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#57 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

Sr.F — Fri, 02 Dec 2011 10:54:32 +0000

#23 Y con mi arco! /modelégolas off

» autor: Sr.F

#56 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--60513-- — Fri, 02 Dec 2011 08:13:39 +0000

#31 No sabía que había versión en español, por cuestiones de trabajo las páginas las veo por defecto en inglés. Cuando llegué a casa lo ví.

» autor: --60513--

#55 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

anubys_anubys — Thu, 01 Dec 2011 13:25:18 +0000

No es cierto la astronomia existe desde los mayas, y ellos observaban los fenomenos celestes, a la vez que obtenian datos, para analizar su comportamiento, como bien dices pero por supuesto que observaban.

Por supuesto que no hace falta el codigo para saber que hace, pero no puedes afirmar que sabes todo lo que hace porque es un error, puesto que existen rootkits,IDS,Honepots etc...

» autor: anubys_anubys

#54 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--280187-- — Thu, 01 Dec 2011 13:15:25 +0000

#53
Obtener datos sobre los cuales luego se analiza el comportamiento utilizando modelos de simulación.

Tonterías aparte, no hace falta el código de algo para saber lo que hace.

» autor: --280187--

#53 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

anubys_anubys — Thu, 01 Dec 2011 13:11:40 +0000

#52 ¿No es observable? ¿entonces que hace la Astronomia?

» autor: anubys_anubys

#52 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--280187-- — Thu, 01 Dec 2011 13:05:30 +0000

#49
El universo no se puede observar directamente, se analiza su comportamiento. Para tu desgracia tu analogía no está bien hecha.

» autor: --280187--

#51 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

Jiraiya — Thu, 01 Dec 2011 09:18:38 +0000

Registrado!

#50 Cuenta más! De qué zona eres, cuál ISP, cuándo tardó en saber que estabas dentro del programa...cuenta cuenta!

» autor: Jiraiya

#50 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

mundi — Thu, 01 Dec 2011 00:25:19 +0000

Ya llevo usándolo más de un mes... Es muy interesante analizar los datos.

» autor: mundi

#49 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

anubys_anubys — Thu, 01 Dec 2011 00:11:19 +0000

#46 brillante #47 No tener el codigo y afirmar lo que hace internamente un dispositivo electronico es como intentar conocer como funciona el universo con solo observarlo sin usar matematicas.

» autor: anubys_anubys

#48 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

difusion — Wed, 30 Nov 2011 22:16:48 +0000

Relacionada:
10.000 voluntarios monitorizarán la calidad de la banda ancha europea
www.meneame.net/story/10-000-voluntarios-monitorizaran-calidad-banda-a

» autor: difusion

#47 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--280187-- — Wed, 30 Nov 2011 21:59:27 +0000

#46
No, no tengo acceso al código pero sí al dispositivo y su comportamiento.

Y no me sale de los putos cojones soltar un comentario de 20 líneas.

» autor: --280187--

#46 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--250459-- — Wed, 30 Nov 2011 21:04:46 +0000

#41 Perdona, pero, ¿tienes acceso al código para avalar tus afirmaciones?

Técnicamente no es un sniffer porque no le hace falta capturar tráfico, simplemente se lo regalas. Otra cosa bien distinta es que esnife datos (no tramas). Si no esnifa (especialmente cabeceras de la capa de aplicación), no sirve de nada.

Yo diría que un switch que desgarga y sube datos no solicitados a voluntad no es precisamente el concepto de conmutador que tenemos todos en la cabeza. Por otra parte, la diferencia es tan sencilla como que ese aparato tiene algunas rutinas "hardcoded" para poder realizar los tests y, supongo, interpretar tráfico pasante. Supongo que, si sirve de algo, intentará descargar datos desde Youtube, por ejemplo. Del mismo modo, si es realmente útil, detectará el tráfico solicitado por el usuario desde Youtube, lo identificará y calculará latencias, rutas, conexiones desde ese y otro proveedor a ese mismo nodo de la CDN de Google, etc... Al menos debería hacer cosas parecidas para ser útil, y ninguna de esas cosas se considera asociada a la capa de enlace de red (que es donde 'vive' un conmutador, incluyendo uno de capa 4+).

Si el trasto sabe lo que hace y cómo están las cosas hoy en día, supongo que será capaz de distinguir entre una retención de buffer en la capa de aplicación (aguantar un buffer de respuesta http para ralentizar el envío como hace Youtube) u observar la latencia provocada --presumiblemente-- en los routers de Telefónica (capa de red, transporte...). Un conmutador no sabe hacer estas cosas, y si no las hace no nos va a poder aportar datos nuevos.

Pongo el ejemplo de Youtube por ser uno de los servicios bajo sospecha de intervención por parte de las operadoras. Me vale cualquier otro; pero si no realiza tests como los antes descritos, sería un brindis al sol. Si no cruza datos con los de otros usuarios, tampoco serviría de nada... y para eso hay que loggear mucha información.

» autor: --250459--

#45 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

KernelPanic — Wed, 30 Nov 2011 20:53:16 +0000

Me acabo de apuntar, a ver si suena la flauta..

» autor: KernelPanic

#44 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

DarkerViolet — Wed, 30 Nov 2011 20:21:52 +0000

#43 Me respondo a mí mismo para subir un pantallazo de la monitorización de Sam Knows, mi ISP es Ono. Como datos destacables se pueden ver la nula perdida de paquetes, la baja latencia (sobre 44 milisegundos) y las constantes velocidades de subida y bajada.

» autor: DarkerViolet

#43 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

DarkerViolet — Wed, 30 Nov 2011 20:06:44 +0000

Me apunté a esto hace dos meses. Hace un mes que tengo el White Box conectado a mi router. Dan una contraseña para ir controlando la monitorización de tu linea.

» autor: DarkerViolet

#42 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--94077-- — Wed, 30 Nov 2011 19:48:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#41 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--280187-- — Wed, 30 Nov 2011 19:20:00 +0000

#30
No es ni sniffer ni forwarder. Es un switch ethernet en toda regla que descarga y carga a un servidor de samknows. Para medir el tráfico y saber si es buen momento para hacer un test, basta con observar las estadísticas de las interfaces ethernet que tiene (5, 4 + 1 de WAN), nada más, sin necesidad de leer el tráfico que pase por sus puertos.

En cuanto al wi-fi, tampoco hay intromisión puesto que no hay que configurar nada en el wifi, simplemente utiliza la antena para observar el tráfico wifi de la red con mejor señal que con un 99% de seguridad es la tuya, ya que los equipos wi-fi se siguen conectando a tu router o punto de acceso principal.

» autor: --280187--

#40 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--259638-- — Wed, 30 Nov 2011 19:11:02 +0000

Aquí en España con que recluten a uno ya les da información de abusos suficientes para llenar decenas de expedientes.

» autor: --259638--

#39 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

zaklyuchonny — Wed, 30 Nov 2011 18:25:07 +0000

#35 www.utfg.net/?s=texto-plano

» autor: zaklyuchonny

#38 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--264020-- — Wed, 30 Nov 2011 18:20:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#37 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

DeltaM — Wed, 30 Nov 2011 18:11:54 +0000

#28 Si tienes límite en la descarga de datos y te cobran cuando te pasas.

» autor: DeltaM

#36 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

Imag0 — Wed, 30 Nov 2011 18:04:10 +0000

Thumbs up!

» autor: Imag0

#35 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

rimbombante — Wed, 30 Nov 2011 17:53:55 +0000

#33 Te presento al señor Google: www.google.com/search?q=texto+plano

» autor: rimbombante

#34 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

mdotg — Wed, 30 Nov 2011 17:44:54 +0000

Relacionada:

www.meneame.net/story/ono-estudia-sistema-filtrado-ralentice-streaming

» autor: mdotg

#33 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--264020-- — Wed, 30 Nov 2011 17:43:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#32 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

elhobbit — Wed, 30 Nov 2011 17:41:43 +0000

Pufff en España va a ser la risa.... pero vamos que si obligan desde bruselas a timofónica y las otras a dar la valocidad real que ofertan la solución es estas va a ser subirnos precios o ponernos nuevos límites a las descargas ¿a que volvemos a la tarifa plana de a partir de las 18.00 de la tarde?

» autor: elhobbit

#31 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--264020-- — Wed, 30 Nov 2011 17:41:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#30 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--250459-- — Wed, 30 Nov 2011 17:35:26 +0000

#16 No es por confianza -o no- en la insititución. El dispositivo podría tener alguna vulnerabilidad. Cualquier sniffer y/o forwarder es altamente vulnerable a paquetes malformados/maliciosos, especialmente cuando los usa para 'algo' en lugar de limitarse a reenviarlos. Puede dejar toda tu información al aire o convertirse en un troyano privilegiado dentro de tu red. La ingeniería inversa la podrían hacer los malos

Lo más cachondo es que llamen white box a algo que por definición es una black box. El objetivo es bueno pero su implementación es cara (para ellos), cutre y poco confiable. Los mismos estudios se podrían llevar acabo por software abierto: una red de bots simulada que recabara datos estadísticos por proveedor, protocolo de aplicación, geolocalización, análisis de rutas, hora, etc...

» autor: --250459--

#29 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--282154-- — Wed, 30 Nov 2011 17:18:52 +0000

Prometo feedback.

» autor: --282154--

#28 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

Meltdown — Wed, 30 Nov 2011 17:10:56 +0000

NOTA: nuestras Whiteboxes descargan aproximadamente 3 GB al mes y cargan en torno a 1 GB. Si tiene un producto con una baja capacidad de uso no recomendamos registrarse, o al menos infórmenos de antemano para que podamos aplicar un perfil de prueba diferente.

Esto que significa?¿?¿?¿ que si tienes una mierda de linea, mejor no la monitorices?? Pues ya ves tu, si el principal uso de esto es monitorizar las los abusos de ese tipo.
Tengo contratados diez megas y me llegan 2, o menos. pues ya ves tu.....

» autor: Meltdown

#27 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--75126-- — Wed, 30 Nov 2011 17:08:03 +0000

¡Aquí tenéis mi espada!

» autor: --75126--

#26 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

omegak — Wed, 30 Nov 2011 16:54:05 +0000

Lo leo y no lo creo.

» autor: omegak

#25 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

JanovPelorat — Wed, 30 Nov 2011 16:53:56 +0000

#10 Sí, yo también tengo suspicacias al respecto, es más, yo no me ofrecería voluntario para semejante experimento. Viendo las cosas que están pasando dudo que ahora los políticos tengan alguna intención de defender a los consumidores. Les preocupa Internet, eso lo saben ellos y los sabemos nosotros, así que lo mejor es no facilitarles las cosas.

» autor: JanovPelorat

#24 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

sifou — Wed, 30 Nov 2011 16:52:38 +0000

Apuntado, a ver si hay suerte (para 6 contratados me llegan 3 a duras penas... todo sea por mejorar esta chusta de conexión)

» autor: sifou

#23 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

fluty84 — Wed, 30 Nov 2011 16:45:43 +0000

Cuenta con mi espada!!! /modearagorn off

» autor: fluty84

#22 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

anubys_anubys — Wed, 30 Nov 2011 16:44:48 +0000

#10 El comentario mas sabio que he visto en esta noticia, llamarme paranoico pero no puedo nada mas que mostrar mi desconfianza por esta noticia.

Permitidme la licencia

Un paranoide es alguien que sabe lo que está ocurriendo

William Burroughs

» autor: anubys_anubys

#21 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

A_S — Wed, 30 Nov 2011 16:42:26 +0000

Quiere reclutar 10.000 internautas pero si necesitan 1.000.000 los tendrán en 4 dias.

» autor: A_S

#20 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

SHION — Wed, 30 Nov 2011 16:37:29 +0000

No sé que me da que las operadoras recibirán la información de algún modo de quien tiene esos dispositivos para darle el servicio correcto o incluso mejor. Maletines moviendose.

» autor: SHION

#19 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

Mr.Worthington — Wed, 30 Nov 2011 16:36:58 +0000

#10 creo que los microcortes de ONO no afectan ni a los archivos pequeños ni a los textos planos...

» autor: Mr.Worthington

#18 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--179407-- — Wed, 30 Nov 2011 16:36:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#17 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

Goosman — Wed, 30 Nov 2011 16:36:46 +0000

Pues yo ya me he dado de alta, contraté diez megas de Orange y en el mejor de los casos me llegan cuatro.

» autor: Goosman

#16 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

CortoCircuito — Wed, 30 Nov 2011 16:34:10 +0000

#10 ¡Menos paranoias hombre!

Aunque las condiciones prohiben expresamente "reverse engineer" el invento, estoy seguro de que la mitad de los que lo instalen como mínimo usarán algún "packet sniffer" para ver qué es lo que descarga y lo que manda, y ante la más mínima acción sospechosa, se sabrá

» autor: CortoCircuito

#15 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

PREDATOR — Wed, 30 Nov 2011 16:32:33 +0000

Informaticooooossss, cual es vuestro oficio?!?!?!?!?

» autor: PREDATOR

#14 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

rebrok — Wed, 30 Nov 2011 16:30:23 +0000

#7 correcto:

¿Qué ocurre con el SamKnows Whitebox al final del proyecto?
Al final del proyecto, puede mantener el Whitebox para su uso personal.

» autor: rebrok

#13 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

majestad — Wed, 30 Nov 2011 16:29:11 +0000

Esto sí es participación ciudadana.

» autor: majestad

#12 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

el_Tupac — Wed, 30 Nov 2011 16:28:58 +0000

Que tengan que venir de Bruselas a hacer lo que debería estar haciendo el gobierno desde hace años....

» autor: el_Tupac

#11 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

kna2s — Wed, 30 Nov 2011 16:28:05 +0000

¿De que sirve esto si luego no hay huevos a tocar a las grandes operadoras? ¿Las van a castigar sin postre o les van a poner una buena sanción de una vez?

» autor: kna2s

#10 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--102797-- — Wed, 30 Nov 2011 16:27:35 +0000

Que no es por nada, pero no me siento a gusto colocando un dispositivo conectado a mi router ADSL (donde podría [recalco "podría"] tener acceso a toda la información que este maneja) que envía 1GB/mes a estos tipos y que él solito se descarga 3GB/mes. No sé, pero para recopilar estadísticas creo que valdría con un fichero de texto plano, y ni de palo de ese tamaño...

Bastante preocupante es ya el uso que los propios ISP dan a dicha información, como para poner otro entre medias...

Además, no he visto la política de privacidad de la compañía o lo que sea samknows.eu. Ojo que tampoco he mirado mucho, pero debería estar bien visible si la tuvieran.

No sé, me parece una buena iniciativa, pero no me fio....

» autor: --102797--

#9 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

ZeN — Wed, 30 Nov 2011 16:23:16 +0000

¡Me apunto!

» autor: ZeN

#8 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

Ishkar — Wed, 30 Nov 2011 16:18:05 +0000

#3 Gracias por el apunte! ^^

» autor: Ishkar

#7 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

nando58 — Wed, 30 Nov 2011 16:09:24 +0000

#6 supongo que una vez pasado el periodo de testeos, el chisme se quede en casa muerto de risa, y así se le puede dar utilidad

» autor: nando58

#6 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

--60513-- — Wed, 30 Nov 2011 16:08:09 +0000

#5 Mira que lo pone bien claro en las condiciones de uso:

I agree:
- Not to unplug the unit or your ISP’s router unless I’m away for an extended period of time.
- Not attempt to reverse engineer or alter the unit.
- To notify SamKnows if and when I choose to change ISPs.
- To return the unit to SamKnows should I no longer wish to be involved (SamKnows to pay reasonable postage costs).
- To connect the unit in the way described in the documentation.
- To keep SamKnows updated with valid contact details (i.e. email and postal address).

Para algo que nos puede beneficiar...

De todas formas tienen tu dirección, o sea, que si notan que no está conectada durante un tiempo, supongo que te pedirán que la devuelvas.

» autor: --60513--

#5 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

nando58 — Wed, 30 Nov 2011 16:04:33 +0000

y por si alguien se apunta, recibe la whitebox, y se aburre...
blog.nyr.be/hacking-the-whitebox/

» autor: nando58

#4 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

crowhunter — Wed, 30 Nov 2011 15:58:06 +0000

10.000 más? www.meneame.net/story/10-000-voluntarios-monitorizaran-calidad-banda-a

» autor: crowhunter

#3 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

Summertime — Wed, 30 Nov 2011 15:56:31 +0000

#2
Para participar, los consumidores deberían visitar www.samknows.eu, y solicitar una Whitebox, el dispositivo que mide la velocidad.

» autor: Summertime

#2 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

Ishkar — Wed, 30 Nov 2011 15:55:13 +0000

¡¿Donde hay que firmar?!

» autor: Ishkar

#1 Bruselas quiere reclutar a 10.000 internautas para desenmascarar los abusos de los operadores

cabobronson — Wed, 30 Nov 2011 15:54:49 +0000

telefonica, tiemblaaaaa

» autor: cabobronson