Menéame: comentarios [1454585]

#61 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--126510-- — Fri, 02 Dec 2011 09:05:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#60 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

juanac — Thu, 01 Dec 2011 20:32:04 +0000

#58 Sí, pero dale la vuelta a tu argumento y tendrás la misma razón: no tienes otro medio porque vas en coche.

No van a mejorar tu trayecto porque tú, de forma individual, cambies de hábito. Esto está estudiado, es otro caso de la teoría de juegos, y la única forma de salir de ese equilibrio (en el que si tú cambias tus hábitos te ves perjudicado, mientras que si todos cambiamos de hábitos todos nos vemos beneficiados) es mediante regulación. Por ejemplo, gasolina a 5 euros el litro para uso en vehículo privado no profesional, prohibición de circular en el interior de las ciudades, triplicar impuesto de circulación, etc.

En cualquier caso puede que el tuyo sea un caso concreto en el que estuviese justificado, yo hablo en general.

» autor: juanac

#59 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

sotillo — Thu, 01 Dec 2011 19:26:01 +0000

#32 Me parece que no te enteras o tienes un mal traductor, carretera si tengo, no circulo por el aire ni por el campo...lo que no tengo es transporte publico para poder dejar el coche, como les pasa a muchos vecinos, catalanes o no catalanes que vivimos en pueblos pequeños, y que no te guardo rencor por tu apunte nacionalista

» autor: sotillo

#58 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

ED209 — Thu, 01 Dec 2011 15:19:04 +0000

#57 pero hay que ser conscientes de que el individuo no es más que una pieza minúscula que ahora se vé como causante de todos los males. Seamos realistas, yo voy al trabajo en mi coche porque no tengo otro medio. Y dado que soy el único de mi municipio que trabaja en el pueblo al que me traslado diariamente, porque yo cambie de hábitos (y me chupe dos horas de bus+tren al día) no van a mejorar mi trayecto (la inversión del gobierno para mejorar mi conexión no sale rentable al ser yo el único que lo hace).

En mi descargo, diré que estoy estudiando la idea de adquirir una moto (gasolina o eléctrica) porque soy plenamente consciente del desperdicio energético que resulta de mover 1500 kilos de acero.

» autor: ED209

#57 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

juanac — Thu, 01 Dec 2011 14:03:31 +0000

#56 Tienes razón en parte, pero entiende que el transporte privado es insostenible. Mover 1500 kg para desplazar tus ~80kg durante 30km es insostenible simplemente porque si lo hiciésemos todos nos iríamos al carajo. Es una pescadilla que se muerde la cola, no usas el transporte público porque pierdes 2 horas, y el transporte público tarda 2 horas porque la gente no utiliza. De este equilibrio sólo se puede salir mediante normativas.

Por otro lado, echa un cálculo del tiempo que dedicas al día trabajando para pagar el coste del coche, ¿igual esa hora que pierdes en transporte público la pierdes trabajando para pagar el coche?

» autor: juanac

#56 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

ED209 — Thu, 01 Dec 2011 13:12:36 +0000

A mi lo que me parece terrible no es que los políticos intenten cargar de culpa al ciudadano, si no que ya los propios ciudadanos hagan el trabajo de culpar a sus semejantes.
Yo uso el coche lo justito, 15km para ir a trabajar. No puedo usar la bici: hay cuestas, es de noche, llego sudado, tardo demasiado... El transporte colectivo está muy mal conectado y requeríría transbordos y perder más de 1 hora en hacer esos 15km (2 horas al día que no vuelven, como bien dice #24 ). Cuando vivía a 4km del trabajo me iba en bici y los compañeros te mirar raro (como si fuera norcoreano).

Yo ya pago impuestos para usar carreteras. ¿Y sabéis que? Que tambien pago impuestos para muchas cosas que no uso, como el maravilloso transporte público que permite a #19 dar lecciones a los demás de cómo debemos optimizar nuestra vida ya de por sí sobreoptimizada.

» autor: ED209

#55 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--196950-- — Thu, 01 Dec 2011 12:54:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#54 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Dolors58 — Thu, 01 Dec 2011 12:33:57 +0000

Pero que pretenden?
subir impuestos
subir el gas
subir la luz
subir el gasoil
subir el iva
y bajar sueldos ?
están globalizando la pobreza, eso si para el pueblo. Ellos se suben el sueldo y hacen la vista gorda, pero que muuuuy gorda a la corrupción vergüenza de pais , de politicos.Y encima se quejan, quieren que se reactive el consumo, pero con los sueldos que se cobran que puñetas quieren?

» autor: Dolors58

#53 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

inconnito — Thu, 01 Dec 2011 12:04:36 +0000

#50 Mi empresa es la universidad, trabajo en ciudad universitaria, tiene buena comunicación en transporte público, no está a tomar por culo. Yo no vivo en ningún PAU ni en ningún sitio extremadamente lejos. Sencillamente, desde mi casa, se tarda mucho.

Además, uso las calles de mi municipio y la M30. Ya pago por mi viaje en coche bastante, gracias.

» autor: inconnito

#52 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--178580-- — Thu, 01 Dec 2011 11:56:04 +0000

En la actualidad, el propietario de un vehículo a motor ya tiene que pagar hasta veinte impuestos diferentes. "Es un gravamen más que suficiente..."

y añadió "... excepto si eres catalán"

Vergüenza de país

» autor: --178580--

#51 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Ragnarok — Thu, 01 Dec 2011 11:35:16 +0000

#4 No son gratis para nadie, la diferencia es que en un sitio las pagan (o las pagan en mayor medida) quienes las usan y en otros sitios las pagan todos.

Por ejemplo vamos a cenar 10 personas, unos beben vino (tienen coche) y otros agua (usan transporte público), ¿al final repartimos o pagamos cada uno lo suyo?

Considerando todos los impuestos, se está haciendo una cosa intermedia, los que tienen coche pagan la gasolina, el transporte público tampoco es gratis, etc. En definitiva, hay un montón de impuestos, y se quieren poner más, con la intención de que no se note tanto, es como dar muchas puñaladitas en lugar de un espadazo, te mata igual, pero canta menos.

Hay impuestos, como el de circulación, que son totalmente injustos, no tiene sentido que si una persona tiene un coche y circula con él 2km/año pague lo mismo que alguien que circula 20000km/año. ¿Cómo se hace para que sea justo y proporcional a cada uno? Gravando los carburantes.

Así que que lo metan todo en los carburantes, que desgraven a aquellos que tengan que usarlos para trabajar (taxis, transportistas, etc.) y punto.

» autor: Ragnarok

#50 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

entroysalgo — Thu, 01 Dec 2011 11:32:56 +0000

#24 Lo que tienen que hacer es devolver tu empresa al centro, a lugares accesibles, y devolver tanto PAU y tanta urbanización aislada entre autopistas al campo.

La inversión en vías de alta capacidad, además de todo lo que dice #19, favorece la dispersión urbana, un fenómeno altamente destructivo a nivel social y ambiental y con un impacto muy negativo en la eficiencia y la productividad. En la economía en definitiva. Especialmente en un país sin petróleo como el nuestro.

es.wikipedia.org/wiki/Dispersión_urbana#Criticas_y_respuestas
en.wikipedia.org/wiki/Urban_sprawl#Criticisms_and_responses

Por supuesto que estoy de acuerdo en poner peaje en todas las autovías y autopistas. Que las venda el Estado.
El impuesto de circulación es municipal. No legitima para circular gratis por cualquier vía que no sea urbana y del municipio en que lo pagas. Y el impuesto especial a los carburantes sólo compensa la contaminación del aire. El mantenimiento de las grandes vías lo pagamos todos, hasta los que ni siquiera tienen coche. Como mínimo, que impanten un copago, como en el transporte público.

» autor: entroysalgo

#49 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Arkhan — Thu, 01 Dec 2011 11:32:29 +0000

#24 En mi caso no es el tiempo que invierto, es que resulta que por mis horarios de trabajo, no hay transporte público! Si tengo que pagar un taxi cada vez que entro de mañana, a final de mes me sale más rentable no ir a trabajar.

» autor: Arkhan

#48 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Engel_des_Chaos — Thu, 01 Dec 2011 11:19:27 +0000

#1 entonces el estado tendrá que pagarnos por utilizar las redes de tren, metro y autobuses ... oh wait!

» autor: Engel_des_Chaos

#47 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Willou — Thu, 01 Dec 2011 11:19:16 +0000

#46 Ah, pues entonces tenemos dos cada uno. Un placer.

» autor: Willou

#46 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Notecomaslospiojos2 — Thu, 01 Dec 2011 11:05:42 +0000

#38 yo tengo cuatro, encantado de conocerte

» autor: Notecomaslospiojos2

#45 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

dks — Thu, 01 Dec 2011 10:52:21 +0000

¿Y que pasa si quieres seguir teniendo libertad de movilidad?. Soy partidario del uso de transporte público y la bici siempre que sea posible. Pero si eres alguien que no puede disponer de ese transporte público y las distancias son demasiado largas... ¿que haces?, ¿te quedas en casa?, ¿no trabajas más allá de tu pueblo donde apenas hay trabajo?. Y más ahora, cuando quieren poner peajes...

En un mundo globalizado nos guste o no necesitamos movilidad, y si los coches no usan petróleo, pues que sean eléctricos o usen sangre de unicornio, pero la movilidad personal siempre será necesaria para muchos casos.

Ah, y otra cosa, no todo el mundo vive en las ciudades, es más, no todo el mundo quiere vivir en las ciudades. De hecho, yo lo odio cada día más. El único motivo por el que vivo cerca de una gran ciudad (en el mismo núcleo no podría) es porque necesito trabajar, si por mi fuera me iría a un pueblo, lejos de todo el barullo. Teletrabajo: eso sería una buena solución para la contaminación, pero claro, entonces los grandes empresarios no tendrían sus rebaños de oficinistas borregos en sus corrales (que nadie se de por aludido que yo soy uno más).

Ah, y cojo la moto y el transporte público siempre que es posible, ya que odio igualmente conducir el coche en una ciudad, pero es que no me queda otra si quiero disfrutar de un mínimo de tiempo al día.

Entran ganas de largarse a otro país desde luego, aquí lo que se esta traduciendo toda la crisis es en un recorte de libertades y la fulminación del estado del bienestar. Joder, como echo de menos cuando era un chaval y podía ir a todas partes en mi bici en mi pueblo, luego todo se jodió y hubo que salir a trabajar. Perdón por querer disfrutar de los amigos y la familia que esta lejos, y perdón igualmente por ser un inadaptado a la sociedad en la que vivimos...

» autor: dks

#44 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

jsianes — Thu, 01 Dec 2011 10:51:38 +0000

A mi me encantaría ver un excel donde se detalle hacia donde se destina el monto recaudado en función del tipo de impuesto. Me iba a echar unas risas....

» autor: jsianes

#43 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--291327-- — Thu, 01 Dec 2011 10:37:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291327--

#42 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--251335-- — Thu, 01 Dec 2011 10:29:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#41 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

inconnito — Thu, 01 Dec 2011 10:24:34 +0000

#28 Oye, pero es que yo ya pago por usar mi coche.

» autor: inconnito

#40 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

babel_esp — Thu, 01 Dec 2011 10:22:31 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/pp-estudia-establecer-peajes-todas-autovias

» autor: babel_esp

#39 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

ikerbera — Thu, 01 Dec 2011 10:17:35 +0000

#1 Por no decir tus impuestos que se han invertido en construir esas carreteras.

» autor: ikerbera

#38 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Willou — Thu, 01 Dec 2011 10:15:41 +0000

#34 No conozco a nadie que tenga 3 coches en la misma familia.

» autor: Willou

#37 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Trabajador030 — Thu, 01 Dec 2011 10:14:05 +0000

Me parece razonable que se page por las carreteras, ni se construyen solas, ni se mantienen solas. Además fomentaría el uso mas racional del coche. Eso de tener 3 coches por hogar es muy fuertey una catastrofe para el medio ambiente. Se puede vivir con uno.

En Holanda, donde vivo, pagas impuesto de carreteras por cada coche que tienes. Si es diesel prepara de 80 a 100 euros al mes. Si es gasolina será menor, pero de 30 euros no baja (motor 1.0).

No me salga nadie ahora con el tema de los sueldos, porque no tiene nada que ver. Se trata de fomentar el uso responsable de las cosas, no es viable que una familia tenga 3 coches como en Espana.

Ah y los coches con de media un 20% más caros que en Espana.

» autor: Trabajador030

#36 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Febrero2008 — Thu, 01 Dec 2011 10:12:03 +0000

#24 yo tardaba 75 minutos entre transbordos tren y 2 autobuses, ahora tardó 15 a 20 minutos, tampoco vivo en un pueblo aunque si trabajo en un polígono, es agradable llegar a casa y sentir que el dia no ha terminado

» autor: Febrero2008

#35 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

polvos.magicos — Thu, 01 Dec 2011 10:11:45 +0000

Por usarlas, por hacerlas, por repararlas.... siempre pagamos por todo y si no tienen sufiente con eso nos hablan de copago cuando quieren decir repago porque TODO se paga con nuestros impuestos.

» autor: polvos.magicos

#34 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Marchenzeit — Thu, 01 Dec 2011 10:11:41 +0000

#33 Hombre, yo prefiero que se gaste dinero público en sanidad y educación y que las carreteras sean de pago que no al revés. Tal como están las cuentas públicas, veo más fácil que paguemos peajes todos que no que quiten los que tenemos algunos.

Bueno, ya sé que algunos piensan que el dinero público es infinito y que si falta es sólo porque hay unos ricachones que se lo llevan a manos llenas. En ese caso, te doy la razón, lo suyo sería que fuera todo gratis: carreteras, vivienda, sanidad, educación, comida, ropa,...

» autor: Marchenzeit

#33 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Willou — Thu, 01 Dec 2011 10:05:50 +0000

#30 Te vuelvo a remitir a mi comentario.

Y añado, si los políticos de tu región, que supongo será Cataluña, son unos incompetentes que se han aprovechado del ciudadano para enriquecerse ellos y sus amigotes, no es problema del resto. El resto ya tenemos suficiente con los EREs andaluces, el Gürtel y un largo etcétera.

En resumen, la solución no es joder a todos, es que no se joda nadie.

» autor: Willou

#32 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--126510-- — Thu, 01 Dec 2011 10:05:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#31 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

amstrad — Thu, 01 Dec 2011 10:04:13 +0000

#26 No veo una relación de causalidad directa. El que use el coche y está gordo, lo estará por el estilo de vida u otros factores, no por usar coche.
El primer link habla de cómo a lo largo de la historia el cambio del método de transporte ha fomentado la obesidad. Nos ha jodido, eso no es un problema del coche.

Sobre que lo de uso de coche -> Menos ejercicio -> Depresión, implique Uso de coche -> Depresión, bueno, no creo que sea necesario que te explique qué es una falacia.

» autor: amstrad

#30 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Marchenzeit — Thu, 01 Dec 2011 10:02:33 +0000

#25 Ahora mismo hay carreteras que pagamos entre todos (también con mis impuestos) y otras que se pagan con peajes (sólo quien las utiliza).

Así pues, los que vivimos en zonas con muchos peajes, pagamos nuestras carreteras de manera directa y también las de los demás, vía impuestos.

Si van todas vía impuestos, pues es una manera más justa. Y si van todas vía peajes, pues también. Lo que me parece mucho morro es que quién lleva años disfrutando de carreteras gratis a costa de todos los contribuyentes, se empiece a quejar ahora, justo cuando hablan de que les podría tocar a ellos.

» autor: Marchenzeit

#29 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

TheMaster — Thu, 01 Dec 2011 10:01:35 +0000

Todo esto viene porque en muchas ciudades se han construido muchas autopistas-vías de peaje y no se están amortizando, ni más ni menos.

» autor: TheMaster

#28 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Al-Khwarizmi — Thu, 01 Dec 2011 10:01:19 +0000

#24: Pues si para ganar esos 50 minutos tienes que causar todos los costes indirectos a la sociedad que he dicho, a lo mejor lo justo es que tengas que elegir entre ahorrar esos 50 minutos pero pagar por ello, o bien no ahorrarlos, ¿no?

El coche para ti no es una necesidad básica, sino una conveniencia, y debido a la suma de mucha gente como tú, Madrid está envuelta en una nube de contaminación que causa problemas de salud a mucha gente y degrada la calidad de vida de la ciudad en general. Siendo objetivo, ¿de verdad no te parece justo que tengas que pagar si eliges contribuir a ello por ahorrar 25 minutos?

P.D: Además de lo dicho, si el transporte privado se tasara más, se usaría más el transporte público, así que seguramente habría más líneas y no perderías tanto tiempo (aparte de que el dinero de tasar el transporte privado se puede reinvertir directamente en el transporte público, si las cosas se hacen bien).

» autor: Al-Khwarizmi

#27 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

silencer — Thu, 01 Dec 2011 09:59:30 +0000

El mejor comentario que he leído sobre este tema, aqui:
www.meneame.net/story/subdirector-dgt-propone-introducir-copago-carret

lo reproduzco a continuacion

Hoja de ruta:
1) Se ponen peajes diciendo que el gasto de reparar las infraestructuras no puede recaer en todos los ciudadanos, sino en los que más usan esas carreteras.
2) Todos a pagar por circular en nuestro país.
3) Se privatiza el servicio de peajes y el dinero se lo lleva otro.
4) Le damos dinero a un tercero por usar las carreteras que nosotros construimos, somos gilipollas y nadie hace nada.

» autor: silencer

#26 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Al-Khwarizmi — Thu, 01 Dec 2011 09:58:11 +0000

#22: La verdad, creo que es suficientemente obvio para que no haga falta citar fuentes (yo lo he notado hasta en mis propias carnes, cuando estoy en España gano kilos porque maldita la gracia que me hace salir a correr por una ciudad donde cada cien metros tengo que pararme en un semáforo para dejar pasar a los señoritos coches, o andar en bici y jugarme la vida en la calzada).

Pero bueno, si te empeñas, una búsqueda en Google te da un montón de estudios:
trid.trb.org/view.aspx?id=847092
www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A3062-2004May30.html
www.sciencedaily.com/releases/2011/05/110511131138.htm
policy.rutgers.edu/faculty/pucher/JPAH08.pdf

Sobre la depresión, no suele haber estudios directos; pero sí los hay sobre que más uso de coche -> menos ejercicio, y sobre que más ejercicio -> más depresión, lo demás sólo es atar cabos. Aquí atan cabos:

www.mja.com.au/public/issues/172_05_060300/mason/mason.html
www.bma.org.uk/health_promotion_ethics/transport/Roadtransporthealth.j

» autor: Al-Khwarizmi

#25 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Willou — Thu, 01 Dec 2011 09:53:33 +0000

#4 Y según tu lógica. Lo normal no es que tu las tengas gratis como el resto, lo mejor es que todos se jodan, paguen y de paso alguien se haga rico con tus impuestos. Muy bien chavalote.

» autor: Willou

#24 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

inconnito — Thu, 01 Dec 2011 09:51:46 +0000

#19 Eso sí, lo que sí que pienso es que la gente que pueda demostrar que realmente necesita el coche (por ejemplo por vivir en un pueblo o trabajar en un polígono sin transporte público) debería tener las correspondientes rebajas o exenciones en estos impuestos

Yo no vivo en ningún pueblo, vivo en Madrid ciudad, pero tardo 50 minutos en llegar al trabajo en transporte público y 25 en llegar en coche. ¿Me devuelves tú mis 50 minutos de vida de cada día?

» autor: inconnito

#23 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

dragonut — Thu, 01 Dec 2011 09:51:11 +0000

Hay que pagar entre todos los Ferraris y los yates de los pobres constructores

» autor: dragonut

#22 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

amstrad — Thu, 01 Dec 2011 09:48:36 +0000

#19 Me gusta la parte donde relacionas el uso del coche con obesidad y depresiones y citas un montón de fuentes.

» autor: amstrad

#21 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Notecomaslospiojos2 — Thu, 01 Dec 2011 09:45:21 +0000

#6 sssssss hay cosas que no hay que decir muy alto

» autor: Notecomaslospiojos2

#20 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Jiraiya — Thu, 01 Dec 2011 09:43:36 +0000

Si voy a tener que pagar por ir al médico, comprar los medicamentos, aparcar en mi barrio, usar las carreteras...por qué demonios estoy pagando impuestos y el IRPF?

» autor: Jiraiya

#19 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Al-Khwarizmi — Thu, 01 Dec 2011 09:38:31 +0000

"Lo que ya pagáis" por usar las carreteras, ¿estáis seguros de que además del coste de las propias carreteras, cubre todas las externalidades que provoca el ir en coche a todas partes? Me refiero a los costes derivados de la contaminación y todas las enfermedades que causa, al hecho de estar consumiendo un recurso finito como el petróleo y agotándolo a marchas forzadas (por no hablar de las guerras que causa), al hecho de que en nuestro país tengamos unas ciudades diseñadas para los coches y llenas de coches y que por ello no haya sitio para darse un paseo o andar en bici y los costes para la salud que esto acarrea (más obesidad, depresiones), etc.

Lo siento; pero no puedo estar en contra de las subidas de impuestos, o cualquier otra restricción, a los coches. En España tenemos demasiados coches, después de vivir en varias ciudades europeas lo que más echo de menos cuando estoy aquí son esas calles por las que uno puede andar o ir en bici en relativa paz: bien sea porque han quitado espacio a los coches, o porque les limitan la velocidad a 30, o porque les impiden entrar en la ciudad si no son residentes o si no pagan una tasa, o porque los fríen a impuestos al combustible y a la gente le sale más económico el transporte público (que funciona bien), o (normalmente) una combinación de varias o todas las anteriores. En España las ciudades son sucias y desagradables, y a la mínima que queda libre un espacio público para estar, van los coches y te lo quitan aparcando. Y luego en mi ciudad se quejan de que son antiestéticas las aletas de plástico que han puesto para marcar el carril bus, y lo que quieren (y van) a hacer es cambiarlo por una fila de coches aparcados... muy estético, sí .

Eso sí, lo que sí que pienso es que la gente que pueda demostrar que realmente necesita el coche (por ejemplo por vivir en un pueblo o trabajar en un polígono sin transporte público) debería tener las correspondientes rebajas o exenciones en estos impuestos. Pero al que usa el coche habiendo alternativas, por mí que lo frían a tasas sin piedad, está causando un perjuicio a la sociedad muy grande y en este país no nos damos cuenta.

» autor: Al-Khwarizmi

#18 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

jomersimson — Thu, 01 Dec 2011 09:36:22 +0000

Entre el modelo de autopistas alemán,francés e italiano, me quedo sin duda con el alemán.

» autor: jomersimson

#17 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

ogrydc — Thu, 01 Dec 2011 09:32:25 +0000

CAPITALISMO ES CORRUPCION!!!

Como venía diciendo, nos roban lo que ya hemos pagado, esto es tan indecente como si nos robaran directamente las pensiones.

» autor: ogrydc

#16 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

amstrad — Thu, 01 Dec 2011 09:30:07 +0000

#11 Que algo lleve 30 años funcionando no significa que no se deba cambiar (es una falacia), peeero creo que tienes razón absolutísima sobre lo de que la supuesta insostebinilidad atiende simplemente a una razón: el rapiñeo extremo. Yo todavia quiero ver un estudio que demuestre los beneficios (tanto fiscales como sociales) a largo plazo de los recortes, que me parecen pan para hoy y hambre para mañana.

» autor: amstrad

#15 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--277661-- — Thu, 01 Dec 2011 09:15:41 +0000

Como dice un compañero de trabajo, los conductores se convertirán en los nuevos fumadores, se convertirá tan caro conducir (o fumar) que sera cosa de ricos.

» autor: --277661--

#14 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

sotillo — Thu, 01 Dec 2011 08:47:07 +0000

#10 Suerte la tuya, lastima que otros necesitemos el coche incluso para visitar al medico y las carreteras que tenemos no son autovías precisamente, yo lo que veo es que unos cuantos han montado el circo, se han llevado la recaudación y han dejado a los payasos con la risa en la boca y lo peor de todo es que han dejado a las fieras sueltas y con mas hambre, ya sabemos a quien se van a comer y quien se quedara viendo el espectáculo desde lejos

» autor: sotillo

#13 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

amstrad — Thu, 01 Dec 2011 08:44:43 +0000

YO DAWG I HEARD YOU LIKE TAXES SO I PUT TAXES IN YOUR TAXES SO YOU CAN PAY TAXES WHILE YOU PAY TAXES

» autor: amstrad

#12 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

clinteastwood — Thu, 01 Dec 2011 08:40:55 +0000

¿Y para cuando un impuesto por sacársela para mear?

» autor: clinteastwood

#11 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Sr.Aracnido — Thu, 01 Dec 2011 08:33:27 +0000

Lo que me sorprende de todo esto es la situación en sí misma. Me explico, el llamado "estado del bienestar" lleva en España desde..¿Cuánto hace?¿30 años?¿Más? y ahora resulta que, de repente nos dicen que es insostenible...y la gente se lo cree. Si tu destrozas el sistema (a esos es a los que habría que llamar antisistema) rapiñando y precarizándolo, es normal que no sea sostenible, pero ha sido dejar rienda suelta a "los mercados" y fíjate tú, que cosa más curiosa, que llevábamos décadas con un sistema que no era sostenible, vaya por Dios..

» autor: Sr.Aracnido

#10 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--126510-- — Thu, 01 Dec 2011 08:22:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#9 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--159598-- — Thu, 01 Dec 2011 08:01:46 +0000

#4 Ir de Valencia a Barcelona, por ejemplo, recuerdo que me costó la última vez sobre 35 euros en peajes. Ir de Valencia a Madrid es gratis por autopistas de iguales características, sólo hay que pagar la gasolina que gastes.

La culpa, pues ya no sé quién la tiene ni me importa. Ahora ya no vivo en España y ya no tengo coche. Es lo que se llama "caída del consumo", que tantas desgracias está trayendo a la economía española pero que tan bien le viene a mi bolsillo

» autor: --159598--

#8 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--178033-- — Thu, 01 Dec 2011 07:19:16 +0000

Yo lo que estoy viendo en España es un pillaje brutal. Se ve que la mentalidad de pandereta que tenemos de media en España hace que los políticos le hayan visto las orejas al lobo de la crisis económica, y ahora están que echan fuego por el culo intentando recaudar lo máximo posible para una retirada gloriosa en otro pais, con los bolsillos lo más llenos posibles.

Mejor hacernos cuanto antes a la idea... bye bye España...

» autor: --178033--

#7 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

deabru — Thu, 01 Dec 2011 06:28:04 +0000

Si hacen más caro circular, los transportes subirán sus tarifas, los productos serán más caros, compraremos menos cosas y la economía sufrirá.

Pero como siempre, vendrá algún primo-amigo-cuñado de, que querrá pegar el pelotazo con algún contrato y estafarnos.

» autor: deabru

#6 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

SHION — Thu, 01 Dec 2011 03:56:46 +0000

Si se ponen tontos, todos, cuando venga el buen tiempo, a echar una proporción aceite de girasol a nuestros diesel que no sean common rail.

» autor: SHION

#5 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Anikuni — Thu, 01 Dec 2011 00:41:53 +0000

¿Donde veo yo el truco? Habra que instalarse un aparatito en cada coche y contratar una empresa con unos detectores y unos inspectores y reparaciones en el futuro y... para recaudar un pelin mas de lo que ya recaudan, se van a dejar una millonada en un amigo o cualquiera que se va a hacer amigo intimo suyo.

#4 El problema no esta en que "unos tengan autovías gratis y otros autopistas con peaje", es que, como dice el articulo "la UE ya había advertido de que la clave no está en investir en construir más infraestructuras sino en mejorarlas".

En vez de pagar millonadas por super autopistas, con convenios para que haya peajes, que se gasten la mitad en mejorar lo que hay publico y sin peaje.

» autor: Anikuni

#4 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Marchenzeit — Wed, 30 Nov 2011 23:47:35 +0000

No sé donde vive este señor pero yo he visto peajes en las autopistas toda mi vida. Y eso sí que es injusto, que unos tengan autovías gratis y otros autopistas con peaje.

» autor: Marchenzeit

#3 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

--269692-- — Wed, 30 Nov 2011 23:17:26 +0000

EMHO me parecería justo que se cobrara un impuesto especial para circular por la autovía, siempre y cuando eso supusiera una rebaja fiscal a los demás.

el problema es que eso no pasará.

» autor: --269692--

#2 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

Kaplan10 — Wed, 30 Nov 2011 22:53:06 +0000

Como sigan así subiendo impuestos a todo van a conseguir no 5 millones de parados sino el doble, la gente no podrá pagar todos los impuestos.el débil mercado automovilístico que ya está muy tocado lo van a terminar de rematar

» autor: Kaplan10

#1 Lo que ya pagamos por usar las carreteras

yoma — Wed, 30 Nov 2011 17:33:03 +0000

Es que si yo ya pago un Impuesto de Circulación de Vehículos por qué voy a tener que pagar por circular con mi vehículo. Además de los impuestos que pago por los carburantes necesarios para circular con mi vehículo.

» autor: yoma