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#118 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

gelator — Wed, 09 Nov 2011 23:25:55 +0000

117# "Si, conozco las ventajas de una zona de libre comercio pero también sus desventajas, entre las que están efectos negativos para las regiones menos desarrolladas."
Esto es simple y llanamente mentira"

www.google.es/search?rlz=1C1CHFX_esES451ES451&aq=f&gcx=w&sb&fp=15c8bb7f7c1e63ae&biw=1366&bih=643

Lo que te aplica tu misma medicina en "el gran problema de la economía es que cualquiera sin formación alguna da su opinión".

"La capacidad de endeudamiento de cada país es DIFERENTE"

De la noche a la mañana Italia ya no se puede financiar debido a¿?

Lee un poquito anda y no te tragues todo el dogma neoliberal. Aplica un poco de pensamiento crítico, asómate a otras visiones y teorías.

Me gustaría seguir discutiendo contigo pero tengo sueño . Un saludo.

» autor: gelator

#117 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--77128-- — Wed, 09 Nov 2011 18:13:20 +0000

#115 A ver si os enteraís de una vez, y dejaís de repetir como loros lo mismo. La capacidad de endeudamiento de cada país es DIFERENTE, diferente coño, ¿cuantas veces hay que decirlo? ¿A quién le prestas dinero con más confianza a un parado o alguien con trabajo fijo? Es que en serio, son cosas de cajón de cajón, si el parado te pide 20 euros para que accedas tendrás que pedirle un mayor tipo de interés por asumir mayor riesgo.

"Si, conozco las ventajas de una zona de libre comercio pero también sus desventajas, entre las que están efectos negativos para las regiones menos desarrolladas."
Esto es simple y llanamente mentira, en fin, el gran problema de la economía es que cualquiera sin formación alguna da su opinión y piensa que tiene la misma validez, es normal ya que la economía tiene una gran importancia en política y en general. No te lo tomes a mal, yo es que ya estoy muy quemado y cada vez me comporto más como un viejo cascarabias, pero necesitamos dar economía a nuestros hijos durante la educación obligatoria pero ya.

Pos data: para que entiendas la importancia de mantener controlada la inflación aquí te dejo un juego muy didáctico, se trata de ser el gobernador del Banco Central Europeo.
www.ecb.europa.eu/ecb/educational/economia/html/index.es.html
La inflación es muy difícil de controlar.

» autor: --77128--

#116 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Stasi — Wed, 09 Nov 2011 17:09:31 +0000

Italia se va a la mierdaaa...ahora todos los que miraban para otro lado no podran hacer nada contra la salpicadura que tendrán entre las manos...

Ejemplo de como no se puede mirar para otro lado, cuando lo que están manejando es tu dinero, tarde o temprano te toca pagar, y ya será tarde cuando clames contra tu querido presidente...

Toma nota Andalucía.

» autor: Stasi

#115 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

gelator — Wed, 09 Nov 2011 15:58:22 +0000

#112 Alemania, Francia, Reino Unido etc.. tienen deudas enormes, alrededor del 80% del PIB, son solventes?

El déficit italiano no es demasiado alto y siempre ha tenido una deuda alrededor del 100% del PIB, y ahora de repente no es solvente? Venga anda! La especulación y una unión monetaria mal diseñada tienen la mayoría de la culpa.

Que no te extraña que los alemanes quieran salirse? discurso populista barato , pregúntale a Merkel a ver que dice. Alemania necesita a la UE tanto como la UE a Alemania.

Si, conozco las ventajas de una zona de libre comercio pero también sus desventajas, entre las que están efectos negativos para las regiones menos desarrolladas.

Sobre la inflación... repito que ya habrá tiempo de preocuparse por la inflación, ahora no es la prioridad.

» autor: gelator

#114 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

sabbut — Wed, 09 Nov 2011 15:43:42 +0000

#51 Pues Grecia anda por los 2600 puntos (27,7% de interés). Pero claro, a esos niveles ya casi da igual que esté a 2600, a 1800 o a infinito. Es inasumible.

www.elpais.com/graficos/economia/Prima/riesgo/deuda/elpepueco/20111109

» autor: sabbut

#113 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

KuKaMaN — Wed, 09 Nov 2011 15:39:41 +0000

Me cito a mí mismo:

Creo que esta es la puntilla que le faltaba al sistema... Si Grecia ha sido lo que ha sido para el mundo, suponiendo el 2% del PIB Europeo. Italia posiblemente sea peor que lo de los cerdos de Lehman Brothers en EEUU.

El punto de inflexión está cerca, según la doctrina del shock, dentro de poco habrá un evento global que nos acojone bien acojonados y que nos lleve a asumir la necesidad de un nuevo orden mundial que posiblemente cohartará muchísimas libertades que actualmente damos por sentadas.

El mundo se prepara para un cambio, debemos estar preparados para rechazar el cambio que nos quieren imponer y tener capacidad el conjunto de los ciudadanos para ser nosotros quienes preparemos el nuevo orden mundial por nosotros mismos, de una manera que convivan las libertades individuales y colectivas, el respeto por el medio ambiente y por nuestros semejantes y la erradicación del dinero y la imposición de un modelo de prosperidad laboral sostenible y en el que quepamos TODOS. Ningun humano debería estar en paro, ningun humano debería pasar hambre, ningún humano debería estar en la calle. En este planeta (de momento), cabemos todos... pero debemos gestionar bien y coordinar bien las verdaderas necesidades de la sociedad del planeta, salvando nuestras diferencias, que siempre serán menos que nuestras similitudes.

Espero que todo vaya bien después del caos que está al llegar, agarrense que vienen curvas. No nos dejemos acojonar por los bastardos que hay detrás de nuestras falsas democracias. TODOS A UNA!!!

» autor: KuKaMaN

#112 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--77128-- — Wed, 09 Nov 2011 15:36:03 +0000

#111 1- Si un país no tiene dinero y tiene que pedirlo prestado conforme necesite más financiación tendrá que pagar más debido al aumento del riesgo, si un país como parece ha llegado Italia, llega al punto de no poder devolverlo NO es solvente.

2- Una inflación descontrolada es el peor mal de todos en economía, el peor. Además corres el riesgo de entrar en un bucle del que no haya salida, como con Grecia, posiblemente habría que asumir que no podemos rescatarla.

3. Tu supongo estarás a favor de las políticas ISI, o no entiendes muy bien las ventajas de una zona de libre comercio.

¿Que más se supone que debería hacer Alemania? Casi la mitad de los Alemanes esta a favor de salirse de la UE y no me extraña.

» autor: --77128--

#111 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

gelator — Wed, 09 Nov 2011 15:11:05 +0000

#109 1.- Italia es solvente y siempre lo ha sido, si no ves lógico que los países de la eurozona se ayuden mutuamente apaga y vámonos. Pero tampoco estoy diciendo que Italia no deba hacer nada, debe mejorar su política fiscal.

2.- La inflación de que hablas es un mal menor comparado con el desmoronamiento de toda la zona euro, ¿Sabes lo que eso supondría? Hablamos de España perdiendo alrededor de un 40% del PIB y Alemania más de lo mismo.

3.- Lo del fondo común... la política de cohesión europea no se basa en ir repartiendo dinero como golosinas sino que en su mayoría son co-financiaciones de proyectos nacionales. Además, que tendríamos que haber hecho, ¿abrirles el mercado a Alemania y Francia en 1992 cuando España estaba en bragas, así sin más? Los fondos de cohesión son, y han sido, limosna para compensar la pérdida de competitividad económica de los países periféricos atrasados.

No sé que ves de populista en mi comentario... y ojo, que no estoy diciendo que España e Italia sean unas hermanitas de la caridad y víctimas, sino que miremos también al norte porque ellos tampoco están haciendo los deberes.

» autor: gelator

#110 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

GuL — Wed, 09 Nov 2011 14:35:44 +0000

Es hora de sacar los ahorros del banco...

» autor: GuL

#109 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--77128-- — Wed, 09 Nov 2011 14:35:44 +0000

#3 Pfff manda cojones que hables de populismo con un comentario tan populista, lo primero si el BCE entra a "saco" a comprar bonos italianos lo pagaremos todos vía inflación. Y puede ser ya inviable. Los tipos de interés están bajos precisamente para países como Italia, España y Grecia a ellos les conviene tipos de interés más altos, y de hecho es lo que quieren.
En fin y será que Alemania ha sido el único país que se ha beneficiado de un mercado único y manda cojones que hables de las asignaciones de infraestructuras a empresas Alemanas, cuando España es quien más dinero ha recibido del fondo común.

La gente no os enteráis de nada yo estoy hasta los huevos ya. Aquí lo que pasa es que unos países han realizado políticas fiscales responsables y otros no, punto, ni mercado de ni nada.

» autor: --77128--

#108 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

yomismovaya — Wed, 09 Nov 2011 14:29:50 +0000

Mother of god.

Italia en punto o a puntito del punto de no retorno.

» autor: yomismovaya

#107 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

ChukNorris — Wed, 09 Nov 2011 14:19:45 +0000

#97 Hombre, hay toneladas de análisis y libros contra la unión Europea ...

Y lo de que España no ha invertido en desarrollo lo suficiente .... Te cuento un secreto, no hay formula que con dinero se haga un tejido industrial productivo, no es tan fácil la cosa como crees.

#99 Tu mismo lo has dicho, no son tan grandes ... es que ni entre todos los que mencionas llegan a la población de España y eso que no somos muchos en España. Viven de 3 o 4 sectores puntuales y de comerciar con Alemania/Francia.

Me parece que te has perdido la mitad de mis comentarios, a los primeros que hecho la culpa es a los políticos españoles, directamente los trato como traidores, a los segundos a los ciudadanos españoles por zoquetes y por permitírselo, y terceros a los Alemanes/Franceses impulsores de la UE, pero estos casi que ni tienen culpa, porque hacen su trabajo para su país.

Ya invertir los fondos en inversiones productivas ... claro, ¿cuales se supone que son esas inversiones? Mucho del dinero que nos dieron vino para infraestructuras y prejubilaciones.

» autor: ChukNorris

#106 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--250892-- — Wed, 09 Nov 2011 14:02:20 +0000

Agarrense para el gran estallido del sistema capitalista neoliberal

» autor: --250892--

#105 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

MikeMontana — Wed, 09 Nov 2011 13:58:22 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/bce-acude-rescate-mercados-modera-sangria-deuda-

Por eso la prima italiana está disminuyendo ligeramente y la de España no.

» autor: MikeMontana

#104 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

basajaun_1984 — Wed, 09 Nov 2011 13:38:15 +0000

sinceramente, que ASCO de economía.... a ver si todo se va a la mierda y nos pasamos a una economía basada en recursos, esto es, una economía realista y no especuladora...
ale disfruten de lo comprado

» autor: basajaun_1984

#103 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Frippertronic — Wed, 09 Nov 2011 13:28:02 +0000

#22 En esa foto se parece a Botín

» autor: Frippertronic

#102 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--16907-- — Wed, 09 Nov 2011 13:04:41 +0000

El problema de Italia es que es demasiado grande para ser rescatada y demasiado grande para que no acabe con la UE, el EURO y lo que haya por medio.

» autor: --16907--

#101 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--72497-- — Wed, 09 Nov 2011 13:03:31 +0000

#88 Jugando al perogruyo, y si no quiebra pierdes.

» autor: --72497--

#100 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--58493-- — Wed, 09 Nov 2011 13:01:01 +0000

A qué se espera para sacar los eurobonos??? Es medio normal que a Alemania le regalen el dinero y se anden con estos juegos con todo el sur de Europa? Es absurdo. Los eurobonos terminarían con ese problema

» autor: --58493--

#99 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--264306-- — Wed, 09 Nov 2011 12:58:05 +0000

#92 Ya, pero también están Bélgica, Holanda, Dinamarca, Finlandia, Austria, etc. que no son tan grandes y tampoco les va tan mal. Culpar sólo a Alemania o Francia sin reconocer nuestros errores (y los de nuestros dirigentes que negaban la crisis) creo que es ser totalmente injusto y además erróneo. Pero nada, sigamos echándole la culpa a los "mercados" y no haciéndonos responsables de nuestros fallos, la culpa siempre es de otros.
Los miles de millones que nos han dado en los fondos estructurales si se hubieran utilizado correctamente, apostando por la I+D e inversiones productivas, tal vez hubiesen servido para no estar ahora así.

» autor: --264306--

#98 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

areska — Wed, 09 Nov 2011 12:53:25 +0000

España ha bajado a 407 después de haberse puesto a 414. Pero ya está otra vez a 412. Cuántos interesillos hay por ahí detrás...
Jesús cuida mía

» autor: areska

#97 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

osids — Wed, 09 Nov 2011 12:53:09 +0000

#92 Realmente cuando iba bien nadie hizo un analisis de que pasaria si la cosas se iba a la mierda, basicamente españa no ha invertido en desarrollo lo suficiente y en los tiempos que corren vender casas no da de comer, es más y aunque no digo que sea todo del psoe que creo que el pepe tambien tiene culpa, el psoe ha dinamitado parte de la industria en las renovables que era un sector industrial que podría mantener una parte de la economia española. Ahora hablan de crear empleo(ambos) poniendo impuestos o haciendo aquello pero ninguno ha querido entrar en la herida que es ni más ni menos que españa no tiene trabajos porque mucha gente que esta en el paro entre los jovenes casi el 80% de los que estan parados lo más que tiene es la ESO, y muchos de los que hemos pagado carreras y modulos se van fuera del pais.

Dentro de unos meses, la UE exigirá más medidas a mariano que tendrá mayoria absoluta este las deberá aplicar(aunque protestemos, yo el primero) pero lo que decidirá si nos quedamos atrás o podemos avanzar es si dejan de subvencionar cajas de ahorros/ladrillos/sector servicios, y empezamos una dura etapa de unos cuantos años para intentar crear nueva industria, que aunque se tarde un tiempo en recuperar el progreso podrá ser posible, sin embargo si se intenta salvar el actual modelo o sobran millones de personas y nos convertimos en un completo turistico de unos 35 millones de habitantes, o la cosa va a seguir igual. Otra cosa pero para mi no la principal, es combatir las horas extras que no se cobran, el mal uso de los contratos, y el pago en negro+subsidio(paro o ayuda lo que sea)

» autor: osids

#96 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

SiCk — Wed, 09 Nov 2011 12:52:56 +0000

Socialismo o barbarie.
La barbarie ya la tenemos, así que...

» autor: SiCk

#95 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Zezael — Wed, 09 Nov 2011 12:47:45 +0000

Y ya va por los 574 y subiendo.

» autor: Zezael

#94 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

ChukNorris — Wed, 09 Nov 2011 12:47:22 +0000

#93 Por regalado me refería a los miles de millones de ayuda europea que hemos recibido ... pero realmente los hemos cambiado por nuestra industria, cuotas agroganaderas ... etc.

» autor: ChukNorris

#93 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Zezael — Wed, 09 Nov 2011 12:42:48 +0000

#92 Efectivamente a Alemania le va bien, al menos de cara a la galeria. Que dices que nos han regalado? yo mas bien diria que nos han comprado (intervenido) y si, estamos en las ultimas.
Estabamos compitiendo con los grandes y no somos grandes.
Conclusion: es preferible ser el mas listo de los tontos, que el mas tonto de los listos

» autor: Zezael

#92 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

ChukNorris — Wed, 09 Nov 2011 12:36:25 +0000

#84 Hombre, está claro que a Alemania le ha ido de puta madre la UE por eso estaban tan interesados y Francia ha ido detrás ... pero el resto de países periféricos que son los que mas hemos sufrido los dictados de la UE resulta que nos va de pena.

Miles de millones que nos han regalado a cambio de hacer los ajustes que ellos pedían y ... no ha servido de nada, es mas, estamos peor que nunca ya que hemos perdido capacidad de acción ante la crisis, ya que no disponemos de las mismas armas de antes (devaluación de la moneda).

En resumen, nos hemos metido a competir con los grandes como si fuésemos Alemania y ahora nos damos cuenta que no somos como ellos y que todo lo que hemos hecho para intentarlo ha sido un error.

» autor: ChukNorris

#91 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

yasnak1977 — Wed, 09 Nov 2011 12:34:08 +0000

Italia 568
España casi 411

mal pinta

» autor: yasnak1977

#90 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

galitrin — Wed, 09 Nov 2011 12:22:52 +0000

Ahora parece que las dos están bajando:

Italia 569 p.b
España 410 p.b

Un respiro no vendría nada mal...

» autor: galitrin

#89 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Hadry — Wed, 09 Nov 2011 12:20:13 +0000

#58 A pesar de la ultima "ampliacion" no hay ni para rescatar a media Italia, y eso son contar a España. El problema esta en que Alemania no ha permitido que el BCE financie el rescate, por miedo a la inflación. Vamos que estamos jodidos, y los dichosos cortafuegos super seguros que iban a salvarnos a todos (de hace una semana) no valen para nada.

» autor: Hadry

#88 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Mikeien — Wed, 09 Nov 2011 12:14:52 +0000

#82 Se llama cobertura si tienes deuda del país en cuestión: ganas si el país aguanta.

Se llama especulador hijo de puta si no tienes deuda del país en cuestión y aun así comprar seguros contra esa deuda: ganas si el país quiebra.

» autor: Mikeien

#87 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--132557-- — Wed, 09 Nov 2011 12:08:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132557--

#86 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--72497-- — Wed, 09 Nov 2011 12:07:06 +0000

#85 Lo lamentable es que como tú estamos muchos. Otra cosa es que algunos lleven acojonados y diciendo que viviamos en un mundo de mentira desde el 2005 y otra cosa es que en el famoso debate Solbes-Pizarro del 2008 la mayoría del país prefiriera creer que todo esto era circunstancial y simplemente pasaría.

» autor: --72497--

#85 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

areska — Wed, 09 Nov 2011 12:01:26 +0000

Y os parecerá gracioso y todo... Yo, desde luego, estoy acojonada.

» autor: areska

#84 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--264306-- — Wed, 09 Nov 2011 12:01:08 +0000

#78 Mi opinión es que no todos los estados están igual. Alemania no tiene problemas con los "mercados", Reino Unido o Suecia, por ejemplo, no tienen problemas con los "mercados". Italia es la tercera economía de la eurozona (la cuarta de Europa). Digo yo que sus gobernantes han tenido algo que ver en que esté como esté. En Grecia y en España igual (recuerdo las medidas de Zapatero de eliminar el techo de gasto o el cheque bebé para todo el mundo). Los ciudadanos también tenemos nuestra culpa (la economía sumergida de los países con problemas ronda o supera el 20% del "PIB oficial" capitalsocialenespanol.wordpress.com/2011/11/05/la-economia-sumergida/ ) Pero la culpa es de los "mercados" y de la UE.

» autor: --264306--

#83 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

damysos — Wed, 09 Nov 2011 11:59:39 +0000

#71 Fanatismos también hay en política y el "y tú más" hace mucho daño. Al final, el problema nos lo comemos todos los de a pie y algunos aun ni se enteran. Ale, buen día.

» autor: damysos

#82 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--72497-- — Wed, 09 Nov 2011 11:56:09 +0000

#69 Se llama cobertura, yo pongo mi pasta en un sitio pero a la vez me intento defender de que ocurra una desgracia y desaparezca todo. El problema, claro, es que nadie se fie de ti, pero digo yo que habrás hecho méritos suficientes para que así sea.

» autor: --72497--

#81 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--251335-- — Wed, 09 Nov 2011 11:55:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#80 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--36895-- — Wed, 09 Nov 2011 11:55:05 +0000

#9 En unos 10 minutos que le he dado a actualizar la página no ha parado de subir, parece una carrera entre España e Italia, cuando Italia baja, la de España sube, y viceversa, como si se estuvieran repartiendo el problema a la espera de que le reviente al contrario en las manos.

» autor: --36895--

#79 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--156579-- — Wed, 09 Nov 2011 11:54:52 +0000

www.meneame.net/story/deuda-italia-ebullicion-prima-riesgo-562-puntos-

Ya sube más. Tanto riesgo me está dando miedo.

» autor: --156579--

#78 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

ChukNorris — Wed, 09 Nov 2011 11:54:27 +0000

#64 Considero la política de la UE completamente errónea desde el principio, el desligar los estados de los sectores estratégicos del país nos ha llevado a donde estamos ahora, estados sin capacidad de reacción totalmente dependientes de las empresas y de los mercados.

No hay perdón para ninguno.

» autor: ChukNorris

#77 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--251335-- — Wed, 09 Nov 2011 11:54:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#76 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--226755-- — Wed, 09 Nov 2011 11:53:23 +0000

#72 ¡Blanco Campeón!

» autor: --226755--

#75 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--72497-- — Wed, 09 Nov 2011 11:52:58 +0000

2.100.000.000.000€ debe Italia ahora mismo. Su ventaja es que la deuda privada es baja.
890.000.000.000€ debe España ahora mismo. Su deuda privada es de 3.500.000.000.000€.
¿A qué se entiende mejor el grado de gilipollez en el que hemos vivido todo este tiempo?

» autor: --72497--

#74 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

MikeMontana — Wed, 09 Nov 2011 11:52:35 +0000

Si ya dijeron que estaba sentenciada en cuanto pasó de los 450 puntos...
A todo esto, la de España 413 puntos y subiendo.

» autor: MikeMontana

#73 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

LordVader — Wed, 09 Nov 2011 11:52:22 +0000

574,59 Menos mal que tengo la despensa llena de latas de atún.

» autor: LordVader

#72 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--30685-- — Wed, 09 Nov 2011 11:51:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#71 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--226755-- — Wed, 09 Nov 2011 11:50:39 +0000

#70 no, aquí la vergüenza es intentar diluir las culpas para escaparse. Y es lo que está pasando.

» autor: --226755--

#70 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

damysos — Wed, 09 Nov 2011 11:49:38 +0000

#63 Sooooooo!! Yo no he dicho que lo sea el PP, he dicho que no únicamente el PSOE. Aquí tuvimos 25 años a CiU haciendo y deshaciendo a su antojo, por ejemplo. A mí me da que no es tan simple como parece si se mira solo desde tu prisma.

» autor: damysos

#69 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Mikeien — Wed, 09 Nov 2011 11:49:26 +0000

#56 Existen tambien dos mercados de deuda. El primario y el secundario.

El primero es cuando el tesoro de España saca a subasta X millones de euros (esas noticias que dicen: "El tesoro consigue colocar no se cuantos millones a tanto"). Los fondos de inversión pujan por prestar ese dinero a España y el que menos interés pida, se lo lleva (aquí llevárselo es dar ese dinero a España a cambio de un interés).

Después esos fondos colocan la deuda en los mercados secundarios y se vende y compra todos los días como si fuera una acción mas. Por eso sube y baja todos los días. Pero no solo se "apuesta" a favor (comprando esa deuda que crees que la van a poder devolver, pagándote ademas tu interés) si no que se apuesta también en contra. Eso son los CDS famosos, son "seguros" contra la quiebra de la deuda.

Veamos: Yo dejo a España 100 euros al 5% (voy a ganar 5 euros) y pago un 4% a una agencia de seguros por asegurar esos 100 euros (El CDS de españa a 10 años esta al 4% --> tengo que pagar 4 euros por asegurar 100). Gano un 1%.

Donde esta la mierda? que yo puedo comprar CDS sin tener deuda española y jugar a que el pais va a quebrar: Pago 4 euros a la aseguradora por asegurar 100 euros. Si España aguanta, pierdo 4 euros, si españa quiebra, la agencia me da los 100, gano 96.

Como dice torrente: esta es la mierda! Negocio con la desgracia de los demas.

» autor: Mikeien

#68 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--169456-- — Wed, 09 Nov 2011 11:49:13 +0000

#58 Los ingleses van detrás, esto es efecto puro dominó...

» autor: --169456--

#67 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--153942-- — Wed, 09 Nov 2011 11:48:38 +0000

#62 Ataque de especuladores sin duda. Algunos se están forrando con esto.

» autor: --153942--

#66 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Oscar_Repiso — Wed, 09 Nov 2011 11:47:56 +0000

Siento que esto se va a poner muy negro para todos, ¿España se verá afectada? supongo que sí.
A veces me dan ganas de hacer lo mismo que este personaje www.hotflick.net/flicks/2009_2012/0092012_Woody_Harrelson_010.jpg y tirar para la montaña y esperar a la señal del fin del mundo.

» autor: Oscar_Repiso

#65 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

jozegarcia — Wed, 09 Nov 2011 11:46:52 +0000

#9 Subo a 573 ¿alguien da más?

» autor: jozegarcia

#64 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--264306-- — Wed, 09 Nov 2011 11:45:09 +0000

#58 ¿Seguro que los ingleses se están descojonando? Porque si cae el euro, cae Europa y si cae Europa los ingleses y norteamericanos van detrás.
Los políticos alemanes han hecho sus reformas a tiempo, no se han dedicado a vivir del cuento como los países del Sur (Grecia, Italia, España y Portugal). Los fondos estructurales de la UE se daban para tratar de cambiar el sistema productivo del país (entre otras cosas) pero aquí ya sabemos cómo se han utilizado. Ahora que no hay dinero la UE es mala.

» autor: --264306--

#63 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--226755-- — Wed, 09 Nov 2011 11:42:48 +0000

#43 ¿Es culpable el PP de esto? Sí, en parte, en una parte menor. Y ahí van un par de hechos incuestionables:

a) La ley de estabilidad presupuestaria, que ponía techo al gasto de las comunidades autónomas, fue derogada en los primeros días por el gobierno ZP.

b) El incremento de gasto de los gobiernos ZP fue absolutamente bestial al grito "la caja está llena", y eso que hubo le espetó nuestro todavía presidente a Solbes "Pedro, no me digas que no hay dinero"

c) La forma con que se lidió con la crisis raya lo estúpido o lo criminal, se negó, se acusó de traidores a los que avisaban de lo que se estaba gestando, luego se lanzó a gastar aún más con un keynesianismo mal entendido, luego se recortó, y ahora se hace demagogia con un hecho tan incontestable como que ya no hay dinero

d) La herencia es envenenada: déficit bestial y regalitos peligrosos como el déficit de tarifa eléctrico (que sí, que el sistema lo instauró Aznar, pero que era 1.000 millones cuando llegó ZP y lo ha dejado en más de 24.000 millones).

Se puede acusar al PP de la burbuja inmobiliaria, y en eso parte de culpa tienen (no así de la ley del suelo que fue derogada por el tribunal constitucional), pero no trago, repito no trago, con que aquí todos son culpables. Si no, habrá que acusar hasta Franco y Azaña de nuestros problemas económicos.

El gobierno de ZP va a pasar a la historia como el peor preparado y el más destructivo desde Fernando VII. Así de simple.

» autor: --226755--

#62 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Calgar — Wed, 09 Nov 2011 11:42:33 +0000

No entiendo de esto, pero cómo coño puede subir la prima de riesgo esa más de 100 puntos en tan solo unos dias?

» autor: Calgar

#61 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--264566-- — Wed, 09 Nov 2011 11:41:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#60 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

LordVader — Wed, 09 Nov 2011 11:40:33 +0000

#35 Hace un rato.

» autor: LordVader

#59 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Sacamantecas — Wed, 09 Nov 2011 11:39:19 +0000

La semana pasada se decía que si en algún momento el diferencial de la deuda italiana alcanzaba los 500 puntos básicos, llegaría al punto de no retorno en el cual ya es imposible que se pague la deuda y la economía tendría que entrar irremediablemente en bancarrota.

» autor: Sacamantecas

#58 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

ChukNorris — Wed, 09 Nov 2011 11:39:04 +0000

Si España no se podia rescatar porque era demasiado grande ... Italia que es mas grande aun .. tampoco se puede rescatar ¿no?

¿La van a echar del Euro?

Gracias políticos españoles por meternos en esta puta mierda de Unión Europea, gracias políticos Alemanes y Franceses por hacer bien vuestro trabajo.

Los Ingleses se deben estar descojonando.

» autor: ChukNorris

#57 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--264566-- — Wed, 09 Nov 2011 11:38:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#56 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

reDtex — Wed, 09 Nov 2011 11:38:13 +0000

#51 #53 Pero el indicador es a 10 años, por lo que veo. Si la prima de riesgo puede subir y bajar a diario (y además de forma bestial), ¿por qué tanto alarmismo? puede que en un mes vuelva a bajar a niveles aceptables, ¿no?

EDIT: #51 ahora con lo último que has añadido lo capto mejor Gracias.

» autor: reDtex

#55 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

boss — Wed, 09 Nov 2011 11:38:03 +0000

Pues este tema viene a cuento y todo:

www.youtube.com/watch?v=y5O1ZK4IJ18

» autor: boss

#54 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--264306-- — Wed, 09 Nov 2011 11:37:37 +0000

#49 No, que el PSOE no tiene culpa de nada. La culpa es del PP claro está.
En fin, España ha hecho las reformas necesarias (y las que aún quedan, pero estamos en camino). Italia, al igual que Grecia, promete y promete pero no actúa y los "mercados" no perdonan. Italia tiene un 120% de su PIB en deuda, con vencimientos cercanos al 20% el año que viene (España del 10% de su PIB el año que viene). Pero Italia, a diferencia de Grecia, tiene economía y puede salir de esta si se aplican las medidas necesarias (que no son, precisamente, más gasto público por parte de estos países como se afirma por ahí, sino políticas de estímulo en Alemania para que tiren del consumo de Europa).

» autor: --264306--

#53 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--9464-- — Wed, 09 Nov 2011 11:35:28 +0000

#48 La prima de riesgo es el interes que un país debe devolver porque le presten dinero, y se mide normalmente en europa sobre el la prima de riesgo alemana. 1 punto porcentual equivale a 100 puntos basicos más sobre lo que Alemania tenga que devolver.
En este momento Italia debe devolver mas de un 5% más que lo que devuelve alemania (que es en torno al 1,7%).
Mantener una prima de riesgo mayor de 300 pb durante mucho tiempo conduce a un mayor endeudamiento y, si no hay ayudas, una quiebra de un pais.

» autor: --9464--

#52 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

pablojrivas — Wed, 09 Nov 2011 11:35:22 +0000

Pues en Alemania no se si estaran preocupados por el futuro, pero ahora se estan financiando a coste cero.

» autor: pablojrivas

#51 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Mikeien — Wed, 09 Nov 2011 11:33:54 +0000

#48 La prima de riesgo marca la diferencia que se paga por la deuda de un país a diez años con respecto a Alemania (que marca la deuda mas estable y segura en este momento)

Si Alemania paga al año 2 euros por cada 100 que pide a diez años (devolver los 100 en 10 años) (2% de interes) y la prima de riesgo de italia marca los 500 puntos, indica que Italia tiene que pagar 7 euros por cada 100 que pide (7%, un 5% mas -- > 500 puntos). Esos niveles son inasumibles y el país se queda sin financiación.

Eso es lo que pasa en Gracia. Su prima de riesgo a saber por donde anda (1800 a diez años?) por lo que le sale demasiado caro que alguien le de dinero. Así que acude al FMI, BCE y demas a por dinero mas barato. Estos se lo dejan a un interés asumible (no se el porcentaje, pero vamos, muchisimo mas bajo que los mercados)... a cambio de que se conviertan en sus esclavos.

» autor: Mikeien

#50 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Keyser_Soze — Wed, 09 Nov 2011 11:32:23 +0000

#42 El Confidencial ahora mismo está caido.

» autor: Keyser_Soze

#49 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Mikeien — Wed, 09 Nov 2011 11:32:16 +0000

564 y subiendo. Esto va a hacer PUM!!

Y en toda la cara de Rajoy!. Están tan convencidos de que la culpa es del PSOE, que va a ser interesante ver lo nerviosos que se pondrán cuando nada de lo que hagan funcione en esta segunda recesión que nos toca ahora.

Ademas, después de Italia viene España: recortes ajustes a la griega... y huelgas y manifestaciones a la griega también. Y quien sabe, igual hasta guillotinas a la francesa!

Que tiempos mas interesantes a la vez que horribles que vamos a vivir.

» autor: Mikeien

#48 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

reDtex — Wed, 09 Nov 2011 11:31:33 +0000

¿Alguien me explica en lenguaje llano que coj**** significa lo de la prima de riesgo y por qué tiene tanta implicación en la economía? Gracias de hantebrazo.

» autor: reDtex

#47 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--9464-- — Wed, 09 Nov 2011 11:30:47 +0000

#32 La quiebra de europa es algo sin precedentes. La quiebra de italia desencadenaría una reacción en cadena, y te aseguro que alemania españa o estados unidos estarían seriamente afectados.
El dinero de los bancos se evaporará.
Si no, hablamos en 1 año a ver....
#45 pues no es mala idea, porque dentro de un tiempo la cuenta de tu banco va a estar a 0.0, y la del mío...

» autor: --9464--

#46 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--30685-- — Wed, 09 Nov 2011 11:27:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#45 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Ryo — Wed, 09 Nov 2011 11:27:35 +0000

#33 Yo que tú me iba al campo y me ponía a sembrar mi propio maíz, no vaya a ser que te quedes sin palomitas a mitad de la película.

» autor: Ryo

#44 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

DisView — Wed, 09 Nov 2011 11:26:37 +0000

Y la de España a 410 ahora mismo... joder... ¿nos vamos despidiendo ya del poco estado del bienestar que habíamos conseguido?

» autor: DisView

#43 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

damysos — Wed, 09 Nov 2011 11:26:13 +0000

#32 Aquí los máximos responsables llevan más de 8 años en el poder, no lo circunscribamos únicamente a PPSOE.

#21 Instructivo a la par que interesante ese enlace!

» autor: damysos

#42 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Lobazo — Wed, 09 Nov 2011 11:25:26 +0000

Por cierto, soy yo o el link no va?

» autor: Lobazo

#41 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--127171-- — Wed, 09 Nov 2011 11:23:16 +0000

#33 En latino america se están partiendo de risa al leer eso y en Asia no, porque no lo entienden.

» autor: --127171--

#40 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--202272-- — Wed, 09 Nov 2011 11:23:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#39 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Razorworks — Wed, 09 Nov 2011 11:22:48 +0000

¡La que está liando Zapatero!.

» autor: Razorworks

#38 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Lobazo — Wed, 09 Nov 2011 11:21:51 +0000

A poco más camino de los 600... Joder está en 570 prácticamente

» autor: Lobazo

#37 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

torri90 — Wed, 09 Nov 2011 11:19:35 +0000

#30 Tenemos que llevar comida? o tenemos que aportar solo nuestro trabajo e ilusion? yo me apunto

» autor: torri90

#36 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

resabiao — Wed, 09 Nov 2011 11:18:33 +0000

Pues igual yo seré un irresponsable, pero y si peta todo....que pasa?? tengo curiosidad la verdad y un poco (bastante) de incredulidad...

» autor: resabiao

#35 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

arsuceno — Wed, 09 Nov 2011 11:18:30 +0000

568 y subiendo. Esto me recuerda a cuando pasaba horas muertas mirando las barritas del Emule descargar archivos. Como se suele decir en estos casos: ¿a partir de que momento empezamos a correr en círculos agitando los brazos?

» autor: arsuceno

#34 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Hadry — Wed, 09 Nov 2011 11:17:54 +0000

#17 En realidad, el BCE no les da pasta. Lo que hace es comprar los bonos a otras personas que ya los compraron en su momento, ya que hay mucha oferta de gente que los quiere vender pero poca demanda de compradores, así que la prima sube hasta que aparecen compradores interesados. El BCE los compra para evitar que suban mas.
Lo que hace, indirectamente, es permitir que España e Italia se endeuden mas barato, ya que el tipo de interés que pagan en nuevas emisiones depende del tipo de interés del mercado secundario.

PD: que alguien me corrija si m equivoque, pero creo que es mas o menos así.

» autor: Hadry

#33 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--9464-- — Wed, 09 Nov 2011 11:17:37 +0000

Bienvenidos a la quiebra del capitalismo y del sistema. Preparen las palomitas porque esto no ha hecho más que empezar.

» autor: --9464--

#32 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--226755-- — Wed, 09 Nov 2011 11:16:08 +0000

Me mola menéame: #27, #29 son ejemplos de cómo la culpa de la futura intervención de España es de Rajoy y el PP por las políticas que han aplicado.... en la oposición.

Aquí el máximo responsable de España en estos 8 años, el de la champión league, lo único que piensa es "a ver si me voy antes de que estoy se caiga definitivamente y me vuelvo a León a ese pisito modesto que me he hecho construir".

#33 pues sí. Es sabido que en Alemania es el comunismo el sistema implantado.

» autor: --226755--

#31 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

paumal — Wed, 09 Nov 2011 11:15:51 +0000

Estoy por votar antigua... ya está en 562 puntos

» autor: paumal

#30 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--286646-- — Wed, 09 Nov 2011 11:12:55 +0000

Os invito a la cúpula del trueno que me estoy construyendo para ambientar lo que nos viene encima

» autor: --286646--

#29 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--126510-- — Wed, 09 Nov 2011 11:10:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#28 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

torri90 — Wed, 09 Nov 2011 11:10:00 +0000

Y porque no ponemos en marcha ya los Eurobonos y toda la deuda pasa a ser eurobonos? ah no que a los alemanes no les interesa, pero bueno si el resto de países europeos se sigue hundiendo Alemania y Francia ser ira con nosotros así que deberían pensárselo ya.

» autor: torri90

#27 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

manifa33 — Wed, 09 Nov 2011 11:06:16 +0000

Y Marianico Rajoy y José Marí "Ansar" que opinan de esto?

» autor: manifa33

#26 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--264306-- — Wed, 09 Nov 2011 11:06:07 +0000

#25 No, sólo referencias de los periódicos. Se presentan mañana en el Senado italiano (creo) pero se hablaba de privatizaciones, subir la edad de jubilación, flexibilizar el mercado laboral, etc. (lo de siempre)

» autor: --264306--

#25 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

moraitosanlucar — Wed, 09 Nov 2011 11:01:14 +0000

#18 tienes algún enlace a esas reformas porfa?

» autor: moraitosanlucar

#24 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--199767-- — Wed, 09 Nov 2011 11:00:49 +0000

Ha alcanzado los 564 y la española 407

» autor: --199767--

#23 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

rafaLin — Wed, 09 Nov 2011 11:00:09 +0000

#2 Ya ha muerto.

Un informe esta mañana de Lloyds y de la aseguradora LCH afirmando que Italia ya ha llegado al punto de no retorno dada su enorme deuda, ha dado lugar a que los brokers exijan a sus cliente aportar mas garantías en las posiciones apalancadas de títulos italianos, ya sean acciones, CFDs u Opciones, dan seis horas para aportar las garantías extras o cerraran las posiciones unilateralmente.

Todas las bolsas europeas se están hundiendo.

» autor: rafaLin

#22 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--8995-- — Wed, 09 Nov 2011 10:57:21 +0000

Berlusconi es una bellísima persona y un mejor gestor. Yo le presto mi dinero y hasta a mi hermana si hace falta. No entiendo por qué la gente no se quiere fiar de él. ¿Tú no confiarías en este tipo?

images.kish.in/2011/02/silvio-berlusconi-adjusting-tie.jpg

» autor: --8995--

#21 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Unvite — Wed, 09 Nov 2011 10:55:31 +0000

Les van a "rescatar" los buenos del FMI en breves...espero que no seamos los siguientes

La realidad de los rescates, aqui bien explicada:

dfc-economiahistoria.blogspot.com/2011/01/el-fmi-rescate-o-saqueo-el-c

» autor: Unvite

#20 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--194405-- — Wed, 09 Nov 2011 10:55:25 +0000

Grecia, Italia y España con presidentes dimitidos y/o gobiernos ausentes durante unas semanas... No pinta muy bien que digamos.

» autor: --194405--

#19 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--235017-- — Wed, 09 Nov 2011 10:55:09 +0000

#16 No estudió en Harvard.

» autor: --235017--

#18 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--264306-- — Wed, 09 Nov 2011 10:54:47 +0000

#16 No, Berlusconi ha hecho como los griegos. Que sí que voy a aprobar las reformas pero luego nada de nada. Supongo que ahora sí tendrá que aprobarlas. En eso hay que reconocer que el gobierno español ha estado más diligente y aprobó las medidas cuando le "mandaron".

» autor: --264306--

#17 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--199767-- — Wed, 09 Nov 2011 10:50:25 +0000

#15 En fin, independientemente de la naturaleza de la ayuda, la cuestión es que le están dando pasta

» autor: --199767--

#16 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

moraitosanlucar — Wed, 09 Nov 2011 10:49:33 +0000

yo no se qué mosca les ha picado con Berlusconi ahora en serio. por qué quieren que dimita? es que no ha hecho todo lo que tenía que hacer para complacer a los especuladores?

» autor: moraitosanlucar

#15 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

gelator — Wed, 09 Nov 2011 10:44:09 +0000

#13 No soy para nada un experto en economía, pero creo que la diferencia está en que el BCE está comprando bonos en el mercado secundario, no directamente a los países ya que esto está prohibido en los tratados de la UE.
Un rescate es diferente, es una medida ad-hoc que esta surgiendo por la crisis actual para salir del paso en el que también participa el FMI y los Estados directamente.
La cuestión está de que Italia se siga financiándose por sí misma, aún con la ayuda del BCE para que la prima no suba demasiado o que finalmente no pueda hacerlo y tenga que ser rescatada.
Espero que me corrija alguien y sea más preciso.

» autor: gelator

#14 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Keyser_Soze — Wed, 09 Nov 2011 10:37:41 +0000

#9Â562 ahora mismo. Muchas gracias por la página, era algo que hacía tiempo quería encontrar.

» autor: Keyser_Soze

#13 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--199767-- — Wed, 09 Nov 2011 10:36:27 +0000

#3 ¿Que diferencia hay entre la compra de deuda por parte del BCE y un rescate? ¿En el fondo les están dando dinero no?

» autor: --199767--

#12 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Pumba — Wed, 09 Nov 2011 10:36:19 +0000

#9 La de España no se queda corta: www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.SPN:IND , 395.

» autor: Pumba

#11 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Roerich — Wed, 09 Nov 2011 10:26:30 +0000

#9 Vaya tela! 549 y subiendo...

» autor: Roerich

#10 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

P5A5C5M — Wed, 09 Nov 2011 10:21:31 +0000

pues un rescate a Italia no es Grecia ni Irlanda, es algo muy serio.

» autor: P5A5C5M

#9 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

gelator — Wed, 09 Nov 2011 10:20:52 +0000

www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.IT10:IND

544 en estos momentos...

» autor: gelator

#8 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

--194405-- — Wed, 09 Nov 2011 10:07:58 +0000

9/11/11... ¿Os suena?

» autor: --194405--

#7 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Cart — Wed, 09 Nov 2011 10:07:23 +0000

#4 ¿En que se parece Italia al primo de una jugadora de baloncesto de Bildu?
En que ambos tienen una prima "de riesgo" muy alta

(Es que me encanta provocar)

» autor: Cart

#6 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

osmarco — Wed, 09 Nov 2011 10:05:53 +0000

No voto sensacionalista, pero "Máxima Alerta"?, estará peor aun, si cae, que caerá, le queda aun un buen rato de subidas en su prima de riesgo.

Acojonados ¡¡¡¡, si, eso seguro, pero solo los ciudadanos.

Berlusconi, ya se habrá arreglado sus asuntos para irse con un buen pellizco y no en el culo de alguna bella dama, sino, con el dinero público.

» autor: osmarco

#5 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

fullgigapower — Wed, 09 Nov 2011 09:58:38 +0000

Berlusconi es la raiz de Italia. Si se arranca, Italia se seca.

» autor: fullgigapower

#4 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Keyser_Soze — Wed, 09 Nov 2011 09:57:51 +0000

Padre nostro, che sei nei cieli,

sia santificato il tuo nome,

venga il tuo regno,

sia fatta la tua volontá

come in cielo così in terra.

Dacci oggi

il nostro pane quotidiano,

e rimetti a noi i nostri debiti

come noi li rimettiamo

ai nostri debitori,

e non ci indurre in tentazione,

ma liberaci dal male.

Amen.

» autor: Keyser_Soze

#3 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

gelator — Wed, 09 Nov 2011 09:50:15 +0000

Esto parece imparable... o el BCE comienza a comprar bonos de manera masiva en el mercado secundario ya o esto se derrumba.
Y mientras Alemania financiándose con unos intereses bajísimos... ya es hora de que Merkel se deje de populismos y comience a dar verdaderos pasos para avalar deuda soberana de los países periféricos. Estoy más que harto de la idea de que Alemania solamente paga y que son los únicos serios aquí. Alemania se ha beneficiado muchísimo del mercado único europeo que ha permitido a sus empresas acceder a un mercado muy rentable. Además, la mayoría de las infraestructuras construidas co-financiadas por fondos europeos han sido asignadas a empresas de este país.

Ya es hora de que los países del centro económico se dejen de tonterías y populismo baratos, sin eurobonos o alguna reforma de este tipo el proyecto europeo desaparecerá.

» autor: gelator

#2 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Vichejo — Wed, 09 Nov 2011 09:47:17 +0000

Mañana Italia muere

» autor: Vichejo

#1 Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos

Ishkar — Wed, 09 Nov 2011 09:44:33 +0000

¡Pum!

» autor: Ishkar