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#143 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Taikochu — Mon, 21 Nov 2011 23:40:53 +0000

Yo, si dialogan y no son tan tajantes con el tema transgénicos les volveré a votar sin dudarlo en las próximas generales

» autor: Taikochu

#142 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Alias_Piejodido — Mon, 21 Nov 2011 22:16:18 +0000

#127 Pues claro.
Si se cambia la Ley Electoral el partido más votado será el mío, momento óptimo para volver a poner la Ley d'Hont.
Esta es la filosofía que llevó al PCE del traidor Carrillo a aceptar la Ley d'Hont, pensando que sería el PSOE el que se quedara con dos diputados.
Y, bueno, a buen entendedor, pocas palabras, que no es el caso de quienes votan negativo donde ven un negativo.

» autor: Alias_Piejodido

#141 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

marcbomber — Mon, 21 Nov 2011 21:13:42 +0000

No estoy nada de acuerdo con la falacia del voto útil, pero echad un vistazo al espectro ideológico de los partidos estatales: de derechas hay uno y de izquierdas los partidos y coaliciones son infinitos.

» autor: marcbomber

#140 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--219330-- — Mon, 21 Nov 2011 18:53:23 +0000

#32 Sabes como se financian muchas de las reservas de animales de los paises africanos? Sabes que, excepto en contados puntos de españa, no hay especies depredadoras de grandes animales herbivoros y que de alguna manera se debe mantener esa poblcion dentro de lo sostenible por la propia naturaleza porque sino entran en conflicto con los humanos?

» autor: --219330--

#139 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

juanac — Mon, 21 Nov 2011 18:38:11 +0000

#105 Ah, y ¿por qué el 3% y no el 30% mejor? ¿Dónde están los cálculos que han hecho para justificar que es un 3%? Esas arbitrariedades (que no son otra cosa) lo que hacen es mermar la transparencia del sistema y poner en entredicho la democracia española.

Sobre el reparto, efectivamente hay gente corta de miras, que sólo sabe mirarse al ombligo, y que al ver que su voto vale 10 veces más que el de otro ciudadano trata de justificar lo injustificable. Por poner uno de los ejemplos más flagrantes, que un partido con bastantes más de 1 millón de votos, no tenga grupo parlamentario. O que tenga mayoría un partido que no llega al 50% de los votos. Estoy seguro de que si viniese un extraterrestre y le contasemos el sistema electoral español, su respuesta sería "venga, ahora en serio".

» autor: juanac

#138 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 17:21:01 +0000

#135 Creo que a un animalista tanto le da PP que PSOE, pues ambos son protaurinos.

Y digo animalista porque es a quien le respondías pero hay muchas, muchas ideas que tanto si gobierna el PP como si gobierna el PSOE serán igualmente maltratadas.

A esa gente no le importa lo más mínimo si el que gobierna es el PSOE o el PP. Sus políticas económicas son las de Merkel, y si en los temas que le puedan interesar ambos partidos están indudablemente en contra de sus intereses. Pues que gobierne el que sea de los 2 que ellos votarán a quien les representa. En el caso que discutís, PACMA. Pero puede ser cualquier otro.

A ver si os entra en la cabeza que hay mucha gente que YA NO TRAGA AL PSOE, aunque eso suponga un gobierno del PP.

Para mí esto ha sido un éxito. Casi se hunde el PSOE y el PP no ha ganado apenas en votos ¿gobernar? Gobiernan los mismos. Pero una de las cabezas de la hidra está derrotada. UPyD, probablemente, se encargue de la otra cabeza.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#137 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Arzak_ — Mon, 21 Nov 2011 17:04:30 +0000

#135 Yo no estoy más jodido que los animales que intento defender día a día con mi forma de vida, ellos no pueden elegir, no tiene voz, no tienen derechos, son simples mercancias. Los humanos deciden o permiten que decidan por ellos, finalmente merecen lo que padecen.

» autor: Arzak_

#136 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Mskina — Mon, 21 Nov 2011 16:44:06 +0000

#18 Como ya te ha dicho #133, el BNG debería tener 3 por los votos que "sobran" en A Coruña y Pontevedra sumados a los que no consiguen escaño en Ourense y Lugo

» autor: Mskina

#135 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 16:30:25 +0000

#128 bueno, sí. Puedes irte a llorar por las esquinas o intentar aplicar tu inteligencia para hacer más efectivo tu poder como ciudadano la próxima vez. Tú eliges, que es tu voto y no el mío. Por el momento, te toca joderte con esta mayoría absoluta a la que has colaborado indirectamente.

» autor: Swann

#134 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Summertime — Mon, 21 Nov 2011 15:45:01 +0000

#132 Teoricamente deberia ser asi, pero tal y como estan las cosas formaciones como el BNG ni siquiera han conseguido escaño en el senado.

» autor: Summertime

#133 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

galicus — Mon, 21 Nov 2011 14:57:00 +0000

#18 el BNG deberia de tener uno más. No seas demagogo.

» autor: galicus

#132 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--103293-- — Mon, 21 Nov 2011 14:42:36 +0000

#25 para eso no está el Senado??? el congreso deberia tener circunscripción Única y tanto % de votos, tanto % de Escaños, y luego en el Senado representaciones de cada CCAA... asi habría mucho mas realismo de lo que realmente pasa en este pais. No todo es rojo o azul

» autor: --103293--

#131 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--287939-- — Mon, 21 Nov 2011 14:27:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#130 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

mariopg — Mon, 21 Nov 2011 14:25:26 +0000

según eso, 200M personas en españa, no cuentan NADA...

» autor: mariopg

#129 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Summertime — Mon, 21 Nov 2011 14:10:08 +0000

#126 y ahora estan siendo ignorados hasta para los resultados
twitter.com/#!/PartidoPACMA/media/slideshow?url=pic.twitter.com/hm2OHl

» autor: Summertime

#128 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Arzak_ — Mon, 21 Nov 2011 13:58:15 +0000

#125 ¿Entonces habría que haberse votado por alguno de los partidos preponderantes los cuales ni tienen, ni les interesa el bienestar animal?, esto es solo el principio del movimiento animalista que como bien lo dice #126 es un logro sin recursos, sin proselitismo mediático, sino sencillamente con la convicción ética hacia los sin voz. Finalmente los medios de des-información al servicio de los intereses económicos ya habían lobotomizado el cerebro y el voto para que el PP ganará, sumado al descontento y la angustia generalizada. Por ahora la suerte está echada, y posiblemente los que más rápido salgan de la crisis sean los fabricantes y comerciales de vaselina. Por mi parte y seguramente la de la mayoría de esos 101.531 votos (a pesar de que no había papeletas donde las debía haber), seguiremos día a día dando voz a los ingredientes con ojos y a las mercancías vivas.

» autor: Arzak_

#127 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

MeTePaTaS — Mon, 21 Nov 2011 13:54:43 +0000

#22 Ese argumento sí me ha convencido, como me cae mal Rosa Diez y si se cambia la ley electoral puede salir favorecida, que no se cambie y sigamos todos jodidos.
Espero que tu comentario sea irónico y yo cortito que no lo pillo.
Pero eso es lo que tiene la democracia, que si todos la votan, Rosa Diez podría salir presidenta.

» autor: MeTePaTaS

#126 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Rodobaldo — Mon, 21 Nov 2011 13:40:27 +0000

#0 ¿Pero cómo os flipáis tanto con Equo? PACMA ha conseguido 101.557, sin un líder hiperconocido, sin dinero para camapaña como el que contaba EQUO que venía de Los Verdes europeos y otros sitios, sin una presencia mediática exagerada en diarios "progresistas" como Público y El País como han tenido los de Uralde, sin rebotados/as de IU conocidos, sin hacer coaliciones con los nacionalistas valencianos (BNV-Compromís), etc. etc.

» autor: Rodobaldo

#125 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 13:39:23 +0000

#123 Oh es tan bonito que los animalistas hayan superado los 100.000 votos en España! es emocionante, sí... pero para lo que ha servido es para apuntalar la mayoría absoluta del PP, un partido que aboga no sólo por mantener los toros como Fiesta Nacional, sino por subvencionarla con el dinero público que le niega a la sanidad pública o a la educación pública. Sois co-responsables.

» autor: Swann

#124 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 13:36:59 +0000

#116 No, hombre, no. Tú votarás lo que quieras votoar, por supuesto. De eso se trata. Por eso tenemos una mayoría absoluta sin precedentes del PP en este país. Un poder tan absoluto y hegemónico como no se ha visto nunca desde los tiempos de Franco. Mi enhorabuena

» autor: Swann

#123 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Arzak_ — Mon, 21 Nov 2011 13:36:50 +0000

PACMA supera la barrera de los 100.000 votos. Con una Ley Electoral justa PACMA obtendría un diputado. La formación política GBAI entra en el Congreso con un diputado habiendo obtenido menos de la mitad de los votos que ha cosechado el Partido Animalista.

» autor: Arzak_

#122 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 13:34:12 +0000

#120 un análisis inteligente, pero me temo que es imposible que lo pillen. Nos perpetuaremos con el PP

» autor: Swann

#121 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

lameiro — Mon, 21 Nov 2011 13:30:05 +0000

#18
Coalición Canaria ---> 140.000 votos(en Canarias) --> 2 escaños
BNG ----> 183.000 (en Galicia)--> 2 escaños
EQUO ---> 215.000 ---> 0 escaños
EQUO 9996 en Galicia 0 escaños
EQUO 15551 en Canarias 0 escaños
BNG 0 en canarias 0 escaños
Coalicion Canaria 0 en galicia 0 escaños.

¿Pillas?

» autor: lameiro

#120 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

el_pepiño — Mon, 21 Nov 2011 13:22:49 +0000

#109 #114 yo no defiendo el gobierno que hizo el PSOE los últimos años, pero la gente que les quiere castigar debe saber que la consecuencia de eso será tener un gobierno del PP. Y será así hasta que la izquierda se vuelva a unir o la derecha se divida, ¿pero qué alternativas serias tienen los votantes de derechas?

» autor: el_pepiño

#119 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 13:16:39 +0000

#114 Bueno, vamos a ver si nos centramos un poco. Ya sé que muchos odian profundamente al PSOE, no sólo a Zapatero, y que desean su muerte absoluta para sacar tajada y colocarse ellos como alternativa única de la izquierda, aunque sea a costa de dejarnos a los españoles bajo una hegemónica e imbatible mayoría absoluta neoliberal (este es el planteamiento de IU).

Pero vamos a centrarnos y no perder la perspectiva:

Votos del PSOE en el peor escenario imaginable de su historia, con la derrota más fuerte de toda su historia en el momento económico más jodido de toda la historia y con el líder que más ha cagado de toda su historia: 7 millones de votos con representación en todas las provincias.

Votos de IU en el mejor escenario imaginable de su historia, con la derrota más fuerte de su enemigo directo de toda su historia en el momento económico más jodido para el liberalismo de toda la historia y con el líder más inmoral en la campaña más sucia de toda su historia: 1.7 millones de votos con representación en seis provincias.

Seamos realistas si queremos afrontar la realidad.

» autor: Swann

#118 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

nilien — Mon, 21 Nov 2011 13:14:47 +0000

Ups, no sabía que en meneame los negativos estaban reservados para spam, insultos, racismo... (aunque no parece que se usen así en realidad), así que he votado en negativo los comentarios con los que estaba muy en desacuerdo, como suelo hacer en otros lados, disculpadme!

Por otro lado, y por complementar lo que se dice arriba, yo voté a EQUO y no hubiera votado a IU, y seguramente tampoco una coalición IU-EQUO en unas elecciones generales. Y si continuan en la misma línea, a lo que pienso tratar de contribuir, seguiré votando a EQUO. Por mi parte, espero que crezcan, el tiempo dirá. Y por supuesto enhorabuena a IU y a sus votates, a diferencia de algunos, a mí sí me alegra que haya más variedad en el parlamento. Y por favor, dejad ya de criticad el bipartidismo y el voto útil para luego defenderlo desde vuestra óptica en plan tripartidismo. Si habláis de ser realistas, IU, con la estructura, funcionamiento y contenido que tiene ahora, nunca podrá hacer de freno de nada por mucho que nos alíemos todos si no nos alíamos también con el PSOE (ojalá me equivocara). Y a a estas alturas prefiero poder defender lo que he votado sin que se me caiga la cara de vergüenza.

» autor: nilien

#117 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 13:09:39 +0000

#110 / #115 La inercia es muy potente. Quizá en un futuro, con internet sí sea factible eso que dices. en estos momentos, no.

Saludos

» autor: Frippertronic

#116 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 13:07:52 +0000

#111 Ergo la gente de izquierdas a de votar al PSOE haga lo que haga 'porque los otros son peores' ¿es así?

Carta blanca al PSOE. Voto Zombi y acrítico me gusta esta democracia sí, me gusta mucho.

» autor: Frippertronic

#115 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 13:01:32 +0000

En #110 contestaba a #108 disculpas.

» autor: --132341--

#114 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--1479-- — Mon, 21 Nov 2011 13:01:29 +0000

#107 Lo que deberíamos pensar es por qué la gente con pensamiento de derechas vota en bloque y la de izquierdas no.
Es curioso, pero me imagino que no todos los votantes del PP tienen el mismo perfil, sin embargo, votan a un mismo proyecto. Quizás esto sea porque se sienten representados por ese proyecto, a pesar de las diferencias ideológicas que puedan tener con partes del proyecto (por ejemplo, no creo que todos vean los temas de la relación entre el estado y la iglesia de la misma manera, o el tema de las drogas o el aborto de la misma manera).

Lo que sucede es que no hay un proyecto que represente a la izquierda que sea globalizador, y al que la mayoría de votantes de la izquierda quiera votar, a pesar de tener diferencias con partes de ese proyecto.

Esa posición solía estar ocupada por el PSOE (a tal punto que IU había casi desaparecido), pero el votante de izquierdas se ha sentido traicionado por este partido, y ha preferido buscar alternativas, lo cual no es malo.

Esto ha hecho que el PP arrasara con estas elecciones, lo cual era completamente lógico.

Si el PP traicionara de alguna forma a sus votantes, estoy casi seguro que en la siguiente elección aparecería una fragmentación del voto de derechas similar al que sufre actualmente la izquierda.

Creo que hay que tomar una verdadera magnitud de el daño que ha causado el PSOE con sus políticas en los últimos 4 años a todo un espectro político.

En este momento existe una fragmentación, y es posible que con el tiempo vuelva a haber una agrupación cuyas propuestas puedan ilusionar a la mayoría de los votantes de izquierdas y vuelvan a englobar el voto. Lo que no estoy seguro es si esa formación seguirá siendo el PSOE o será otra. El tiempo dirá.

» autor: --1479--

#113 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--264566-- — Mon, 21 Nov 2011 13:01:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#112 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

ElRelojero — Mon, 21 Nov 2011 13:00:03 +0000

Está claro que este tipo de votación se implantó en España para que partidos nacionalistas vascos y catalanes tuvieran representación y así tenerlos calladitos y no dieran el follón, pero pasados tantos años se debería de replantear.

» autor: ElRelojero

#111 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 12:58:38 +0000

#109 el análisis es de perogrullo. Muy elemental.

Pero luego viene la segunda parte de la historia, que es la más divertida. Como se enfadan con los socialistas porque no han hecho una política lo suficientemente izquierdista, van y les dan la mayoría absluta hegemónica sin precedentes en una democracia a los neoliberales del PP.

Yo a esto lo llamaría sadomasoquismo. Vivimos en un país de pervertidos sexuales

» autor: Swann

#110 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 12:56:49 +0000

Pero bueno, ¿cómo es eso? En Soria hay las mismas opciones de que salga el PP que de que salga Equo. Sólo tienen que ponerse de acuerdo 20.000 sorianos. Y recuerda, para que valga el voto del 20.000º tiene que votar el 1º. Nada es "tirar el voto".

» autor: --132341--

#109 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 12:54:11 +0000

#107 LA mayoría se la dio, entonces ZP, que ha sido quien se ha apartado de sus votantes.

Si haces lo contrario de lo que les prometiste a tus votantes no te extrañes de que estos te dejen de votar.

Ahora encima resulta que la culpa va a ser de los votantes por no comulgar con ruedas de molino.

» autor: Frippertronic

#108 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 12:51:46 +0000

#104 Sí, el sistema francés a doble vuelta siempre me ha parecido interesante.

#105 La cuestión es que en Soria (siguiendo el ejemplo inicial) no hay ninguna opción de que ningún partido fuera del PP o el PSOE consigan nada, y la inercia magnifica eso.

Un saludo a ambos

» autor: Frippertronic

#107 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

el_pepiño — Mon, 21 Nov 2011 12:34:17 +0000

#99 Los que han dado la mayoría absoluta al PP son: sus votantes, que siempre les votan
Por eso mismo digo que la mayoría se la dieron los que no votaron al PSOE, el PP siempre tiene más o menos los mismos votos y está visto que son prácticamente inamovibles, por lo tanto depende de los votos del PSOE. También podrían votar a IU, UPyD o cualquier otro partido, pero todos al mismo. Dividiendo los votos con el sistema actual es garantía de gobierno del PP.

En una situación ideal la división de la izquierda no afectaría tanto al reparto de escaños, pero no estamos en esa situación y lo que se consigue es que la derecha, que solo tiene un partido a nivel nacional, acumule los escaños.

» autor: el_pepiño

#106 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 12:32:52 +0000

nada, que no aprenderemos nunca. Tenemos pepismo para diez generaciones, mientras unos y otros se van lloranod por los rincones. Seguro.

» autor: Swann

#105 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 12:30:07 +0000

#101 Si, se llama sistema winner-take-all, es el sistema británico y de eeuu. Funciona cuando hay muchos territorios con tiranteces internas y hay que contrapesar para formar gobiernos estables. No creo que los problemas territoriales españoles lleguen a tanto.

Si te interesa, he analizado como quedarían los resusltados en diferentes sistemas: sintesisnianalisis.wordpress.com/2011/11/21/como-quedarian-las-eleccio

#102 Claro que es tirar el voto, funciona así: si no llegas al mínimo, es como tirar el voto. Pero para llegar tienes que votar. Le pasaría lo mismo a cualquier partido que no llegara al mínimo, es un problema inherente a cualquier sistema electoral.

» autor: --132341--

#104 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 12:28:40 +0000

#90 bueno, a mí lo que me gustaría realmente es una república presidencialista a la francesa, ya puestos. Si eso ocurriera aquí, es posible que se tuvieran más en cuenta las minorías no nacionalistas.

Pero hay lo que hay, y todos lo conocemos. Y el hecho empírico y contrastable es que esos 200.000 votos no han servido más que para apuntalar la mayoría absoluta de unos tipos que tienen menos sensibilidad ecologista que una colilla de Ducados.

» autor: Swann

#103 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 12:25:52 +0000

#98 Enhorabuena a los de PACMA yo no les voté, pero les tengo una gran simpatía, espero que acaben obteniendo representantes, y esos más de 100.000 ha sido un aumento espectacular.

» autor: Frippertronic

#102 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 12:24:27 +0000

#97 ¿Te has dado cuenta que 'casualmente' en Soria votan un 91% de la gente a esos 2 partidos, muy por encima de la media de España?

¿Te has parado a pensar por qué?

No, no digo que haya que aumentar el número de representantes por Soria para que haya más pluraridad, digo que se están tirando votos a la basura. Y en Soria puedes estar 100% seguro de que cualquier voto, repito, cualquier voto que no vaya al PP o al PSOe, con seguridad, va a ir a la basura, sin remedio. Por tanto los sorianos, incluso aunque estén en contra de estos partidos, acaban votándoles. Allí sí es tirar el voto.

Yo, ya digo, tengo la suerte de vivir en un territorio más grande en el que quizá sí tenga representación a quienes voto, sigue siendo injusto, pero menos que en Soria, donde es IMPOSIBLE que gobierne naid eque no sea el PP o el PSOE. ¿Voluntad popular? Ninguna.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#101 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Seifer — Mon, 21 Nov 2011 12:23:41 +0000

#3 #56 Yo tengo otra idea, en vez de dividir por provincias, que se dividan por pequeños territorios que representen 1/350 parte de la población de España. Entonces cada territorio solo puede sacar un diputado, como el PP y el PSOE son siempre los más votados entonces el congreso quedará 100% PP y PSOE. ¿Que te parece?

La explicación sería igual de justa:

Resumiendo: Equo se presentó en el conjunto de calles A,B,X,Y,Z que tiene 1 diputados. Equo no es el partido más votado, y por tanto no alcanzó el diputado.

Todo limpio, justo y facilmente comprensible para cualquiera.

Así pues, igual de limpio, justo y fácilmente comprensible incluso IU se quedaría sin escaños.

» autor: Seifer

#100 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

rumplestilskin77 — Mon, 21 Nov 2011 12:20:34 +0000

- 200.000 votos para EQUO --> 0 escaños
- a IU le cuesta cada escaño 150.000 votos
el PP obtiene 400.000 votos más que hace 4 años --> consigue 32 escaños más

en fin, esta es la ley electoral q ~~nos merecemos~~ tenemos.

» autor: rumplestilskin77

#99 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--1479-- — Mon, 21 Nov 2011 12:14:51 +0000

#35 y #65 Discrepo enormemente. Los que han dado la mayoría absoluta al PP son: sus votantes, que siempre les votan, y todos los que no son sus votantes, pero se han quedado en casa y no han ido a votar, en vez de votar por algo que les representase.

Os recuerdo las cifras: abstención: 9.710.775. Casi diez millones de personas.

Los que han votado a partidos que no han obtenido representación pero han votado a conciencia no tienen nada por lo que responder, ya que han votado a sus ideales.

El voto útil es una estafa, y una mala estrategia que a la larga pasa factura.

Idealmente, la gente debería votar siempre aquellos ideales que les representan.

» autor: --1479--

#98 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

RespuestasVeganas.Org — Mon, 21 Nov 2011 12:12:46 +0000

Y el Partido Animalista PACMA se queda fuera del parlamento pese a obtener más de 100.000 votos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#97 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 12:11:43 +0000

#95 Joder, es que es muy fuerte, ¿tú te lees? ¿En Soria no hay democracia porque sale lo que quiere el 91% de la gente? ¿Lo dices de verdad?
Para que en Soria IU pudiera llevarse un escaño tendrías que darle al PP 14. Y meter en el Parlamento a unos 2000 diputados. Darles de merendar a todos te va a salir caro

Me voy a reir, porque no sé si me estás troleando. Si no me estás troleando, el cacao es gordo.

» autor: --132341--

#96 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

andresrguez — Mon, 21 Nov 2011 12:08:37 +0000

La noticia es la demostración de la estupidez de Equo, que en la provincia dónde se reparten más diputados, no son capaces de llegar al 2%. Y eso no es culpa de la ley electoral, D'Hont o los ángeles del universo...

» autor: andresrguez

#95 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 12:04:04 +0000

#91 Yo tengo la suerte de vivir en la Comunidad Valenciana, comunidad que al ser lo suficientemente grande, los partidos pequeños tienen opciones de conseguir algo, y por lo tanto puedo permitirme el lujo de votar a partidos que no sean el PPSOE.

En Soria no hay ninguna representación popular. Es imposible, a efectos prácticos que entre ningún partido pequeño. Allí sí es tirar cosncientemente los votos a la basura si votas a un partido pequeño.

No sé si tu discurso engañará a algún soriano, pero son precisamente ellos los más perjudicados por la ley electoral. No deciden, ellos, la inercia y el voto útil lo decide todo, no hay margen i si quiera para una representación residual.

Yo tengo alguna opción de ser reprentado por partidos que defiendan mis ideas, en Soria, si tus ideas coinciden con el PP o el PSOE bien sino, quedas fuera del sistema . En Soria NO HAY DEMOCRACIA.

Y que uses a Soria como ejemplo de por qué deberíamos mantener esta ley no sé si es cinismo, desconocimiento o manipulación. Quiero pensar que es lo segundo.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#94 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--37965-- — Mon, 21 Nov 2011 11:55:14 +0000

#1 Hay que ser cazurro para decir eso, el problema de la izquierda no es que se divida el voto es que no tenga la mayoria del voto con la que ha caido. El problema es que la gente prefiere fustigarse con el PP por las migajas.

Sigue tirando piedras contra tu propio tejado.

» autor: --37965--

#93 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--49-- — Mon, 21 Nov 2011 11:54:29 +0000

Baldoví es un nacionalista de Sueca y lo de ir junto con Equo yo es hoy el día que aún no lo entiendo pero bueno ellos verán.

» autor: --49--

#92 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

takamura — Mon, 21 Nov 2011 11:49:44 +0000

#61 La ley electoral es igual para todos. /= La ley electoral trata igual a todos.

La ley del apartheid también era igual para todos, como que era una ley nacional, a la que blancos y negros debían someterse.

La circunscripción provincial, comparada con la circunscripción única, genera grandes diferencias en el valor de los votos de cada partido. Beneficia a partidos mayoritarios y regionales y perjudica al resto.

» autor: takamura

#91 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 11:47:49 +0000

#88 exacto, si consigues 16.059 votos en Soria, te llevas un escaño del PSOE. Es apoyar que a los sorianos les represente quien los sorianos quieran.

» autor: --132341--

#90 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 11:46:09 +0000

#85 Pero ¿Y si esas 200.000 personas no se sienten representadas por PSOE o IU?

¿Ya estamos con el voto útil?

En ese caso hagámoslo bien 2 partidos y a tomar por culo, como en Estados Unidos, dejémonos de medias tintas, ¿es eso lo que sugieres?

Insisto, más 200.000 personas han votado a un partido y no han obtenido representante alguno, otros con 40.000 les ha bastado.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#89 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

basajaun_1984 — Mon, 21 Nov 2011 11:45:09 +0000

porprimera vez en 30 años fui a votar... para qué???? si la circunscripción incumple totalmente el DERECHO A IGUALDAD. Estas elecciones (y todas las anteriores) son anticonstitucionales. Deberíamos poder poner un recurso en el tribunal constitucional.

» autor: basajaun_1984

#88 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 11:42:52 +0000

#61 Es decir, que es mejor hacer campaña en una sóla provincia y sacar 40.000 votos (te llevas como premio un escaño la mas de majo) que hacer campaña a nivel nacional, que te voten más de 200.000 personas y que no te lleves nada, ¿es eso?

¿Es este el sistema que decíais que sirve para apoyar a las regiones pequeñas?

» autor: Frippertronic

#87 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

takamura — Mon, 21 Nov 2011 11:41:34 +0000

#25 Digamos que si la ley electoral fuese sencillamente X millones de votos en el territorio nacional una unica circunscripción como pais que es todos los votos valen lo mismo...los gallegos y canarios se quedan fuera del congreso.

¿Ein? En todo caso, se quedarían fuera los partidos nacionalistas gallegos y canarios, no las personas gallegas ni canarias. A ver si nos enteramos de que para el congreso votan las personas, no las regiones.

» autor: takamura

#86 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

donrespetable — Mon, 21 Nov 2011 11:41:15 +0000

Qué pasó anoche? ganó España el mundial otra vez?

» autor: donrespetable

#85 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 11:40:21 +0000

#81 es muy bonito que más de 200.000 hayan dicho que quieren ver a un partido ecologista representándoles en el congreso. Lo malo es que también ha habido casi 11 millones que han dicho que quieren ver a un partido neoliberal con mayoría absoluta dando por culo a los ecologistas, aumentando la vida útil de las centrales nucleares, fumando en los bares y subvencionando con dinero público a los toros. Y la única manera de haber intentado parar esto no era, precisamente, dejando a PSOE e IU sin 200.000 votos que les hubieran venido muy bien en algunas provincias.

Perdona por el baño de realismo, pero ya somos mayorcitos como para seguir esperando a los Reyes Magos.

» autor: Swann

#84 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 11:39:45 +0000

#80 No ha sido un éxito porque no se ha conseguido el escaño por Madrid, que creo que ese era su objetivo. Pero desde luego no es un fracaso el que un partido con apenas un año de vida consiga más de 200.000 votos + los más de 100.000 conseguidos junto a la coalición COMPROMÍS.

Supongo que también serías de los que decía que UPyD fracaso en 2008 por haber obtenido un resultado similar ¿no?

Un saludo

» autor: Frippertronic

#83 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--187454-- — Mon, 21 Nov 2011 11:38:24 +0000

#82 Hemos llegado a un acuerdo. . Solo faltan 44.000.000 millones de pañoles.

» autor: --187454--

#82 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 11:36:45 +0000

#79 El sistema que propones, ok. También me vale completamente proporcional para el Congreso y territorial para el Senado (para un senado con atribuciones serias). Circunscripción única, no.

» autor: --132341--

#81 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 11:35:21 +0000

#65 Los votos de EQUO han servido para que el ecologismo español tenga un referente. Ya sé que tu quieres llevarte esos votos a tu causa (¿PSOE, IU?), pero mira, resulta que más de 200.000 personas han dicho que quieren ver a un partido ecoligista representándoles en el congreso. En las próximas generales será, de momento tendrán representación mediante el que han conseguido en Valencia junto con COMPROMÍS.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#80 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 11:33:33 +0000

#78 pues nada, nada. Ha sido todo un éxito lo de Equo, claro, claro... no si a este paso intelectual de la izquierda española tendremos mayoría absoluta pepera por seis generaciones, ya verás...

» autor: Swann

#79 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--187454-- — Mon, 21 Nov 2011 11:33:29 +0000

#77 Para evitar el centralismo, y continuar con circunscripción provincial o autonómica, se puede hacer lo siguiente:

circunscripción provincial o autonómica + Sistema proporcional como Sainte-Laguë.

"favorecen a un tipo de votantes frente a otro (al votante rural, en concreto)" - Si.
"no favorecen a ningún tipo de partidos frente a otros" - Me remito a los resultados electorales, si no te atienes a otros razonamientos.

» autor: --187454--

#78 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Frippertronic — Mon, 21 Nov 2011 11:28:51 +0000

#8 La enorme masa social que ha conseguido en tan poco tiempò y el escaño (indirecto, gracias a COMPROMÍS -¡Felicidades a COMPROMÍS!- va a hacer que EQUO crezca y se convierta en un partido bastante relevante.

El voto verde YA tiene un claro referente (unificado, por fin) en España, mi enhorabuena a todos los que han colaborado a conseguirlo.

#77 Para el auto gobierno ya están las autonomías. Esto eran unas elecciones generales. Aquí no hay autogobierno, el gobierno que sale es para todos, y todos deberían de tener el mismo valor, hayan nacido donde hayan nacido.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#77 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 11:22:17 +0000

#75 No, mi razón es esta: la ley española combina la representación territorial británica y la proporcionalidad.

¿Hay que ajustar? Sí, algunas provincias tienen que perder diputados y otras ganarlos (por la evolución de la población en los últimos 40 años).
La circunscripción única deja zonas amplísimas sin representación, y yo estoy a favor de las minorias y el autogobierno. El centralismo para quien lo quiera, a mi no me gusta.

Y no, a ver si es la última vez que lo explico, no favorecen a ningún tipo de partidos frente a otros, favorecen a un tipo de votantes frente a otro (al votante rural, en concreto) Y sí, creo que tiene derecho a tener representación y que tiene derecho a votar a quien le salga del nabo. Defenderé su derecho si vota al PP o a los Maoistas.

» autor: --132341--

#76 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--187454-- — Mon, 21 Nov 2011 11:22:10 +0000

#71 UPyD es un partido nacionalista "español" (o esa es la impresión que me da). No me caen bien los nacionalismos, y menos UPyD.

» autor: --187454--

#75 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--187454-- — Mon, 21 Nov 2011 11:19:22 +0000

#68 Será que no tienes razón. Las reglas son las mismas para todos, pero favorecen a un tipo de partidos frente a otros.
Prueba 1: Con circunscripción única las reglas seguirían siendo las mismas para todos, pero el resultado sería muy diferente.
Prueba 2: El reparto de escaños frente a votos se aleja de la proporcionalidad. Con circunscripción única o con sistema de reparto proporcional el reparto de escaños vs votos sería más proporcional.

Creo que todo tu razonamiento se basa en una falacia (error de lógica en tu razonamiento):
- "Una ley única para todos no puede ser injusta ni discriminatoria". - eso es falso

No niego que la ley sea la misma para todos. Afirmo que discrimina a los partidos según cómo y dónde recogen los votos.

» autor: --187454--

#74 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 11:08:47 +0000

#72 desde luego, de eso no hay duda. Supongo que los dirigentes socialistas ya se habrán dado cuenta de ello, dicen que hasta van a hacer un Congreso y tal. Los que parece que no se han dado cuenta aún son otros, y por eso me dirijo a ellos.

» autor: Swann

#73 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--222407-- — Mon, 21 Nov 2011 11:05:40 +0000

#58 Transmito cada comicio en directo y me toca hacer números a toda pastilla. Me entró en la cabeza hace muchos años la dichosa "manera de contabilizar los votos". Si le llamo ley D´Hondt a la ley electoral incurro en gravísimo error lingüistico

» autor: --222407--

#72 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

tul — Mon, 21 Nov 2011 11:01:33 +0000

#65 los que mas han trabajado por la mayoria absoluta del pp han sido los dirigentes del psoe de estos ultimos 8 años, ve a pedirles cuentas a ellos.

» autor: tul

#71 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 10:57:32 +0000

#68 Pues también tienes parte de razón en esto. Todo es relativo. Y el cinismo de UPyD con este tema manda muchos huevos, porque se han aprovechado de la concentración del voto en Madrid, pasando casi del todo del resto de España (eso sí, su discurso es muy español-español-español)

» autor: Swann

#70 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Atr — Mon, 21 Nov 2011 10:57:13 +0000

#57 Mal ejemplo. A CiU le han costado cada escaño casi un 9% más de votos que al PP.

De hecho, salvo Geroa Bai y Amaiur, los escaños más baratos han sido los del PP.
Os pongo unos datos de coste de votos por escaño en relación a los del PP:

En resumen en general este sistema favorece no a los nacionalistas como se suele decir,aunque alguno pueda rascar algún escaño más, sino a los partidos mayoritarios en muchas provincias (por eso de que rascan lo mismo, pero 50 veces).

Por muy en desacuerdo que esté con UPyD no puedo dejar de decir que son los grandes perjudicados, por delante de IU (un clásico) por este sistema.

GBAI 73% AMAIUR 82% PP 100%
CiU 109% PSOE 109% EAJ-PNV 111%
CC-NC-PNC 123% ESQUERRA 147% BNG 157%
FAC 170% COMPROMÍS-Q 215% IU-LV 262%
UPyD 392%

Por añadir una cosa más para que le deis una vuelta: En mi opinión, el problema de esto es mayor incluso de lo que parece. No es que IU debería tener 25 escaños en lugar de 11. Es que si hace 16, 12, 8 años... hubiera tenido la representación que los votos la hacían merecer, no habría habido tanta fuga de votos por el "voto útil" ni probablemente de candidatos, y ahora mismo estaríamos ante un panorama político muy diferente.

Con esto quiero decir que este redondeo no es inocente, y que ha alterado enormemente la política de nuestro país.

» autor: Atr

#69 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 10:54:20 +0000

#67 pues llora por los rincones y la próxima vez actúa con más inteligencia.

» autor: Swann

#68 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 10:51:37 +0000

#66 Te pego una nota que acabo de escribir, que vale perfectamente para el caso. Disculpa, pero llevo repitiendo lo mismo todo el día, y ya me canso www.meneame.net/notame/978476

» autor: --132341--

#67 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--187454-- — Mon, 21 Nov 2011 10:49:23 +0000

#65 "han servido para hacer más grande la mayoría absoluta del PP" - y más evidente la injusticia.

» autor: --187454--

#66 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--187454-- — Mon, 21 Nov 2011 10:47:06 +0000

#64 No. Es un abuso del lenguaje ese "Igual para todos". La ley puede ser única, pero favorece a unos y perjudica a otros. No es llorar. Es decir la verdad. Me dan asco los que protegen sus intereses (se notan porque creen que los otros hacen lo mismo) en vez de proteger la verdad.

» autor: --187454--

#65 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Swann — Mon, 21 Nov 2011 10:44:07 +0000

Los votos de Equo, según la ley electoral vigente, han servido para hacer más grande la mayoría absoluta del PP, y quien lo niege es tonto o no se entera.

Ejemplo de mi comunidad, Madrid. Equo ha obtenido 64.828 votos, a IU o al PSOE le han faldo uns 35.000 votos más a cada uno para obtener un escaño más.

» autor: Swann

#64 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 10:43:43 +0000

#63 ¿pero cómo que no es igual? Tan igual como que si UPyD saca en Gipuzkoa los mismos votos que PNV, se lleva los mismos escaños. Pero como no los sacan, a llorar, ley injusta ley mala.
La ley es igual para todos, otra cosa es que para algunos partidos es díficil sacar votos según donde. Que es otra cosa bien distinta.

» autor: --132341--

#63 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--187454-- — Mon, 21 Nov 2011 10:41:37 +0000

#61 "La ley electoral es igual para todos". Eso no llega. No es suficiente. Favorece a un tipo de partidos frente a otros en función de dónde recogen sus votos. La ley no es igual para un partido nacionalista/autonómico, que para uno que tiene sus votos más repartidos. Ergo es injusto.

Es muy fácil hacer una ley "igual para todos" pero que favorezca a unos y perjudique a otros.

» autor: --187454--

#62 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--23023-- — Mon, 21 Nov 2011 10:37:58 +0000

no es democractico sea hont o las provincias, que 200.000 personas no tengan representacion no es justo...

» autor: --23023--

#61 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 10:37:23 +0000

#60 Vamos a ver, otros partidos obtienen escaño con 42.000 votos NO!
Cualquier partido que saque 42.000 votos en esa provincia se lleva un diputado. Claro, hay que sacarlo, no vale con quejarse. La ley electoral es igual para todos.

» autor: --132341--

#60 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Al-Khwarizmi — Mon, 21 Nov 2011 10:34:26 +0000

#3: Fácilmente comprensible para cualquiera, sí. Limpio, con la ley (injusta) en la mano, sí. Justo, cuando otros partidos obtienen escaño con 42.000 votos... ni en sueños.

» autor: Al-Khwarizmi

#59 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--187454-- — Mon, 21 Nov 2011 10:33:34 +0000

#35 Los pragmáticos a veces pierden de vista el verdadero objetivo: cada voto a equo ha dejado más en evidencia que el sistema actual de reparto de escaños es injusto y debe ser cambiado. El verdadero objetivo es recuperar la democracia.

circunscripción provincial + D'Hont = injusticia y abuso

circunscripción única + D'Hont = aceptable (aunque muy perjudicial para ceuta y melilla).

circunscripción provincial o autonómica + Sistema proporcional como Sainte-Laguë = aceptable (aunque los votos siguen sin valer exactamente lo mismo para todos)

% mínimo de votos = antidemocrático, se mire por donde se mire

» autor: --187454--

#58 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Atr — Mon, 21 Nov 2011 10:29:44 +0000

#2 Y dale con la ley D'Hont. A ver si os entra en la cabeza que este problema no tiene que ver con la ley D'Hont sino con:
1.- El % Mínimo de votos para participar en el reparto de escaños por circunscripción
2.- El tener 52 circunscripciones que hace que tengas que redondear 52 veces.

Esto no pasaría con una circunscripción única (5 escaños habría tenido Equo+Compromis), pero qué se le va a hacer si al parecer preferimos que nos represente un vecino de ideas contrarias a las nuestras que un tipo que piensa lo mismo que nosotros de la otra esquina del país...

» autor: Atr

#57 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Teofilo_Garrido — Mon, 21 Nov 2011 10:25:55 +0000

Y puestos a ilustrar la injusticia:

UPyD ----> 1.140.242 votantes ----> 5 escaños y sin grupo parlamentario

CiU ----> 1.014.263 votantes ----> 16 escaños y grupo parlamentario

» autor: Teofilo_Garrido

#56 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 10:20:32 +0000

#55 en las demás provincias igual. Ejemplos: La Rioja, reparten 4, equo tiene el 0,9, fuera. Albacete, reparte 3, equo 0,89%, fuera. Pontevedra, reparten 7, equo 0,74, fuera. Y así en todas.

» autor: --132341--

#55 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

waylan — Mon, 21 Nov 2011 10:16:33 +0000

#3 Equo no se presentaba sólo en Madrid, te fallan tus cálculos...

» autor: waylan

#54 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Trabajador030 — Mon, 21 Nov 2011 10:15:30 +0000

Una verguenza el sistema electoral y esta ley...

» autor: Trabajador030

#53 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--159263-- — Mon, 21 Nov 2011 10:13:42 +0000

Mayoría absoluta = dictadura encubierta cuando no ganan los que me gustan a mí.

» autor: --159263--

#52 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

el_pepiño — Mon, 21 Nov 2011 10:10:31 +0000

#41 eso mismo digo, utilísimos. Le han dado carta blanca al PP durante 4 años.

» autor: el_pepiño

#51 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Summertime — Mon, 21 Nov 2011 10:00:54 +0000

#47 eso en todo caso no lo veremos en esta legislatura el PP no necesita pactar con nadie para sacar ninguna propuesta

» autor: Summertime

#50 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Teofilo_Garrido — Mon, 21 Nov 2011 10:00:39 +0000

...y habría que contar cuanta gente que ha votado partidos mayoritarios hubiese votado otros más pequeños de no saber que no tenían ninguna posibilidad de salir en su provincia...

#49 Para hacer eso ya hay otras medidas, como las conferencias de autonomías, etc...

» autor: Teofilo_Garrido

#49 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Summertime — Mon, 21 Nov 2011 09:59:44 +0000

#44 A ver yo no digo que sea justo o injusto, yo creo que todas las comunidades deben poder llevar sus propuestas al congreso, para mi los debates mas significativos cuando se debate el estado de la nacion es la parte donde los candidatos del BNG, CC, PNV....le sueltan al mandamas de turno la situacion en la que estan sus autonomias y que se ha dejado de hacer en detrimento de aquellas comunidades que son "relevantes". El que no llora no mama, eso esta clarisimo y si no que se lo pregunten a Asturias, o Extremadura que son comunidades en las que se invierte nada y menos.
#38 Si el senado cumpliese su funcion te daria la razon, pero el senado es un sacacuartos para que unos cuantos se embolsen un sueldo ademas del que ya tienen como alcalde o concejal de su pueblo y para darle un sueldecito de 1700 euros por sesion a unos cuantos traductores elegidos a dedo entre lo mas selecto de amigos y parientes.

» autor: Summertime

#48 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

AvaAdore — Mon, 21 Nov 2011 09:56:40 +0000

Es una putada que GBAI con 40.000 votos obtenga diputado y EQUO con 200.000 no, es injusto. LO miremos como lo miremos. Es decepcionante también, sí.
Pero que un partido fundado no hace ni medio año haya rozado el escaño y conseguido más de 200.000 votos me llena de optimismo. Seguid, porque os volveremos a votar en las próximas y seremos más.
Y ya basta de esgrimir el voto útil y el puto miedo a la derecha para arrimar votos a PSOE y a IU que han sido los asesinos de la izquierda de este país, que si a alguien le tiene que agradecer el PP su victoria es al PSOE que se la ha servido en bandeja de plata.

» autor: AvaAdore

#47 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

marioquartz — Mon, 21 Nov 2011 09:56:27 +0000

#46 Por lo que se de EQUO antes se autodecapitan antes de votar junto con el PP.

» autor: marioquartz

#46 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Summertime — Mon, 21 Nov 2011 09:48:15 +0000

#37 A ver yo no digo que EQUO no sea un partido serio, ni estoy en contra de ellos como en todos los partidos tienen buenas propuestas y otras no tanto.
Imaginemos que el PP hubiese sacado 175 escaños y EQUO 1, en un momento dado el PP tendria que buscar apoyos para sacar adelante alguna propuesta y sigo suponiendo que trataria de pactar con EQUO por que es la opción menos mala, en este caso es posible que EQUO apoyase al PP en algo en lo que no estan del todo de acuerdo a cambio de que el PP les apoye a ellos para sacar adelante alguna de sus propuestas.
Que la politica hace extraños compañeros de cama es algo innegable, pero tambien debes recordar que todos los partidos politicos comparten algunas propuestas y en ese caso pactar aunque sea con el enemigo no es la peor opccion, siempre es mejor pactar a que la oposicion no te deje sacar adelante ni una sola reforma simplemente por que la propone el " enemigo".

» autor: Summertime

#45 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

torri90 — Mon, 21 Nov 2011 09:48:03 +0000

Me alegro Equo haya tenido esa cantidad de votos y yo soy votante de Izquierda Unida . No votaria a Equo porque no me atrae lo que proponen , pero es injusto que con tantos votos no obtengan al menos un diputado.

Hay que respetar la pluralidad, y bueno ahora toca tambien aceptar la mayoria del personal quiere recortes y perder derechos laborales. Porque eso es lo que han votado no?

Pues nada a disfrutar de lo votado.

» autor: torri90

#44 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Teofilo_Garrido — Mon, 21 Nov 2011 09:47:47 +0000

#38 Exacto.

...y si no existiese ya un Estado autonómico donde todas esas fuerzas locales tiene muchísimo poder y ya están representadas.

Aquí no estamos votando quién gobierna nuestra autonomía, sino
quien gobierna el país, y el voto de una persona que cree en una opción minoritaria pero que podría sacar representación a nivel nacional debería valer tanto como el de una persona que piensa solo en un interés local.

Me parece que el voto a Escaños en Blanco, EQUO o PACMA que hubiesen conseguido representación es tan legítimo como el de quien vota a Coalición Canaria, y son más, y no tienen ningún ámbito de representación (al contrario que CC que ya tiene poder autonómico)

» autor: Teofilo_Garrido

#43 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--251335-- — Mon, 21 Nov 2011 09:45:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#42 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--35879-- — Mon, 21 Nov 2011 09:41:45 +0000

#18
GBAI 42.372-> 1
EQUO 214.216-> 0

WTF??

» autor: --35879--

#41 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Summertime — Mon, 21 Nov 2011 09:39:10 +0000

#35 Claro que son utiles!! Ahora mismo si el PP quiere tumbar la ley de matrimonio homosexual solo tienen que ponerlo sobre la mesa y votar...por mucho que todos voten en contra la mayoria es suya y han ganado, si quieren poner el copago .....mas de lo mismo, si quieren congelar salarios.....mas de lo mismo. ¿Que mas da que saquen 1 escaño, 4, 7 , 9 los demas ? si entre todos votando en contra de una propuesta suman 164 y el PP suma 186 .....

Mayoria absoluta =dictadura encubierta

» autor: Summertime

#40 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--159342-- — Mon, 21 Nov 2011 09:38:55 +0000

Mi gozo en un pozo, pero seguiré votándoles, 200.000 votos me han dejado un buen sabor de boca...con un regustillo amargo al final, pero bueno.

» autor: --159342--

#39 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Pontus — Mon, 21 Nov 2011 09:32:35 +0000

Reforma real de la ley electoral

» autor: Pontus

#38 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

JuicioAlfon — Mon, 21 Nov 2011 09:31:55 +0000

#25 Eso tendría lógica si no existiera una cámara de representación territorial, que también es elegida mediante un proceso democrático y que se llama Senado (o Coñolabernarda según con quién hables).

» autor: JuicioAlfon

#37 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Black_Phillip — Mon, 21 Nov 2011 09:27:50 +0000

#32 y puedes ser de PSOE y hacer recortes sociales o votar IU y que se alien con PP, o incluso a lo que por propuestas serias y creíbles se refiere puede que incluso gane un partido con mayoría absoluta del cual desconocemos oficialmente esas propuestas.

» autor: Black_Phillip

#36 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Maroto — Mon, 21 Nov 2011 09:26:01 +0000

#30 Bueno, el sistema escocés va por ahí. Por un lado votas a un representante directo de tu circunscripción, (que en el caso de España podrían ser las provincias, ciudades grandes y los distritos de las grandes ciudades) y por otro votas a una lista de partido que funciona por circunscripción única. Y luego nivelas los diputados: si por la lista te tocan 100 pero directos solo sacas 90, pues añades 10 de esa lista.

Así la ventaja es que puedes tener un diputado que sea tu diputado al que puedas pedir cuentas y que depende más de tu voto que de su partido y por otro lado conservas la proporcionalidad.

» autor: Maroto

#35 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

el_pepiño — Mon, 21 Nov 2011 09:21:43 +0000

#5 #8 siendo pragmáticos los votos a Equo y demás partidos minoritarios lo único que han conseguido fue darle la mayoría absoluta al PP, muy útiles sí.

» autor: el_pepiño

#34 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

kienvaser — Mon, 21 Nov 2011 09:21:05 +0000

El problema está en nuestra ley electoral porque impide a los partidos pequeños que puedan estar representados en el Congreso. Es como si la opinión de la gente que los vota no contara. Y en realidad es así porque esos votos se acaban traduciendo en escaños del PP o del PSOE al no llegar al porcentaje mínimo para optar a escaño en la circunscripción.

Sobre el tema de D'Hont la cuestión es que "mal-llamamos" a la LOREG (Ley Orgánica del Régimen Electoral General) Ley D'Hont y esto no hace sino confundir nuestra ley electoral con el sistema D'Hont.

» autor: kienvaser

#33 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

elmiguebcn — Mon, 21 Nov 2011 09:18:45 +0000

Qué vergüenza! Esta es la democracia que ellos quieren.

» autor: elmiguebcn

#32 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Summertime — Mon, 21 Nov 2011 09:16:17 +0000

#27 A mi EQUO ( con todos mis respetos a sus simpatizantes) me parece simplemente un partido que tiene un poquito de todo para arañar votos a la izquierda, derecha, animalistas, ecologistas, partidarios del 15M....pero que realmente tiene muy pocas propuestas serias y creibles.
No puedes decir que estas a favor de los animales y a la vez calificar la caza como una fuente de ingresos importante, no puedes estar en contra de la tauromaquia y tener militantes protaurinos.....
Lo siento muchisimo pero para mi este grupo no es mas que un grupo que se quiere meter en politica por que es un chollo.....como todos los demas

» autor: Summertime

#31 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Alias_Piejodido — Mon, 21 Nov 2011 09:16:14 +0000

#28 Lo triste es que tu voto a la falange verídica (rechace imitaciones) sume para el escaño de un sociata o que tu voto al partido maoista de cuenca sume para aupar un pepero al escaño.
En cualquier caso, un partido para el que pide el voto Inés Trillas no me merece mucha confianza, como si lo hiciera Stalin, qué más da.

» autor: Alias_Piejodido

#30 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

AsK0S1t10 — Mon, 21 Nov 2011 09:15:05 +0000

#16 No conozco el sistema escoces, pero si abogaría por un sistema mixto, en el que a las provincias con pocos votantes se le garantizara algún diputado (sino toda política se centraría descaradamente en los grandes núcleos), y una elección por circunscripción única para ser más equitativa de los votos reales. Algo así, como la mitad de los escaños de todas las provincias en una bolsa común y el voto se divide entre los electos de tú provincia y los nacionales.

Problema, eso se separa todavía más de las listas abiertas, pero creo que circunscripción única y listas abiertas son incompatibles, salvo que alguien proponga un sistema mixto del mixto, y que el elector no tenga que llevarse regla y cartabón para echar un voto.

» autor: AsK0S1t10

#29 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

flexoazul — Mon, 21 Nov 2011 09:12:47 +0000

#1 La ley d'Hondt no es más que una forma de repartir escaños para que no salgan decimales. El problema es que en unas elecciones estatales la circunscripción sea la provincia en lugar del estado.

» autor: flexoazul

#28 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

elfoscuro — Mon, 21 Nov 2011 09:10:23 +0000

#22 quizá pero por lo menos sería lo que hubiera decidido la mayoría que de eso se trata ¿no?. Esta leyelectoral no es para nada justa, decían hace poco en rne que habría que modificar la constitución para cambiar el sistema al que queremos y que es complicado, pero para hacerlo a las 3 de la mañana no hay complicación alguna ¿no?

» autor: elfoscuro

#27 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--14090-- — Mon, 21 Nov 2011 09:10:10 +0000

Esto no es del todo cierto EQUO estaba coaligado con Compromís por tanto el diputado que han obtenido también es suyo. Será una risa cuando este "ecologista" que defiende la tauromaquia y la caza con parany (prohibida en el resto de Europa) empiece a votar con sus compañeros de la derecha nacionalista CiU.

En fin, no paran de decirnos en Público que EQUO es un partido megaguay democrático (en oposición a IU) y "ecosocialista" (palabro que no encuentro en su propia página web). Así que esta coalición fue votada por sus militantes ¿o no?

» autor: --14090--

#26 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--222052-- — Mon, 21 Nov 2011 09:08:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#25 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Summertime — Mon, 21 Nov 2011 09:08:54 +0000

#18 Complicada cuestión. Digamos que si la ley electoral fuese sencillamente X millones de votos en el territorio nacional una unica circunscripción como pais que es todos los votos valen lo mismo...los gallegos y canarios se quedan fuera del congreso.
En esas comunidades se ha presentado EQUO tambien y no han sacado representacion por comunidad, supongo que la ley electoral esta hecha asi para que todas las CCAA tengan representacion en el congreso con los votos que sacan en sus comunidades ...no digo que me parezca bien si no que en parte me parece logico que no escojan por todos las CA que tienen mas habitantes.

» autor: Summertime

#24 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--233598-- — Mon, 21 Nov 2011 09:06:53 +0000

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» autor: --233598--

#23 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

sabbut — Mon, 21 Nov 2011 09:04:35 +0000

#17 Como la atención que hubo en 2008 para UPyD que al final sacó 300.000 votos. Y un escaño, sí, pero 300.000 votos. Lo malo es que a priori es muy difícil saber el resultado que tendrá un partido nuevo, el margen de error es muy grande.

» autor: sabbut

#22 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Alias_Piejodido — Mon, 21 Nov 2011 09:00:53 +0000

#7 Verdaderamente, si es para que Rosa Díez se corone emperatriz no creo que haya mucha voluntad de cambiar la ley. Quizá fuera peor el remedio.

» autor: Alias_Piejodido

#21 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

ikkipower — Mon, 21 Nov 2011 08:59:49 +0000

#3 las matemáticas son fácilmente comprensibles, pero la injusticia de este sistema también

» autor: ikkipower

#20 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--212323-- — Mon, 21 Nov 2011 08:59:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#19 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--291652-- — Mon, 21 Nov 2011 08:59:19 +0000

#1 que manía con los soniquetes: equo no divide el voto de la izquierda, yo no voto izquierda (ni derecha). Deberíamos evolucionar un poco, ese sistema es de la revolución francesa.

» autor: --291652--

#18 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Teofilo_Garrido — Mon, 21 Nov 2011 08:43:48 +0000

Coalición Canaria ---> 140.000 votos --> 2 escaños
BNG ----> 183.000 --> 2 escaños
EQUO ---> 215.000 ---> 0 escaños

» autor: Teofilo_Garrido

#17 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--78742-- — Mon, 21 Nov 2011 08:35:10 +0000

No obstante tengan o no su diputado me parece que la atención que se ha dado a esta fuerza política (al menos aquí y en algunos medios concretos) ha sido totalmente desmesurada para un partido que al final ha tenido 200.000 votos. Es obvio que los españoles, en general, pasamos del ecologismo. Al menos del ecologismo con tanto sesgo ideológico.

» autor: --78742--

#16 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Maroto — Mon, 21 Nov 2011 08:33:40 +0000

#12 Bueno, es un sistema mixto entre voto directo a un diputado de un distrito electoral (tipo USA) combinado con un voto a una lista de partido. es.wikipedia.org/wiki/Representación_proporcional_mixta

#13 Eh, que yo no he votado a Equo. Aún así, en política 1+1 no son siempre dos, es lo que intento explicar. Fíjate en Navarra, que yendo separados tanto Amaiur como Geroa Bai han sacado un escaño cada uno, cosa absolutamente insólita en Navarra, donde las fuerzas vasquistas habían tenido o uno o ningún diputado en lo que llevamos de democracia.

» autor: Maroto

#15 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Vichejo — Mon, 21 Nov 2011 08:29:34 +0000

#10 De hecho yo volví a vota a los ecologistas cuando se separaron de IU, pero la cantinela esa es la repetida para desprestigiar al resto de partidos. Es la pluralidad de los meneantes de IU abajo el bipartidismo, queremos tripartidismo ya que con el bipartidismo nos quedamos fuera del juego.
#13 eso precisamente se hizo en 2004 para echar a Aznar y mira como ha acabado todo. No vuelvo a usar el mal llamado "voto útil"

» autor: Vichejo

#14 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

osmarco — Mon, 21 Nov 2011 08:28:08 +0000

En un sistema electoral tan injusto, lo que se espera son injusticias.

» autor: osmarco

#13 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--126510-- — Mon, 21 Nov 2011 08:23:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#12 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Wayfarer — Mon, 21 Nov 2011 08:23:11 +0000

#11 Y... ¿cómo es el sistema escocés?

» autor: Wayfarer

#11 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Maroto — Mon, 21 Nov 2011 08:13:12 +0000

#9 Ya, precisamente por eso lo digo. El voto por circunscripciones provinciales lo que hace es que los partidos pequeños no puedan acceder a un diputado, pues en circunscripciones pequeñas hay muy pocos a repartir. Si hubiera una circunscripción única y aplicáramos la Ley D'Hondt el resultado sí sería proporcional. Por lo tanto el señor D'Hondt no es culpable de nada.

Y que conste que tampoco estoy de acuerdo con lo de la circunscripción única, a mi me mola el sistema escocés (raro que es uno).

» autor: Maroto

#10 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

ysh_fdez — Mon, 21 Nov 2011 08:10:53 +0000

#1 A mi me gusta Equo pero no trago IU, ¿estoy obligado a votar a IU porque llegaron antes como izquierda? Descuida que de no haber existido Equo no hubiera votado a IU. Estás siguiendo el mismo razonamiento que la industria discográfica, si me piratean 100 disco, son 100 disco que dejo de vender. ¿Como sabes que la gente hubiese votado a IU? Respeta la pluralidad, yo por mi parte me alegro de cada escaño que ha conseguido IU para que el parlamento sea más plural.

» autor: ysh_fdez

#9 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--222407-- — Mon, 21 Nov 2011 08:06:00 +0000

#4 No es la circunscripción, el artículo habla de votos a nivel nacional.

» autor: --222407--

#8 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Seifer — Mon, 21 Nov 2011 08:04:13 +0000

Felicito sinceramente a todos los votantes de EQUO por haber votado a quienes realmente queríais votar sin caer en la idea antidemocrática del "voto útil" que no es más que votar por otros.

Esta vez por culpa de una ley electoral injusta no habéis sacado representación en el congreso, pero si que sigue la organización trabajando para apoyar, difundir y defender como puedan las ideas por las que les habéis votado. Y si sigue creciendo el proyecto desde luego que obtendréis representación en el congreso.

Fdo: un pirata.

» autor: Seifer

#7 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

NickEdwards — Mon, 21 Nov 2011 07:57:44 +0000

#6 Que no, que el problema principal es la circunscripción.

Vosotros seguid diciendo d'Hont y d'Hont que cambiarán la ley d'hont y seguiremos igual de jodidos.

» autor: NickEdwards

#6 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Alias_Piejodido — Mon, 21 Nov 2011 07:37:10 +0000

Todos esos votos fueron a parar al PP por arte de Hont.

» autor: Alias_Piejodido

#5 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

elc — Mon, 21 Nov 2011 07:20:18 +0000

Aunque no se consiguiera, yo me fui a la cama satisfecho de que mi voto había ido a parar donde yo quería. Para mí el voto útil es el que hace útil lo que pienso y no lo que piensa la mayoría. Quizá algún día cambie la circunscripción y el reparto de escaños sea más acorde con lo que la gente vota.

» autor: elc

#4 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

Maroto — Mon, 21 Nov 2011 07:00:09 +0000

#1 No lo veo tan claro que divida. En la Comunidad Valenciana precisamente, el perfil de Compromís es bastante diferente del de IU. Y de hecho, cuando se presentaron por separado en las autonómicas duplicaron los resultados que habían obtenido yendo en coalición.

En Madrid ya no conozco el caso aunque si sé de gente que ha votado Equo y que nunca habría votado a IU.

#2 Que no es D'Hondt, que es la circunscripción...

» autor: Maroto

#3 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--132341-- — Mon, 21 Nov 2011 06:58:51 +0000

Resumiendo: Equo se presentó en Madrid, provincia por la que se reparten 36 diputados. Equo no llegó al 2% del electorado, y por tanto no alcanzó el diputado. Iu tuvo el 8% y pilló 3. El PP el 51% y obtuvo 19.
Todo limpio, justo y facilmente comprensible para cualquiera.

» autor: --132341--

#2 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

--222407-- — Mon, 21 Nov 2011 06:55:04 +0000

La puta ley D´hont deja sin voz al ecologismo, exactamente 3 voces www.meneame.net/story/elecciones-20n-asi-quedaria-parlamento-todos-vot

» autor: --222407--

#1 Equo se queda fuera del Parlamento pese a obtener más de 200.000 votos

matimaqui — Mon, 21 Nov 2011 06:53:44 +0000

Equo logro su objetivo, dividir el voto de la Izquierda e impedir que saliesen elegidos los diputados cuarto por Madrid y uno por Alicante. Si fuesen en coalicion con IU, seguramente conseguirian algun que oto diputado.

» autor: matimaqui