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#114 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Jesss — Mon, 28 Nov 2011 14:23:40 +0000

Muchas gracias, #113

» autor: Jesss

#113 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

JefeBromden — Mon, 28 Nov 2011 12:10:20 +0000

#3 bitacorabeagle.blogspot.com/2011/04/la-intolerancia-la-lactosa.html

» autor: JefeBromden

#112 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Thu, 17 Nov 2011 12:30:48 +0000

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» autor: --112398--

#111 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Thu, 17 Nov 2011 12:16:53 +0000

#108 Una más y me callo, la avispa del artículo no es autoparasitoide, un ejemplo de estas últimas es Encarsia pergandiella

» autor: Brogan

#110 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Thu, 17 Nov 2011 11:54:24 +0000

#108 Y efectivamente, con lo de la competencia entre hermanos has dado en el clavo, es una de las principales razones por la cual el descenso en fecundidad no es especialmente crítico, bravo.

Y por supuesto, este mismo gen en osos panda, por ejemplo, no duraría dos telediarios

» autor: Brogan

#109 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Thu, 17 Nov 2011 11:48:58 +0000

#108 Te voy a dar algo mejor

www.genetics.org/content/138/4/1309.full.pdf Aquí un artículo con un modelo poblacional exhaustivo del gen Medea. Por supuesto el gen se puede perder en las primeras etapas de propagación, como cualquier otro, pero si no se pierde en una etapa muy temprana tiende a extenderse.

Y aquí, como cosa interesante, un gen (más bien cromosoma) aun más egoísta de un animal que de por sí es interesante, ya que son avispas parasitoides y autoparasitoides! Para tener machos tienen que poner huevos no fecundados en hembras.

www.rochester.edu/College/bio/labs/WerrenLab/My Papers/2003_GeneticaPS

Espero que puedas abrirlos.

» autor: Brogan

#108 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Thu, 17 Nov 2011 09:48:23 +0000

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» autor: --112398--

#107 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Thu, 17 Nov 2011 09:30:49 +0000

#105 Sí, es un poco contraituitivo, pero funciona. Ten en cuenta que el gen es un efecto maternal, es decir, un macho M/M o M/+ puede aparearse con hembras +/+ sin ningún problema, y sus hijos podrán heredar el Medea.

Cuando una hembra tiene el Medea, este funciona eliminando la competición, puede parecer desventajoso si miras sólo el fitness de la hembra comparado con el de los demás, pero en posteriores generaciones las proporciones de Medea en la población habrán aumentado con respecto a lo esperable en una población normal, las proporciones de homocigóticos también. A la larga se ha visto que esa eliminación brutal de la competición hace que el gen se extienda como la pólvora.

Por supuesto, el tema es que casos así son aislados, así que normalmente los genes que dan fitness lo dan en un contexto genético determinado perteneciente al individuo, así que raramente se puede hablar de un gen como unidad de selección en la práctica, ya que a veces puede ser ventajoso y a veces no, dependiendo del resto de los genes del individuo. Sin embargo lo cierto es que los mecanismos subyacentes lo que favorecen es la transmisión de los genes, y los que van triunfando o no en una población no son los clones de un individuo, son las copias de los distintos genes.

» autor: Brogan

#106 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Ryouga_Ibiki — Thu, 17 Nov 2011 08:48:16 +0000

#105 entendiste bien en el primer ejemplo me refería a las hormigas "raptadas" en ese que citas debería haber escrito "obreras" fallo mio

La verdad es que una comunidad de hormigas es comparable a un organismo pero yo las considero como individuos como ya he dicho una hormiga puede vivir fuera de su comunidad (aunque quizás consideres a las esclavas como trasplantes)

» autor: Ryouga_Ibiki

#105 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Thu, 17 Nov 2011 08:20:45 +0000

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» autor: --112398--

#104 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Ryouga_Ibiki — Thu, 17 Nov 2011 06:42:31 +0000

#103 ¿crees que eso es una ventaja en el mundo de hoy en día?

Por eso nosotros perdimos el prognatismo hace miles de años ,solo algunas razas lo conservan y estas como dices si hoy en día están bien alimentadas lo mantendrán.

Es como el tono claro de nuestras piel, la perdida de melanina que sufrimos al migrar al norte fue beneficiosa para absorver mas vitamina D en lugares con menor radiacion solar pero claro si migráramos hoy en día con multivitaminicos no habría presión selectiva y seriamos todos negros.

Lo de la cara mas bonita con menos prognatismo...hombre el canon de belleza no es universal, sigue habiendo razas con prognatismo, gente que considera a Lady Gaga como elegante...XD

Creo que a veces se abusa de la selección sexual como explicación, no comprendemos algún rasgo evolutivo y ya se saca la selección sexual.

cual es el titulo de ese libro que me recomiendas?

» autor: Ryouga_Ibiki

#103 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

paleociencia — Thu, 17 Nov 2011 00:45:28 +0000

#102 el hecho de no perder energia en desarrollar estructuras ineficientes o inutiles es la ventaja.
¿crees que eso es una ventaja en el mundo de hoy en día?, ¿donde muchas personas les sobra energía y la acumulan en forma de grasa? Si hay algún motivo por el que perder las muelas del juicio todavía puede significar una ventaja evolutiva no puede ser por eficiencia energética, sino más bien porque se les queda una cara más bonita por reducción del prognatismo, es decir, selección sexual. No se me ocurre otra.
Resumiendo, creo que la mayor evolución del ser humano en estos momentos es la evolución de su sociedad y los procesos evolutivos individuales, que existen, no son nada comparado con la evolución como grupo.
PD Te recomiendo el de Margulis y Sagan sobre el sexo, aunque tedioso al principio, es iluminador al final.
Por cierto, Dawkins no tiene razón , pero lo dejo para otro día.

» autor: paleociencia

#102 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Ryouga_Ibiki — Wed, 16 Nov 2011 22:48:18 +0000

#90 los genes de las hormigas esclavas si sobreviven ,debido a su haplodiploidismo tienen mas genes en comun con sus hermanas que los que tendrian con sus propios hijos, por eso se sacrifican para aumentar la capacidad reproductiva de su reina, los genes por encima de ellas.

En especies de reproduccion sexual mas ordinaria con un reparto igual de genes un gen que otorga determinada ventaja hara que su portador se reproduzca mas ,pero al hacerlo solo puede trnasmitir la mitad de sus genes a la siguiente generacion ,por tanto su identidad genetica unica como individuo se pierde, se recombina y los genes que le otorgan ventajas se transmiten y se hacen inmortales.

#100 no conocía lo del gen medea impresionante y una buena prueba.

#99 la perdida del prognatismo facial no tiene que ver con la belleza ni la seleccion sexual el hecho de no perder energia en desarrollar estructuras ineficientes o inutiles es la ventaja.

Sociobiologia lo lei al completo ,buen libro pero bastante largo si lo quieres leer tomatelo con calma.

» autor: Ryouga_Ibiki

#101 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

gustavocarra — Wed, 16 Nov 2011 20:27:58 +0000

Respuesta: No

Siguiente pregunta.

» autor: gustavocarra

#100 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Wed, 16 Nov 2011 19:07:00 +0000

#90 Perdon por el retraso.

EL gen Medea es el perfecto ejemplo de un gen realmente egoísta, el gen Medea se ha encontrado en escarabajos de la harina. Este gen esencialmente produce un veneno y a la vez su antídoto. Las hembras de escarabajo con este gen ponen el tóxico en el huevo.

El resultado es que los hijos deben poseer al menos una copia del gen Medea para sobrevivir. Por ejemplo, una hembra M/+ que se cruce con un macho +/+ tendra hijos M/+ y +/+. Los M/+ no tendrán problema, pero los hijos +/+ morirán en el huevo al no tener el gen que produce el antídoto.

En resumen, el gen Medea mata a los hijos de la hembra que lo porta si no tienen al menos una copia suya. Esto, como es obvio, reduce el fitness de la hembra, pero favorece que la proporción de Medea en la población se mantenga estable o crezca.

Así que ahí tienes, un gen que, para su reproducción, depende de REDUCIR el fitness del individuo que lo porta. A que mola?

» autor: Brogan

#99 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

paleociencia — Wed, 16 Nov 2011 19:06:20 +0000

#68 Lo de la prognosis facial tiene lógica, no lo había pensado. Menor prognosis cambia la belleza de los humanos y puede ser un factor en la reproducción. No conocía esa función del coxis, interesante, pero por lo que dices, no va a desaparecer, que es lo que comentaba #3. Pero en cualquier caso muchas ideas preconcebidas de ese tipo no son correctas porque la evolución no es teleológica. Si no afecta a la reproducción, no va a ser influída por la selección natural (la principal fuerza evolutiva, que no la única)
Respecto a que no tengo ni idea de sociobiología.... en fín, lee un par de libros, como "¿qué es el sexo?" de Margullis y Sagan y algunos capítulos de "Sociobiología" de E.O. Wilson y verás que no voy tan desencaminado, discúlpame si lo pongo demasiado divulgativo. También debes saber que sobre el crecimiento poblacional hemos pasado el punto de inflexión de una curva sigmoidal y que parece que en ningún caso va a superar los 12 mil millones (aquí tienes una figura con expectativas: www.sesbe.org/evosite/history/humanecol.shtml.html).

» autor: paleociencia

#98 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--146329-- — Wed, 16 Nov 2011 18:31:31 +0000

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» autor: --146329--

#97 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Minos — Wed, 16 Nov 2011 18:05:33 +0000

Me parece curioso el artículo. Me parece curioso porque hace más de 10 años que me enseñaron en el instituto que evolucionamos hacia la extinción. Y, por lo que ví entonces, es una teoría ampliamente aceptada, básicamente, porque es un argumento obvio.

Antes la evolución funcionaba porque los poco aptos morían sin dejar descendencia. Ahora la sociedad y las medicinas protegen y curan a los "poco aptos", haciendo que sobrevivan (sobrevivamos, me incluyo) y que pasen sus "genes defectuosos".

Como digo, me incluyo, porque soy miope. Sin gafas veo menos que un topo. En otra época, algún depredador se me hubiese merendado o me hubiese caído por un risco pero, ahora, resulta que llevo gafas y no tengo problemas. Mi hermano igual y, aquí, pasamos esos genes que "deberían" habernos matado, haciendo que cada vez sea más frecuente.

Si seguimos el camino que llevamos hasta ahora (y que, obviamente, seguiremos) lo único que podrá permitirnos sobrevivir como especie, serán los avances tecnológicos que eviten que nos mate la situación a la que nos han llevado esos avances tecnológicos.

En fin, resumiendo, por lo que me enseñaron, porque es más que lógico y porque si había algún profesor bueno en mi instituto era mi profesora de biología que era realmente una experta en su campo, este artículo me parece que llega tarde y se equivoca. No hemos llegado a nuestro tope: Si consideramos la evolución como los continuos cambios que sufre la especie debido a la replicación celcular, NUNCA se podrá detener ni llegar a un tope. Si consideramos, como parecen hacer en este artículo, la evolución únicamente como los cambios positivos, no estamos en nuestro apogeo, vamos cuesta abajo y sin frenos.

» autor: Minos

#96 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--203538-- — Wed, 16 Nov 2011 17:05:03 +0000

#94 Cómo funciona un motor de explosión o como se gobernaba la República de Roma, me interesa. La reproducción de los moluscos no me interesa y si sigue o no sigue funcionando la evolución humana tampoco.
Pero todavía no me has explicado porqué debería importarme la resolución de ese enigma en concreto. No creeras que porque no me interese el tema en cuestión soy un tarugo ¿no?

» autor: --203538--

#95 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Tensk — Wed, 16 Nov 2011 16:38:14 +0000

#91 A ver, último intento y ya. La gravedad es un "fenómeno", una fuerza que, teniendo en cuenta una serie de datos (principalmente la masa y las posiciones relativas de los cuerpos a "estudiar"), puedes saber cómo va a comportarse el sistema que estudias. Ya sabes, eso que se estudia en primaria (o quiero suponer que se sigue estudiando en primaria, yo es que fui de la E.G.B.) de las leyes de Newton y demás, cuando ponían una serie de masas en determinados puntos del espacio y tenías que hallar las respectivas fuerzas, o saber a qué velocidad chocarían, o en qué momento pasaría tal masa por tal punto, ¿bien hasta aquí? y ¿estaremos de acuerdo en que las mareas vienen siendo, en resumidas cuentas, una "aplicación práctica" de la gravedad? Bien.

El "objetivo" o "intencionalidad" de la gravedad viene siendo (a día de hoy) el tender a unir a los distintos cuerpos, en una relación positiva con la masa de ambos y negativa con respecto a la distancia. No hay "alguien" detrás de esa "intencionalidad", salvo que creas en un ser superior que se encargue de gestionar esa fuerza, pero siempre que tengas un conjunto de masas, tendrás gravedad, y partiendo de unas condiciones idénticas, pasará lo mismo. Más aún, aunque partas de situaciones (levemente o no) distintas, puedes llegar, en una cantidad de tiempo diferente, a un mismo resultado.

Sin embargo, en cuanto a la evolución, no hay una "fuerza directriz" del suceso, y no puedes saber de antemano cuál va a ser el resultado aunque partas de las mismas circunstancias. No hay una "ley" que rija el funcionamiento de la evolución, no es un proceso que puedas sino describir mientras sucede, pero no puedes anticipar el siguiente paso. Al menos no de la manera que puedes anticipar lo que sucede con objetos con masa y que interactúan entre ellos.

Decir que la evolución "funciona" es decir que tiene un proceso predefinido, que se han marcado unas normas y que se rigen por ellas todos los seres vivos, cuando simplemente se trata de adaptarse o morir.

Digamos que la gravedad, junto con el electromagnetismo y las fuerzas nucleares débil y fuerte son propiedades de la materia. La evolución no.

» autor: Tensk

#94 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 16:21:56 +0000

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» autor: --112398--

#93 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

perico_de_los_palotes — Wed, 16 Nov 2011 16:17:15 +0000

#86 Tampoco has entendido lo que enlazas. Factor genético != variación genética.

Y tu segundo articulo afirma claramente que la distribución de los partos prematuros excluye la herencia genética como causa importante.

» autor: perico_de_los_palotes

#92 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--203538-- — Wed, 16 Nov 2011 16:15:04 +0000

#88 Atravete a explicarme porqué me tendría que importar
Ahí te dejo un video que sí me importate ¿te importa a tí?
www.youtube.com/watch?v=AoFSnhSiOJY

» autor: --203538--

#91 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 15:40:08 +0000

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» autor: --112398--

#90 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 15:38:08 +0000

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» autor: --112398--

#89 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Tensk — Wed, 16 Nov 2011 15:25:50 +0000

#88 Churras vs. Merinas, round 1, FIGHT!!!

» autor: Tensk

#88 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 15:23:53 +0000

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» autor: --112398--

#87 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Tensk — Wed, 16 Nov 2011 15:15:04 +0000

#17 Decir que la selección "funciona" es decir que hay una determinada predeterminación, una serie de hechos predefinidos que tienen que suceder para dar lugar a un objetivo, incluso que hay un organizador de todo eso, lo cual... pues va a ser que no. La evolución es un hecho que sucede y que nos ha permitido llegar hasta donde somos ahora porque, en cada momento, se han dado las circunstancias adecuadas pero, lo mismo que estamos así, podríamos estar de otra manera o, directamente, no estar.

#18 Pues si utilizan "actúa" es, para mí, un error, lo diga tu profesor de paleontología o lo diga Rita la cantaora. Si pretendes usar el "argumento de autoridad" como motivo para tener más razón... deberías saber que no funciona. Me remito a lo anterior, decir que "funciona", y no digamos "actúa", es decir que hay un camino marcado a seguir por parte de todos los seres vivos, lo cual, por lo de ahora, no está demostrado y, en principio, lo más parecido que hay a eso es creer en un ser superior encargado de hacer tal cosa lo que, en mi pueblo, llamamos, en el mejor de los casos, religión. Y eso ya deja de ser bastante científico en mi opinión.

#46 Exactamente, justo eso.

» autor: Tensk

#86 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Karmarada — Wed, 16 Nov 2011 15:07:06 +0000

#74 creo que estas discutiendo por discutir (conste que no me parece mal), pero "Pretendes calzar cuatro datos que conoces con cuatro aspectos familiares" www.gennets.com.ar/blog2/?p=84 www.prematuros.cl/webenfermerianeonatal/diciembre06/genetica/genetica.
Así a bote pronto es lo que me sale del google de todas formas, es un ejemplo, te parece erróneo, muy bien, pero lo cierto es que seguimos en un ambiente que modifica las posibilidades de sobrevivir a la infancia. La misma sociedad que se supone que nos aparta de la evolución lo único que hace es variar que factores influyen en ella.

» autor: Karmarada

#85 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--203538-- — Wed, 16 Nov 2011 14:37:20 +0000

24 comentarios más tarde, me sigue importando un carajo.

» autor: --203538--

#84 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Wed, 16 Nov 2011 14:21:26 +0000

#83 Pero es que la evolución no funciona en términos de "el fuerte folla más", hay mil formas por las que, estadísticamente, ciertos individuos con un gen pueden tener más éxito reproductivo que otros, y no todo se basa en follar más o correr más que el leon. Un clásico es la anemia falciforme, el hecho de que haya tanta gente con anemia falciforme en zonas con malaria se debe a que da cierta protección contra el bicho en cuestión, y es un caso de evolución de una población humana.

» autor: Brogan

#83 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

nergeia — Wed, 16 Nov 2011 14:10:07 +0000

No estoy totalmente (si bastante) de acuerdo con el artículo porque no toca algo importante: desde que el hombre vive en una sociedad en la que se protege al débil, y en la que no es necesario ser el más fuerte, ni el más rápido para procrear(*), las fuerzas de la evolución son muucho más débiles.

El hombre evoluciona ahora socialmente (hablo de unos miles de años hasta acá), no hay presión evolutiva que "nos haga cambiar" fisiológicamente.

(*)Ok, con matices... lo guapos follan más y eso, pero no hay que correr detrás de la comida para alimentarse

» autor: nergeia

#82 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Wed, 16 Nov 2011 14:08:28 +0000

#78 De nuevo el gen Medea, sin contar con que la kin selection se ha comprobado en animales que no son clónicos, comunidades de pájaros etc.

No acabo de entender el punto de ataque, podrías reformularlo, porfa?

» autor: Brogan

#81 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--254770-- — Wed, 16 Nov 2011 14:06:26 +0000

yo creo que evolucionamos a una especie de un único pensamiento y conciencia, aunque para ello debamos de apoyarnos en recursos tecnológicos hasta que nuestros genes muten o evolucionen lo suficiente para ello, y obviamente si nuestra propia "involución animal" nos lo permite.

Con internet y las nuevas tecnologías estamos cada vez más aislados del exterior y nuestro entorno, y nuestra única conexión con él proviene de la red de información.

Hoy en día nuestro cerebro sabe muchísimas cosas, que no ha llegado a experimentar pero que gracias a la cantidad de información de la que disponemos no le es necesario experimentarlas o conocerlas de primera mano para poder extraer la información de un conocimiento, un sentimiento, un pensamiento, una visión, un olor, ...luego esto nos hace evolucionar más rápido que antes.

» autor: --254770--

#80 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Ryouga_Ibiki — Wed, 16 Nov 2011 13:52:24 +0000

Los genes son la base de todas las formas de vida en este planeta ,las diversas especies pueden considerarse simplemente expresiones de estos y la historia de la vida en nuestro planeta la selección de diversas combinaciones de ellos, compartimos genes con las demás especies y ellos son inmortales nuestros cuerpos son solo medios que utilizan para perpetuarse.

Consideras a las colonias de hormigas un único individuo porque comparten genes?

pero sus unidades puedan desarrollar una vida independiente como en el caso de las hormigas esclavizadas.En mi opinion un clon es un individuo en si mismo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#79 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--219989-- — Wed, 16 Nov 2011 13:36:12 +0000

Ahora tenemos la selección natural de LOS MÁS TONTOS.

» autor: --219989--

#78 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 13:30:39 +0000

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» autor: --112398--

#77 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

mefistófeles — Wed, 16 Nov 2011 13:19:44 +0000

Depende: al sección depredadora ha llegado l cénit con banqueros y capitalistas.

La sección estulticia e inutilidad ha alcanzado, igualmente, su cénit con los políticos.

Los demás sí, porque tenemos que ir sorteando a ambos grupos para sobrevivir, y como todos sabemos eso, incluso, agiliza el proceso evolutivo.

» autor: mefistófeles

#76 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Ryouga_Ibiki — Wed, 16 Nov 2011 13:06:21 +0000

#69 Apoyo a Dawkins! ,si el individuo fuera la unidad evolutiva los animales no se sacrificarian para proteger a sus descendientes y las hormigas obreras (esteriles) pasarían de alimentar a machos y reinas.

nuestra prioridad es la reproducción o sea garantizar la supervivencia de nuestros genes ,por eso protegemos a nuestros hijos con nuestra vida si es necesario ,estamos programados para defender a nuestros genes incluso por encima de nosotros mismos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#75 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

seinem — Wed, 16 Nov 2011 13:01:41 +0000

#11
Cierto, era una película muda.

» autor: seinem

#74 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

perico_de_los_palotes — Wed, 16 Nov 2011 12:09:05 +0000

#66 supongo que habrá muchos mas factores físicos heredables que determinen un parto prematuro

Supones mal. Ese es el problema. Pretendes calzar cuatro datos que conoces con cuatro aspectos familiares y colar los huecos resultantes a base de "suposiciones".

En concreto, la medicina tien muy claro que los principales factores que explican el aumento de los partos prematuros y la supervivencia de los bebes prematuros en la última generación son ambientales, no genéticos.

» autor: perico_de_los_palotes

#73 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Seta_roja — Wed, 16 Nov 2011 12:07:52 +0000

#23 Y como lo averiguaste? te peabas al tomar un café con leche?

#72 no te rías, pero conozco un caso de muerte por muela picada...

» autor: Seta_roja

#72 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--126510-- — Wed, 16 Nov 2011 11:53:29 +0000

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» autor: --126510--

#71 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

vilgeits — Wed, 16 Nov 2011 11:50:12 +0000

Pues claro, ya casi se ha completado el paso del Cromañón al Garrulón.

» autor: vilgeits

#70 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Wed, 16 Nov 2011 11:41:06 +0000

#69 Nop, los genes tienen prevalencia sobre los individuos, eso se ve bien con ejemplos como el del gen Medea

Mierda, ya empezamos

» autor: Brogan

#69 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 11:36:50 +0000

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» autor: --112398--

#68 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Ryouga_Ibiki — Wed, 16 Nov 2011 11:36:27 +0000

#14 Eso no es correcto, ¿tienen las muelas del juicio o el coxis algo que ver en que una persona tenga descendientes?, no, ergo no supone una "fuerza evolutiva.

Pues si que tiene que ver ,la disminución del tamaño de los molares, la progresiva desaparacion de las muelas del juicio y la ausencia de prognatismo facial son adaptaciones a una dieta mas blanda derivada de la innovación que supuso cocinar los alimentos.

Como desarrollar las estructuras corporales no es gratis y estas no eran necesarias se fueron seleccionando los individuos que no gastaban calorías en desarrollarlas.

El coxis es el resto de una antigua cola fue reduciendo su tamaño y al pasar de cuadrúpedos a bípedos cambio su función ahora doblada al interior ayuda a sostener los intestinos.

Las chorrada de las sociedades de monos y hormigas demuestran que no tienes la mas mínima idea de sociobiologia, en cuanto a la capacidad de reproducción humana..te recuerdo que acabamos de superar los 7.000 millones y seguimos aumentando exponencialmente.

p.d.

Si no sabes de lo que hablas no te dediques a corregir a los demás.

» autor: Ryouga_Ibiki

#67 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

polvos.magicos — Wed, 16 Nov 2011 11:36:07 +0000

Evolución? en que sentido? porque en casi todos estamos igual que hace tropecientos mil años.

» autor: polvos.magicos

#66 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Karmarada — Wed, 16 Nov 2011 11:34:19 +0000

#63 "No veo la adaptación al medio por ningún lado" a eso me refiero, "adaptación al medio" no es lo mismo que "evolución", en la evolución intervienen diversos factores, uno de los mas importantes (por no decir el que más) es la adaptación al medio, pero como comentaba antes también existe la selección sexual.
En cuanto a lo que dices del tiempo, creo que se entiende perfectamente que es un ejemplo, como tu dices es coste de un parto prematuro es mayor, pero esta determinado entre otros factores por la genética, como el ancho de las caderas (supongo que habrá muchos mas factores físicos heredables que determinen un parto prematuro), el nuevo ambiente (la medicina moderna) permite que estos genes se transmitan y por tanto con los años puedan extenderse a toda la especie.

» autor: Karmarada

#65 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Wed, 16 Nov 2011 11:31:47 +0000

#62 Decir que el equilibrio puntuado está en discusión es el eufemismo del año. El tema aun hoy en día es uno de los grandes generadores de flames entre biólogos.

Yo por mi parte soy más partidario de las teorías de Dawkins, pero reconozco que tengo que leer más sobre el tema para poder defender una u otra posición como dios manda

» autor: Brogan

#64 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

javier_chacon_1 — Wed, 16 Nov 2011 11:26:18 +0000

#9 En realidad, Gattaca no critica en sí la modificación genética, sino la categorización posterior, en la que prima el potencial (genes) sobre los verdaderos resultados, y donde a pesar de que una persona consiga una igual eficacia en una tarea, sea descartada antes de evaluarla en la realización de la tarea basándose en un análisis genético, mientras que otro por tener buenos genes, aunque no intente aprovechar el potencial de los mismos, es aceptado con mucha facilidad. Es una cuestión de potencial/resultados, y no de "modificar genes está mal", Gattaca fue contruída con un poco más de complejidad que esa.

#11 La cita está mal sí, pero Tiempos modernos tenía frases, aunque no de Chaplin. Sólo hablaba el sistema que les oprimía (mientras que los ciudadanos eran mudos).

» autor: javier_chacon_1

#63 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

perico_de_los_palotes — Wed, 16 Nov 2011 11:14:22 +0000

#58 Gracias a los avances médicos ahora sobreviven bebes prematuros, por lo que la propensión a acortar la gestación, que antes tendía a no reproducirse, ahora si se reproduce.

Una vez mas: la distinción entre lo que tú llamas "antes" y "ahora" no existe en términos de evolución (el artículo cita centenares de generaciones para cada ejemplo, no una - que es el periodo de tiempo donde verdaderamente se ha disparado la supervivencia de los bebés prematuros)

Una vez mas: el aumento de los prematuros está en gran medida influido por la tendencia a que las madres esperan mas tiempo antes de tener hijos y por tratamientos de infertifilidad que dan lugar a embarazos múltiples, mas propensos a ser mas cortos.

Creo, por lo que dices, que entiendes evolución por mejora "Dudo que hoy por hoy ningún médico vea ventajas en ser prematuro." y eso es erróneo.

Lo que digo es que en EEUU el gasto medio por parto de gestación completa son 3.000 dólares y el gasto medio de un parto de bebé prematuro es de entre 100.00 y 150.000 dólares (superando en algunos casos el millón). No veo la adaptación al medio por ningún lado: sin la ciencia y técnica que compra ese dinero, el bebé no es que fuese mejor o peor, es que no sobreviviría en primer lugar.

Fuente para las cifras de arriba:

A CHILD IN TIME - New frontiers in treating premature babies. New Yorker 23, Octubre del 2011

www.newyorker.com/reporting/2011/10/24/111024fa_fact_groopman (último párrafo en pag. 5 de la versión online mientras dure).

» autor: perico_de_los_palotes

#62 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 16 Nov 2011 11:06:45 +0000

#29 La teoría del equilibrio puntuado que mencionas está en discusión. Hay ciertas evidencias de su existencia, pero hasta qué punto se puede hacer de ella un patrón general es algo que ha dado mucho de qué hablar. El propio y difunto Gould ya advertía de que su modelo no era opuesto al estándar, sino que probablemente la evolución fuese mixta entre puntuada y desplazamiento continuo de caracteres.

Yo diría que para lo que planteas hay que distinguir primero dos conceptos: la diversidad y la presión selectiva. Como mencioné, la evolución consta de un proceso de generación de variedades por mutación, cuya tasa puede variar en los distintos taxones en función del ambiente al que estén sometidos (por ejemplo, el plancton marino está muy expuesto a la radiación UV, la diferente duración del tiempo de generación, o la cantidad de elementos inestables en el genoma de una determinada especie). Las tasas de cambio genético son conocidas para ciertos grupos como una aproximación general.
El segundo concepto es la presión selectiva, es decir, cuán restrictivos son los factores externos que, al final, van a influir en la distinta cantidad de descendencia de un genotipo. Cuanto más restrictivos sean, menor diversidad será estable, lo que desfavorece o ralentiza cambios pequeños.

¿Podíamos usar como medidor del "ritmo evolutivo" el aumento/disminución de la biodiversidad?

El aumento o disminución de la diversidad depende de las nuevas oportunidades surgidas. Es normal que tras una extinción masiva más variedad de la generada sea estable y se desarrolle, libre de competencias, en el nuevo entorno, aunque el ritmo de cambio no se haya alterado. También el cambio de condiciones influye mucho. Podemos decir que la fotosíntesis es un proceso complejo, pero es sólo un puntito en la evolución. Sin embargo, el que la atmósfera cambiase para pasar a contener O2 ha dado oportunidad para una diversidad enorme (y se supone que otras tantas especies menos afortunadas desaparecerían).
Como "medidor de evolución" no es tanto la cantidad de especies como la tasa de sustitución de unas especies por otras lo que podría darnos pistas de lo activo que es el proceso.

En resumen, que estoy soltando un rollo... la velocidad del cambio en perspectiva sólo se puede ver por la presencia de la parte exitosa. Por lo que nuestra percepción siempre está condicionada. Bien se crean oportunidades nuevas rápidamente y el cambio ralentiza la especiación, o bien el cambio potencial es rápido pero lo ralentiza la aparición de oportunidades.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#61 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--49-- — Wed, 16 Nov 2011 10:58:28 +0000

Sí pero tan lentamente que es inapreciable. Coges a alguien de la edad de piedra, lo duchas, le cortas el pelo, lo vistes y nadie podría distinguirlo de un haltera bajito.

» autor: --49--

#60 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--203538-- — Wed, 16 Nov 2011 10:57:40 +0000

Me importa un carajo.

» autor: --203538--

#59 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--231265-- — Wed, 16 Nov 2011 10:51:16 +0000

Relacionada: "La selección natural sigue funcionando con los humanos"

Como parte de un grupo de trabajo patrocinado por el National Evolutionary Synthesis Center de Durham, un grupo de expertos ha decidido intentar averiguar si la selección natural —la fuerza que dirige la evolución de las especies— sigue funcionando en la especie humana. ¿El resultado? La evolución en la especie humana no se ha detenido y, de hecho, el resultado parece indicar que evolucionamos al mismo ritmo que el resto de las especies.

www.meneame.net/story/seleccion-natural-sigue-funcionando-humanos

» autor: --231265--

#58 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Karmarada — Wed, 16 Nov 2011 10:49:42 +0000

#56 Gracias a los avances médicos ahora sobreviven bebes prematuros, por lo que la propensión a acortar la gestación, que antes tendía a no reproducirse, ahora si se reproduce. Creo, por lo que dices, que entiendes evolución por mejora "Dudo que hoy por hoy ningún médico vea ventajas en ser prematuro." y eso es erróneo. El clásico ejemplo de selección sexual, la cola del pavo macho, es un buen ejemplo, es un atributo que no solo no tiene ventajas para la supervivencia si no que es un claro hándicap a la hora de esconderse de los depredadores.

» autor: Karmarada

#57 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

pun — Wed, 16 Nov 2011 10:35:04 +0000

Texto blanco sobre fondo negro... eso si es antievolución, los ojos para tirar.

» autor: pun

#56 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

perico_de_los_palotes — Wed, 16 Nov 2011 10:27:07 +0000

#24 Hasta donde yo entiendo, la mayor supervivencia de los bebés prematuros no tiene nada que ver con la evolución: es muy reciente y se debe a avances científicos y técnicos. Dudo que hoy por hoy ningún médico vea ventajas en ser prematuro.

Dicho lo cual, la gestación completa fuera del cuerpo de la madre no está muy lejos.

» autor: perico_de_los_palotes

#55 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Vichejo — Wed, 16 Nov 2011 10:26:02 +0000

#29 yo no lo creo porque menos biodiversidad no significa menos evolución como en este caso en particular, han bastado 15 años para encontrar la primera evidencia de evolución en esta especie de gusano www.meneame.net/story/supergusano-amenaza-algunos-cultivos-maiz-transg

» autor: Vichejo

#54 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

VerbalHint — Wed, 16 Nov 2011 10:23:37 +0000

Nuestra actual era tecnológica no es más que un insignificante momento de tiempo en la vida del planeta. De hecho, gran parte del planeta no conoce tan apenas la tecnología sino en sus manifestaciones perniciosas. Mientras el guerrero tribal exhibe su arma de último diseño su mujer muele el grano en un molino de piedra y sus hijos son pasto de moscas y enfermedades.

La evolución no sólo es que siga funcionando: es que dentro de unos años va a expulsar de este mundo a millones de personas inadaptadas que se pensaban que el Primer Mundo era para siempre.

» autor: VerbalHint

#53 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--78007-- — Wed, 16 Nov 2011 10:20:25 +0000

#8 Según las últimas teorías (Gould) la selección natural es jerárquica, es decir, actúa simultaneamente a diferentes niveles (célula, individuo, grupo, tribu, raza, ..., subespecie, especie, clado, ...) y muchas veces en direcciones diferentes e incluso opuestas.

Es evidente que sigue actuando en el hombre, aunque de forma y con reglas diferentes en cada nivel. Con una población tan grande como la humana y con el crecimiento actual se está acumulando variabildad/diversidad a gran escala, ¿qué ocurrirá en el futuro? tendremos que esperar hasta la siguiente puntuación para saberlo, es decir, tendremos que esperar para poder determinar a qué tenemos que adaptarnos.

» autor: --78007--

#52 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 10:17:18 +0000

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» autor: --112398--

#51 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

nigbiz — Wed, 16 Nov 2011 10:14:35 +0000

Los canis se reproducen a mayor velocidad que el resto de los humanos. Suyo es el futuro.

» autor: nigbiz

#50 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Vichejo — Wed, 16 Nov 2011 10:13:49 +0000

#47 entre otras cosas te puedo poner el caso la probabilidad de que todos mueran en una avalancha es mayor que mueran en una población grande en la que hayan la misma relación de rubios en comparación, esto es que va así, no hay argumentos suficientes para refutar ninguna de las teorías y los mismos que refutan unas refutan las otras, pero vamos me parece una de las cosas mas interesantes hoy en día

» autor: Vichejo

#49 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 10:11:32 +0000

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» autor: --112398--

#48 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Brogan — Wed, 16 Nov 2011 10:06:53 +0000

El ser humano no evoluciona, pueden evolucionar distintas poblaciones de ser humano si están sujetas a presiones selectivas, como el caso de los Andes, pero somos demasiados y con formas de vida demasiado variadas como para hablar de una evolución a nivel de especie.

De todas formas las distintas poblaciones de ser humano, sobre todo en un mundo tan conectado como este, siempre están intercambiando alelos con el exterior y cambiando sus proporciones, eso es la definición técnica de "evolución"; otra cosa es que no veamos adaptaciones específicas.

» autor: Brogan

#47 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 10:06:42 +0000

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» autor: --112398--

#46 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

runzaku — Wed, 16 Nov 2011 09:57:17 +0000

#1 buen momento de sabiduría.

Decir que funciona es caer otra vez en la idea de que la evolución sigue un objetivo: crear seres mejores. Cuando la evolución simplemente es el proceso en el que las especias cambian al adaptarse a su entorno.

» autor: runzaku

#45 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Vichejo — Wed, 16 Nov 2011 09:55:41 +0000

#37 Supongo que el óptimo sería una dinámica de manchas poblacional con múltiples "islas" con un flujo genético limitado... En esto estamos de acuerdo en lo demás si, es lo bueno de la evolución divergente pero te olvidas de lo bueno de la evolución a gran escala, difusa o continental y es que simple probabilidad matemática los grandes núcleos de población están más adaptados a los cambios físicos que las poblaciones aisladas aunque tengan una tasa de mutación insignificante en comparación y eso a nivel evolutivo los iguala prácticamente (palabras textuales de mi profesor de evolución humana cuando tuvimos esta discusión)

» autor: Vichejo

#44 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Ann — Wed, 16 Nov 2011 09:50:05 +0000

#8 si bien la cultura ha cambiado nuestra forma de evolucionar, evolucionamos fisicamente igualmente. El amor, el amor romantico, la cultura misma, el habla, son formas de evolucion y sin duda seguiran cambiando y reconvinandose. Pero para eso aun ha de pasar mucho, mucho, mucho tiempo, no siglos, ni milenios si no decenios y cientos de miles de años seran necesarios para producir cambios substanciales.

Salvo aceleracion va manipulacion ADN, claro.

» autor: Ann

#43 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--238841-- — Wed, 16 Nov 2011 09:48:03 +0000

La evolución es un fenómeno un tanto aleatorio. También es posible que hayamos detenido la evolución física en favor de la evolución "cultural".

Por cierto tradicionalmente a la especie humana siempre se le ha considerado una especia "desvalida". Nada más lejos de la realidad, el ser humano humano tienen unas capacidades físicas excepcionales, puede correr, nadar, trepar mejor que la mayoría de los animales, éso si, nunca será un especialista pero ese plus que necesita si que lo ha superado gracias a su inteligencia.

» autor: --238841--

#42 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 09:47:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#41 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Walter_Sobchak — Wed, 16 Nov 2011 09:47:14 +0000

Un video ilustrativo: www.youtube.com/watch?v=_MjelxPz5Og&ob=av2n

» autor: Walter_Sobchak

#40 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Meinster — Wed, 16 Nov 2011 09:47:04 +0000

#27 Piensa que hoy día la gente no muere por depredadores, si volviesemos a ese mundo pocos tendrían posibilidades (como sucedía en tiempos) hoy día para reproducirse hay que tener otras cualidades... que quizás no sean las mejores como bien muestra #21 pero en un mundo gobernado por esa gente está abocado a la destrucción y posterior vuelta a estándares clásicos...
Pero cometemos el error de pensar que el destino de la evolución es la inteligencia y no, es aumentar las posibilidades de transmisión de nuestros genes.

» autor: Meinster

#39 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Ann — Wed, 16 Nov 2011 09:46:52 +0000

#3 la altura no es muy bien indice: de hecho en los ultimos 100 años es cuando hemos crecido mucho y dado un salto: debido a una mejor alimentacion.
Sin embargo seguimos siendo el mismo sapiesn sapiens de hace 30.000 años atras. Aun falta mucho para pasar a ser otra especie y ya no poder reproducirnos con ella.

» autor: Ann

#38 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Cart — Wed, 16 Nov 2011 09:45:16 +0000

#30 Eso es por que los delfines todavía no han salido del agua. Se están organizando, y entonces verás lo que es un depredador furioso. MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

» autor: Cart

#37 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 09:43:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#36 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

manuel.negocio — Wed, 16 Nov 2011 09:42:32 +0000

#30 tienes razón, pero si hay un depredador: el propio ser humano. Tarde o temprano nosotros mismos vamos a acabar con nosotros mismos.

» autor: manuel.negocio

#35 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

vvega — Wed, 16 Nov 2011 09:42:19 +0000

Sí. La evolución es adaptación, no una carrera hacia el más listo, el más fuerte o el que más cosas pueda hacer/más azúcares pueda digerir. Siguiente pregunta.

» autor: vvega

#34 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Ann — Wed, 16 Nov 2011 09:42:04 +0000

La idea de que el hombre no pertenece a la naturaleza, de que se puede aislar de ella es la misma idea de que tenemos alma y que resucitaremos salvados por un buen Dios: religion moderna.

» autor: Ann

#33 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--126510-- — Wed, 16 Nov 2011 09:41:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#32 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

M.Rackham — Wed, 16 Nov 2011 09:38:16 +0000

Sí, los llamamos deformes o raros y los escondemos o matamos.

» autor: M.Rackham

#31 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--126510-- — Wed, 16 Nov 2011 09:36:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#30 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--55119-- — Wed, 16 Nov 2011 09:33:40 +0000

#28 Lo de ser tontos o listos es relativemente irrelevante a nivel evolutivo. P.ej. las tortugas llevan muchos más tiempo en la tierra, que los seres humanos. Y hay bacterias que existen desde hace miles de años.
Es solo un algo más. Lo que es innegable es que somos unos seres vivos impresionantes a nivel evolutivo. La población humana crece sin límite y sin que ningún depredador ponga freno a ello, lo cual es un indicativo del éxito evolutivo.

» autor: --55119--

#29 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--55119-- — Wed, 16 Nov 2011 09:30:07 +0000

#17 De hecho, es evidente que la evolución no es algo lineal, sino a trompicones. Ahí están las diversas explosiones (p.ej. la explosión cámbrica), seguidas de periodos de ralentizamiento e incluso periodos de involución (p.ej. extinción masiva del cámbrico - ordovícico).

Por cierto, ¿como llamaríamos a la extinción masiva actual? No se alguien ha propuesto un nombre, pero se me ocurre que 'extinción masiva antrópica' sería un buen nombre. Porque que no se si la evolución sigue funcionando en el ser humano, pero es evidente que estamos ante una extinción masiva causada por el ser humano.

Por cierto, pregunta para los expertos, veo como mínimo un par. ¿Podíamos usar como medidor del "ritmo evolutivo" el aumento/disminución de la biodiversidad?

» autor: --55119--

#28 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

manuel.negocio — Wed, 16 Nov 2011 09:27:12 +0000

Claro que sigue, cada vez somos más tontos.

» autor: manuel.negocio

#27 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

jainkone — Wed, 16 Nov 2011 09:26:57 +0000

la evolución sucede

lo que está anulado desde hace ni se sabe, es la selección natural

veo miles de personas cada día incapaces de reaccionar a tiempo ,simplemente para apartarse de un piano de cola que les atropellara a 30kmtrs/hr

estos, no se hubieran reproducido a tiempo en circunstancias "normales" de presión depredatoria

» autor: jainkone

#26 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--14775-- — Wed, 16 Nov 2011 09:26:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#25 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

aluchense — Wed, 16 Nov 2011 09:24:07 +0000

La prueba de la involución es Belén Esteban. El avance como especie sigue lejos...

» autor: aluchense

#24 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Karmarada — Wed, 16 Nov 2011 09:21:39 +0000

Dos detalles. Creo que no interpreta bien a S.Jay Gould, cuando habla de una meseta se refiere al proceso de especialización, resumiendo habla de que no va a surgir una nueva especie, es parte de su teoría del "equilibrio puntuado" (para más información leeros sus libros que son una autentica joya). En cuanto al tema de si evolucionamos o no hay un dato curioso es el de los bebes prematuros ( www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoID=45750 ) cada vez nacemos antes y cada vez las caderas de las mujeres son más estrechas. Evolucionamos porque la evolución no solo se determina por la "lucha por la supervivencia" ese no es más que un modo de selección, por ejemplo si un ganadero dejase de seleccionar las vacas por su cantidad de leche y las seleccionase por el tamaño de sus cuernos, las vacas seguirían evolucionando aunque el modo de selección sería otro.

» autor: Karmarada

#23 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Vichejo — Wed, 16 Nov 2011 09:15:07 +0000

#4 a mi no me conoces pero me apuntas a la lista . De hecho cuando lo descubrí empecé a ser persona.
#19 variabilidad genética VS presión selectiva, que empiece el combate!!!!
Con la posibilidad de interconexión de poblaciones en el ser humano pienso que son complementarias

» autor: Vichejo

#22 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

ombresaco — Wed, 16 Nov 2011 09:12:41 +0000

#4 Es que la intolerancia es una cosa gradual, puede que a cosas con poca lactosa no muestren síntomas, pero sí a grandes concentraciones.

Yo sí conozco a gente que no toma leche, pero sí queso (la lactosa está parcialmente digerida en él) o toman cafés solos ó cortados, porque con leche les "repite" (vendría a ser intolerancia suave).

» autor: ombresaco

#21 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

DeepBlue — Wed, 16 Nov 2011 08:50:31 +0000

Sólo que ahora, salvo que se recurra a manipulaciones genéticas, va por este camino:

www.youtube.com/watch?v=IAYNHtEDz64

es.wikipedia.org/wiki/Idiocracy

» autor: DeepBlue

#20 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--269692-- — Wed, 16 Nov 2011 08:44:59 +0000

#7 bit.ly/sTpTRi

» autor: --269692--

#19 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 08:43:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#18 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--112398-- — Wed, 16 Nov 2011 08:33:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#17 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 16 Nov 2011 08:22:33 +0000

#1 La evolución es un proceso combinado entre variación y selección diferencial de las variedades (y procesos estocásticos). Es decir, sí "funciona". No ocurre siempre igual ni al mismo ritmo, ni es inalterable. Yo no creo que estemos en situación de haberla detenido, pero desde luego su rumbo es muy diferente al que podría haber sido.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#16 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--256326-- — Wed, 16 Nov 2011 08:03:19 +0000

Con este comentario espero no ofender a nadie.
Tengo la opinión de que la sociedad de hoy en día cambia nuestra evolución, le da un giro. Hace miles de años los individuos con genes que dificultaban la adaptación y la supervivencia no conseguían sobrevivir. Ahora, gracias a la ayuda y a nuestra empatía (una gran ventaja del ser humano), aquellos individuos pueden tener la misma vida que el resto e incluso pueden reproducirse. Aunque claro, el entorno cambia y, por lo tanto, ahora pueden considerarse aptos.
Dicho esto, pido disculpas si he podido ofender a alguien. Es mi opinión, pero no por ello pienso que sea algo negativo.

» autor: --256326--

#15 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

SMalvado_Dylan — Wed, 16 Nov 2011 08:01:08 +0000

#9 El problema estriba en que la mejora genética se convertiría tarde o temprano en un negocio, y solo unos pocos podrían permitírselo, creando de este modo grandes desigualdes en una sociedad discriminatoria. Arriba los genéticamente más perfectos, y abajo los nacidos de un modo natural (esto significa que viviríamos en un mundo donde los ricos por fin tendrían la justificación perfecta de su superioridad)

#13 Benditas hamburgesas del burger king.

» autor: SMalvado_Dylan

#14 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

paleociencia — Wed, 16 Nov 2011 07:52:03 +0000

#3 Eso no es correcto, ¿tienen las muelas del juicio o el coxis algo que ver en que una persona tenga descendientes?, no, ergo no supone una "fuerza evolutiva.
La verdadera evolución humana es de su sociedad. Dejamos un modelo más alejado de los lobos o monos (tribus) a uno más cercano a las hormigas. No es casualidad que la capacidad de reproducción humana esté disminuyendo. Hay muchas especies que disminuyen esta capacidad cuando la densidad poblacional es alta (como las ratas) o cambian su modo de organización, dando preferencia a que sólo unos pocos individuos se reproduzcan. Biológicamente hablando yo apostaría que vamos directos a un mundo de Huxley, donde la principal reproducción será incubada (seguirá habiendo sexo como entretenimiento). Para ver la evolución humana, sólo hace falta salir del planeta plano y echar un vistazo al planeta tridimensional.

» autor: paleociencia

#13 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

ankra — Wed, 16 Nov 2011 07:42:30 +0000

#3 lo de la altura es as por la nutrición

» autor: ankra

#12 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--181727-- — Wed, 16 Nov 2011 07:23:23 +0000

Bueno, creo que aún hay unas cuantas asignaturas pendientes:

* Los avances de la medicina solo los disfrutamos los occidentales
* En occidente, aquellos que tienen tendencia hacia problemas mentales o de conducta quedan marginados y no se reproducen (en la carcel es difícil)

» autor: --181727--

#11 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

tollendo — Wed, 16 Nov 2011 07:21:24 +0000

#7 Tiempos modernos era una película sin frases. Esa frase es de Groucho.

» autor: tollendo

#10 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--199767-- — Wed, 16 Nov 2011 07:09:22 +0000

Por suerte el ser humano no tiene que esperar millones de años para evolucionar y por ejemplo, desarrollar pelo sobre su cuerpo. Le basta con ponerse un abrigo.

» autor: --199767--

#9 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

CrudaVerdad — Wed, 16 Nov 2011 05:28:32 +0000

Y olvidé algo: cuando podamos dominar perfectamente la genética, será imposible detener el poder mejorar la especie, como padre querría ver que mis hijos no tuviesen ningún defecto genético (me importa un pimiento lo que muestra la película Gataca) y si hay alguna oportunidad de hacerlos más inteligentes, mas resistentes a las enfermedades, inmunes al cáncer, con capacidad regenerativa avanzada, mas duraderos, etc.. así tenga que empeñar hasta la camisa, lo haré por ellos.

Muchos pensarán como yo, luego allí tendremos el nuevo tipo de seres humanos.

» autor: CrudaVerdad

#8 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

CrudaVerdad — Wed, 16 Nov 2011 05:22:27 +0000

No olviden que en nuestra especie hay una evolución cultural y vaya que si se ve la selección natural en esta, borrando culturas y haciendo que otras prosperen. Un gran científico puede que no deje hijos biológicos, pero tendrá un ejército de jóvenes estudiantes que seguirán con su trabajo y pensamientos.

Y ahora sobreviven/perpetúan los débiles porque nuestra civilización lo permite, pero apenas se ponga las cosas difíciles (como en crisis o guerras), los débiles no útiles serán prescindibles y los tontos-útiles servirán de carne de cañón.

Una persona en la pobreza reduce su esperanza de vida: consume alimentos baratos y muy probablemente menos sanos, o no tiene acceso a tratamientos médicos costosos.

» autor: CrudaVerdad

#7 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

seinem — Wed, 16 Nov 2011 00:32:29 +0000

Es decir, después de ver la película, llego a la conclusión que el futuro ya está aquí.

"Por fín tras muchos esfuerzos hemos alcanzado las más altas cotas de la miseria"
Charles Chaplin en la película Tiempos modernos.

» autor: seinem

#6 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--249437-- — Tue, 15 Nov 2011 23:26:12 +0000

Peste Bubónica.

» autor: --249437--

#5 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

--22191-- — Tue, 15 Nov 2011 23:14:50 +0000

La evolución ocurre cada vez que una célula se divide y la lía parda copiando el ADN, aunque solo sea un nucleótido de diferencia. Eso a pasado siempre y pasará siempre hasta que el ser humano sea capaz de transferir su consciencia a un robot.

La selección natural también. Simplemente mira a los feos que no ligan en la discoteca y los guapos que se ponen hasta arriba de frunjir. O los que no sean guapos pero que tengan pasta por ser listos, también tienen capacidad de pasar sus genes. Simplemente han cambiado las formas de selección.

» autor: --22191--

#4 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

zordon — Tue, 15 Nov 2011 23:11:02 +0000

Siempre he pensado que la gran mayoría de españoles son tolerantes a la lactosa, sin embargo viendo el mapa gráfico parece que un alto porcentaje de ellos no es tolerante. ¿Alguien me lo explica? pocos intolerantes a la lactosa he conocido.

» autor: zordon

#3 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Jesss — Tue, 15 Nov 2011 22:57:10 +0000

Hasta donde sé, y después de leer el artículo, la evolución es lo que hace que algunas personas carezcan de "muelas del juicio", cada vez nace menos pelo, e incluso el coxis tiende a desaparecer. La estatura media de las personas aumenta año tras año, etc.

» autor: Jesss

#2 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

pitercio — Tue, 15 Nov 2011 22:50:34 +0000

Es pronto para decirlo.

» autor: pitercio

#1 ¿Sigue funcionando la evolución en el ser humano?

Tensk — Tue, 15 Nov 2011 22:32:56 +0000

la evolución no funciona, sucede.

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