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#113 Siete razones por las que no arde la calle en España

amstrad — Fri, 02 Dec 2011 13:42:36 +0000

#112 No, son opiniones, ¿pero he afirmado lo contrario?

» autor: amstrad

#112 Siete razones por las que no arde la calle en España

--158398-- — Fri, 02 Dec 2011 13:35:31 +0000

#110 ¿Son un hecho los denodados esfuerzos de Zapatero por socavar la familia? ¿Es un hecho que el sistema de protección desincentive la búsqueda de empleo? ¿Es un hecho que la globalización provoca la huída del país de la gente mejor preparada? ¿Es un hecho que una de las peores herencias que deja el zapaterismo es el conformismo?

De hechos nada.

» autor: --158398--

#111 Siete razones por las que no arde la calle en España

--158398-- — Fri, 02 Dec 2011 13:29:12 +0000

#101 ¿Ad hominem? Yo sólo he puesto datos porque las opiniones han de valorarse por la trayectoria y la coherencia de quienes las poseen. Si tú ves he desacreditado al autor...

» autor: --158398--

#110 Siete razones por las que no arde la calle en España

amstrad — Fri, 02 Dec 2011 13:26:30 +0000

#109 Estoy de acuerdo en lo que dices, pero ten en cuenta que una opinión no es absolutamente errónea o verdadera, lo será bajo tu punto de vista.
Los hechos son verdaderos.

» autor: amstrad

#109 Siete razones por las que no arde la calle en España

--158398-- — Fri, 02 Dec 2011 13:25:14 +0000

#98 Informándome de quién opina para tener más claro el porqué de su opinión. Y las opiniones (como las creencias) pueden ser erróneas. Y en este caso, más que errónea involuntariamente, es sesgada y tendenciosa

» autor: --158398--

#108 Siete razones por las que no arde la calle en España

siux_29 — Fri, 02 Dec 2011 13:10:35 +0000

Hasta que a lxs jóvenes no les falte su botella de JB el sábado, no se van a dar cuenta de lo que tienen encima.

» autor: siux_29

#107 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 12:56:26 +0000

#106 Pssss...
En contra de lo primero creo que estamos todos.
En contra de lo segundo... Ya lo llorarás cuando lo pierdas.

» autor: --285075--

#106 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 12:42:37 +0000

#84 Estoy primero en contra del Estado de la corrupción y de los partidos políticos.

Y luego en contra del Estado del bienestar, sí, me has comprendido.

» autor: ElCuraMerino

#105 Siete razones por las que no arde la calle en España

IkkiFenix — Fri, 02 Dec 2011 12:29:58 +0000

Protección familiar. Pese a los denodados esfuerzos de Zapatero por socavarla, la familia sigue siendo uno de los pilares esenciales de nuestra sociedad.

¿Y exactamente como ha socavado Zapatero a la familia? ¿Permitiendo que los homosexuales puedan casarse y que las parejas gays adopten hijos? ¿Se refiere a eso?

» autor: IkkiFenix

#104 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 12:24:38 +0000

#81 Lo que quiero decir es que el Estado franquista sí daba mucho calentito a la gente.

» autor: ElCuraMerino

#103 Siete razones por las que no arde la calle en España

fallheim — Fri, 02 Dec 2011 12:22:53 +0000

#101 De acuerdo.

» autor: fallheim

#102 Siete razones por las que no arde la calle en España

diegusss — Fri, 02 Dec 2011 12:16:41 +0000

#99 ¿y cuantas veces se ha dicho? asi está claro que es un problema gigantesco, uno de los principales que tiene a nivel económico España, pero no puedes soltarlo y después culpabilizar de los derechos adquiridos con una lucha de siglos en vez de los privilegios robados por unos pocos.

ps: pero entiendo tu voto perfectamente, que conste.

» autor: diegusss

#101 Siete razones por las que no arde la calle en España

amstrad — Fri, 02 Dec 2011 12:15:12 +0000

#100 Donde dije mensajero dije ad hominem

» autor: amstrad

#100 Siete razones por las que no arde la calle en España

fallheim — Fri, 02 Dec 2011 12:13:27 +0000

#98 El mensajero no tiene por costumbre dar opinión.

» autor: fallheim

#99 Siete razones por las que no arde la calle en España

--144784-- — Fri, 02 Dec 2011 12:08:24 +0000

#31 Yo tampoco estoy de acuerdo con esos dos detalles y con este tío no comulgo peeeeeeero razón no le falta sobre todo en el punto de la economía sumergida. Finalmente he meneado, cuanto menos me parece interesante leerla

» autor: --144784--

#98 Siete razones por las que no arde la calle en España

amstrad — Fri, 02 Dec 2011 11:53:55 +0000

#78 Yo por ejemplo he votado la noticia positivo no porque esté de acuerdo con su contenido, si no porque es un artículo de opinión más y creo que debe de tener cabida. Enriquece el debate.

#97 ¿Matando al mensajero?

» autor: amstrad

#97 Siete razones por las que no arde la calle en España

--158398-- — Fri, 02 Dec 2011 11:47:38 +0000

#26 #31 #33 Alberto Artero, 37 años, licenciado en ICADE, ha sido nombrado director de la pagina financiera COTIZALIA, en la que desde hace dos años y medio escribe una columna diaria, titulada “VALOR AÑADIDO”, bajo el seudónimo de S.McCoy. Casado y padre de cuatro hijos, antes de incorporarse a EL CONFIDENCIAL trabajó durante una década en los mercados financieros, fundamentalmente en áreas de intermediación de renta variable y banca privada de grandes patrimonios, en entidades como BCH, Argentaria y Deutsche Bank.

www.elconfidencial.com/cache/2009/01/12/comunicacion_89_alberto_artero

» autor: --158398--

#96 Siete razones por las que no arde la calle en España

assman — Fri, 02 Dec 2011 11:39:43 +0000

#79 efectivamente....nos falta mucha solidaridad!

» autor: assman

#95 Siete razones por las que no arde la calle en España

seinem — Fri, 02 Dec 2011 11:24:45 +0000

#5
También tienes algo que ganar.

» autor: seinem

#94 Siete razones por las que no arde la calle en España

rabledle — Fri, 02 Dec 2011 11:23:42 +0000

En #89 me refería al #4 pero he puesto #1 porque el 4 es el 1º que sale en los más valorados

» autor: rabledle

#93 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 11:20:16 +0000

#92 Pues para, que te vas a matar

» autor: --285075--

#92 Siete razones por las que no arde la calle en España

--112398-- — Fri, 02 Dec 2011 11:18:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#91 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285709-- — Fri, 02 Dec 2011 11:14:26 +0000

Una de cada cinco transacciones –el 25% del 125%

WTF??

» autor: --285709--

#90 Siete razones por las que no arde la calle en España

--142346-- — Fri, 02 Dec 2011 11:08:25 +0000

#68 Vete a la mierda A mi no me vaciles

» autor: --142346--

#89 Siete razones por las que no arde la calle en España

rabledle — Fri, 02 Dec 2011 11:07:02 +0000

#66 Lo que indica #1 no debe tomarse como la razón sino como un punto más "a tener en cuenta" (sic) al igual que los que menciona el artículo

» autor: rabledle

#88 Siete razones por las que no arde la calle en España

--264566-- — Fri, 02 Dec 2011 11:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#87 Siete razones por las que no arde la calle en España

neotobarra2 — Fri, 02 Dec 2011 11:00:59 +0000

más nos vale a todos que, antes de que tal hecho se produzca, logremos enderezar el rumbo de esta nave colectiva por medio del compromiso, el sacrificio y la responsabilidad, elementos individuales indelegables.

Patético. Otro que intenta convencernos de que la solución a la crisis es apretarnos aún más el cinturón. Por supuesto, ahí va mi negativo.

#22 No eres el único, no. Lo que me extraña es que con tu inacción vayas a consentir que esta bazofia llegue a portada.

» autor: neotobarra2

#86 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 11:00:46 +0000

#85 Huy huy huy ayyyyy lo que me ha dicho.

Viendo que entras a currar a las 12 y libras por la tarde, ya me imagino que poligonero, no eres

» autor: --285075--

#85 Siete razones por las que no arde la calle en España

--112398-- — Fri, 02 Dec 2011 10:56:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#84 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 10:55:01 +0000

#80 Pues si prefieres el estado del bienestar de España al de Noruega, por ejemplo, debe ser porque estás en contra del estado del bienestar, en general.
Menos mal que España no está a punto de colapsar.

» autor: --285075--

#83 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 10:53:58 +0000

#81 Yo he visto gente de 30 años que no ha dado palo al agua en su vida porque sabía que sus padres eran ricos, y que llegados los 30, les darían el oro y el moro para montarse su primera empresita. Lo he visto cantidad de veces. En el último caso, después de 30 años de cubatas y fiestas pseudohippies, subvención de papaíto y sus contactos, y sueldaco vitalicio de 20.000 pavos al mes.

Ver es gratis. Hay mucho que ver.
La diferencia es que la "poligonera" como tu la llamas, se va a dar la ostia de su vida y ya se espabilará, y que los que yo te comento, son los primeros en comprarse un traje y un rólex, y hablar de la filosofía del esfuerzo, del emprendedor, y de la excelencia. Ah, y de que no todos somos iguales.

» autor: --285075--

#82 Siete razones por las que no arde la calle en España

--264566-- — Fri, 02 Dec 2011 10:50:38 +0000

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» autor: --264566--

#81 Siete razones por las que no arde la calle en España

--112398-- — Fri, 02 Dec 2011 10:50:18 +0000

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» autor: --112398--

#80 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 10:48:51 +0000

#77 Yo no admiro a ningún país europeo de esos que están a punto de colapsar.

Bueno, sí: Malta, Luxemburgo y San Marino.

Hay dos maneras de apoyar económicamente al que tiene hijos: que el Estado les dé dinero o que el Estado no les dé dinero, pero deje de asfixiarles a impuestos. Prefiero la segunda opción.

» autor: ElCuraMerino

#79 Siete razones por las que no arde la calle en España

--264566-- — Fri, 02 Dec 2011 10:46:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#78 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 10:46:44 +0000

Sigo diciendo que no entiendo por qué no se toman medidas contra el mal uso de los votos en menéame.

Esto es un artículo de opinión. Como opinión, podrá estar más o menos acertada, pero lo que no puede ser es "errónea".

Erróneo será el artículo que da una información falsa, pero el artículo que publica una opinión podrá ser sensacionalista, quizás, pero ¿"erróneo"?

» autor: ElCuraMerino

#77 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 10:46:17 +0000

#70 Pues yo creía que era una ayuda de esas que dan en los países europeos avanzados y que tanto admiramos a este lado de los Pirineos, como las bajas por maternidad de 2 años.
En cualquier caso, sería "comprar" a los que aún no tienen hijos para que los tengan. Yo desde luego, preferiría que siguiera vigente. Y más en Galicia, donde para ver a un menor de 20 años a veces tienes que coger el coche y perder la tarde.

» autor: --285075--

#76 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 10:44:45 +0000

#65 "...panda de ineducados cómodos y mimados niños de papá que se lo dan calentito"

O sea, ¡que sí son herederos del franquismo!

» autor: ElCuraMerino

#75 Siete razones por las que no arde la calle en España

--112398-- — Fri, 02 Dec 2011 10:43:17 +0000

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» autor: --112398--

#74 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 10:43:13 +0000

#67 A mí me parece que una Universidad pública y subvencionada jamás puede ser reflejo de la sociedad.

Es reflejo del Estado.

» autor: ElCuraMerino

#73 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 10:41:02 +0000

#67 Kuruñés te lo explica todo todo y todo

» autor: --285075--

#72 Siete razones por las que no arde la calle en España

--264566-- — Fri, 02 Dec 2011 10:41:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#71 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 10:40:40 +0000

Perdona, pero 2500 dan para mucho, a menos que seas el hijo de Amancio, amigo curuñés. Puede ser mejor o peor medida, pero no veo como socava el modelo de familia.

¿ZP no apoya ningún modelo de familia? Claro, es que no debe apoyar ningún modelo de familia, sino respetar todos los tipos de familia, incluso incorporó el matrimonio homosexual, modelo de familia no reconocido por la ley, fíjate.

Por fin me entero de cuál es la causa del crecimiento negativo de las comunidades autónomas, y esta es nada menos que el interés de socavar la institución de la familia no apoyando ningún modelo concreto. Gracias.

Parece mentira que digas lo de las guarderías, cuando precisamente, amigo coruñés, aquí en Galicia hasta hace unos años el PSOE junto con el BNG las puso, (existen hasta documentales al respecto) pero claro... Como los comunistas masones del PSOE impusieron la realización de las actividades en gallego, había que cerrarlas, no fuera a ser que los niños salieran con una boina y una hoz leyendo a Marx.

En fin, que no hay por donde coger lo que estás diciendo y lo que dice este señor. Pregunto cuáles son las acciones promovidas por ZP para socavar la institución de la familia, y tú me vienes con lo que no ha hecho, y sin embargo en España familias ha habido siempre, sin estas leyes que tú comentas. Cuando personas como esta hablan de la destrucción de la familia por parte de ZP, lo que están diciendo con sus eufemismos de mierda, básicamente viene a ser:
-Que los maricones no deberían casarse ni ser vistos besándose por mis pobres niños.
-Que nos quiere llevar a un Estado comunista donde quieren que cada persona viva como en 1984.

Demagogia muy, pero que muy barata.

Y antes de que me lo digas o me taches de fanboyismo, te comento que no soy votante del partido socialista.

» autor: --285075--

#70 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 10:39:28 +0000

#60 Precisamente a mí me parece que los 2.500 € es una manera de comprar a quien tiene hijos (no sólo tienen hijos las familias ya consolidadas) para que se calle y no proteste.

» autor: ElCuraMerino

#69 Siete razones por las que no arde la calle en España

polvos.magicos — Fri, 02 Dec 2011 10:37:25 +0000

Con una es suficiente, el trabajo en negro que saca del apuro a familias que no tienen de donde tirar, cuando eso se termine adios.

» autor: polvos.magicos

#68 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 10:37:06 +0000

#52 Yo soy peor que eso.

Soy el alarido telúrico y desgarrado de la caverna más profunda que hallarse pueda

» autor: ElCuraMerino

#67 Siete razones por las que no arde la calle en España

--264566-- — Fri, 02 Dec 2011 10:36:10 +0000

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» autor: --264566--

#66 Siete razones por las que no arde la calle en España

angelitoMagno — Fri, 02 Dec 2011 10:32:46 +0000

#63 En mi opinión los puntos 1,2,4,5 y 7 del artículo tienen mucho más peso.

» autor: angelitoMagno

#65 Siete razones por las que no arde la calle en España

--112398-- — Fri, 02 Dec 2011 10:30:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#64 Siete razones por las que no arde la calle en España

Nas_Droid — Fri, 02 Dec 2011 10:25:20 +0000

#47 Lo sé lo sé. Quiero decir que hay muchas personas cuya vida no ha cambiado nada con la crisis, y de ellos muchos sencillamente no se molestan en preocuparse por los demás.
De todas maneras, los datos de la Edad Media no me parecen muy recurrentes...
Saludos.

» autor: Nas_Droid

#63 Siete razones por las que no arde la calle en España

elgatolopez — Fri, 02 Dec 2011 10:23:31 +0000

#62 si es curiosa si.
Mucho más de lo que te imaginas, así que te animo a investigar en ella y a aportar.

» autor: elgatolopez

#62 Siete razones por las que no arde la calle en España

angelitoMagno — Fri, 02 Dec 2011 10:21:56 +0000

#61 Ah vale, que la juventud no se manifiesta porque sus padres y abuelos, educados en el franquismo, no les dejan.

Vaya, curiosa teoría.

» autor: angelitoMagno

#61 Siete razones por las que no arde la calle en España

elgatolopez — Fri, 02 Dec 2011 10:20:31 +0000

#58 los restos del impacto de una dictadura tan larga y tan represora no se van en pocos años. El cambio de sociedad no solo se hace individualmente, sino en todo el colectivo o masa social, con lo que aunque yo (por ejemplo) no haya vivido la dictadura, mis padres sí, y quieras o no influye.

» autor: elgatolopez

#60 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 10:17:30 +0000

#56 Osea, que para ti que ZP diera 2500 euros a quien tuviera un hijo es una forma de socavar la institución de la familia. Aha.
Madres solteras? Mucho me temo que ese no es precisamente el modelo de familia al que se refiere este señor, precisamente.
Ausencia de sueldos para muchas familias. Claro, esa era la política del gobierno, de hecho, todas las personas solteras que no quieren compartir su vida con nadie ni tener hijos están trabajando como locos, porque ZP les dió subvenciones por alejarse de sus familias.

Déjate de demagogias, por favor. No es lo que he pedido. Pido los ejemplos reales, leyes o titulares, que demuestren como ZP pretende hacer desaparecer la institución de la familia en España, para ir hacia un modelo de desaparición del matrimonio y la paternidad.

» autor: --285075--

#59 Siete razones por las que no arde la calle en España

--112398-- — Fri, 02 Dec 2011 10:16:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#58 Siete razones por las que no arde la calle en España

angelitoMagno — Fri, 02 Dec 2011 10:15:20 +0000

#4 ¿Insinúas que la gente de entre 20 y 30 años, franja de edad donde más paro hay, no se manifiesta porque están aborregados por el franquismo?

¿En serio?

» autor: angelitoMagno

#57 Siete razones por las que no arde la calle en España

assman — Fri, 02 Dec 2011 10:13:57 +0000

01.- TV
02.- Futbol
03.- Alcohol
04.- Otras drogas
05.- Medios de manipulación
06.- Comodidad del sofá
07.- El tonto de turno que trabaja por nosotros (familia, inem, etc...)
08.- Borreguismo
09.- Pasotismo
10.- Egoismo, solo nos preocupamos de nosotros y nos miramos el ombligo constantemente.

» autor: assman

#56 Siete razones por las que no arde la calle en España

--112398-- — Fri, 02 Dec 2011 10:06:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#55 Siete razones por las que no arde la calle en España

areska — Fri, 02 Dec 2011 10:04:55 +0000

#3 A mí de la no-violencia me está empezando a resultar infructuoso.

» autor: areska

#54 Siete razones por las que no arde la calle en España

torri90 — Fri, 02 Dec 2011 10:04:04 +0000

Si no arde la calle es por varios factores. A mi entender uno de ellos es la red de protección familiar que tiene España que provoca que la gente se queda sin casa vuelva a casa de sus padres o en su defecto viva en casa de sus abuelos, amigos y donde pueda. Eso evita veamos un montón de gente en la calle y da la sensación la cosa esta mejor.

La otra razón es que no hemos llegado al nivel de pobreza para que esto empieze a arder, para que eso paso la gente tiene que empezar hambre de verdad y llegar a limites de pobreza como los países arabes entonces si que lo veremos.

Pero si el paro no baja este año yo auguro empezara a haber actos violentos puntuales contra bancos, y los culpables de la crisis en forma de terrorismo callejero. Es una cuestión alguien encienda la mecha y ocurrirá.

» autor: torri90

#53 Siete razones por las que no arde la calle en España

--285075-- — Fri, 02 Dec 2011 09:58:29 +0000

"Pese a los denodados esfuerzos de Zapatero por socavarla, la familia sigue siendo uno de los pilares esenciales de nuestra sociedad"

Como no puedo llamar subnormal a este señor a la cara, me gustaría que alguien que esté de acuerdo con él me justifique esta cita, para poder discutirlo.

» autor: --285075--

#52 Siete razones por las que no arde la calle en España

--142346-- — Fri, 02 Dec 2011 09:58:09 +0000

#50 Me refiero a que en muchos aspectos eres de corte conservador, familiar y religioso, o esa es la impresión que a mi me diste pero en este caso poco importa

» autor: --142346--

#51 Siete razones por las que no arde la calle en España

--125500-- — Fri, 02 Dec 2011 09:57:27 +0000

#4 40 años de dictadura la cual acabo hace mas de 30 años.

» autor: --125500--

#50 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 09:56:13 +0000

#32 ¿"Corte ideológico"? Si yo soy anterior a todas las ideologías

De todas formas, me siento aceptado. Sniff, sniff...

» autor: ElCuraMerino

#49 Siete razones por las que no arde la calle en España

Sirereta — Fri, 02 Dec 2011 09:55:14 +0000

He dejado de leer después del segundo punto. Paso.
#46 igual que yo

» autor: Sirereta

#48 Siete razones por las que no arde la calle en España

ollomol — Fri, 02 Dec 2011 09:54:48 +0000

#25 #22 #21 Es un artículo de opinión. i.e. Unas veces argumento y razono y otras digo ~~tonterías~~ opiniones

» autor: ollomol

#47 Siete razones por las que no arde la calle en España

--142346-- — Fri, 02 Dec 2011 09:52:13 +0000

#44 Ningun estado del mundo, ni grupo social puede permitirse que un 20% de la población viva del resto de forma directa, para que te hagas una idea en la Edad Media era un 1 o 2% entre clero y nobleza y se fue a por ellos a cuchillo. Ahora imagina un 20%.

» autor: --142346--

#46 Siete razones por las que no arde la calle en España

oravla — Fri, 02 Dec 2011 09:51:57 +0000

Protección familiar. Pese a los denodados esfuerzos de Zapatero por socavarla, la familia sigue siendo uno de los pilares esenciales de nuestra sociedad.

Ahí he dejado de leer.

» autor: oravla

#45 Siete razones por las que no arde la calle en España

diegusss — Fri, 02 Dec 2011 09:51:10 +0000

#43 Ojalá no pase, y que los cambios necesarios se den sin violencia, pero auguro un futuro similar. Dolor, veo mucho dolor

» autor: diegusss

#44 Siete razones por las que no arde la calle en España

Nas_Droid — Fri, 02 Dec 2011 09:50:22 +0000

Porque un 75% de la población activa aún tiene trabajo.

» autor: Nas_Droid

#43 Siete razones por las que no arde la calle en España

--142346-- — Fri, 02 Dec 2011 09:47:08 +0000

#40 Es lo que siempre intentan los gobiernos de derecha, ver hasta donde pueden apretar la tuerca sin que la gente explote. Yo personalmente creo que España terminará explotando a nivel general y vamos a volver a darnos tortas bien dadas pero no creo que vaya a ser a corto plazo.

» autor: --142346--

#42 Siete razones por las que no arde la calle en España

Goldford — Fri, 02 Dec 2011 09:47:04 +0000

#38 Totalmente de acuerdo. Lo has clavado.

» autor: Goldford

#41 Siete razones por las que no arde la calle en España

--199767-- — Fri, 02 Dec 2011 09:46:51 +0000

8. ¿Por que el asfalto es ignifugo?

» autor: --199767--

#40 Siete razones por las que no arde la calle en España

diegusss — Fri, 02 Dec 2011 09:45:42 +0000

#38 Está claro, además no todo el mundo necesita cobertura sanitaria en el momento actual, comer si lo necesita todo el mundo. Con 25 años no necesitas médico probablemente pero si comida.

Van a jugar con la frontera de exprimir la vaca sin llegar a matarla. Pero la frontera es muy difusa y la chispa puede saltar en cualquier momento.
Desempleo-sanidad-educación deberían ser intocables (y si me apuras dependencia)

» autor: diegusss

#39 Siete razones por las que no arde la calle en España

JohnBoy — Fri, 02 Dec 2011 09:44:35 +0000

¿Cómo que no arde la calle?

"Arden las calles al Sol del poniente..."

¿Soy el único al que le ha venido la musiquilla? Me siento viejuno... snif...

» autor: JohnBoy

#38 Siete razones por las que no arde la calle en España

--142346-- — Fri, 02 Dec 2011 09:41:31 +0000

#37 La primer puntualización es muy correcta, no se que autor decía que el estado del bienestar de los mediterraneos era la familia.
Ya Diegusss, pero piensa, si te quitan la sanidad puede que mueras en un futuro por la falta de cobertura, si no comes te mueres seguro. Por eso te digo que antes tocarán la sanidad que las prestaciones de desempleo sabiendo la patata caliente que hay en España con los jovenes. Y que precisamente la mayoría de los que estan en paro no son tan civilizados como pueden ser actualmente los universitarios (que son la mayoría del 15M).

» autor: --142346--

#37 Siete razones por las que no arde la calle en España

diegusss — Fri, 02 Dec 2011 09:38:57 +0000

#32 De acuerdo en una causa muy probable es la característica mediterránea de la protección familiar, que no es exclusiva de España si no que se extiende por los europeos del sur.
#33 Siempre es mejor leer comentarios que noticias, +info +interesante +especialización etc
#35 Si te recortan en sanidad puede que lleguen a matarte directamente. Eso también puede prender la mecha. Con la educación es más difícil, aunque es lo más importante a la larga.

» autor: diegusss

#36 Siete razones por las que no arde la calle en España

--140932-- — Fri, 02 Dec 2011 09:38:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#35 Siete razones por las que no arde la calle en España

--142346-- — Fri, 02 Dec 2011 09:32:06 +0000

#26 #31 #33 Sinceramente no creo que nadie, ni de derechas ni de izquierdas sea tan sumamente gilipollas como para decir: "Vamos a quitar determinadas prestaciones sociales a ver si se hace un disturbio o un motín lo suficientemente grande para prenderle fuego a media ciudad".
Te recortarán en educación o en sanidad, pero ya verás como en Paro (con esto la gente come) no te van a recortar tanto.

» autor: --142346--

#34 Siete razones por las que no arde la calle en España

Ludus — Fri, 02 Dec 2011 09:29:01 +0000

Sin descartar el resto del articulo, el punto 2, el de la familia es la clave. Obviando la cita absurda a ZP, es evidente que el soporte que hace que tengamos cubiertas las minimas necesidades (no pasemos hambre y tengamos, la mayoria, un techo donde cobijarnos) es la familia. El salario/pension de una persona mayor, que suele tener su casa en propiedad y por tanto sin hipoteca, da para (con muchisímos apuros y carencias) ir tirando y socorriendo a dos o tres personas más, ya sean hijos, yernos, etc...

Si esto pasa con unidades familiares de otra época en que la natalidad era mucho mas alta, con 6 u 8 miembros, otro gallo cantaría.

Las revoluciones se generan cuando hay un nivel de desesperación mínimo al que todavía no hemos llegado... aunque cada vez va quedando menos.

» autor: Ludus

#33 Siete razones por las que no arde la calle en España

Goldford — Fri, 02 Dec 2011 09:28:48 +0000

#26 #31 La verdad es que ese comentario tiene tufo, aún así es una buena noticia para debatir.

Si me gusta meneame es por comentarios ilustrativos, criticos, constructivos o simplemente ingeniosos.

» autor: Goldford

#32 Siete razones por las que no arde la calle en España

--142346-- — Fri, 02 Dec 2011 09:27:05 +0000

#3 #8 A ver, todos los que llevemos un tiempo en esta página conocemos el corte ideológico que tiene el usuario @ElCuraMerino (No lo digo de forma despectiva) si bien yo pienso que el artículo resume muy bien el motivo de por que la calle no ha explotado.
En la parte en que mas estoy en desacuerdo con el artículo es en darle tanta importancia al trabajo en negro aquí en España, generalmente los que queman la calle, son gente de mi edad, la juventud y los estudiantes y esta generación no tiene nada de trabajo y estamos viviendo literalmente de las migajas que si que consiguieron nuestros padres y abuelos.
Según lo que veo en mi alrededor, el principal motivo para que esto no explote es este: "Protección familiar". España siempre ha sido un país con una protección de tipo familiar muy fuerte y a pesar de que siempre nos estemos tirando piedras a la cabeza a la hora de ayudar somos bastante solidarios (al menos en terminos familiares). ¿Que arderá la calle? Es posible, pero solo con dos motivos, cuando esos lazos familiares no puedan seguir proporcionando bienestar o el peor de los casos.... cuando la gente tenga hambre.
El único motivo que hace que una protesta no sea violenta generalmente es el hambre (y poner el ejemplo de la India como estoy harto de oír es una gilipollez, porque la resistencia no-violenta no es lo habitual y en la India había atentados independentistas día si y día también). Si no tienes para comer haces lo posible para ello, para todo lo demás te quejas pero no es lo mismo.
Las cuestiones ideologicas son lo de menos, si se tiene hambre una masa enfurecida se puede encargar de destrozarlo todo simplemente por pura rabia. ¡Ah! y pensar que el Zapaterismo como dicen o el PSOE es el aglutinador de rabia... es de chiste, la masa social nunca la ha capitalizado el PSOE. Nunca desde los años 80.

» autor: --142346--

#31 Siete razones por las que no arde la calle en España

diegusss — Fri, 02 Dec 2011 09:23:33 +0000

#26 Voto errónea por ese comentario, que me repugna (además de ser falso y capcioso ), y por la gigantesca mentira que es "4. Generoso sistema asistencial y amplio estado del bienestar".
Otro cabrón que quiere recortar derechos.

» autor: diegusss

#30 Siete razones por las que no arde la calle en España

Nachete — Fri, 02 Dec 2011 09:23:18 +0000

Porque preferimos las guillotinas

» autor: Nachete

#29 Siete razones por las que no arde la calle en España

Goldford — Fri, 02 Dec 2011 09:23:08 +0000

En el estallido del 15M se habló de valores. Y fue el mismo sistema el que quiso introducir ideologías del siglo XX.

Que no es que yo las rechace ojo!

El comunismo, liberalismo, anarquismo, socialismo, todas esas ideologías deben evolucionar y prepararse para el siglo XXI.
Dónde el valor que se pide a gritos es la solidaridad.

En muchas asambleas de barrios y acampadas fueron practicamente tomadas por gente de esos sesgos y se jugaba al "fascismo" asambleario. Que és basicamente, a ver quien aguanta más en asamblea defiendo su punto de vista.

Pero vamos el que piense que el 15M no volverá después de los recortes que preparan, es un iluso.

Volverá y con experiencia.

Puede que este bache que no permitió avanzar punto por punto desde los más inclusivos hasta los menos, sea superado en el siguiente estallido.

» autor: Goldford

#28 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElPerroDeLosCinco — Fri, 02 Dec 2011 09:22:37 +0000

¿Calles ardiendo en España? Será en una realidad paralela, porque en esta ha ganado el PP con mayoría absoluta.

(edito) He intentado modificar mi comentario #27, pero se me ha duplicado. Debe haber sido por un "error informático".

» autor: ElPerroDeLosCinco

#27 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElPerroDeLosCinco — Fri, 02 Dec 2011 09:16:16 +0000

¿Calles ardiendo? Será en una realidad paralela, porque en esta ha ganado el PP con mayoría absoluta.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#26 Siete razones por las que no arde la calle en España

Ashlie — Fri, 02 Dec 2011 09:08:51 +0000

"Pese a los denodados esfuerzos de Zapatero por socavarla, la familia sigue siendo uno de los pilares esenciales de nuestra sociedad".

Este comentario huele a Caldofrán.

» autor: Ashlie

#25 Siete razones por las que no arde la calle en España

sotillo — Fri, 02 Dec 2011 09:08:31 +0000

#22 Me lo imagino de esta pinta radicalhome.files.wordpress.com/2009/10/gato-pirata.jpg?w=280&h=28

» autor: sotillo

#24 Siete razones por las que no arde la calle en España

enol79 — Fri, 02 Dec 2011 09:05:47 +0000

#20 La verdad que los medios son de risa, a mi me tocó trabajar en la Naval Gijón cuando se salió a la calle y fueron unas luchas bastante duras, pero de verdad que no recuerdo que nos llamaran de todo, incluso muchos vecinos nos ayudaban y nos daban bocadillos, cada vez somos más políticamente correctos y cada vez estamos mas atados de manos, si se hace hoy lo que hicimos esos días nos llamarían terroristas, egoístas y que fastidiamos al pueblo, una pena que no nos demos cuenta que eso juega en nuestra contra.

» autor: enol79

#23 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 09:04:21 +0000

#5 La cosa es quién tiene que perder más: si nosotros o la banca ladrona y el Estado tiránico.

» autor: ElCuraMerino

#22 Siete razones por las que no arde la calle en España

--252841-- — Fri, 02 Dec 2011 08:59:57 +0000

Soy al unico al que el articulo le parece una basura?...Lo de socavar a las familias por parte de ZP me parece ya patetico, a mi me parece que a este le gustaría ir a el Gato al agua...

» autor: --252841--

#21 Siete razones por las que no arde la calle en España

torpedo — Fri, 02 Dec 2011 08:57:36 +0000

#7 Yo he dejado de leer ahí.

Supongo que el cheque bebe o la ley de dependencia son ataques claros a la familia.

Bah.

» autor: torpedo

#20 Siete razones por las que no arde la calle en España

telaeh — Fri, 02 Dec 2011 08:50:09 +0000

#14 Pues según los medios de comunicación son radicales violentos y peligrosos...

» autor: telaeh

#19 Siete razones por las que no arde la calle en España

--117674-- — Fri, 02 Dec 2011 08:49:34 +0000

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» autor: --117674--

#18 Siete razones por las que no arde la calle en España

lotto — Fri, 02 Dec 2011 08:48:04 +0000

A mi el primer punto me parece esencial. Es decir, en mi tierra hay un 33% de paro pero todas las zonas ludicas estan llenas, conozco gente que está cotizando por un trabajo de 1 hora diaría y trabajan 14-15 de camareros y parece que es al final que tonto de mi que pago impuestos para que eso salga adelante.

Odio el trabajo en negro y que tengamos que mantener 2 a 200, no se hasta cuando eso sera sostenible.

» autor: lotto

#17 Siete razones por las que no arde la calle en España

--59837-- — Fri, 02 Dec 2011 08:47:44 +0000

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» autor: --59837--

#16 Siete razones por las que no arde la calle en España

--137819-- — Fri, 02 Dec 2011 08:45:10 +0000

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» autor: --137819--

#15 Siete razones por las que no arde la calle en España

paleociencia — Fri, 02 Dec 2011 08:43:31 +0000

7.- Falta de legitimidad de quien pudiera alentar a las "masas". Por último no hay quien aglutine esa potencial rebeldía. Una de las peores herencias que deja el zapaterismo es haber subyugado a todos los elementos tradicionales de contestación, desde la universidad, pasando por la cultura, los sindicatos o los medios de comunicación, pesebreados en su gran mayoría.
Que gran verdad. Ahora que está el PP querrán salir los sindicatos quienes ya no tienen autoridad moral para quejarse.
El problema de que no estalle, es que cuando más se tarde, más fuerte va a ser la explosión, es como los terremotos. Y además, el tiempo va a jugar a favor de la polarización de la sociedad, por lo que creo que va a haber más posibilidades de unos contra otros, y no de todos contra el 1%. Miedito me da.

» autor: paleociencia

#14 Siete razones por las que no arde la calle en España

enol79 — Fri, 02 Dec 2011 08:42:32 +0000

Estoy de acuerdo con el último punto del artículo, con estos sindicatos y estos políticos la gente no se va a movilizar en la vida, algo de lo que se aprovechan los "mercados", menos mal que nació algo como el 15m, si no si que sería imposible movilizar a la gente en la calle, el 15m va a ser importantísimo en los próximos meses, aun que discrepe con ellos en ser tan pacíficos es lo único que me da un poco de esperanza para salir a la calle

» autor: enol79

#13 Siete razones por las que no arde la calle en España

Aritsusan — Fri, 02 Dec 2011 08:39:01 +0000

La gente, hasta que no se ve totalmente asfixiada no reacciona, así de simple.

» autor: Aritsusan

#12 Siete razones por las que no arde la calle en España

telaeh — Fri, 02 Dec 2011 08:37:14 +0000

Otra razón muy importante es que todavía existe gente , se que aquí en menéame quizás no quedan ni una, pero fuera sí, que aún piensa que las cosas no pueden ir a peor y que con Rajoy puede arreglar España.

» autor: telaeh

#11 Siete razones por las que no arde la calle en España

Apampanaaa — Fri, 02 Dec 2011 08:36:23 +0000

Vaya todos nos preguntamos lo mismo y aun asi, no somos capaces de hacer nada.

» autor: Apampanaaa

#10 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 08:35:11 +0000

#4 Estoy contigo.

» autor: ElCuraMerino

#9 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElTioPaco — Fri, 02 Dec 2011 08:35:02 +0000

Facha de los malos spotted.

Si no hemos reventado, es porque somos mejor gente que los malnacidos que nos han llevado a este punto. Pero aun no lo descarto.

Por cierto, la critica hacia la sanidad publica y decir que la gente no curra porque no quiere, no deja de ser de un hijoputismo supino.

Ojala que el que escribe este articulo se encuentre en esa situación muy pronto, que torear desde la grada es absurdamente facil.

» autor: ElTioPaco

#8 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 08:34:57 +0000

#3 También es verdad. Los medios desinforman, pero la "no-violencia" no puede ser un principio absoluto.

» autor: ElCuraMerino

#7 Siete razones por las que no arde la calle en España

wicente — Fri, 02 Dec 2011 08:34:13 +0000

"Protección familiar. Pese a los denodados esfuerzos de Zapatero por socavarla, la familia sigue siendo uno de los pilares esenciales de nuestra sociedad.""Una de las peores herencias que deja el zapaterismo es haber subyugado a todos los elementos tradicionales de contestación, desde la universidad, pasando por la cultura, los sindicatos o los medios de comunicación, pesebreados en su gran mayoría." Desde luego,el autor no es del PSOE

» autor: wicente

#6 Siete razones por las que no arde la calle en España

ElCuraMerino — Fri, 02 Dec 2011 08:33:59 +0000

#1 Y #2: Las dos son ciertas, pero en la segunda hay más verdad que en la primera. La gasolina siempre la puedes "tomar prestada".

» autor: ElCuraMerino

#5 Siete razones por las que no arde la calle en España

telaeh — Fri, 02 Dec 2011 08:33:55 +0000

#2 Siempre tienes algo que perder...

» autor: telaeh

#4 Siete razones por las que no arde la calle en España

elgatolopez — Fri, 02 Dec 2011 08:33:50 +0000

Te voy a dar una y muy importante a tener en cuenta :
40 años de dictadura hacen que un pueblo pierda parte de su identidad y de su obligación reivindicativa.

» autor: elgatolopez

#3 Siete razones por las que no arde la calle en España

osmarco — Fri, 02 Dec 2011 08:33:44 +0000

Ni de coña....

Si no ardió o arde la calle en España es por que el 15M y demás, tenemos como principio la no-violencia.
Si como "arde" te refieres a salir masivamente a la calle, te diré, que aun queda gente por despertar, pero salir... hemos salido y seguiremos haciéndolo.

Los medios (masivos) de información atontan y desinforman sin compasión y eso evita el despertar de la mayoría de los están dormidos.

Tiempo al tiempo ó recorte a recorte y verás.

» autor: osmarco

#2 Siete razones por las que no arde la calle en España

a1789 — Fri, 02 Dec 2011 08:32:45 +0000

Porqué pensamos que todavía tenemos algo que perder.

» autor: a1789

#1 Siete razones por las que no arde la calle en España

telaeh — Fri, 02 Dec 2011 08:27:25 +0000

Porque la gente no tiene ni "pa" gasolina...

» autor: telaeh