy para que sea así), y si los ciudadanos le han dado 3 diputados no es para que gobiernen sino para que hagan oposición.

Cuando los ciudadanos o el PSOE le ofrezcan el gobierno a IU pues estos se podrán a "arreglar los problemas".

Ah, y Rajoy va a ser presidente por vuestra puta culpa, no porque los ciudadanos "voten representantes para que duerman la siesta". Así que las reclamaciones al maestro armero.

» autor: petrov1848

#20 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

AveKaesar — Tue, 06 Dec 2011 12:15:21 +0000

Al menos IU sigue siendo consecuente con su ideología.

» autor: AveKaesar

#19 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

francisco — Tue, 06 Dec 2011 12:10:55 +0000

#18 Pues nada, que se sienten en el parlamento a no hacer nada, a dejar correr el tiempo. Si la gente vota representantes para que duerman la siesta.

La prueba es que Rajoy va a ser presidente.

tonto estoy por dios.

Ni que los políticos estuvieran ahi para arreglar problemas, están solo para señalarlos...

» autor: francisco

#18 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

petrov1848 — Tue, 06 Dec 2011 12:04:28 +0000

#17 Pero porqué van a votar NO si les da el mismo asco Vara que Monago. Que a ti te tomen el pelo con que Vara es de izquierdas me trae sin cuidado.

» autor: petrov1848

#17 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

francisco — Tue, 06 Dec 2011 11:56:09 +0000

#14 Si votan NO al PP Monago no sale en Extremadura.

Que a ti te tomen el pelo llamandolo abstención me trae sin cuidado.

» autor: francisco

#16 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Ousdog — Tue, 06 Dec 2011 11:52:58 +0000

#13 El italiano, el alemán, el del Reino Unido, el francés, entre muchos otros...

¿O es que crees que los bombardeos de Guernika, Granollers, Barcelona y otras muchísimas ciudades lo hicieron únicamente el ejercito franquista?

» autor: Ousdog

#15 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--167347-- — Tue, 06 Dec 2011 11:46:02 +0000

#10 #13 En el 36 había un gobierno y un ejercito con un tipo que decidió tirar al monte y agrupar al ejercito entorno a sí, parte del ejercito se quedó con la legalidad y con el gobierno de entonces y la otra parte se fue con su superior. En el 75 lo que había era un gobierno salido de ese ejercito que dio el golpe, unos generales franquistas de los cuales algunos seguían fieles al régimen, a la figura de franco y las ideas de la falange y otros que eran partidarios de la reforma y fieles al rey pero no otra cosa.

» autor: --167347--

#14 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

petrov1848 — Tue, 06 Dec 2011 11:42:25 +0000

#12 apoya un gobierno en Extremadura

Lo de la pinza! en Prisa te han dicho que también hables de la pinza pero se te ha pasado...

» autor: petrov1848

#13 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

gualtrapa — Tue, 06 Dec 2011 11:37:39 +0000

#7 ¿que no? ¿Cuantos ejércitos había en el 36?

» autor: gualtrapa

#12 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

francisco — Tue, 06 Dec 2011 11:37:35 +0000

IU en su línea, va a la celebración a decir que no va, se pira de votar cambios en la constitución, va al parlamento para nada, apoya un gobierno en Extremadura para luego dejarlo en pelotas...

Estar, pero no estar. Es el gato de Schrodinger de la política.

» autor: francisco

#11 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

gualtrapa — Tue, 06 Dec 2011 11:36:30 +0000

Venga, al lío.
Suponiendo que en la calle haya la misma unanimidad que parece haber en meneame, basta con votar a un partido republicano (¿cual?), que lleve en su programa la reforma de la Constitución.
Este partido tiene que obtener mayoría de 2/3 en ambas cámaras, disolver las cámaras, volver a convocar elecciones, volver a ganarlas por 2/3 y luego ganar el referendum correspondiente.
Estamos ya perdiendo el tiempo, coño.

(También vale si lo proponen en el parlamento al menos dos grupos parlamentarios que supongan la quinta parte de los diputados)
Animo

» autor: gualtrapa

#10 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--130410-- — Tue, 06 Dec 2011 11:32:08 +0000

#7 ¿das por sentado que en el ejército de entonces no habria habido divisiones? tengo mis dudas.

» autor: --130410--

#9 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--130410-- — Tue, 06 Dec 2011 11:30:11 +0000

#5 La transición para mi es el camino que se recorre hasta la Constitución, y por esa expectativa de democracia que luego sellaron en la Constitución, no hubo conflicto. Para mi son causa y efecto y la una sin la otra no se entienden.

» autor: --130410--

#8 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

weezer — Tue, 06 Dec 2011 11:29:57 +0000

Un gesto populista que es una demostración más de la demagogia de la que son capaces quienes, a falta de ideas e ideología sólo tienen excentricidades que le garantizan un hueco mediático.

» autor: weezer

#7 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--167347-- — Tue, 06 Dec 2011 11:29:15 +0000

#3 No puede haber una guerra donde solo hay un ejercito.

En cuanto a IU, pues nada: participo, apuntalo y encima critico (y además gano votos).

» autor: --167347--

#6 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--82927-- — Tue, 06 Dec 2011 11:26:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#5 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

petrov1848 — Tue, 06 Dec 2011 11:25:21 +0000

#3 Estoy de acuerdo contigo en gran parte, pero eso bueno que achacas a la Constitución yo se lo atribuyo al momento de la Transición y a los partidos y dirigentes de la época que tuvieron la generosidad de aparcar sus reclamaciones para poder hacerlas en un futuro de forma más sosegada.

Pero las limitaciones del texto están ahí desde el mismo momento en que se aprueba y tu mismo las señalas.

» autor: petrov1848

#4 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

Ousdog — Tue, 06 Dec 2011 11:20:33 +0000

La Constitución es algo impuesto a una grandísima parte de los españoles, que nunca hemos podido refrendarla. celebrar algo que te ha sido impuesto es estúpido, defenderlo es de idiotas. Estoy con IU y con otros tantísimos españoles que ven la Constitución como algo hecho por unos pocos, refrendado por otros pocos e impuesto a la mayoria.

Quería mucho a mis abuelos, pero que lo que ellos, que están muertos, pensaban cuente mas que lo que pienso yo, que estoy vivo, demuestra que la Constitución es papel mojado, no tiene legitimidad, y no la tendrá hasta que los de mi generación podamos votarla.

Y sí, tengo 18 años... a cada pierna.

» autor: Ousdog

#3 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

--130410-- — Tue, 06 Dec 2011 11:15:36 +0000

#1 Pues no señor, la Constitución ha servido para evitar que hubiera otra guerra civil en España, para que no se abriera un conflicto por la sucesión de Franco y ha servido para establecer un sistema de libertades que no conociamos desde la segunda república. Sirve para que puedas postear en meneame sin que alguien te rastree la IP y te meta en la carcel. Sirve para que podamos oir a los discrepantes sin que los manden al paredón. NO me digais que no sirve porque es mentira.
Dicho esto, la Constitución fue válida en su momento porque veniamos del infierno y cualquier mejora se agradeció y mucho. Pero ahora ya no venimos de la dictadura y lo que en su momento era cojonudo ya no lo es tanto. Y no lo es por que la han convertido en papel mojado, y ya no lo es porque tras 30 años de libertad, las zonas oscuras de la carta magna cantan mucho. Hay que hacer bastantes cambios. Lo que me da miedo es que abran la Constitución y aprovechen para quitarnos lo bueno que tenemos, que no es mucho, pero que yo al menos si se valorar y no doy por garantizado.

» autor: --130410--

#2 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

mmlv — Tue, 06 Dec 2011 11:13:06 +0000

La Constitución: ese documento que los "demócratas" esgrimen como si fueran las tablas de la ley cuando se trata de defender sus privilegios, la sacrosanta unidad patria y los intereses de los poderosos y que se convierte en papel del culo cuando los ciudadanos la invocan para que se cumplan derechos básicos como la vivienda o el trabajo

» autor: mmlv

#1 IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"

petrov1848 — Tue, 06 Dec 2011 11:07:09 +0000

La Constitución lleva siendo papel mojado desde 1978. Solo sirve para dar de comer a la familia parásita del rey y para que te peguen con ella en la cabeza en una manifestación de esas que organizan los que votaron NO en el 78.

» autor: petrov1848