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#237 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Sun, 11 Dec 2011 07:50:17 +0000

#236 Si te digo "leyendo no se ve la cara de los actores", ¿te enfadas?

» autor: takamura

#236 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Benjamin_Linus — Fri, 09 Dec 2011 21:37:27 +0000

#235 si te digo "aprende a leer más rapidamente", te enfadas?

» autor: Benjamin_Linus

#235 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Thu, 08 Dec 2011 22:00:03 +0000

#234 No, no es así, por mucho que lo repitas. Leyendo los subtítulos me pierdo buena parte de la escena. Aprecio mucho más la interpretación de los actores con el doblaje. Así por lo menos les veo la cara.

» autor: takamura

#234 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Benjamin_Linus — Thu, 08 Dec 2011 17:51:26 +0000

#161 te lo miras en chino con subtitulos en español, así entiendes la historia y disfrutas al 100% la interpretación de los actores. Lo siento pero es así: si en el cine buscas "algo más" sólo puedes mirarlo en VOS. Si no buscas esto "algo más", y es perfectamente legitimo no hacerlo, miralo doblado.

» autor: Benjamin_Linus

#233 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 17:16:30 +0000

#232 Está en castellano

» autor: heffeque

#232 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 17:06:12 +0000

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» autor: --88098--

#231 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 17:04:40 +0000

#230 No me vas a convencer de que no sabes leer porque estás contestando a mis comentarios. Deja de ponerte en evidencia y de tirarte el pisto.

Garrulos...

» autor: heffeque

#230 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 16:47:43 +0000

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» autor: --88098--

#229 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 16:41:00 +0000

#224 De Ali G no he visto la película, pero sí he visto sus vídeos previos a la película ( www.youtube.com/watch?v=vc34JKvCQ3Q&t=2m24s ). No sé si habrá subtítulos para esos vídeos, lo siento.

#228 Unos buenos subtítulos llevan explicaciones sobre detalles que se le pueden pasar al lector.

No miento, es que por lo que veo te has encerrado en el mundo del doblaje y no debes de conocer los subtítulos en condiciones. Diría que los únicos subtítulos que has leído han sido los de los fastsubs mejicanos de Perdidos o Prison Break.

» autor: heffeque

#228 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 16:34:12 +0000

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» autor: --88098--

#227 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 16:31:33 +0000

#226 Para algo están los subtítulos

» autor: heffeque

#226 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 16:27:17 +0000

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» autor: --88098--

#225 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 16:26:18 +0000

#224 Yo la vi en chino y no sé chino y la entendí perfectamente. No sé dónde ves el "OWNED!"

» autor: heffeque

#224 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 16:25:18 +0000

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» autor: --88098--

#223 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 16:20:20 +0000

#220 www.youtube.com/watch?v=gE1SDDevFNY&t=10m17s

Por cierto... acentro neutro... acentro de centro de castilla, pero neutro... Llámalo equis, pero cuando hablan suena más falso que un billete de 6 euros.

» autor: heffeque

#222 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Wed, 07 Dec 2011 16:13:26 +0000

#221 Pues entonces no está en V.O., está en V.O.S.

» autor: takamura

#221 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 16:08:14 +0000

#219 Con conocer el idioma en que están los subtítulos me vale. Leer subtítulos de una película no me cuesta nada ahora que estoy acostumbrado. Lo que sí me cuesta es ver películas o series dobladas. No puedo evitar fijarme en lo falsas que quedan las voces y lo poco creíbles de las interpretaciones de los dobladores

» autor: heffeque

#220 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Wed, 07 Dec 2011 16:07:33 +0000

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» autor: --88098--

#219 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Wed, 07 Dec 2011 16:05:33 +0000

#218 Ya, y me dirás que sabes ruso y chino...

» autor: takamura

#218 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 16:03:44 +0000

#217 "Seguro que él ve las películas chinas y rusas en V.O.... "
Yo las veo en VO. ¿Qué tiene de malo? Lo cutre es ver una película en la que un chino tiene acento gallego, el siguiente chino tiene acento catalán, el otro tiene acento murciano... Eso sí que da pena

» autor: heffeque

#217 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Wed, 07 Dec 2011 13:35:34 +0000

#216 Otro que no se entera de la misa la mitad. Tanto el artículo como los comentarios de aquí no hacen más que repetir que subtitular es bueno porque así la gente aprende idiomas, que ellos han mejorado mucho su inglés viendo películas y bla bla bla...

Gracias por indicarme el enlace de #211, le pondré un negativo por llamar garrulos a todos los que no ven cine en V.O. Seguro que él ve las películas chinas y rusas en V.O....

» autor: takamura

#216 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 13:25:30 +0000

#214 Y otro que piensa que ver pelis o series en VO es "para aprender". GOTO #211
#215 Gracias por el negativo. Otro patí

» autor: heffeque

#215 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--165295-- — Wed, 07 Dec 2011 13:23:16 +0000

#210 Pero que tonto eres, hijo mio

» autor: --165295--

#214 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Wed, 07 Dec 2011 10:56:54 +0000

#208 Yo he vivido 5 años en Japón, allí todo está subtitulado y el nivel de inglés es de pena.

Te sigo diciendo lo mismo, es al revés. El que quiere aprender un idioma, ve películas subtituladas en ese idioma, pero lo contrario no es verdad, no por ponerle a la gente sólo películas subtituladas va a querer aprender idiomas.

Aparte, me parece muy fascista eso. Hay mucha gente a la que por miles de motivos no le interesa aprender inglés, francés, alemán, chino y todos los idiomas del mundo, y no veo quién es el estado para chantajearlos obligándoles a elegir entre aprender idiomas o no ver películas. Para aprender inglés ya está la escuela. Cuando uno sale de la escuela y pone la tele lo que quiere es divertirse, no seguir dando clase.

» autor: takamura

#213 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

deia — Wed, 07 Dec 2011 08:47:22 +0000

#22 Entonces más bien, aprender un idioma es como aprender a leer, no como comprarte un libro

» autor: deia

#212 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

blueboy — Wed, 07 Dec 2011 08:16:56 +0000

Sólo es una estupidez si el doblaje no es rentable y se subvenciona, sino simplemente es un negocio.

» autor: blueboy

#211 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

scrooge — Wed, 07 Dec 2011 00:52:56 +0000

No acabo de entender la relación que hacéis entre ver una película en versión original y aprender idiomas. Si uno ve una pelicula en versión original es porque se rodó así, no por aprender ningún idioma. Yo veo todo en versión original independientemente del idioma, me preocupa mucho la actitud española de "soy garrulo y qué?" Pues el "que" es que seguiremos siendo un país atrasado, un país en el que se premia la picaresca y se castiga la inteligencia. En fin, creo que debería irme ya de aquí.

» autor: scrooge

#210 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Wed, 07 Dec 2011 00:44:19 +0000

#205 "Me importa un comino como vean las películas en otros lugares"

¡Y olé! ¡Qué patrio, sí señor!

» autor: heffeque

#209 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--193846-- — Tue, 06 Dec 2011 20:30:56 +0000

Menuda imbecilidad. Vamos a poner a los críos dragon ball en japonés, a ver que les parece.

Sólo porque quiero probar los nuevos botones de los comentarios diré que éste comentario es _subnormal.

» autor: --193846--

#208 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

drone — Tue, 06 Dec 2011 20:08:15 +0000

#160 Me permito tener esa opinión porque es lo que he visto viviendo fuera desde hace un par de años. Todos hemos dado inglés en la escuela e instituto, pero al salir de clase quién lo usaba? Nadie. No sé tú pero yo no sé cuántas veces habré tenido la conversación con mis hermanos o novia de "deberíamos practicar el inglés hablando de vez en cuando", cosa que casi nunca se cumple al final, y de la que me arrepiento. Aquí en Finlandia tan sólo tienes que ir al cine, porque casi todo es en versión original. Leer y aprender idiomas al mismo tiempo, además de disfrutar de las voces originales. ¿Qué más quieres?

» autor: drone

#207 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 19:21:44 +0000

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» autor: --88098--

#206 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

silencer — Tue, 06 Dec 2011 19:20:37 +0000

#175 Mutilacion o no, lo mismo será en VOS que en Vdoblada..Y no, en las versiones dobladas los diálogos se oyen más bajos. Algo que en los DVDs en su idioma original, no ocurre

» autor: silencer

#205 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--165295-- — Tue, 06 Dec 2011 18:23:05 +0000

#179 Me importa un comino como vean las películas en otros lugares, pero a algunos les encanta ir de "listos" por la vida, presumiendo de idioteces que no nos importan

» autor: --165295--

#204 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 17:42:21 +0000

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#203 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 17:41:12 +0000

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#202 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 17:34:32 +0000

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#201 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 17:31:25 +0000

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#200 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 17:23:40 +0000

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#199 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Tue, 06 Dec 2011 17:12:09 +0000

#198 Dices básicamente lo mismo que #173 "Cuando estoy viendo una película me gusta prestar atención a la película, no a los subtítulos" y parte de mi respuesta a "la imagen que es lo principal de una película, muy por encima de los diálogos" la tienes en #187.

Aquí una frase para vosotros:

"Cuando estoy ~~viendo una película~~ conduciendo me gusta prestar atención a la ~~película~~ los vehículos de delante, no a los ~~subtítulos~~ vehículos de detrás".

Puede que al principio, cuando se está aprendiendo a conducir, sea difícil prestarle atención a los vehículos de delante y detrás, pero créeme que con el tiempo es posible prestarle atención a ambos sin darse cuenta ni esfuerzo alguno y... merece la pena

» autor: heffeque

#198 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 17:04:38 +0000

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» autor: --88098--

#197 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Tue, 06 Dec 2011 17:01:55 +0000

#194 El tonto mira al dedo

» autor: heffeque

#196 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Tue, 06 Dec 2011 16:57:59 +0000

#188 "Yo sé más idiomas que tú"

¡Toma ya!

"Tu lengua materna no es el inglés."

¡Y otra!

"Y si lo fuera entonces para qué quieres los subtítulos."

¿Porque no todas películas están en inglés puede ser?

"Por ejemplo si ves cine iraní, para apreciar completamente lo que el director quiere expresar deberías saber persa y conocer sus giros."

Hace algún tiempo vi la película "Gato negro gato blanco" y mi nivel de Serbio es bastannnte limitado. La disfruté con subtítulos igual. No hace falta ser ningún erudito para poder leer subtítulos y disfrutar de la película a la vez, lo que hace falta es un periodo de adaptación que al principio puede ser un poco frustrante para los que no están acostumbrados, pero que a la larga se agradece... y mucho.

"El 99% de los que veis series americanas en inglés, no comprendéis una mierda sin subtítulos, muchas veces hechos por panchitos con faltas de ortografía y con otra jerga que tampoco comprendéis."

Repito: por que haya malos subtítulos no quiere decir que no los haya buenos, al igual que por que haya gente que vea screeners no significa que no haya gente que prefiera esperar a descargarse mkv con bitrates en condiciones.

Das por hecho una cantidad de cosas que no me extraña que seas tan inflexible a la hora de reconocer que las ventajas del doblaje respecto al subtitulaje se restringen a "leer subtítulos es demasiado esfuerzo" y "no soy tan inteligente como un sueco o un brasileño, que ellos sí pueden leer subtítulos y enterarse de la película a la vez".

#190 "A ti te parece bien que en la televisión estén continuamente con moscas anunciando el próximo programa, o anuncios que se mueven por debajo, o los propios mensajes de móvil."

De hecho no me parece bien, por eso no veo la televisión. Espero a que esté en las redes P2P, me lo descargo y lo veo cuando me apetece y sin anuncios

"¿esto te parece bonito y que no rompe la composición de la imagen?"

Pues no todos los subs están tan mal De nuevo... que haya malos subtítulos (tanto en estilo como en traducción) no quiere decir que no los haya buenos.

"¿Tú pones subtítulos si entiendes el idioma de la peli? Yo no y creo que tú tampoco"

A veces si el inglés es británico cerrado, sí. Mis raíces son de EEUU y hasta mi madre tiene problemas a veces entendiendo algunos acentos del Reino Unido. Yo muchas veces no entiendo bien a los murcianos y no creo que sea nada de lo que avergonzarse. Es más, ahora me acuerdo de una película que estaba en castellano y a la que tuve que poner subtítulos porque los actores tenían un acento y utilizaban unas expresiones en chicano que no entendía, y tampoco se me caen los anillos por ello.

» autor: heffeque

#195 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 16:33:10 +0000

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» autor: --17378--

#194 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 16:32:01 +0000

#187 Porque en el cine ponen películas con fansubs. Por cierto, hay películas/series que tienen mejores fansubs que los oficiales (pocas, lo sé, pero haberlas haylas). Que haya subtítulos de mala calidad no quita que los haya de buena calidad, al igual que hay doblajes de mala calidad y los hay de "buena" calidad.

Cuando el dedo apunta a la Luna...

» autor: takamura

#193 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 16:28:45 +0000

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» autor: --88098--

#192 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 16:27:12 +0000

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» autor: --17378--

#191 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 16:15:37 +0000

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» autor: --88098--

#190 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--246458-- — Tue, 06 Dec 2011 16:14:59 +0000

#187 Te hago la pregunta que hacía antes. A ti te parece bien que en la televisión estén continuamente con moscas anunciando el próximo programa, o anuncios que se mueven por debajo, o los propios mensajes de móvil. Porque eso es como los subtítulos. Los subtítulos es un atentado visual a la peli de un nivel parecido a doblar. Como ponían en otro mensaje, ¿esto te parece bonito y que no rompe la composición de la imagen? traduccion.rediris.es/img/vangogh.jpg Pues es hacer eso en todos los fotogramas. Distrae, y según estés más acostumbrado a una cosa o a otra te parecerá mejor doblaje o subtitulado. ¿Tú pones subtítulos si entiendes el idioma de la peli? Yo no y creo que tú tampoco, por qué, si dices que es igual que ver la película original. Porque es molesto. A ti te parece menos intrusivo, bueno, vale, de acuerdo.

#177 Si hablas de aprender idiomas, los buenos son viendo el subtitulado en el idioma original, pero si tienes unas bases si te hacen que cojas oído, pero no aprendes automáticamente.

» autor: --246458--

#189 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 16:06:10 +0000

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» autor: --17378--

#188 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 16:01:34 +0000

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» autor: --88098--

#187 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Tue, 06 Dec 2011 15:56:09 +0000

#182 "Por otro lado está claro que la musicalidad de un idioma influye en una canción mucho más que en una película, que es puramente visual."

Ahí es donde radica el problema. Tú sólo ves las películas. Hay otros que preferimos disfrutarlas, no sólo en lo visual, sino en la interpretación del actor. A Natalie Portman no le pagan millonadas por la cara bonita, sino porque hace al personaje creíble, algo que por desgracia los dobladores no consiguen (o al menos no los de España).

"casi nadie de los que estáis aquí podéis comprender el 100% de una película inglesa sin subtítulos"

Es que no se trata de ver las películas sin subtítulos, se trata de ver las películas que no están en el idioma local con subtítulos en el idioma local, tal y como hacen otros países.

"poner subtítulos jode mucho más una película"

Ahora pregúntale a un Sueco que qué jode mucho más la película, si los subtítulos o el doblaje. Menudas afirmaciones estás haciendo. Te estás cubriendo de gloria.

"frases frikis infantiles"

Friki lo será para ti, que parece que no saber idiomas para ti es lo patrio y saber idiomas es "para frikis". Mi lengua materna es el inglés y te puedo asegurar que ni es friki ni es infantil, ya que se utiliza en multitud de situaciones por cualquier persona de a pie. Te das de maduro y no tienes ni pajodera idea.

#185 Porque en el cine ponen películas con fansubs. Por cierto, hay películas/series que tienen mejores fansubs que los oficiales (pocas, lo sé, pero haberlas haylas). Que haya subtítulos de mala calidad no quita que los haya de buena calidad, al igual que hay doblajes de mala calidad y los hay de "buena" calidad.

» autor: heffeque

#186 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 15:32:01 +0000

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» autor: --17378--

#185 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 15:29:05 +0000

#172 Habría que ver cuántos de los que defendéis el doblaje "para hacerlo apto para el público español" estaríais de acuerdo en que la creación de Vanilla Sky para hacer Abre los Ojos "apto para el público estadounidense" es una idea genial.

¿Por qué no iba a estar de acuerdo? De todas formas, no he visto ni una ni otra.

¿Os imagináis un remake americano de Airbag o de Mar adentro?

Tampoco las he visto (como la mayoría del cine español), así que no me las puedo imaginar, pero sigo sin entender qué problema habría.

Es más... otro ejemplo de cómo NO hay que hacer las cosas. ¿En Polonia sabéis cómo "doblan" las películas? Pues las doblan igual que como nosotros doblamos los documentales: con la voz original de fondo y una narración por encima. ¿Os parece bien cómo lo "adaptan" a su público? ¿Deberíamos de hacerlo como los Polacos? ¿Por qué pensáis que un doblaje es mejor que el otro a la par que defendéis al doblaje en sí por encima del subtitulaje?

¿Sabes cómo subtitulan algunos fansubs? Con letras fosforitas que bailan y ocupan media pantalla. ¿Y? No veo qué tenga que ver para lo que estamos discutiendo. Es como discutir sobre la calidad del cine estadounidense basándose en las películas de Ed Wood.

» autor: takamura

#184 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 14:57:31 +0000

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» autor: --88098--

#183 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

fullgigapower — Tue, 06 Dec 2011 14:53:11 +0000

Pues no sé, tengo el DVD de Die Hard 3, la he visto en ingles, en español, y con los comentarios del director escena por escena, y la verdad Bruce Willis en original tiene una voz que no impone... Prefiero en español en su caso

» autor: fullgigapower

#182 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 14:47:53 +0000

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» autor: --88098--

#181 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Tue, 06 Dec 2011 14:43:29 +0000

#180 No tiene sentido saber que en Polonia "se hace distinto" y no saber cómo de distinto se hace, pero bueno, como usted quiera. Si dices que no sé perfectamente la diferencia será porque tienes razón.

"está claro que se disfruta más de una película bien doblada a tu idioma que subtitulada"

Por esa regla de tres también deberíamos de doblar todas las canciones extranjeras y NO dejar que viniesen en VO.

Ya lo veo... "Escalera al cielo" cantada por Bisbal, "Yo maté al alguacil" interpretada por David Summers y "Ven como eres" interpretada por Ramoncí... oh wait!

» autor: heffeque

#180 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 14:28:59 +0000

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» autor: --88098--

#179 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Tue, 06 Dec 2011 14:25:59 +0000

#173 Porque en otros países como Brasil o Noruega pueden ir al cine y disfrutar de la película subtitulada mientras que los españoles no porque no pueden leer subtítulos y prestar atención a la película a la vez. Muy buena explicación, sí señor.

#175 "en Polonia se audiodescriben que es muy distinto" Eso mismo he descrito en #172, lo único que no he utilizado el término "audiodescribir" y he descrito cómo se hacen aquí los doblajes de los documentales por miedo a que algunos no lo entiendan. Es lo más parecido a audiodescripción que tenemos en España. Veo que aun así algunos no lo habéis entendido.

» autor: heffeque

#178 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 14:16:03 +0000

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» autor: --88098--

#177 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Trabajador030 — Tue, 06 Dec 2011 13:58:04 +0000

#159 No estoy hablando de calidades de uno u otra, y bueno como siempre, me habre explicado como el culo, lo digo sin ironia. Me refiero a que es mejor a la larga para la gente del país porque tus hijos, y los mios aprenderan los idiomas de las peliculas que les gustan, normalmente de eeuu, normalmente ingles, y eso les hara mas ricos idiomaticamente hablando.

Que te gusten más unas u otras, pues tienes razón para gustos los colores...

» autor: Trabajador030

#176 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 13:38:23 +0000

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» autor: --88098--

#175 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 13:37:33 +0000

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» autor: --88098--

#174 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

currupipi — Tue, 06 Dec 2011 13:23:25 +0000

Normalmente en menéame hay mucha pedantería, pero cuando se habla de versiones originales y subtítulos ya es increíble.

» autor: currupipi

#173 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--165295-- — Tue, 06 Dec 2011 13:09:55 +0000

#172 Cuando estoy viendo una película me gusta prestar atención a la película, no a los subtítulos, y no tener que volver atrás por si no me ha dado tiempo a leer una frase (eso si puedo volver atrás; en la tele o en el cine no puedo). Es mas cómodo para mi y más cómodo para todo el mundo, salvo para gafapastas como tu y el tipejo de la entrevista.

Y eso de lo de Dexter... en fin...

» autor: --165295--

#172 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

heffeque — Tue, 06 Dec 2011 13:07:31 +0000

#18 "Hacer la película más accesible a todo el público y no solo para gafapastas fanáticos"
Porque leer no es accesible para todo el mundo. Veo que vas pensando en el futuro que espera a todos los españoles si nuestros políticos siguen recortando en educación.

PD: La próxima vez le decimos a los creadores de Dexter que su prota deje de matar a gente, para poder hacerlo accesible a todos los públicos.

#4 #10 Habría que ver cuántos de los que defendéis el doblaje "para hacerlo apto para el público español" estaríais de acuerdo en que la creación de Vanilla Sky para hacer Abre los Ojos "apto para el público estadounidense" es una idea genial. Bueno, digo Vanilla Sky por poner un ejemplo, pero también digo casi cualquier otro título adaptado al público estadounidense. Es simplemente una forma de estropear la versión original. ¿Os imagináis un remake americano de Airbag o de Mar adentro?

Es más... otro ejemplo de cómo NO hay que hacer las cosas. ¿En Polonia sabéis cómo "doblan" las películas? Pues las doblan igual que como nosotros doblamos los documentales: con la voz original de fondo y una narración por encima. ¿Os parece bien cómo lo "adaptan" a su público? ¿Deberíamos de hacerlo como los Polacos? ¿Por qué pensáis que un doblaje es mejor que el otro a la par que defendéis al doblaje en sí por encima del subtitulaje?

Ahí dejo unas cuantas preguntitas.

» autor: heffeque

#171 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

esviel — Tue, 06 Dec 2011 13:03:13 +0000

Lo del doblaje es una costumbre sólo en algunos países, en otros ni se lo plantean,desde luego proponer eliminar el doblaje en un país con un alto índice de analfabetismo es suicida.
Quieras que no si se trata de películas inglesas, se puede entender mucho, en las americanas,ya es discutible y a veces los subtítulos no se corresponden con el sentido de las frases,por suerte en la tele puedes decidir con que te quedas. Desde luego si sale Al Pacino,la VO tiene un plus.

» autor: esviel

#170 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 13:02:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#169 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 12:56:57 +0000

#168 Llamar gilipollez a una opinión no es insultar a una persona, como sí lo es llamar a una persona disléxica o neurótica sin conocerla siquiera. No te molestes en contestarme, vas a ignorados.

» autor: takamura

#168 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 12:54:53 +0000

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» autor: --17378--

#167 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 12:45:58 +0000

#165 Por lo visto, practicas la lectura selectiva: lees algo y entiendes lo que te da la gana. Te he votado negativo por decir que los que no ven las películas como tú tienen problemas mentales, lo que me parece un insulto, además de ser totalmente falso (voto magufo). Me la suda que leas mis comentarios o no.

» autor: takamura

#166 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 12:42:42 +0000

#158 No todas las películas tienen los subtítulos en las bandas negras, ni mucho menos.

» autor: takamura

#165 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 12:42:08 +0000

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» autor: --17378--

#164 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 12:38:06 +0000

#162 Te referías a la gente que por los subtítulos se pierde parte de la película y, como he dicho en comentarios anteriores, yo estoy entre ellos, listillo.

Te he votado negativo por decir que son disléxicos todos los que se pierden algo de la película por leer los subtítulos.

» autor: takamura

#163 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 12:34:19 +0000

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» autor: --17378--

#162 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Tue, 06 Dec 2011 12:28:29 +0000

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» autor: --17378--

#161 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 11:39:51 +0000

#108 Vaya gilipollez. Me gusta el cine y prefiero el doblaje. Si para disfrutar de "Adiós a mi concubina" antes tengo que pasarme 4 años aprendiendo chino, apaga y vámonos.

» autor: takamura

#160 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 11:29:59 +0000

#96 El doblaje hace que la gente no se moleste en entender otros idiomas

Falso. Es justamente al revés. La gente a la que no le interesa aprender otros idiomas o no quiere aprender idiomas viendo una película, elige el doblaje. ¿El doblaje te ha hecho entender chino, japonés, francés, ruso, árabe, servocroata...? ¡Anda ya! Como siempre en este tipo de debate, suponeis que todas las películas en V.O.S. están en inglés y todo el mundo ha estudiado inglés.

Ese razonamiento es tan erróneo como pensar que por imponer la V.O.S. la gente va a ver más cine español, o que por prohibir las descargas legales la gente va a comprar las películas y en la misma cantidad que se las descargaba.

Es más, si se impusiera la V.O.S. podrían conseguir justo el efecto contrario, que la gente que se podría interesar en aprender un idioma no lo hiciera. En mi caso, yo empecé a estudiar japonés para poder leer los capítulos más nuevos de Bola de Dragón. Y si me interesé por el manga fue por ver Bola de Dragón en la televisión autonómica. Si la hubieran emitido en V.O.S., probablemente nunca la habría visto y por tanto nunca me habría interesado en el japonés.

» autor: takamura

#159 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--246458-- — Tue, 06 Dec 2011 11:25:25 +0000

#146 ¿En su versión original tienen una tira de texto contínuamente en la parte inferior de la imagen? Creo que no, entonces también estás mutilando la película. O por poner otro ejemplo ¿te gusta que en la tele pongan las series, películas o documentales con anuncios de la programación de cadena insertados en la imagen como una mosca? Porque eso es igual que los subtítulos.

Simplemente hay gente que le gusta más una mutilación que otra, o que le parece menos grave que pongan un pegote de texto en la película a entenderlo sin necesidad de leer (como hacen los hablantes nativos). A mí particularmente me da un poco igual, pero no creo qeu la V.O.S.E sea mucho mejor.

Y sigo pensando que los acentos, si necesitas leer los subtítulos para entender la peli, pues no creo que aprecies mucho la diferencia. Igual que incluso entendiendo más o menos lo que dicen, no sé qeu diferencia hay de acento entre un mexicano rico y uno pobre de los suburbios, solo los escucho hablar distinto.

#152 Interesantísimo el artículo, gracias. Sobre los japos, no me refería solo a animación, también cuando ves pelis reales me pasa.

» autor: --246458--

#158 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Mskina — Tue, 06 Dec 2011 11:17:40 +0000

#24 y las bandas negras para qué las quieres entonces?

» autor: Mskina

#157 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--159598-- — Tue, 06 Dec 2011 10:47:53 +0000

#32 Les paga la industria... a través de subvenciones estatales, por supuesto. Esto de los doblajes es como el toreo o el fútbol: si le quitas el dinerito que papi Estado les da para mantener un negocio improductivo o incluso con pérdidas, tras recogerlo de los impuestos de todos los españoles, se terminaba el chiringuito en un mes. A ver si con la crisis le meten la tijera a estas cosas también y terminamos con tanta chorrada de una vez.

» autor: --159598--

#156 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 10:40:58 +0000

#57 qué pollas va a haber dicho eso! Si el tío está gritando como un bellaco, no puede estar dándole las gracias

Te he votado sólo por eso.

» autor: takamura

#155 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--271618-- — Tue, 06 Dec 2011 10:36:45 +0000

#154 De nada, hombre. No me opongo al doblaje, pero en cuanto se ha recurrido al insulto, no me he podido resistir (aunque tarde).

Sí, lo del subtitulado es acostumbrarse. Al fin y al cabo, que los partidarios del doblaje se imaginen mudarse a Italia (por ejemplo) y tener que chuparse todo en versión doblada italiana (que es para troncharse, aunque seguro que son buenos profesionales). Todo es acostumbrarse. No estaría de más que los circuitos comerciales potenciasen las salas/pases en VO. Se puede cualquier película de Woody Allen en VO, ¿pero no Transformers 17 o Rocky 10? No es el espectador el elitista, la industria lo hace elitista.

» autor: --271618--

#154 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Tue, 06 Dec 2011 10:25:00 +0000

#135 Gracias, creo que lo has explicado mejor que yo.

En cuanto a lo que dice la gente de que al leer subtitulos te pierdes la imagen... bueno, puede pasrte las primeras veces, no digo que no, pero luego te acostumbras y se leen de un vistazo sin darte cuenta.

» autor: MrPix3l

#153 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 10:24:36 +0000

#106 Si a alguien le cuesta tanto leer los subtítulos que se pierde la película es que padece dislexia en un grado significativo, eso para empezar.

Sí, no sé cómo habré podido trabajar de traductor estos últimos 5 años con mi dislexia, ni sacarme un doctorado en matemáticas.

Las gilipolleces que hay que leer

» autor: takamura

#152 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 10:03:26 +0000

#67 El cuadro lo he sacado de este artículo sobre subtitulación:

traduccion.rediris.es/4articulos.htm

Sobre el ajuste del doblaje, también pasa en la versión original japonesa. A veces el personaje habla antes de mover los labios, o no los mueve en absoluto, o sigue hablando después de dejar de moverlos. Estoy en un fansub y más de una vez lo he notado. De todas formas, pienso que en general el doblaje de anime en España es bastante peor que el doblaje de películas y series de acción real, quizás porque mueve menos dinero.

» autor: takamura

#151 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Tue, 06 Dec 2011 09:45:21 +0000

#64 Cuando dije "caso contrario" me refería a un niño que hiciera de niño. Como dije, sólo conozco un caso. Los niños pequeños los suelen hacer mujeres mayores. Los niños algo más crecidos los suelen hacer mujeres adultas. Obviamente, hay excepciones, pero en general es así.

» autor: takamura

#150 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Minos — Tue, 06 Dec 2011 09:10:06 +0000

#50 Terry Pratchett contaba que abandonó su distribuidora en Alemania porque, sin su consentimiento, metía PUBLICIDAD en medio de sus libros. En medio de las situaciones y conversaciones de los libros. Es un caso extremo, pero un ejemplo bastante claro de lo que te puedes fiar también del as traducciones en un libro. No importa si tiene o no tiene voz y entonación, si el doblaje es malo por no respetar una obra, la traducción en sí misma es mala por el mismo motivo.

» autor: Minos

#149 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

contrapropaganda — Tue, 06 Dec 2011 09:07:47 +0000

Al cine español le convendría estar rodado en inglés y subtitulado, así no nos fijariamos tanto en las imágenes

» autor: contrapropaganda

#148 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

irenilla89 — Tue, 06 Dec 2011 09:04:14 +0000

#72 Solo he visto que merezca la pena verla en VO en esa película y en algunas otras donde el doblaje es un despropósito, pero en general el doblaje que tenemos en España es bastante bueno. Así que no, no es una contradicción, es una excepción. Solo la defiendo para lo que tú dices, si tu propósito es aprender un idioma, es innegable que ayuda, y mucho.

Y vamos, la VO. solo en el caso de que conozcas el idioma, si no, es peor el remedio que la enfermedad, porque si tienes que leer subtítulos al final no ves la película, solo escuchas las voces.

» autor: irenilla89

#147 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Minos — Tue, 06 Dec 2011 09:02:28 +0000

Para todos los que dicen que la versión original respeta la obra. Eso no es del todo cierto. Solo llega hasta tí sin filtros si la puedes entender SIN subtítulos. Los subtítulos tampoco los ha puesto ahí el autor, ni la traduccion, que suele ser mala para ajustar el tamaño de las frases al tiempo que pasan en pantalla. Cine VOSE y cine doblado son dos opciones y ninguna es mejor que la otra, porque ninguna "respeta", como tanto os gusta repetir a algunos, la obre original.

Lo único que respeta la obra original es la obra original, si no la puedes ver sin modificar, entonces da igual como la veas. Y yo las únicas que puedo ver sin subs, son la que están en inglés y siempre que no haya demasiado argot o acentos sureños (de EEUU) o cockney (de UK).

Para todas las que no puedo entender "sin ayudas", me es bastante indiferente verla subtítulada o doblada, de modo que dejémos de una vez de aludir a la cultura de la obra y a la ignorancia del pueblo el verlas dobladas, que no tiene nada de malo.

» autor: Minos

#146 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Trabajador030 — Tue, 06 Dec 2011 07:25:58 +0000

A la larga es cierto, sin meterme en tecnicismos, de los que ni entiendo ni quiero. Una pelicula, asi como una serie debe ser echa y respetada en versión original.

Es cierto que sería duro para gente más mayor, pero la gente según fuera creciendo asi se acostumbraría. Vivo en Holanda, aquí no se dobla nada, solo se subtitula. Resultado, casí todo el mundo incluyendo gente mayor sabe ingles, y mucha aleman (aunque esto se debe más a que vivo cerca de la frontera).

En Espana, como en Francia y Alemania, mientras no se dejen en V.O series y demas, solo hablaremos Espanol.

» autor: Trabajador030

#145 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Marco_Pagot — Tue, 06 Dec 2011 05:39:49 +0000

Mecachis en la mar, que en el movil no me deja editar comentario y se me ha olvidado dar mi opinion en lo mas importante.... Lo bueno de esta epoca es que puedes elegir, bien doblaje, bien subtitulos.

» autor: Marco_Pagot

#144 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Marco_Pagot — Tue, 06 Dec 2011 05:33:05 +0000

Resulta curioso e irónico que muchos ahora hablen de entretenimiento cuando, si de la ley Sinde se tratara, estarían con la palabra cultura todo el día entre los dedos.
Por cierto, muy feo eso de insultar y descalificar para buscar tener razón, más allá de transmitir lo que dice el librito en la mano o Google lo que se demuestra es intolerancia.
#142 me parece bastante lógico que digan eso. Muchos son actores de doblaje, defienden subjetivamente su trabajo, como el ignorante defiende su falta de conocimiento del inglés para apoyarse en el doblaje, en lugar de mirar por las generaciones tempranas (que no se me malinterprete. Que no estoy diciendo que todos los que opten por el doblaje sean unos ignorantes).

Yo en general prefiero la VOS, pero no soy de los que siempre ven las pelis asi. En ocasiones el doblaje es tan bueno y transmite tanto, que no me hace falta ver VOS. y viceversa, hay voces tan cojonudas y papeles tan bien interpretados que ni Constantino Romero hoygan.

Ahora. Es cierto que se aprende algo de otro idioma siempre que se tenga una base. Y si no se aprende nada nuevo se perfecciona lo ya conocido. Quien niegue esto miente vilmente, porque en mi caso y en el de personas de mi circulo es asi.

¿que por leer subtitulos pierdes cosas de la pelicula? Vil mentira. Leer mentalmente es algo que requiere un segundo y menos. En mi caso particular (desconozco si a otras personas les pasa lo mismo) con VOS me entero mejor de la pelicula.

Y los que hablen de letras amarillas con fondos negros, por favor, que estamos en la era del BD, no en la de los videos beta

» autor: Marco_Pagot

#143 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

arameo — Tue, 06 Dec 2011 05:18:43 +0000

Le voy a decir a mi abuela que tiene que aprender ingles o de lo contrario los días que le quedan de vida van a ser de lo más aburridos.

» autor: arameo

#142 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

currupipi — Tue, 06 Dec 2011 04:17:02 +0000

www.youtube.com/watch?v=rnmUOTMyiNQ

» autor: currupipi

#141 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

silencer — Tue, 06 Dec 2011 03:40:14 +0000

#101 Lo siento, pero eso no es cierto.
Los peliculas en DVD dobladas suelen tener los efectos altisimos, mientras los dialogos muy bajos.
Algo que no pasa en las pelis en VOS...O en los screeners

» autor: silencer

#140 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--59837-- — Tue, 06 Dec 2011 03:23:05 +0000

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» autor: --59837--

#139 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--271618-- — Tue, 06 Dec 2011 03:00:19 +0000

#127 Pues tú me dirás por qué la caspa de los Multicines siguen abiertos cuando cayeron Coliseo, Capitoles, Ideales y muchos otros que solo ponían caspa.

Si te gusta el doblaje, estupendo, oye. Pero lo de insultar a la gente y llamar esnobs (en castellano se escribe así) al que prefiera la VOS, te lo puedes ahorrar.

» autor: --271618--

#138 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Cocoman — Tue, 06 Dec 2011 02:56:52 +0000

Vaya puta mierda de artículo

» autor: Cocoman

#137 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--271618-- — Tue, 06 Dec 2011 02:47:47 +0000

#80 Vaya trolada.

» autor: --271618--

#136 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--271618-- — Tue, 06 Dec 2011 02:36:58 +0000

#46 Un libro traducido, si lo prefieres, es un libro subtitulado. Como analogía, no funciona, ¿no crees?

» autor: --271618--

#135 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--271618-- — Tue, 06 Dec 2011 02:24:10 +0000

Me fascina la oposición frontal a la subtitulación que he visto por aquí. Poco argumento y mucha cita de Chicho Terremoto, acusaciones de ser gafapastas presuntuosos, y fobias y filias personales.

- El cine en general, sobre todo el de cierta calidad, es un reflejo de realidades culturales de otros lugares. El doblaje puede ser una barrera.
- Si alguien espera que ver algo en VOSE le dé automáticamente el CPE de Cambridge es que se la flipa. Las VOSE no te enseñan idiomas. Eso sí, ver una película en inglés subtitulada en inglés (como en Speak Up), potencia enormemente el vocabulario y la comprensión oral, además de ser perfecto para aprender nuevas expresiones.
- Los actores son una imagen y una voz. El doblaje los mutila, os guste o no. Por ejemplo, la primera vez que me di cuenta de que Pacino salía en una película por oír su voz, antes de verle la cara, fue sensacional. Renunciar a eso es una pena, especialmente para los cinéfilos.
- Los personajes tienen un origen y una procedencia. En el caso del inglés, no es lo mismo ver a un personaje escocés, que uno irlandés, tejano, de Alabama, Nueva Jersey, Jamaica... En muchos proyectos, los actores ponen mucho esfuerzo en simular acentos que no son los suyos, con mayor o menor tino. Doblados, todos parecen de Alcalá de Henares, o algo, y quedan mucho más planos.

Sé que los ejemplos que pongo son de películas en inglés, pero ya me diréis, oh adalides del doblaje, cuántas películas iraníes o mongolas veis al cabo del año.

En resumen, a muchos nos gustan genuinamente las VOS. Y no somos gafapastas presuntuosos. Y el cine se disfruta más así, creo yo. Al que no le guste, perfecto, pero sin ofender, hagan el favor.

» autor: --271618--

#134 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--75126-- — Tue, 06 Dec 2011 02:07:34 +0000

#133 Lo del eco me parece un poco exagerado pero no falto de base, al doblar una película hay que volver a mezclarla, y ahí depende de los técnicos españoles (que cobran unos 800 euros al mes) de hacerlo mejor o peor, a veces se pierden detalles de ambiente, a veces la banda internacional no viene como debería, pasan muchas cosas.

» autor: --75126--

#133 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 02:01:28 +0000

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» autor: --88098--

#132 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Tue, 06 Dec 2011 01:58:43 +0000

#127 Pues con bandas negras arriba y abajo igual que cuando veo una pelicula cinemascope en en la sala IMAX de Yelmo. Sinceramente no me molesta para nada lo de las bandas. Cuando tenía teles 4:3, y alguna vez se molestaban en emitir algo en panoramico, tampoco me molestaba.

Los Renoir de Deusto cerraron, y es lógico, ponian cine independiente no muy conocido y en algunos casos, no era ni en Versión Original, si no doblado, y para más inri, no eran estrenos.

Además que las salas del Renoir de Deusto no se podian comparar con las Salas Yelmo.

Yo lo que quiero es ver un gran estreno, como puede ser la tercera parte de Batman, en IMAX, y en V.O.

La segunda de Batma la vi en IMAX, y luego, cuando la vi en casa he de decir que la actuación de H.Ledger me sorprendió todavía más. El tío por momentos pone voces que acojona. (Subid el volumen que está un poco bajo.)

www.youtube.com/watch?v=IhpCfSslq1w

Ver cine en V.O no significa categóricamente que tenga que ser cine iraní independiente y de bajo presupuesto...

Bueno, piro para la cama.

» autor: MrPix3l

#131 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 01:58:15 +0000

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» autor: --88098--

#130 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--75126-- — Tue, 06 Dec 2011 01:54:11 +0000

#128 No, lo del bitrate lo ha dicho el otro pero usted ha dicho que el bluray no es cine y yo digo que sí lo es, tanto como ver una película en la tele hace 30 años o mejor, tanto como ver una película en un multicines en una sala pequeña sin dolby surround o thx. El cine no es formato. Usted que habla de los snobs debería cuidarse de no caer en su propia definición.

» autor: --75126--

#129 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--2747-- — Tue, 06 Dec 2011 01:52:26 +0000

#107 ¿El cine como ciencia? ¿Ein?

» autor: --2747--

#128 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 01:47:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#127 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 01:41:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#126 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Tue, 06 Dec 2011 01:39:52 +0000

#123 Menudo ego que tienes chaval...

Primero, si me has estado leyendo, hace tiempo que he dicho que me la sopla el dvd, el blu ray, o cualquier plataforma donde se vea la película son pequeños tecnicismos, solo era un detalle que añadi más al valor de la V.O.

Hace tiempo que de lo que hablo es del doblaje y de Versión Original. Tenga más o menos Bitrate la V.O. Me la SOPLA.

Segundo, los cambios de imagen en cine o en bluray no son muy apreciables. Otra cosa es la "magia" de ver una película en una sala de cine. Cosa que yo PREFIERO. ME ENCANTA VER PELÍCULAS EN EL CINE, pero que me toca los cojones que en Bilbao no podemos vernos, por ejemplo, la última película de Nolan en V.O, porque no hay putos cines en V.O.

Y para la tercera de BATMAN me gustaría poderla disfrutar en IMAX y en V.O. Pero no va a poder ser.

Tercero, he dicho antes, que me da igual si el doblaje, tiene mejor voz, o mejor actuación, o mejor bitrate, simplemente estoy escuchando a otra persona que no es el actor que estoy viendo.

En teatro es diferente, lo que ves, es lo que oyes.

PD: Eres un arrogante que se ha puesto a insultar cuando nadie te ha faltado al respeto. Este o no equivocado, puedes debatir sin insultar, y hacerme entrar en razón, si estas en lo cierto. Pero insultando... mal lo llevas chaval.

Haztelo mirar.

» autor: MrPix3l

#125 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--75126-- — Tue, 06 Dec 2011 01:34:48 +0000

#121 Tampoco es la misma película vista en el Egyptian Theatre de Los Ángeles que en los cines Renoir de Madrid, tampoco ves la misma película si te has tomado un café antes o si te ha dejado la novia, el tema de la espectatorialidad ha dado para varios libros, no todo es el bitrate, los que vimos Tiburón o Alien dobladas en una tele de paneles de madera ¿no vimos cine? El cine no es formato.

Por último, ver una película catalana doblada al castellano y viceversa, es una experiencia bastante desagradable.

» autor: --75126--

#124 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--75126-- — Tue, 06 Dec 2011 01:29:41 +0000

Sólo diré lo que siempre digo a mis amigos: viendo películas en versión original escuchas miles de voces y acentos distintos, aunque sólo veas películas en inglés, con la versión doblada sólo escuchas unas decenas de voces distintas (aunque utilicen varios registros), esa riqueza se pierde en la versión doblada. Luego, aunque hay muy buenos dobladores, te encuentras casos de películas de bajo presupuesto que se las cargan al doblarlas, incluso los personajes secundarios de películas de alt presupuesto pierden bastante (sólo se lo curran con los protagonistas), y ya no hablemos de las series (sólo hay que ver el personaje de la colombiana en Modern Family)...
Yo recomiendo a los fans del doblaje que cuando vean por segunda vez una película que les guste mucho que la vean en versión original, sólo para ver el cambio.

» autor: --75126--

#123 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 01:21:52 +0000

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#122 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Tue, 06 Dec 2011 01:16:14 +0000

#121 Ok, todo lo snobs que tú quieras, pero seguiré prefiriendo oir la voz del actor real que la voz de otra persona ajena al momento de la grabación.

Sobre, la cueva, ¿Porque no comment? pese a ser un ejemplo un tanto ridiculo, lo reconozco jaja, al final, lo que digo, es que el audio resultante en un doblaje nunca se grabó en el lugar de grabación original, con lo que quieras o no, se pierden matices de sonido. Y yo lo noto mucho cuando veo una película. Al igual que también noto que cuando pongo una película doblada, aunque sea en Español DTS, siempre se escuchan más alto las voces, y los sonidos FX más bajos que en el Doblaje Original.

Para mi eso es perdida de calidad. No sé si será porque a la hora de doblar una película les gusta que las voces se escuchen más alto.

De todas maneras para saber tanto ¿y te conformas con escuchar actuaciones "falsas"?

Ojo, que me da igual como vea la gente las películas, pero cuando eres un cinefilo, una vez te acostumbras a la V.O, no hay marcha atrás. Por algo será.

Un saludo.

» autor: MrPix3l

#121 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 01:06:47 +0000

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#120 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Tue, 06 Dec 2011 01:02:01 +0000

#117 Bueno, yo hablaba de Bluray, no de DVD.

En todo caso, aun suponiendo que la calidad de Bitrate en cine es el mismo, toda obra modificada pierde algo de calidad. No es lo mismo la grabación de un actor en una cueva y con sus ecos, que la grabación en un estudio de doblaje, simplemente porque el doblador nunca ha estado en la cueva y se ha captado el sonido REAL de su voz rebotando en la cueva.

Además, para acabar la discusión. A mi ya lo de la calidad o no, tecnicamente ok, me "mola", pero lo que realmente me mola en el cine, es ver la obra del director, tenga más o menos Bitrate.

Así que... sí, reconozco que Constantino Romero tiene un vozarrón de puta madre, y por mi que haga todas las películas que quiera como actor en películas españolas, que escucharle y verle tendría que molar, y os digo otra cosa, la voz de Constantino me mola más que la de Arnold.

Ahora bien,cuando se trata de ver una película, no quiero ver y oir lo que más "mole", quiero ver y oir lo que tenía en la cabeza el director y el equipo de casting. Quiero oir al actor original, y ver si es tan bueno, o tan malo.

Cuando veo una película quiero ver y oir la actuación del actor, no ver su actuación, pero escuchar la de otro...

Además cuando la voz es doblada, no me llega tanto como cuando veo que es el actor el que llora, rie o grita.... La V.O se nota más real y cercana..

» autor: MrPix3l

#119 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 00:59:55 +0000

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#118 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

chachechichochu — Tue, 06 Dec 2011 00:58:42 +0000

#113 Me estas diciendo que la interpretación del pato Donald de origen es peor que la versión doblada al español?

» autor: chachechichochu

#117 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 00:42:22 +0000

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#116 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Tue, 06 Dec 2011 00:38:45 +0000

#115 Mirate el mensaje nº 109.

Yo solo espongo los números.

Que crees que tendrá mejor sonido, ¿la obra original, o la obra modificada?. Siempre que se modifica algo se pierde calidad por el camino.

» autor: MrPix3l

#115 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 00:33:01 +0000

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#114 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Tue, 06 Dec 2011 00:29:39 +0000

#111 Pues... te vas a reir, pero sí, muchas de estas cosas se las digo

De ahí el Nick : "MrPix3l" (Mister pixel)

Porque me fijo mucho en los detalles, en la perfección etc... y mis colegas me pusieron ese nick. (y he de decir que me encanta )

Pero nunca he ido de listo con mis colegas, ni les he dicho "veis como yo tenía razón...".
Simplemente cuando ivamos a ver una película, al principio era yo el que pedía verla en V.O, si era posible, y luego poco a poco, me encontré que empezarón a hablar y a aconsejarse entre mis amigos la V.O.

Tampoco me ha dicho ninguno nunca "Hey, tenías razón, gracias por abrirnos la puerta al mundo de la Versión Original"... pero me da igual, me conformo con poder ver con ellos las películas del modo que a mi y a ellos nos parece mejor, sin que suponga ninguna molestia para nadie.

» autor: MrPix3l

#113 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 00:24:32 +0000

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#112 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Tue, 06 Dec 2011 00:19:47 +0000

#110 Sé que no soy el único que sabe de esto. De hecho, no me considero culto de la materia ni mucho menos, pero cuando me has dicho que no se pierde calidad con el doblaje, lo siento, pero te he tenido que mostrar los números.

En cuanto a los subtitulos, yo no los suelo poner siempre, (depende de la serie o película como por ejemplo con "House" ) porque he aprendido mucho inglés a base de utilizarlos en un principio.

Pero siendo sinceros, y supongo que cuestión de gustos... prefiero un subtitulos "contaminandome" abajo un poco la imagen, a que me quiten la voz de los actores y me pongan a un "imitador"

» autor: MrPix3l

#111 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 00:17:01 +0000

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#110 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Tue, 06 Dec 2011 00:10:50 +0000

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#109 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Tue, 06 Dec 2011 00:07:39 +0000

#101 En DTS, la mayoría de veces el Bitrate es mayor en VO. Es cierto que en Dolby digital el sonido suele venir comprimido más o menos a la misma calidad en DVD.

Pero últimamente con el Blu-Ray, tenemos la pista sonora igual a la original, y aquí es donde al no haber compresión, se nota la calidad de una pista sonora Original, frente a una pista sonora MODIFICADA.

Solo tienes que entrar aquí, y ver el analisis de audion en VO y audio doblado de películas que son casi referentes en cuanto a audio e imagen en Blu-Ray.:

www.zonadvd.com/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=10

Avatar en VO: 4146 Kbps.
Doblada : 768 Kbps

www.zonadvd.com/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=87

Batman el caballero oscuro (The dark Knight)

En VO: 1.5 Mbps
Doblada: 448kbps

www.zonadvd.com/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=10

La saga el Señor de los Anillos

Está se acerca, pero sigue siendo inferior:

En VO: 4214 Kbps
Doblada: 1839 Kbps

Y aun así, hay una diferencia de unos 2300kbps de bitrate... con lo que, según el analisis: "resulta mucho menos agresiva y espectacular que la versión original."

Te doy la razón en una cosa, por lo general, los que disfrutamos la V.O somos plastas.

Pero he aquí la razón, somos gente que sabemos que ténemos razón, y que si te acostumbras a la V.O es lo mejor. Lo sabemos porque hemos estado en los dos lados. Hemos estado viendo cine doblado mucho tiempo, hasta la llegada del DVD, o en la mayoria de los casos, de series disponibles en VO con subtitulos.

Con lo que las ganas de abrir los ojos a la gente para que experimenten lo mismo que experimentamos nosotros... es alta.

¿Como te sentirias tú, si entrases en un bar lleno de conocidos, donde creen que la tierra es plana? Les intentarias hacerles ver tu punto de vista, pese a que muchos acabarian llamandote pesado.

Esa es la razón, al menos la mia, por la que a mis amigos les recomendaba, un poco pesado he de decir, ver las cosas en VO. ¿Pero sabes que? Ahora TODOS mis amigos y conocidos amantes de series y películas, ven las cosas en VO menos 1 cabezón . (Y estoy hablando de una treintena)

» autor: MrPix3l

#108 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Benjamin_Linus — Tue, 06 Dec 2011 00:04:17 +0000

Si te gusta el cine y/o quieres pasar unas horas de entretenimiento: VOS. Si quieres pasar unas horas de entretenimiento: doblaje

» autor: Benjamin_Linus

#107 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 23:36:17 +0000

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» autor: --88098--

#106 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--17378-- — Mon, 05 Dec 2011 23:35:02 +0000

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» autor: --17378--

#105 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

eragorn — Mon, 05 Dec 2011 23:31:18 +0000

#102 Yo no estoy evangelizando nada, solamente expreso mi opinión.

Sobre lo de los subtítulos no estoy del todo de acuerdo. Cuando empecé a ver series y películas en VO me costaba poder leer y ver la imagen a la vez, pero una vez te acostumbras puedes estar leyendo sin problemas y viendo lo que sucede en pantalla.

No digo que no pueda disfrutar de las obras de Shakespeare en español, pero si tengo la oportunidad de ver una obra en su versión original (y poder entender lo que dicen, claro está), la prefiero a la doblada.

Perdóname un momento que voy a coger el monóculo y la pipa.

» autor: eragorn

#104 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

aina81 — Mon, 05 Dec 2011 23:28:01 +0000

#85 Yo también veo el cine por ocio, lo de mejorar el idioma es sólo un efecto secundario
Para mí es aprender sin esfuerzo, por eso me gusta tanto jajaja

» autor: aina81

#103 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

ikipol — Mon, 05 Dec 2011 23:26:11 +0000

Que se lo diga a la Generalitat catalana, que es la que más está "obligada" a subvencionar doblajes

» autor: ikipol

#102 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 23:25:05 +0000

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» autor: --88098--

#101 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 23:23:24 +0000

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» autor: --88098--

#100 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

eragorn — Mon, 05 Dec 2011 23:23:13 +0000

Tampoco veo una barbaridad lo que está diciendo este señor. No está llamando ignorantes a los que ven películas dobladas, sino que subvencionarlo le parece una chorrada (¿por qué no paga la productora el doblaje?).
Sobre el tema de VO o doblada yo siempre prefiero la VO por varias razones. La primera es porque es la original y puedo disfrutar de las voces originales sin alteraciones. Me fastidia escuchar una voz en una película pensando que es X actor y en realidad es otro diferente pero con la voz de ese X. Además, el hecho de cambiar la voz significa cambiar parte de su interpretación y por eso, si puedo elegir, prefiero la original (no digo que los dobladores sean malos, pero sí diferentes). Otro es la traducción. En muchas ocasiones se intenta adaptar el texto para que la boca del personaje coincida o para que un juego de palabras en inglés tenga sentido al ser doblado. Además, es curioso ver que algún personaje está hablando en español en una serie/película extranjera de vez en cuando pero en nuestra versión este encanto se pierde.

Para los que decís lo de leer los libros en no sé qué idioma en vez de la versión traducida, creo que os estáis pasando un poco. Si supiera chino mandarín preferiría leer la versión original que la traducida, sin duda, pero en este caso se trata de subtitular las películas al castellano (que todos entendemos) y dejar las voces originales.

» autor: eragorn

#99 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

SurfingBird — Mon, 05 Dec 2011 23:22:20 +0000

Y digo yo ¿por qué no estrenan primero las películas en versión original? Así darían tiempo a los actores de doblaje a hacer su magnífico trabajo, los que quieren ver a los actores con su voz original en pantalla grande tendrían su oportunidad y a los que quieren ver la película en versión doblada no les afectaría demasiado, ya que en un par de semanas o así podrían verla en el cine. Además, estoy seguro de que habría gente que si la película es buena incluso la vería dos veces, una en versión original y otra en versión doblada.

La verdad, a mí me parecería perfecto que se hiciera así.

» autor: SurfingBird

#98 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Mon, 05 Dec 2011 23:16:16 +0000

#92 Bueno, si has leido mi respuesta, ya has visto que si por mi fuera, me leeria también los libros en su idioma original.

Pero tienes que entender que no es lo mismo. En los Libros como mucho te pierdes alguna rima. En el doblaje el audio entero cambia, y muchas veces, por diferencias del idioma y tener que adaptar una frase del ingles al castellano, pero manteniendo más o menos una sincronia labial, se tiende a cambiar las palabras.

En el libro, no se pierde calidad de audio, porque no lo hay, y no se pierde una traducción totalmente fiel (siempre y cuando este bien traducido) , porque no hay que sincronizar la misma frase con la boca de un actor en un tiempo determinado.

Y yo no estoy obligando a nadie a nada, solo recomiendo algo que le añade puntos al cine y las series, e intento dar razones de peso. Cada uno que haga lo que quiera. Entiendo que alguien que no es muy cinefilo se vea todo doblado. Pero si alguien realmente disfruta mucho del cine y de las series, mi más alta recomendación es que se pase a la Versión Original cuanto antes.

Pero si no quereis probarlo, a mi me la sopla, yo no pierdo ni gano nada. Estoy de sobra contento con la cantidad de gente que he conseguido descubrirle la Versión Original.

En cuanto a hacer desaparecer el doblaje... Bueno, yo no lo deseo, se que hay mucha gente mayor que ahora no se va a poner a leer subtitulos, pero, para las generaciones nuevas, es más que recomendable que se acostumbren a la versión Original.

» autor: MrPix3l

#97 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--2747-- — Mon, 05 Dec 2011 23:15:27 +0000

#34 Mujer, que tú seas algo negada no quiere decir que todos lo seamos. A algunos sí nos sirve y mucho ver pelis y series en una lengua que ya conocemos. Y no creo que sea casual el hecho de que el peor nivel de inglés en Europa (en general) te lo encuentres en los países "dobladores".

En cualquier caso, no sé dónde está el problema. Que cada uno vea lo que quiera y en la lengua que prefiera. Si ningún cine de mi entorno me ofrece VOS simplemente no iré al cine, ya me buscaré la vida. Y lo mismo para los demás si llega a suceder lo contrario. Mientras no lleguen al desatino de subvencionarlo, todo va bien.

» autor: --2747--

#96 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

drone — Mon, 05 Dec 2011 23:08:36 +0000

El doblaje hace que la gente no se moleste en entender otros idiomas (encaja con la idea del título de la noticia), supone un gasto enorme, y en Francia, Italia, España y Alemania, el dominio del inglés por ejemplo, es muy pobre comparado con el de otros países.

» autor: drone

#95 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

marioquartz — Mon, 05 Dec 2011 22:56:47 +0000

#50 Si y no. He visto traduciones que cambian casi lo que quiere decir el texto. En algunos casos casos pierdes mucha información en la traducción.

» autor: marioquartz

#94 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

YopeYope — Mon, 05 Dec 2011 22:51:38 +0000

#80 Uno que entiendo lo que quiere al leer (o no sabe leer).

» autor: YopeYope

#93 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--155529-- — Mon, 05 Dec 2011 22:24:55 +0000

#86 Por eso digo que no tiene sentido doblarlas por ley.

Si el mercado lo exige (y lo va a exigir por muchos años) se doblarán. Lo que no es aceptable es que este doblaje suponga un doble coste que se ha de pagar obligatoriamente, sin importar si la cadena quiere o no quiere la versión doblada (que la va a querer, pero al menos debería poder elegir).

» autor: --155529--

#92 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 22:23:23 +0000

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» autor: --88098--

#91 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

vicvic — Mon, 05 Dec 2011 22:20:09 +0000

#89 Pero es que una pelicula por muy obra de arte que sea, cuando te la ofrecen gratuitamente la tienen que financiar de alguna forma, y esa es la manera más sencilla. Cuando no quieres verla destrozada (sin duda la mejor opcion) puedes pagar por ella y entonces te dan la version correcta jeje

Sí: todo es capitalismo: porque hay que comer de algo

» autor: vicvic

#90 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Romasanta — Mon, 05 Dec 2011 22:19:32 +0000

#3 Tienes toda la razón en que es ir de guay y privar a mucha gente de ver cine, por qué ni todo el mundo en este país en la actualidad sabe leer, ni todo el mundo es capaz de leer a una velocidad suficiente para atender a las imágenes, ni a todo el mundo le apetece ver las películas en VOS... eso si no estaría de más que esta última opción fuese más factible en el contexto tecnológico actual

» autor: Romasanta

#89 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--5404-- — Mon, 05 Dec 2011 22:18:29 +0000

Y permitir que las obras cinematográficas se corten en pedazos para insertar publicidad es destrozar una obra artística. Como si fuéramos a ver Las Meninas y las infantas sostuvieran productos lácteos para pagar la visita de la gente. Pero decir eso no debe interesarle.

» autor: --5404--

#88 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--287939-- — Mon, 05 Dec 2011 22:17:47 +0000

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» autor: --287939--

#87 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Mon, 05 Dec 2011 22:17:41 +0000

#84 ¿Es una broma?

La biblia es un libro, no una película. Y si supiera Hebreo tan bien como sé el castellano, sí, antes de leermela en castellano, me la leería en Hebreo por si hay algún error de traducción, o alguna expresión mal traducida como suele pasar en el cine o en las series.

» autor: MrPix3l

#86 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--100624-- — Mon, 05 Dec 2011 22:16:42 +0000

#23 En la era del TDT precisamente tiene sentido que exista doblaje, porque el espectador tiene la opción tanto de verlo en versión original como de hacerlo doblado.

#81 Una de las razones por las que mucha gente detesta la VO es porque cuando se la recomiendan, algunas personas parecen estar evangelizando o repartiendo La Atalaya, antes que hacer una recomendación personal. Y en Internet, ni te cuento la de burradas que se pueden ver. Con esa gente, el tono de "gafapastero" que mencionas es difícil de eliminar de la percepción común.

» autor: --100624--

#85 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

vicvic — Mon, 05 Dec 2011 22:15:45 +0000

#82 Pero has de entender que muchas personas vemos el cine por ocio, y no para aprender idiomas. Yo prefiero las partes negativas del doblaje (lo que trasmite el actor por la voz) en beneficio de poder ver más matizes a la escena . Me gusta bastante el cine y cuando tengo que ver alguna pelicula en VOS te pierdes muchos detalles por leer de la pantalla.. tú dices que no,pero en mi caso lo noto y mucho

De todas formas veo bien que se subvencionen los cines en VO y estas cosas para la gente que si utiliza las peliculas como medio de aprendizaje lo pueda hacer, para todo lo demas siempre defenderé el doblaje. Quien fuera americano para ver las mejores peliculas en su propia lengua

Lo que nunca estare de acuerdo es con frasecitas como las que suelta el hombre de la noticia... que parece no enterarse, tan listo que se cree, de que todos somos ignorantes en muchas cosas..

» autor: vicvic

#84 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 22:13:44 +0000

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» autor: --88098--

#83 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

iveldie — Mon, 05 Dec 2011 22:06:51 +0000

Yo solamente puedo ver películas dobladas de los 80, por eso de la nostalgia ya que recuerdo esas voces de esa manera. Poder verlas ahora en versión original me ha hecho poder ver nuevos matices en las películas, como que la mujer de la limpieza en los goonies no era italiana sino hispana. La animación tampoco me importa verla doblada.

Algunas cosas que hay que saber. Si no sabes un poco de inglés y ves una película hablada en inglés subtitulada siempre te perderás algunos matices, eso es seguro. Si no estás acostumbrado a ver cine subtitulado también te vas a perder porque no podrás hacer ambas cosas a la vez. Muchos de los subtítulos amateur que hay por la red son traducciones automáticas y no ayudan para nada a la comprensión de la película. Otras muchas traducciones están hechas directamente con el texto, sin ver las imágenes y también pueden resultar confusos. Si el subtítulo está un segundo atrasado o avanzado también confunde al espectador. Muchos dvds editados en España llevan este tipo de subtítulos de mala calidad.

Para ver cine en v,o o hay que saber el idioma o hay que localizar unos subtítulos buenos, de otra manera es mejor el doblaje. Yo dedico mucho tiempo a los subtítulos, los compruebo, busco en diferentes sitios, los corrijo, los sincronizo. Hay que dedicarle un poco de tiempo. A los que realmente nos gusta el cine no nos importa.

» autor: iveldie

#82 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

aina81 — Mon, 05 Dec 2011 22:02:05 +0000

La eterna discursión doblaje sí/doblaje no. No estoy segura de si la amo o la odio. Me gusta, pero me siempre me acaba poniendo de mala leche... en fin.

Los que dicen que con las películas/series subtituladas no se aprende, pues claro que desde cero no se aprende, hay que tener una base. En cuanto al inglés, la base ya se da en el colegio, pero se mejora el nivel, y tanto que se mejora.

En primer lugar el listening, a base de escuchar, escuchar y escuchar, los sonidos raros que oías al principio se comienzan a convertir en palabras que reconoces. Y ayudan a pasar de inglés "de libro de texto" a un inglés real, y se van aprendiendo expresiones y formas de decir las cosas, etc.
Yo cuando empecé a ver series en inglés en V.O., si no ponía subtítulos no me enteraba ni de la mitad, y ahora las puedo ver perfectamente sin ellos (aunque los suelo dejar por apoyo) y no hay día que no aprenda algo más.

Y para cuando sean idiomas que no se hayan estudiado, tampoco cuesta nada leer unos subtítulos, yo me vi una hace unos meses en danés con subtítulos en inglés (Forbrydelsen, mejor que el remake americano "The Killing") y no notaba que me perdiera nada, es que de verdad... Si se leen en un golpe de vista ¿Qué vais haciendo, análisis sintácticos por el camino?

Con lo de la gente que tenga problemas de visión y tal ya no digo nada, de todas formas yo no digo que desaparezca el doblaje, pero me gustaría que se potenciara la versión original.
Encontrar un cine con la película que quieres ver en VO es toda una odisea, al menos que vivas en Madrid o Barcelona, o en un sitio que tenga dichos cines, que debería ser posible encontrarlos en todas partes.

» autor: aina81

#81 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MrPix3l — Mon, 05 Dec 2011 22:01:53 +0000

1- Me da igual de donde venga la tendencia a doblar cine, sea Franco o no.

2- Ver cine en V.O no significa ver cine "gafpasta" o extraño y de paises lejanos. Se puede ser amante del cine en Versión Original y disfrutar de cualquier película de Hollywood en su idioma original.

3- Este tío dice verdades como puños, pero la gente está tan acostumbrada al Doblaje, creen que cuando alguien les intenta convencer de que se acostumbren a la V.O, lo hacen en tono prepotente y "gafapastero". No es así. Los que vemos V.O y lo recomendamos, al menos en mi caso, es porque queremos que otra gente descubra esta manera de ver cine. Una manera que llega mucho más la actuación de los actores, y una manera donde ves la obra sin modificar.

Os dejo los puntos negativos del Doblaje:

- No escuchas la verdadera voz del actor.

- Se pierde calidad de audio. (Se pierde mucho bitrate. Si tienes un buen equipo 5.1, se nota bastante la diferencia de calidad y nitided)

- Se pierde de audio ambiental. (la voces de los protagonistas se escuchan más fuerte y los sonidos fx de fondo se escuchan más bajo, perdiendo detalle. También se pierde parte del realismo sonoro del lugar donde esten los protagonistas, ya que el doblaje está grabado en un estudio, y el eco de las voces es simulado digitalmente)

- Los momentos de gritos, lloros, o enfados... etc, transmiten muchisimo más en V.O

- Realmente se aprende algo de inglés, aunque yo sinceramente, por las razones anteriormente mencionadas, me veo todo en Versión Original, sea de donde sea la película.

Así que sí, estoy totalmente deacuerdo con lo dicho por este tipo. Si alguién defiende el doblaje, es por lo dicho, es la costumbre que tenemos de haber visto toda la vida todo doblado.

Debemos mucho a las series americanas en este sentido, ya que son las que más gente han atraido al mundo de la V.O para poder ver el último episodio de su serie favorita...

» autor: MrPix3l

#80 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 21:56:29 +0000

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» autor: --88098--

#79 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

YopeYope — Mon, 05 Dec 2011 21:53:15 +0000

Es indudable que el doblaje cambia la manera de apreciar una película o serie, pero me parece necesario.
Yo veo la mayoría de películas y series en español, pero otras, como The Wire creo que para apreciarlas es imprescindibles verlas en versión original (el doblaje de cualquier pandillero negro en cualquier serie/película es lamentable).

Que exista la posibilidad de elegir en qué idioma quieres ver las cosas me parece muy buena; además contamos con la gran suerte de que nuestros doblajes son MUY buenos en su mayoría (luego hay casos como The Wire o Escuela de rock...)

» autor: YopeYope

#78 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

MegustaNomegusta — Mon, 05 Dec 2011 21:52:37 +0000

Subvencionar un doblaje de una película que no la ve ni Diós, solo sirve para una cosa. Chupar de las subvenciones.
De los recortes que se nos vienen encima, al menos se va a acabar mucho chupeteo de este tipo.
Intuyo que los nuevo chupeteos, vendrán de los contratos publicitarios(y sus comisiones) y también de las nuevas tecnologías. Hay expertos asesores... en chupar la sangre.
Se acabó el ladrillo.... pues subvenciones para......publicidad.......doblajes a "idiomas autóctonos" "nuevas teconologías e internet sin tener puta idea" que queda muy moderno.

Hoy he visto llorar a la Ministra Italiana, anunciando los recortes, congelación de pensiones a la tercera edad, recortes muy duros etc.

No sé si eran lagrimas de cocodrilo,(creo que no)pero los próximos somos nosotros.

Es jodido para mucha gente con pocos recuros, ancianos, desfavorecidos...
pero de lo que si me alegro, es que la banda de parásitos, corruptos, comisionistas y gente sin escrúpulos, lo van a tener muy dificil a partir de ahora.

» autor: MegustaNomegusta

#77 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--249036-- — Mon, 05 Dec 2011 21:40:06 +0000

#65 Bueno, a mi no me pasa eso. De hecho, aún sin entender en absoluto el idioma original de la película, ni siquiera acabo de ver porque en general resulta tan molesto leer los diálogos.

» autor: --249036--

#76 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--217613-- — Mon, 05 Dec 2011 21:38:38 +0000

Es terrible esa sensación de estar viendo una película con los dientes apretados, esperando cual ruleta rusa el momento en que salga el balazo con un "¡Órale mi Espáider man!" o "Que va, tío, Eserek es más guay." Por aquí los cines solamente traen doblado a Harry Potter y otras cosas para niños, para los demás existe la lectura.

» autor: --217613--

#75 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--289179-- — Mon, 05 Dec 2011 21:38:07 +0000

#4 Totalmente de acuerdo contigo.
Si veo una película o me leo un libro en mi idioma natal, soy un ignorante?, hay que ser gilipollas para decir semejante burrada.

» autor: --289179--

#74 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

davisdmg — Mon, 05 Dec 2011 21:28:03 +0000

#66 gracias! le echaré un ojo a ver que tal.

» autor: davisdmg

#73 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--52914-- — Mon, 05 Dec 2011 21:22:39 +0000

Claro que si, y los disminuidos psiquicos y los abuelos entre otros que se jodan!!!!

» autor: --52914--

#72 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

chena — Mon, 05 Dec 2011 21:21:49 +0000

#58 Jaja. Me hace gracia que empieces criticando la v.o. y al final acabas defendiéndola en una peli que te gusta. Es una prueba de que el doblaje cambia mucho la percepción del personaje. Y si que es cierto que el estar acostumbrado a escuchar otros idiomas en televisión y cine ayuda a aprenderlos. En España la cultura del doblaje está muy arraigada, y la gente prefiere ir a ver las pleiculas dobladas, pero pienso que se debería potenciar la v.o.

» autor: chena

#71 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

perico_de_los_palotes — Mon, 05 Dec 2011 21:20:31 +0000

Ejemplo 1:

www.youtube.com/watch?v=fB_ZlORvD4c
www.youtube.com/watch?v=sCz3Qy5BWmE

Ejemplo 2:

www.youtube.com/watch?v=bB9cLr7OR-A
www.youtube.com/watch?v=9wGf2fYWNiA

Ejemplo 3:

www.youtube.com/watch?v=enJwYaeolXc
www.youtube.com/watch?v=hUOf-t81NhA

Ejemplo 4:
www.youtube.com/watch?v=E84VqqCPI7w
www.youtube.com/watch?v=6SxH2K1hH8Q

» autor: perico_de_los_palotes

#70 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

poluto — Mon, 05 Dec 2011 21:15:43 +0000

En las críticas más radicales a la afirmación de este señor veo el mismo principio que hace que Belén Esteban sea un icono nacional...

Pues yo prefiero ver cine en VO a doblado y no veo cine iraní. Veo cine de acción palomitero, a lo Michael Bay, comedias chorras, ciencia-ficción, terror... Me encantan. Igual que me también me gustan otros géneros más "selectos", porque creo que el cine es algo maravilloso y que cada tipo de cine tiene su momento, y que la voz original del actor o la actriz es una parte indispensable de su trabajo. ¿Soy por eso un gafapasta? Pues igual. Me la pela. Me voy a ver "Transformers". En VO

» autor: poluto

#69 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Hikari.chan — Mon, 05 Dec 2011 21:12:33 +0000

En parte tiene razon pero hay que decir que hay excelentes dobladores en España que cobran una miseria y la mayoria viven en el anonimato por un maravillo trabajo ( no como la pelicula Valiant en el que Paco Leon pone voz al protagonista). En mi zona tengo la suerte de que suelen poner peliculas en VO pero apenas va gente aun asi las siguen poniendo para aquellos que las prefiera.

» autor: Hikari.chan

#68 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--293500-- — Mon, 05 Dec 2011 21:10:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293500--

#67 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--246458-- — Mon, 05 Dec 2011 21:07:10 +0000

#24 Me guardo el enlace del cuadro como ejemplo. Es buenísimo. Yo entiendo que te guste la versión original si entiendes más o menos bien el idioma en que se dice, sin necesidad de subtítulos. Porque los subtítulos también es una intrusión tremenda en la manera en que te intentan transmitir la obra. Es más, la obra está diseñada para que te llegue por el oído y no por un texto en mitad de la pantalla. Si quisieran que fuera así veríamos en la versión original también los subtítulos. Para mí es casi la misma intrusión que un doblaje.

Son parches para el que no lo entiende, todos tienen sus problemas. También entiendo que si no sabes un idioma, no aprecias tanto ni los matices ni los acentos, ni qué significan. Por otra parte, a mí particularmente hay cosas que me chirría el doblaje aunque no tenga ni idea del idioma. Especialmente con películas japonesas que me parece qeu está mucho menos ajustado al movimiento de labios que las inglesas y me hace un efecto raro. Pero vamos, como dicen, hay bastante libertad ahora, elige lo que quieras en tdt, dvd o cines y deja a los demás que lo vean como quieran.

» autor: --246458--

#66 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

nanobot — Mon, 05 Dec 2011 21:02:04 +0000

#2 www.filmotecadeandalucia.com/
Está en la Biblioteca Andalucía, por la calle Sainz Cantero pegando a Ciencias. La entrada son 90 céntimos y 6 euros el bono de 10 sesiones, creo que es gratis con carnet bibliotecario, aunque no me hagas mucho caso.
Hoy echaban Vértigo.

» autor: nanobot

#65 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

irenilla89 — Mon, 05 Dec 2011 20:59:31 +0000

#61 Es inevitable. Cuando están en medio de la pantalla al final los acabas leyendo y te distraen, por eso si tengo que ver alguna peli o serie en inglés tiene que ser sin subtítulos de ninguna clase.

» autor: irenilla89

#64 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--275075-- — Mon, 05 Dec 2011 20:59:03 +0000

#31 Las seiyuus no son mujeres mayores son adolescentes o mujeres entre los 20-30 casi todas.

Ej, Aya Hirano: imagenesfotos.com/wp-content/2009/10/Aya-Hirano-7.jpg

Si para ti eso es una "mujer mayor"... ¡metedme en un geriátrico!

» autor: --275075--

#63 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Jaski — Mon, 05 Dec 2011 20:57:08 +0000

www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=UHWEZ7Fs5I4#t=22

¿¡Me estás nombrando virreina!?

(no es coña, es el doblaje español auténtico )

» autor: Jaski

#62 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

HaScHi — Mon, 05 Dec 2011 20:55:28 +0000

Hombre! Ya echaba de menos el típico meneo ensalzando las VOS y criticando a los ignorantes que vemos las pelis dobladas. Tema recurrente donde los haya. Y digo recurrente por no decir cansino.

» autor: HaScHi

#61 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--249036-- — Mon, 05 Dec 2011 20:54:51 +0000

#58 ¿Eres casi bilingüe en inglés pero lees los subtítulos?

» autor: --249036--

#60 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--78742-- — Mon, 05 Dec 2011 20:52:25 +0000

Yo esta polémica no la entiendo, cuando en la televisión es muy facil poner los dos idiomas y en los dVD y en lo Blu-Ray están. Si hasta las peliculas y series que se bajan de internet suelen venir en los dos idiomas...el que quiera ver una película en VO lo teine facilisimo y el que la quiera ver doblada también.

Por otra parte lo de subvencionar el doblaje entiendo que es a las lenguas "autonómicas", porque que yo sepa al castellano, en general, no se le subvenciona el doblaje.

» autor: --78742--

#59 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Soapy_Henderson — Mon, 05 Dec 2011 20:52:01 +0000

Estas entrevistas rápidas de la contraportada de los periódicos que buscan respuestas divertidas,a veces están bien,otras saben a poco,cuando el entrevistado es interesante.
A mi lo que me ha interesado de la entrevista en cuando habla de la influencia del cine(de EEUU generalmente) en la gente.Lo de las casas en propiedad puede parecer una chorrada,pero generaciones de gente viendo casitas unifamiliares,con su jardincito,su garaje,su todoterreno...

» autor: Soapy_Henderson

#58 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

irenilla89 — Mon, 05 Dec 2011 20:50:12 +0000

Aquí queda muy guay decir que te ves las películas en VO. Soy casi bilingüe de inglés y salvo en casos muy puntuales, prefiero ver las películas dobladas. Veo cine para relajarme, no para dejarme los ojos mirando subtítulos perdiéndome la mitad de la escena. Que sí, que hay películas con un doblaje desastroso... Se me viene a la cabeza la que dobló a la mujer de Jack Nickolson en "El resplandor", pero también hay doblajes magistrales. Austin Powers es así de mítica gracias al trabajo de Florentino Fernández.

Y por cierto, una de esas excepciones, de pelis que se han de ver con subtítulos, es "Der Untergang" (El Hundimiento). La tenéis que ver en alemán, porque la interpretación de Bruno Ganz pierde muchísimo en castellano.

» autor: irenilla89

#57 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

pitercio — Mon, 05 Dec 2011 20:49:40 +0000

Joder, hay pelis que ganan con el doblaje. Los dobladores españoles son cojonudos. Vamos, no se puede comparar a Constantino Romero con Clint Eastwood o Sorseneguer! No hay color. O Julia Roberts o Al Pacino... si hasta al tío le mola más la voz en español que la suya. Hay otras voces que molan, como la de Kevin Spacey, Michelle Pfeiffer o el gangoseo de Woody Allen o Hugh Grant... que encima los doblajes los clavan, pero bueno, mejor las originales.

Por otro lado, chaval! las series! no te las puedes perder en inglés coño! Yo diría que las actrices pasan casting de telefonista erótica. Y encima te las bajas de la internez y las ves antes que las trasnoche la sexta.

Las que tenían que doblar de paso son las series españolas, que ahora suenan todos como Antonio Resines parodiándose a sí mismo, que el tío es bueno de pelotas, ahí está La Caja 507, y van los críos y le imitan voz y gestos de mariano&benito... facepalm y tal.

Ah! Sí, la noticia, pues nada, que pongan la VO un pavo y medio más barato o regalen las palomitas, si total, la mitad que va no pilla y las convierten en "pelis leídas" que decía mi abuela.

Así a la larga igual se ahorran la pasta del doblaje, pero vamos, como decía aquí el colega #34 mucha gente va al cine a echar la tarde y para que le alegren un poco (otro inconveniente del cine español, que vas y te causan un trauma).

Total, si los productores de las pelis lo que quieren es vender (ahí le has dao #53!), les da igual en qué dialecto, el director bastante suele tener con que los muñecos se muevan sin salirse del cuadro y del guión y los actores en salir guapos, heróicos y mucho.

Y una pequeña mención, ya que me he liado dando el coñazo tocapelotas, a los idiomas exóticos, como el japo por ejemplo, yo he visto los 7 Samurais, los Cuentos de la Luna Pálida en versión de allá y qué coño! Esas voces desentonás me desconcentraban de lo que leía... a ratos se me iba la pinza diciendo "qué pollas va a haber dicho eso! Si el tío está gritando como un bellaco, no puede estar dándole las gracias"... la de Rashomón me la compré hace un tiempo por 3 pavos en la fnac y me salía ya en español por defecto, ni me molesté en mirar qué más idiomas traía.

Ahora, que el doblaje lo pague o el vendendor o el consumidor final. Nada de subvención. Coño! qué rodeo para decir eso.

» autor: pitercio

#56 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Catland — Mon, 05 Dec 2011 20:49:13 +0000

Lo ideal es que se ofrezcan ambas opciones y que cada cual elija la que más le guste.

» autor: Catland

#55 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

kna2s — Mon, 05 Dec 2011 20:48:37 +0000

#34 Pues no se que decirte. En europa del este la gente entiende castellano (y chapurrean) únicamente por ver telenovelas y últimamente los serrano.

» autor: kna2s

#54 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--32677-- — Mon, 05 Dec 2011 20:48:21 +0000

#2 En BCN, salas Icaria, son en V.O todas las películas

» autor: --32677--

#53 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

hacedor — Mon, 05 Dec 2011 20:47:59 +0000

No doblar si que fomenta la ignorancia y además convierte al cine en un instrumento para colonizar culturalmente.

El doblaje no es un invento de Franco, el doblaje es una práctica propuesta por las propias productoras de cine. Las productoras no solo doblaban, si no que llegaron a rodar versiones diferentes de las películas con actores nativos (eso para alguno hoy sería un crimen). No, quienes realizaron esas prácticas no fueron los bárbaros españoles, fueron las productoras norteamericanas.

Doblar una película es algo tan natural como traducir un libro. Subtitular una película si que es mutilarla, porque solamente los camaleones están capacitados para ver una película y al mismo tiempo leer los subtitulos, subtitulos que por otro parte son una versión reducida de los diálogos. En inglés es frecuente encontrar subtitulos que son clavados a los diálogos, pero en español no, no daría tiempo a leer.

El cine para algunos será un arte, pero para la inmensa mayoría, es un modo de entretenimiento.

La gente del cine español que está a favor de no doblar, saben que el no doblar supondría un descenso brutal en la aceptación del cine extranjero y un gran impulso para el cine español.

Salu2

» autor: hacedor

#52 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--45633-- — Mon, 05 Dec 2011 20:46:48 +0000

Qué chorrada más grande, es increíble que la hayáis llevado a portada.

Es increíble también que la gente realmente piense que el doblaje lo inventó Franco.

» autor: --45633--

#51 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--271025-- — Mon, 05 Dec 2011 20:46:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --271025--

#50 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

du_dua — Mon, 05 Dec 2011 20:44:56 +0000

#46 Tiene voz propia un libro? tiene acento? tiene entonación? cambia de registro según a quién le hable?

» autor: du_dua

#49 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--129967-- — Mon, 05 Dec 2011 20:43:33 +0000

#34 No te hace aprender un idioma si no tienes una base del mismo. Pero te aseguro que ayuda mucho a perfeccionarlo. Mi acento y pronunciación (así como mi comprensión oral) en inglés no los conseguí precisamente en la enseñanza obligatoria ni en el bachillerato y jamás he salido de España. Fue a base de muchas películas y series.

Y, aunque aún tengo un nivel muy bajo, también en alemán me está siendo muy útil para complementar la Escuela de Idiomas.

» autor: --129967--

#48 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

du_dua — Mon, 05 Dec 2011 20:42:40 +0000

#42 Si no fuera porque las cosas son exactamente al contrario de lo que tú dices...

» autor: du_dua

#47 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

du_dua — Mon, 05 Dec 2011 20:41:32 +0000

#27 A muchos actores españoles (y argentinos, y mexicanos) los doblan actores de doblaje. Triste pero cierto.

» autor: du_dua

#46 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--23339-- — Mon, 05 Dec 2011 20:40:25 +0000

Si doblar peliculas es una barbaridad ¿traducir libros también lo es?

Lo poco que me puedo perder en el doblaje lo gano de sobra con ver la pelicula y disfrutar de la mayoría de los matices.

» autor: --23339--

#45 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--273672-- — Mon, 05 Dec 2011 20:39:50 +0000

¿Ya nadie se acuerda de cuando reivindicábamos frente a la Ley de Sinde la labor educadora de ciertos sites?

» autor: --273672--

#44 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--44189-- — Mon, 05 Dec 2011 20:38:04 +0000

El que quiera ver pelis en VO que le de al botoncito de la tele y que deje de joder al mundo, si quiero practicar ingles le daré yo también o me iré a una academia.

» autor: --44189--

#43 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--139155-- — Mon, 05 Dec 2011 20:32:52 +0000

Ya estamos en el típico flame gafapastas vs. chonis. A ver quien gana. Yo por una vez me apunto en el lado de las chonis: las películas dobladas me encantan. Aborrezco los subtítulos. Que le voy a hacer, soy así de analfabeto y garrulo. Me gusta disfrutar de la película sin quemarme las cejas leyendo letras amarillas sobre fondo negro. Y pienso que el que quiera subtitulado tiene cines a cascoporrillo y el dvd.

» autor: --139155--

#42 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--288256-- — Mon, 05 Dec 2011 20:32:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --288256--

#41 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

mefistófeles — Mon, 05 Dec 2011 20:32:17 +0000

Sí, y luego también lo hacemos con los libros, que tampoco los traduciremos para seguir culturizándonos...¿o eso no?

Anda que hay leer cada cosa en este menéame de dios que tiene delito....

» autor: mefistófeles

#40 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--273672-- — Mon, 05 Dec 2011 20:28:01 +0000

Exacto. Lo mismo que pasa en Menéame con los espontáneos traductores de comentarios en alguna lengua peninsular que no sea el castellano, o la "obligación" de marcar los títulos con la lengua de origen en el caso de estas mismas lenguas, o los negativos a comentarios expresados en las mismas, etc.

» autor: --273672--

#39 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--198799-- — Mon, 05 Dec 2011 20:27:53 +0000

#15 No, no las necesitarán... Es una cuestión de costumbres, como todo. Y de gustos. Personalmente adoro la VOS aunque si ahora agradezco poder aumentar el tamaño de los subtítulos de aquí a unos añitos lo necesitaré de veras. Eso, o amorro el sofá a la TV.

De todas maneras, estamos en el siglo XXI,¿no? Pues a los coches voladores y a los robots que hagan las tareas domésticas (bien hechas) no hemos llegado pero, afortunadamente, hay cosas que sí podemos disfrutar, y una de las mejores es poder elegir, en la mayoría de DVD y ahora también televisores, si quieres ver algo en versión original, doblada, con subtítulos o sin ellos... En casi cualquier idioma.

Lo realmente grande es la posibilidad de elegir, la libertad, vamos.

En cuanto a las subvenciones... Esto... En serio... Con la de tijeretazos a diestro y siniestro que nos están pegando... De verdad que no hay cosas más urgentes que subvencionar?

» autor: --198799--

#38 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Wacks — Mon, 05 Dec 2011 20:27:35 +0000

#3 #8 #9 #2 Pues a mi no me costó nada encontrarlo =/ (Plaza Mayor en Málaga)

» autor: Wacks

#37 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

selvatgi — Mon, 05 Dec 2011 20:25:26 +0000

No entiendo como alguien puede estar en contra de la comodidad.

» autor: selvatgi

#36 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Inmundiciaentrópica — Mon, 05 Dec 2011 20:24:36 +0000

Sí a fomentar la pluralidad de oportunidades, para que cada uno pueda ver la versión que quiera; no a acabar con el maravilloso mundo del doblaje. Pocos trabajos hay tan poco valorados como el de un buen actor de doblaje... y en España los hay muy pero que muy buenos.

» autor: Inmundiciaentrópica

#35 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

fernandojim — Mon, 05 Dec 2011 20:20:33 +0000

¿Soy el único que está hasta los mismísimos cataplines de las subvenciones? ¿Cuando va el estado a empezar a subvencionar a las familias que no tienen ni para comer?

» autor: fernandojim

#34 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Delapluma — Mon, 05 Dec 2011 20:10:08 +0000

Creo que he perdido todo mi karma repartiendo positivos por aquí, ¡pero qué a gusto los doy!

En primera, ver pelis en vo subtituladas, a ver si les quita de la cabeza a más de cuatro, que NO hace aprender inglés, los idiomas no se aprenden por ciencia infusa, y que me lo digan a mí, que estoy harta de ver anime subtitulado, y os aseguro que no sé ni papa de japonés (bueno, sé decir "sayonara", "arigato" e "¡ikú, ikúuuuuuuuu....!" ). Si la peli tiene también los subtis en inglés (o francés), entonces pase, porque no te queda otra más que pensar en ese idioma, tienes que cambiar el chip a la fuerza, pero si está subtitulado en español, no te quedas ni con una palabra.

Segunda: el cine puede ser cultura, pero uno no va al cine a dar la clase de inglés, sino a pasar un rato entretenido. Para aprender idiomas, ya tengo los cursos de Planeta Agostini, no me hace ninguna falta que el cine se preocupe por mi nivel de idiomas.

Tercera: mis padres no tienen ningún interés en saber inglés, ni les hace falta para nada, de la misma manera que yo no tengo ningún interés en saber astrología, ni me hace falta para nada (sí, quiero decir astrología. Si me decís astronomía, tampoco me hace falta para nada, pero sí me resultaría interesante), y vería igual de injusto OBLIGARLES a ellos a tener que leer el cine, como obligarme a mí a aprender a hacer cartas astrales...

Cuarto: si quieren poner el cine forzosamente subtitulado y cargarse la industria del doblaje, como si quieren prohibir directamente la exhibición del cine extranjero, me va a importar dos pimientos: ¡que no me gusta (la mayor parte de) el cine español, hombre ya, dejadme en paz!

» autor: Delapluma

#33 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

sorrillo — Mon, 05 Dec 2011 19:49:03 +0000

No hace mucho hubo un interesante meneo respecto a la situación del doblaje en Europa que rebatía muchas falsas concepciones al respecto: www.meneame.net/story/mitos-falsos-sobre-doblaje-subtitulacion

» autor: sorrillo

#32 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 19:20:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#31 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Mon, 05 Dec 2011 19:19:35 +0000

#28 No soporto a mujeres mayores doblando las voces a niños pequeños (da hasta grima)

¿Y si te dijera que en la versión original de prácticamente toda la animación japonesa las voces de niños las hacen mujeres mayores? La verdad es que ahora mismo sólo recuerdo un caso donde no pasa eso (Usagi Drop).

» autor: takamura

#30 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--159598-- — Mon, 05 Dec 2011 19:13:22 +0000

#7 "para poner trabas al cine extranjero y aumentar así su cuota de mercado. "

Claro, porque si "El Señor de los Anillos" por ejemplo hubiera estado en Inglés, muchos hubiéramos preferido ir a ver "Mentiras y Gordas" por ejemplo, que al menos está en Español.

Yo esto lo veo desde el punto de vista de las libertades y los mercados, mira tú. Si los dobladores son tan necesarios, no te preocupes que la industria cinematográfica ya les pagará para que la gente vaya a ver las películas. Si la gente continúa yendo al cine a ver "Matrix" subtitulada y no se pasan todos corriendo a la sala de al lado donde echan la última de Almodóvar, eso significará que los dobladores son un gasto innecesario y no tienen por qué cargar con ellos. Mucho menos, pagarles desde el Estado, por supuesto.

Y si de camino los canis y las yenis aprenden algo de idiomas, aunque sea lo mismo que saben los canis sudamericanos de Miami, ya habremos avanzado en algo, además de ahorrar pasta.

» autor: --159598--

#29 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

ricm — Mon, 05 Dec 2011 19:09:39 +0000

Cuando está en mi idioma me pierdo mucha menos información, me compensa no oir al actor. Además que si veo una película es para pasármelo bien, no para aprender nuevos idiomas, algo que ya se puede hacer con las nuevas tecnologías.

» autor: ricm

#28 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Yomisma123 — Mon, 05 Dec 2011 19:07:29 +0000

Cada día, las salas en VO están más llenas.
No soporto a mujeres mayores doblando las voces a niños pequeños (da hasta grima), no soporto a actorazos anulados por un mal doblaje, películas en las que los sonidos de fondo se pierden al meterle la capa del doblaje,... en fin, cada cual que vea el cine/series como me de la gana pero yo, siempre que puedo escojo VO y me da igual el idioma.

» autor: Yomisma123

#27 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

dreierfahrer — Mon, 05 Dec 2011 19:07:01 +0000

#15 Quitando a los actores "de toda la vida", los nuevos no saben ni hablar. Si los actores españoles fueran doblados por actores de doblaje iría más gente al cine a ver películas españolas.

Triste pero cierto

» autor: dreierfahrer

#26 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

moien — Mon, 05 Dec 2011 19:04:19 +0000

#6 No tenía ni idea de que había empezado antes de Franco. En cualquier caso, con él llegó a cotas jamás igualadas:

En 1953 la censura española alteró el doblaje de “Mogambo” de John Ford, quiso ocultar al publico español el adulterio que Grace Kelly intentaba cometer con Clark Gable. A los sesudos censores de este país no se les ocurrió mejor solución que convertir a los personajes de Grace Kelly y Donald Sinden (marido y mujer en la película) en ¡hermanos!, así los protagonistas no eran marido y mujer y lo cual hacía que no hubiese un adulterio en la cinta, pero no cayeron en el error, ya que con el cambio el adulterio se convertía en algo mucho más morboso: un incesto.

yelqtls.wordpress.com/2007/12/02/mogambo-y-la-censura-espanola/

#20 Hay otro Amanecer que no tiene nada que ver con el engendro ese

www.imdb.com/title/tt0018455/

» autor: moien

#25 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Mon, 05 Dec 2011 19:03:14 +0000

#23 Cuando decía "en absoluto" me refería a tu primera frase.

Sobre las subvenciones a los doblajes, estoy de acuerdo contigo, pero es que estoy en contra de todas las subvenciones al cine, en general.

» autor: takamura

#24 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Mon, 05 Dec 2011 19:00:08 +0000

#23 En absoluto.

Primero, no va directamente del autor a ti. El trabajo del guionista pasa por el del director, toda la plantilla de actores, el realizador, el director de fotografía, el montador, la gente de efectos especiales, los maquilladores, peluqueros, ...

Segundo, igual que todos los de arriba aportan algo para construir la película, los dobladores también lo hacen. Te pongo algunos ejemplos que son chorras, pero que puede entender todo el mundo: ¿qué sería de Humor amarillo o Chicho Terremoto en V.O.S? Tendrían muchísima menos gracia que las versiones dobladas (sí, me los he visto en original).

Tercero, si no entiendes el idioma original no te enriquece, al contrario, te pierdes mucho más de la obra. Las películas están hechas para ser vistas y oídas, no para ser leídas. Si tu atención está pendiente en leer los subtítulos, te pierdes un montón de información visual y sonora. Para leer una película, me compro el libro.

Cuarto, los subtítulos también alteran la obra original. Si te horrorizan los cambios del doblaje, ¿qué te parecería, por ejemplo, que las grandes obras de la pintura tuvieran el título dentro del cuadro? Algo como esto:

traduccion.rediris.es/img/vangogh.jpg

» autor: takamura

#23 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--155529-- — Mon, 05 Dec 2011 18:48:07 +0000

#22 La obra original casi siempre va a ser culturalmente más enriquecedora que la doblada, porque el canal va directamente desde el autor hasta ti, sin pasar por filtros.

En la era del TDT y los cines con muchas salas, no tiene sentido obligar a que las películas sean dobladas. Hay suficiente mercado de películas dobladas para explotar, no hay necesidad de hacer pagar un sobrecoste a quien quiera ver la V.O. Es decir, no es que queramos que se emita la versión extranjera únicamente, es que pedimos que no se subvencione el doblaje español.

Si no hay subvenciones al doblaje, una película en ruso o servocroata no tendrá mercado en V.O. y por tanto no se estrenará, salvo en un barrio donde haya muchos rusos o serbios, que para nada necesitan que la película sea doblada.

» autor: --155529--

#22 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

takamura — Mon, 05 Dec 2011 18:32:52 +0000

Vaya gilipollez de artículo. Que me pongan películas en idiomas que no entiendo no va a aumentar mi cultura, simplemente me hará no ver esas películas.

Y aún suponiendo que usara las películas para aprender idiomas (que no lo iba a hacer, pero supongámoslo), simplemente aprender un idioma no es culturizarse. Si usas ese idioma para leer o ver obras culturales, pues sí te culturizarás, pero simplemente aprendiéndolo no, igual que no se es más culto por comprar más libros si uno no los lee. El idioma te da la herramienta para acceder a obras no traducidas, o para entenderlas mejor aunque estén traducidas, no te culturiza por sí solo.

Aparte, parece que esta gente hace la suposición implícita de que V.O. = versión original inglesa, y que todo el mundo ha estudiado inglés, y eso no es verdad, ni una cosa ni la otra. ¿Opinarían lo mismo de una película en ruso o en servocroata? ¿De qué me serviría que todas las películas chinas sólo estuvieran en chino? ¿De verdad piensan que me iba a poner a estudiar chino para verlas?

Y el Godwin de mencionar a Franco, Hitler y Mussolini en el primer párrafo ya es de risa.

» autor: takamura

#21 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--112398-- — Mon, 05 Dec 2011 18:03:46 +0000

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#20 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--165295-- — Mon, 05 Dec 2011 17:54:02 +0000

Y añado que la gente confunde el culo con las témporas. El cine hecho para el público en masa no es un producto cultural (decidme que valor cultural tiene "Amanecer" o "Fuga de Cerebros 2", por ejemplo), sino un producto de entretenimiento destinado al gran público y a recaudar la mayor cantidad posible de dinero. El doblaje hace ese producto de entretenimiento más accesible, y por lo tanto más rentable.

Luego están los que ven cine de autor marginal sobre temas trascendentales de la existencia humana y otros peñazos, que si se puede considerar producto cultural, pero eso es otro negocio completamente distinto

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#19 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 17:49:09 +0000

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#18 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--165295-- — Mon, 05 Dec 2011 17:45:16 +0000

#12 Pues a mi lo que me resulta asqueroso es el slang americano

Y que falta de respeto ni que niño muerto? Hacer la película más accesible a todo el público y no solo para gafapastas fanáticos de la VO es falta de respeto? Anda ya!

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#17 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--112398-- — Mon, 05 Dec 2011 17:42:33 +0000

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#16 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 17:32:25 +0000

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#15 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

oso_69 — Mon, 05 Dec 2011 17:30:03 +0000

#5 Franco murió hace treinta y seis años. ¿También dejó "atado y bien atado" el monolingúismo -lenguas autonómicas aparte- y el doblaje de las películas?

Yo en el colegio estudiaba francés, y en cada curso repetía prácticamente el mismo temario. Nunca consegui avanzar más allá de lo básico, y no por falta de interés. Creo que dentro de algunos años, cuando los niños de ahora, que reciben educación en español e inglés, sean algo más mayores se podrá empezar a emitir cine en versión original, y eso reforzará el bilingüismo. Pero por lo menos hasta que desaparezca la generación de los cincuenta/sesenta "necesitaremos" películas dobladas.

Edito:

Quitando a los actores "de toda la vida", los nuevos no saben ni hablar. Si los actores españoles fueran doblados por actores de doblaje iría más gente al cine a ver películas españolas.

» autor: oso_69

#14 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Feindesland — Mon, 05 Dec 2011 17:27:01 +0000

bla, bla, bla = más espectadores para nuestras mierdas.

pues no, oiga...

» autor: Feindesland

#13 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--295113-- — Mon, 05 Dec 2011 17:08:26 +0000

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#12 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Arlekino — Mon, 05 Dec 2011 17:04:32 +0000

#7 En favor del arte si que es: Un director, por ejemplo, no sólo elige a un actor o actriz por su linda cara, no, también por su tempo al hablar, por su tono de voz inlcuso. Y perdón, pero por más que se quieran autoconvencer de que el doblaje español es de lo mejor, es deprimente, simple y sencillamente escuchar a un negrata de Detroit hablando en español, sin la riqueza del slang propio de los barrios bajos.. es sencillamente asqueroso. Y, por ende, una falta de respeto a la creación en su conjunto.

» autor: Arlekino

#11 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--89367-- — Mon, 05 Dec 2011 16:41:51 +0000

Si lo hubiera dicho en El País... Pero lo dice en La Vanguardia. La que le va a caer

» autor: --89367--

#10 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--165295-- — Mon, 05 Dec 2011 16:36:09 +0000

Típico discurso de "yo veo películas de autor iraníes en VO y soy muy gafapasta y muy guay"

» autor: --165295--

#9 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

davisdmg — Mon, 05 Dec 2011 16:20:05 +0000

#3 no comprendo que quieres decir con una ciudad civilizada y Granada.

» autor: davisdmg

#8 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Milhaud — Mon, 05 Dec 2011 15:54:06 +0000

#3 Desconozco los números, pero yo en Francia nunca he tenido problemas para encontrar cine en Versión Original. Por la contra en España cuesta mucho encontrar ese tipo de cines.

» autor: Milhaud

#7 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 15:14:55 +0000

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» autor: --88098--

#6 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

Nova6K0 — Mon, 05 Dec 2011 14:53:39 +0000

#5 Y volvemos a que el doblaje empezó en la República y no con Franco, por mucho que el Sr Dictador lo afianzara.

Algunos siguen escudándose en que el doblaje es la causa de porque no se ve el cine español, pero esto es como las descargas una mera, absurda y simple excusa.

Sobre lo de los western. Hay grandes películas, pero hay unas 10 veces más películas chapuceras, donde daban pena hasta los actores, "que no sabían ni morirse, bien" en las susodichas.

Por último, lo de las subvenciones, prefiero no hablar que me da la risa tonta, sobre todo el como se inflan las cifras, para conseguirlas.

Salu2

» autor: Nova6K0

#5 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

stroke — Mon, 05 Dec 2011 14:45:40 +0000

#4 Lo que dice este señor no viene de ahora, siempre se le ha reprochado a franco que todo se doblaba "para proteger el sentimiento nacional" o alguna mierda por el estilo y por eso los españoles ni nos suena el ingles.

Lo que pasa es que a los nazionalistas no les gusta que les comparen con el señor del bigotillo.

» autor: stroke

#4 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--88098-- — Mon, 05 Dec 2011 14:11:23 +0000

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#3 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--126510-- — Mon, 05 Dec 2011 14:05:23 +0000

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#2 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

davisdmg — Mon, 05 Dec 2011 13:53:37 +0000

me tire toda la navidad pasada buscando un cine que emitiera en VO en granada y fue imposible encontrar algo

» autor: davisdmg

#1 "Subvencionar los doblajes es subvencionar la ignorancia"

--49899-- — Mon, 05 Dec 2011 13:45:50 +0000

Esto está muy bien, lo malo es que el que lo dice es parte interesada.

» autor: --49899--