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#49 Horrores y reforma en la sanidad china

romano777 — Mon, 07 Nov 2011 23:39:28 +0000

Eso es un padre en condiciones.
¡Qué pena que tuviera que acabar así!

» autor: romano777

#48 Horrores y reforma en la sanidad china

--55119-- — Mon, 07 Nov 2011 21:51:24 +0000

#46 No, no señor. No te has leído el mensaje.

Hace bien poco la gente con grave anemia no salía de urgencias. A la gente con necesidad de operaciones urgentes la operaban urgentemente y si un médico prescribía un medicamento, no se ponían pegas.

Y esto no es de hace 14 años. Al menos en Catalunya es de hace un año. Aquí la sanidad funcionaba bastante bien.

» autor: --55119--

#47 Horrores y reforma en la sanidad china

Autarca — Mon, 07 Nov 2011 21:17:43 +0000

Puede que me digan de todo pero yo sigo pensando que consumiendo productos chinos apoyamos en cierta forma este desbarajuste.

Y conste que yo consumo productos "made in China" prácticamente todo esta hecho allí.

» autor: Autarca

#46 Horrores y reforma en la sanidad china

ochoceros — Mon, 07 Nov 2011 20:50:20 +0000

#14 Esto no lleva menos de un año sino 14 (por lo menos) www.meneame.net/c/8657506

Otra cosa es que prefiramos oir hablar de los goles de alguien en el Atontadiario que de esto

» autor: ochoceros

#45 Horrores y reforma en la sanidad china

--253902-- — Mon, 07 Nov 2011 20:33:33 +0000

Mi señora me dice que nos podemos dar con un canto en los dientes de la Sanidad que hay en nuestro país. Puede parecer una broma, pero sólo hace falta mirar un poco fuera para comprobar que somos unos privilegiados. Con todos los recortes sanitarios que se están produciendo, me parece un milagro la asistencia que se está dando, pero en otros países es mucho peor.

» autor: --253902--

#44 Horrores y reforma en la sanidad china

satchafunkilus — Mon, 07 Nov 2011 20:32:52 +0000

#43 Venga vale 8, ni pa ti ni pa mi, pero que conste que yo cedo bastante mas, eh?

» autor: satchafunkilus

#43 Horrores y reforma en la sanidad china

Stasi — Mon, 07 Nov 2011 20:24:14 +0000

#41 debajo del mueble de la tv encontré otro par de millones...subimos a 8, no te concedo ni uno más.

» autor: Stasi

#42 Horrores y reforma en la sanidad china

--13404-- — Mon, 07 Nov 2011 20:22:07 +0000

#32 de lo que leido sobre China es estos ùltimos años es que, por ejemplo se les habìan destruido unas mil presas por mala construcción en unos cincuenta años, la cifra es escalofriante.
O que, sí, hay huelgas y tienen conflictos laborales, bastantes, pero callados, unos 800 al aÑo y gordos, detenidos, muertoos, etc
O que el 30% de los condenados a muerte son millonarios y son delitos producidos por la corrupcion, eso lo vi este anoa.

No veo lo que escribo, tengo una ventana por aqui enmedio, agh
A veces, los navegadores moviles son pa matarlos

» autor: --13404--

#41 Horrores y reforma en la sanidad china

satchafunkilus — Mon, 07 Nov 2011 20:21:49 +0000

#37 ¿Seguro? ¿has mirado bien por todos los cajones, y entre los cojines del sofá?

» autor: satchafunkilus

#40 Horrores y reforma en la sanidad china

galicus — Mon, 07 Nov 2011 20:10:41 +0000

#22 capitalismo de estado

» autor: galicus

#39 Horrores y reforma en la sanidad china

--13404-- — Mon, 07 Nov 2011 20:09:56 +0000

He ido a Asia unas cinco veces, desde que aquello empezó a emerger de verdad màs allà de Japòn-Korea-Singpaur-HK (fines 80s, principios 90s)
Y siempre he sido muy crítico con lo que vi en China, en Guanzù, màs concretamente. Y lo he criticado porque comerciamos con ellos (vestimos su ropa, usamos la electronica hecha alli) y a las empresas (y a nosotros) nos importa un pimiento cómo se produce.

Aquello reventarà, la siguiente generación no va a aguantar tanta m. Es el pais con màs desigualdades sociales que existe en el mundo. Quien crea que hay millonarios excentricos en Reino Unidos o archimillonarios en los Estados Unidos no conoce China.

#11 No puedo ser màs que repetitivo con comentarios como el tuyo y otros:
si tienen lo malo del capitalismo (explotación) y parece ser que también lo malo del comunismo (dictadura) Entonces?

#13 es el primer comentario en el que leo un insulto, concretamente "hijos de puta", que no voto negativo (y llevo ya por aquì unos cuantos años dando negativos a cualquier tipo de insulto, a sabiendas que despues los "grupillos" van a por ti)

» autor: --13404--

#38 Horrores y reforma en la sanidad china

galicus — Mon, 07 Nov 2011 20:09:36 +0000

#7 Tendre que poner /ironic/ o algo así la próxima vez por que si no cada uno entiende lo que quiere

» autor: galicus

#37 Horrores y reforma en la sanidad china

Stasi — Mon, 07 Nov 2011 19:52:17 +0000

#36 No

» autor: Stasi

#36 Horrores y reforma en la sanidad china

satchafunkilus — Mon, 07 Nov 2011 19:49:48 +0000

#35 pero, ¿no eran mas de 100?

» autor: satchafunkilus

#35 Horrores y reforma en la sanidad china

Stasi — Mon, 07 Nov 2011 19:15:18 +0000

#5 Hombre, lo peor del Comunismo son más de 6 millones de muertos...

» autor: Stasi

#34 Horrores y reforma en la sanidad china

ummon — Mon, 07 Nov 2011 19:02:55 +0000

#14 ¿Cómo conseguir privatizar de facto la sanidad?
Pues es fácil: tornas tan mala la pública que la gente se refugia en la privada por puro miedo.
Luego la privada, que ya no tiene competencia de la pública puede cobrar las cuotas que le dé la gana.
Listo: Esta privatizada.

» autor: ummon

#33 Horrores y reforma en la sanidad china

--3703-- — Mon, 07 Nov 2011 18:56:42 +0000

#24 Y, por lo que sé, la agricultura sigue funcionando bajo un sistema comunista. Poco a poco evoluciona hacia un cooperativismo, pero la base es comunista.

» autor: --3703--

#32 Horrores y reforma en la sanidad china

--140932-- — Mon, 07 Nov 2011 18:45:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#31 Horrores y reforma en la sanidad china

SHION — Mon, 07 Nov 2011 18:42:33 +0000

#6 Neoliberalismo, el rico empresario todos los derechos y libertades como de negociación con el trabajador, sin que el estado intervenga. El trabajador todo obligaciones y cero derechos.
¿Cómo es que este sistema es el que más riqueza crea? pues porque baja los costes de producción a mínimos y es peor que la exclavitud, en la exclavitud al menos al trabajador le dan alojamiento, ropa, comida e incluso puede que hasta médico en casos puntuales y eso el esclavizador tiene que pagarlo, en este sistema el empresario te paga una miseria y cómprate ropa, alojamiento, comida, servicios sanitarios con esa miseria que si no quieres hay otros en la cola.

Con los cinco millones de parados que hay en España los neoliberales se frotan las manos ante la excesiva demanda que puede hacer que los sueldos bajen a mínimos si se liberaliza eliminando los convenios y el salario mínimo.

» autor: SHION

#30 Horrores y reforma en la sanidad china

Sr.No — Mon, 07 Nov 2011 18:39:32 +0000

Que le den a china y a los chinos. Es otra de esas sociedades que en demasiadas ocasiones han demostrado ser gilipollas.

www.youtube.com/watch?v=3SQo1ZlOzo4

» autor: Sr.No

#29 Horrores y reforma en la sanidad china

metalpounder — Mon, 07 Nov 2011 18:37:49 +0000

¿Y qué mierda de país comunista es éste en que no tienen ni sanidad pública gratuita? Rajoy es más comunista que ellos.

» autor: metalpounder

#28 Horrores y reforma en la sanidad china

rojo_separatista — Mon, 07 Nov 2011 18:36:12 +0000

#25, no, en teoría es este invento gelatinoso se llama "economía de mercado socialista", no es socialismo ya que las relaciones de producción no lo son, existen plusvalías que van a manos privadas y se permite poseer medios de producción y contratar asalariados, aunque las empresas importantes son del estado y este planifica la economía en muchos aspectos.

» autor: rojo_separatista

#27 Horrores y reforma en la sanidad china

--278039-- — Mon, 07 Nov 2011 18:35:24 +0000

#4 #5 Ahora es un régimen fascista. No voy a justificar, pero ahora están muchísimo mejor que hace 30 años en muchos aspectos. Espero que las promesas del partido, del que no me fío un pelo, vayan a hacerse realidad lo más pronto posible y hacen una sanidad universal...

"las principales quejas de los pacientes tenían que ver con el modelo de negocio de los hospitales públicos, obligados a autofinanciarse y gestionados con la lógica de costes y beneficios. El informe sugiere que los responsables de los centros sanitarios multiplican los precios de los medicamentos, realizan más pruebas y tratamientos de los necesarios y no disponen de un código deontológico."
Uno de los grandes problemas que tiene China es el amiguismo. Os podéis reír de lo que pasa en España si lo comparáis con lo que pasa allí. La corrupción es la primera preocupación de los chinos. Si os interesa el tema podéis ver este post sobre el tema: www.zaichina.net/2011/11/07/tablero-de-ajedrez-el-pueblo-chino-contra-
Pero no solo es con el partido comunista. Lo que hace éste es dar protección a los que son corruptos, pero luego te puedes encontrar con universidades, colegios, etc que hacen que te hagas unas pruebas médicas en tal o cual hospital. No vale que vayas con tus analíticas traducidas al inglés o incluso al chino. Lo importante es que te lo hagas en SU hospital.

se ha disparado exponencialmente la administración de intravenosos.

Allí hasta para un resfriado ponen intravenosos. Es una locura el dinero que hacen gastar a los chinos. Y allí no pasa nada. Total, son 70 yuanes creo recordar.

Una pena de país. Tienen dinero para especular con divisas exteriores pero no para su propia gente. Están enfermos.

» autor: --278039--

#26 Horrores y reforma en la sanidad china

ravergeek — Mon, 07 Nov 2011 18:34:57 +0000

Es mi pensamiento paranoide o mi ignorancia, pero alguien mas siente una pequeña pizca de terrorismo mediatico?

» autor: ravergeek

#25 Horrores y reforma en la sanidad china

--88098-- — Mon, 07 Nov 2011 18:31:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#24 Horrores y reforma en la sanidad china

rojo_separatista — Mon, 07 Nov 2011 18:26:42 +0000

#21, #22, el estado fija prioridades y es propietario de la mayoría de las empresas, pero las relaciones de producción son capitalistas y su funcionamiento se ajusta a las leyes del mercado. Aunque no lo creas en China aun existen planes quinquenales.

» autor: rojo_separatista

#23 Horrores y reforma en la sanidad china

alejario — Mon, 07 Nov 2011 18:25:16 +0000

Nosotros seremos los siguientes....El medico te dirá que le muestres tu cuenta corriente antes de darte el diagnostico, si no tienes dinero, te dirá que es un catarro o algun virus raro, y si tienes pasta pues te dirá lo que tienes para que te lo trates. Lo proximo es que los politicos saquen una norma por si te suicidas sin pagar el tratamiento, que te embarguen tus bienes y los de tus familiares...

» autor: alejario

#22 Horrores y reforma en la sanidad china

angelitoMagno — Mon, 07 Nov 2011 18:24:46 +0000

#20 economía ultra-capitalista planificada

Economía capitalista y Economía planificada son antónimos.

» autor: angelitoMagno

#21 Horrores y reforma en la sanidad china

--88098-- — Mon, 07 Nov 2011 18:23:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#20 Horrores y reforma en la sanidad china

rojo_separatista — Mon, 07 Nov 2011 18:22:45 +0000

#3, el "socialismo" de mercado chino es una economía ultra-capitalista planificada en gran parte por el estado. Desde luego no es socialismo y ni mucho menos comunismo.

La base teórica en que los sectores revisionistas a la cabeza del Partido Comunista Chino, vienen justificando esta farsa, es que oficialmente China, sigue aspirando a una sociedad socialista, pero considera que lo fundamental es crear primero la riqueza y, cuando sea posible, comenzar la distribución crecientemente igualitaria. Para crear la riqueza, consideran útil la desigualdad y fomentar el afán de competitividad y enriquecimiento personal. Eso acelera el desarrollo económico y, según su punto de vista, acelera la llegada del socialismo.

El problema es que las fuerzas económicas que se están creando son objetivamente antisocialistas. Es decir, es imposible crear una clase de propietarios en China y, dentro de 25 años, decirles que abandonen sus empresas y mansiones de forma pacífica, que ya llegó el momento del socialismo.

Además, ¿cómo se asegura que en algún momento habrá un cambio de rumbo en dirección socialista? En teoría, porque aún con una economía capitalista, el Partido Comunista sigue en el poder. Pero, ¿acaso no ocupan puestos importantes en el partido los nuevos ricos? ¿Qué intereses está defendiendo el partido? ¿Los de quién?

Yo tengo muy pocas esperanzas si no hay un cambio radical en la dirección del partido.

» autor: rojo_separatista

#19 Horrores y reforma en la sanidad china

oneras — Mon, 07 Nov 2011 18:21:09 +0000

#17 goto #5 :facepalm

» autor: oneras

#18 Horrores y reforma en la sanidad china

avalancha971 — Mon, 07 Nov 2011 18:18:31 +0000

#16 ¿Te estás refiriendo a un político que pasó de comunista a liberal?

» autor: avalancha971

#17 Horrores y reforma en la sanidad china

--39984-- — Mon, 07 Nov 2011 18:17:53 +0000

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» autor: --39984--

#16 Horrores y reforma en la sanidad china

--213558-- — Mon, 07 Nov 2011 18:12:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#15 Horrores y reforma en la sanidad china

ogrydc — Mon, 07 Nov 2011 17:28:34 +0000

#14 Relacionada
www.meneame.net/story/madre-ha-sido-victima-recortes-sanitarios

» autor: ogrydc

#14 Horrores y reforma en la sanidad china

--55119-- — Mon, 07 Nov 2011 17:09:11 +0000

#2 Yo, sin llegar a los extremos de la sanidad China, les voy a explicar algunas de la sanidad catalana. Un par, concretamente, explicadas por una doctora este fin de semana.
1) Persona con anemia muy elevada que se envía a urgencias de Can Ruti (Badalona). Según ella el tratamiento habitual hasta ahora, para una persona con ese grado de anemia, era.: Dos bolsas de concentrado de hematies y se ingresa en el hospital, por el riesgo que representa, se le hace una colonoscopia y en la mayoría de ocasiones el problema está ahí. Así que ya se opera.
Tratamiento actual. Dos bolsas con concetrado de hematies, y seguimiento por la doctora del CAP. La doctora del CAP pide colonoscopia preferente. Tiempo de espera un mes. Luego unos días para recibir los resultados, y el CAP deriva al hospital. Tiempo aproximado ahora 3-4 meses, con suerte de una enfermedad que requiere transfusiones cada 15 días (de hecho en este caso lo requirió). Tiempo aproximado antes: 1 semana y no se sale de urgencias.

2) Doctora que va a Barcelona. Una moto la atropella y fractura múltiple en el brazo. En el hospital de la Vall de Hebrón le dicen que si, que es urgente y que se debe operar, pero no tienen quirófano. La envían en ambulancia a Can Ruti (Badalona). En Can Ruti le dicen que si, que es urgente, pero que la envían al hospital de su zona, el Hospital de Mataró. En el Hospital de Mataró le dicen que si que es urgente, pero que no hay quirófano para operar. Que se vaya a casa y que en 2-3 semanas la operarán. Tiempo aproximado ahora: 3 semanas y pérdida de movilidad importante del brazo (como consecuencia de la espera). Tiempo aproximado antes: 1 día.

3) Mi hijo. Para una cosa que tiene. La doctora de cabecera pregunta a la hora de extender la receta (medicación prescrita por el hospital público) a mi mujer. ¿Esto sabe cuanto vale? Mi mujer: Pues unos 50€. La doctora: Buff... yo le hago la receta, pero me van a pegar el toque. No se si la próxima vez se la podré hacer.

Así estamos en la sanidad catalana. Y CiU va a sacar los mejores resultados de su historia el 20N.

Esta degradación se ha producido en menos de un año. Igual dentro de tres o cuatro años los chinos están mejor.

» autor: --55119--

#13 Horrores y reforma en la sanidad china

--125581-- — Mon, 07 Nov 2011 16:59:02 +0000

Asco de PCCH, dejar sin puntos a un obrero sólo por que no le llegaba el dinero ...

En 1917 os habrían enviado a Siberia por traidores, fascistas hijos de puta .

» autor: --125581--

#12 Horrores y reforma en la sanidad china

--32547-- — Mon, 07 Nov 2011 16:35:36 +0000

Próximamente en España.

» autor: --32547--

#11 Horrores y reforma en la sanidad china

Horus — Mon, 07 Nov 2011 16:31:05 +0000

Más que la eterna diatriba entre comunismo y capitalismo, creo que esto en china es algo cultural. El comunismo en China se instauro desde mediados del siglo XX (1950), y desde hace unas décadas funciona una especie de monstruo de Frankenstein usando las peores partes del comunismo y capitalismo. Ahora pregunto: ¿no fue posible instaurar un sistema de seguridad social durante la época de comunismo "puro"?. Por eso insisto en lo cultural, parece como si tener amontonadas 1300 millones de personas en cierta forma deshumaniza, convierte en desechable la vida humana.

» autor: Horus

#10 Horrores y reforma en la sanidad china

Narf — Mon, 07 Nov 2011 16:26:29 +0000

#3 No es comunismo ni socialismo, ya que la sanidad estaría garantizada a todos los ciudadanos en ambos casos.

#5 Gracias por el enfoque, con la venida del ~~copago~~ repago y la educación privada, lo nuestro sera un capital-socialista, perdón capital-monarquico-parlamentario había olvidado que somos plebeyos en una monarquía.

» autor: Narf

#9 Horrores y reforma en la sanidad china

anor — Mon, 07 Nov 2011 16:10:13 +0000

El articulo es interesante porque entre otras cosas explica la tendencia al ahorro de los chinos. Pero en relacion con horrores en la sanidad no tenemos que irnos hasta China:
"El Año 2009 termina con más de 600 muertes por presuntas negligencias medico-sanitarias, solo contabilizadas en El Defensor del Paciente, muertos que se pueden multiplicar por diez en toda España, algo que parece no importar a las autoridades de nuestro País."
www.negligenciasmedicas.com/

» autor: anor

#8 Horrores y reforma en la sanidad china

deepster — Mon, 07 Nov 2011 15:56:30 +0000

#3 Sí, aquí mismo en menéame mucha gente sigue poniendo como ejemplo del comunismo a China.

Por supuesto es gente que oye campanas pero no sabe dónde.

» autor: deepster

#7 Horrores y reforma en la sanidad china

--285180-- — Mon, 07 Nov 2011 15:42:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285180--

#6 Horrores y reforma en la sanidad china

javsol — Mon, 07 Nov 2011 15:07:22 +0000

Es el nuevo capitalismo, ya han decidido que las libertades y la democracia no son necesarias y que hacen al sistema menos eficiente,

» autor: javsol

#5 Horrores y reforma en la sanidad china

DexterMorgan — Mon, 07 Nov 2011 14:30:33 +0000

#3

Capital-comunismo. Con lo peor del capitalismo y lo peor del comunismo.

» autor: DexterMorgan

#4 Horrores y reforma en la sanidad china

--272116-- — Mon, 07 Nov 2011 14:25:22 +0000

#3 Desde luego no es comunismo.

» autor: --272116--

#3 Horrores y reforma en la sanidad china

galicus — Mon, 07 Nov 2011 14:13:21 +0000

¿A esto lo llaman "comunismo"?

» autor: galicus

#2 Horrores y reforma en la sanidad china

--126510-- — Mon, 07 Nov 2011 11:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#1 Horrores y reforma en la sanidad china

--253902-- — Mon, 07 Nov 2011 09:12:29 +0000

A principios de agosto, por ejemplo, un cirujano de Wuhan retiró los puntos de sutura que acababa de coserle en la mano a un cocinero llamado Xiao Zeng cuando éste dejó caer que quizá no llevase suficientes yuanes encima. La factura ascendía a unos 200 euros, pero el paciente tenía sólo la mitad en la cartera. Al enterarse, el doctor arrancó los puntos y dejó al paciente sangrando en la camilla.

Sólo se me ocurre... Oh my God!

» autor: --253902--