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#44 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--84042-- — Sun, 06 Nov 2011 17:33:18 +0000

Ojo, el dato de que Islandia esta endedudada al 100% de su PBI me hace dudar de la sostenibilidad del sistema: van a necesitar varios cambios a futuro para poder pagar semejante deuda. No todo lo que vende el FMI es oro (o más bien nada).

» autor: --84042--

#43 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

kra — Sun, 06 Nov 2011 16:10:39 +0000

#37 Gracias por sacarme de mi error, de todos modos en la noticia que pones habla de:

"el 100% de los depósitos y desde entonces reclaman ese dinero", ¿no hay una cantidad establecida de garantía de depósitos para operar en otos países? ¿se puede pedir el 100%? ... ¿me lo podéis aclarar? gracias

» autor: kra

#42 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Iskendere — Sun, 06 Nov 2011 13:45:28 +0000

Plan 20-N Anonymous

www.youtube.com/watch?v=N_ZUs-HNfj4&feature

» autor: Iskendere

#41 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

mainzer — Sun, 06 Nov 2011 13:07:48 +0000

#40 Nada. Sólo que no me conoces, y que no sabes lo que yo sé o dejo de saber. Que tengas un buen día.

» autor: mainzer

#40 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Desmond — Sun, 06 Nov 2011 13:04:10 +0000

#39 ¿Y qué me quieres decir con eso? También se de médicos recetando medicamentos homeopaticos.

» autor: Desmond

#39 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

mainzer — Sun, 06 Nov 2011 12:46:02 +0000

#17 Si me conocieras en persona, probablemente no hubieras hecho ese comentario. Sólo te diré que soy un profesional del sector.

» autor: mainzer

#38 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

nac34 — Sun, 06 Nov 2011 12:44:43 +0000

#30 Esos son los datos...fatástico

» autor: nac34

#37 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--140932-- — Sun, 06 Nov 2011 12:27:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#36 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

kra — Sun, 06 Nov 2011 12:22:23 +0000

#18 www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-g

Según esto garantiza los depósitos a los ciudadanos de la EU. Es verdad que al principio no lo querían garantizarlos.

» autor: kra

#35 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Yoryo — Sun, 06 Nov 2011 10:49:57 +0000

#8 Si valoran ADECUADAMENTE sus activos..... creo que mas de 2.

» autor: Yoryo

#34 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

jrortigosa — Sun, 06 Nov 2011 01:06:53 +0000

# Tu modelo es meter en los bancos 350.000 millones de $. Sí estais protestando por 12.000. Eso supone que nuestra deuda aumentaría un 50%, y nos iriamos a casi un 100%.

De verdad razonais un poco, o es la noche.
Porque es que cada vez entiendo menos.

Por si alguién se le escapa. Alemania ha metido en sus bancos más de 400.000 millones de $. Y dicen que nuestra banca esta mal, jajajaja.

» autor: jrortigosa

#33 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

nietzee — Sun, 06 Nov 2011 00:01:36 +0000

#30 y tenemos 110 veces menos que EE.UU. y estamos siguiendo su sistema poco a poco. yo me inclino mas por el modelo finlandes

» autor: nietzee

#32 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

xiobit — Sat, 05 Nov 2011 23:37:51 +0000

#29 Con el no hay mas preguntas, das a entender que con esa frase que hay puesto ya esta todo aclarado y servido para veredicto.

Cuando realmente todos sabemos que el ladrón estaba en casa.

» autor: xiobit

#31 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

xiobit — Sat, 05 Nov 2011 23:36:05 +0000

#30 Cuanta razón.
La gente solo quiere ver lo que le interesa.

» autor: xiobit

#30 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

jrortigosa — Sat, 05 Nov 2011 23:24:55 +0000

Ya estamos otra vez con Islandia, y su megachachi salida de la crisis.

El PIB de Islandia paso de 20.428 mil millones de $ en 2007 a 12.594 mil millones de $ en 2010, o lo que es lo mismo, un 39% menos.
Islandia metio en sus bancos 5.000 mil millones, lo que es el 25% de su PIB.
Su deuda es más del 100%.

El de España pasó de 1.442 billones de $ en el 2007 a 1.407 en el 2010 billones de $ en el 2010. Aunque subio en 2008, pongo desde el nicio de la crisis. Eso es el 2,5% menos.
En los bancos a día de hoy hemos metido 12.240 millones de $, lo que es el 0,8 de su PIB.
Nuestra deuda es del 64%.

QUIÉN LE HA DADO DINERO A LOS BANCOS, JODER.
YA ESTÁ BIEN DE TANTAS TONTERÍAS.

Nuestro PIB es más de 110 veces el de Islandia.

Demás pongo un post anterior.

La magnitud de la catástrofe fue espectacular. La inflación se desbocó, la corona se desplomó, el paro creció a toda velocidad, el PIB ha caído el 15%, los bancos perdieron unos 100.000 millones de dólares (pasará mucho tiempo antes de que haya cifras definitivas) y los islandeses siguieron siendo ricos, más o menos: la mita de ricos que antes. ¿De quién fue la culpa? De los bancos y los banqueros, por supuesto. De sus excesos, de aquella barra libre de crédito, de su desmesurada codicia. Los bancos son el monstruo, la culpa es de ellos y, en todo caso, de los políticos, que les permitieron todo eso. OK. No hay duda.

"El país entero se vio atrapado en una burbuja. La banca experimentó un desarrollo repentino, algo que ahora vemos como algo estúpido e irresponsable. Pero la gente hizo algo parecido. Las reglas normales de las finanzas quedaron suspendidas y entramos en la era del todo vale: dos casas, tres casas por familia, un Range Rover, una moto de nieve. Los salarios subían, la riqueza parecía salir de la nada, las tarjetas de crédito echaban humo", explica Ásgeir Jonsson, ex economista jefe de Kaupthing. El también economista Magnus Skulasson asume que esa locura colectiva llevó a un país entero a parecer dominado por los valores de Wall Street, de la banca de inversión más especulativa. "Los islandeses hemos contribuido decisivamente a que pasara lo que pasó, por permitir que el Gobierno y la banca hicieran lo que hicieron, pero también participamos de esa combinación de codicia y estupidez. Los bancos merecen sentarse en el banquillo y nosotros nos merecemos una parte del castigo: pero solo una parte", afirma en el restaurante de un céntrico hotel.

Dejamos quebrar a los bancos: Intentaron rescatarlos, pero no había dinero para ello.
Así es: salvo tal vez en el Ártico. Islandia ha hecho un valiente intento de pedir responsabilidades. "Dejar quebrar los bancos y decirles a los acreedores que no van a cobrar todo lo que se les debe ha ayudado a mitigar algunas de las consecuencias de las locuras de sus banqueros", asegura por teléfono desde Tejas el economista James K. Galbraith.

Contada así, la versión islandesa de la crisis tiene un toque romántico. Pero la economía es siempre más prosaica de lo que parece. Hay quien relata una historia distinta: "Simplemente, no había dinero para rescatar a los bancos: de lo contrario, el Estado los habría salvado: ¡Llegamos a pedírselo a Rusia!", critica el politólogo Eirikur Bergmann. "Fue un accidente: no queríamos, pero tuvimos que dejarlos quebrar y ahora los políticos tratan de vender esa leyenda de que Islandia ha dado otra respuesta".

Ha dejado caer a los bancos: Mentira, los nacionalizo metiendo dinero en ellos.
Sea como sea, la crisis ha dejado una cicatriz enorme que sigue bien visible: hay controles de capitales, un delicioso eufemismo de lo que en el hemisferio Sur (y más concretamente en Argentina) suele llamarse corralito. El paro sigue por encima del 8%, tasas desconocidas por estos lares. El desplome de la corona ha empobrecido a todo el país, excepto a las empresas exportadoras. Cuatro de cada diez hogares se endeudaron en divisas o con créditos vinculados a la inflación (parece que, por lo general, para comprar segundas residencias y coches de lujo), lo que ha dejado un agujero considerable en el bolsillo de la gente. Tras dejar quebrar el sistema bancario, el Estado lo nacionalizó y acabó inyectando montones de dinero -el equivalente a una cuarta parte del PIB- para que la banca no dejara de funcionar, y ahora empieza a reprivatizarlo: la vida, de algún modo, sigue igual.

Todo sigue igual: Mentira
Todo eso ha elevado la deuda pública por encima del 100% del PIB, y para controlar el déficit tampoco los islandeses se han librado de la oleada de austeridad que recorre Europa desde el Estrecho de Gibraltar hasta la costa de Groenlandia: más impuestos y menos gasto público. Al cabo, Islandia tuvo que pedir un rescate al FMI, y el Fondo ha aplicado las recetas habituales: se han elevado el IRPF y el IVA islandeses y se han creado nuevos impuestos, y por el lado del gasto se han bajado salarios y beneficios sociales y se están cerrando escuelas; se ha reducido el Estado del bienestar. Que es lo que suele suceder cuando de repente un país es menos rico de lo que creía.

Los banqueros van a prisión: Mentiraaaaaaaa
Hay quien duda incluso de que los banqueros den finalmente con sus huesos en la cárcel: "Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa", asegura Jon Danielsson. Hannes Guissurasson, asesor del anterior Gobierno y conocido por su férrea defensa de postulados neoliberales, incluso traza una fina línea entre el delito y algunas de las prácticas bancarias de los últimos años. "Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?", se pregunta.

El PIB de Islandia paso de 20.428 mil millones de $ en 2007 a 12.594 mil millones de $ en 2010, o lo que es lo mismo, un 39% menos.
Islandia metio en sus bancos 5.000 mil millones, lo que es el 25% de su PIB.
Su deuda es más del 100%.

El de España pasó de 1.442 billones de $ en el 2007 a 1.407 en el 2010 billones de $ en el 2010. Aunque subio en 2008, pongo desde el nicio de la crisis. Eso es el 2,5% menos.
En los bancos a día de hoy hemos metido 12.240 millones de $, lo que es el 0,8 de su PIB.
Nuestra deuda es del 64%.

Nuestro PIB es más de 110 veces el de Islandia.

» autor: jrortigosa

#29 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Stash — Sat, 05 Nov 2011 23:23:29 +0000

#28 Solo transcribo, entonces, la demagogia del propio FMI.

» autor: Stash

#28 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

xiobit — Sat, 05 Nov 2011 23:17:26 +0000

#3 Demagogia pura. Fue el sector público el que pago las consecuencias, solo que fueron ingleses y holandeses.

» autor: xiobit

#27 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

xiobit — Sat, 05 Nov 2011 23:15:07 +0000

Las frases clave:

los tres bancos mantenían activos por un valor superior al 1000% del PIB
la disputa por las pérdidas de depósitos en el Reino Unido y los Países Bajos,

Vamos, que si tienes un 1000% del PIB en ahorros que no devuelves, sales de la crisis por la puerta grande. Islandia, España e incluso Grecia.

» autor: xiobit

#26 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Ryo-99 — Sat, 05 Nov 2011 22:37:34 +0000

#24 Me conformaría, como he dicho, que no se rescatara a bancos ruinosos. Creo que en eso coincidirán la mayoría de personas, independientemente de su ideología. También me conformaría con que se volviera a admitir la steagall-glass, derogada por el gobierno de George Bush.

» autor: Ryo-99

#25 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--525-- — Sat, 05 Nov 2011 22:35:42 +0000

Justo lo contrario de lo que estamos haciendo nosotros y así nos va.

» autor: --525--

#24 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--140932-- — Sat, 05 Nov 2011 22:30:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#23 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Ryo-99 — Sat, 05 Nov 2011 22:24:49 +0000

#21 Los bancos ya están hiper-regulados. Para algunas cosas, como fijar el precio del dinero en base a un órgano de planificación central (BCE/FED), demasiado. Para otras, como prohibir el mecanismo de reserva fraccionaria y separar depósitos a la vista de depósitos de préstamos (ley steagall-glass), poco.

Así que no se trata de regular más, sino de regular mejor. Tampoco ayuda que 400 millones de personas usen la misma moneda. Cuando la moneda va mal, fastidias a todo el mundo. Más monedas, mayor diversidad, menor riesgo.

» autor: Ryo-99

#22 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--285865-- — Sat, 05 Nov 2011 22:17:39 +0000

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#21 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--140932-- — Sat, 05 Nov 2011 22:14:52 +0000

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» autor: --140932--

#20 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Ryo-99 — Sat, 05 Nov 2011 22:12:21 +0000

El capitalismo va de ganancias y pérdidas. Si los bancos están quebrados, que quiebren, y a otra cosa.

» autor: Ryo-99

#19 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

lazarus1907 — Sat, 05 Nov 2011 22:07:32 +0000

#7 Oye, otro insulto a las putas y te casco un negativo, ¿eh? ¡Más respeto!

» autor: lazarus1907

#18 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--140932-- — Sat, 05 Nov 2011 22:05:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#17 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Desmond — Sat, 05 Nov 2011 22:05:06 +0000

#5 Parece que no sabes distinguir entre bancos y cajas de ahorro, estas últimas dirigidas por políticos y demas ralea, que son las que han necesitado fondos para no quebrar.

» autor: Desmond

#16 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

garfieldpikachu — Sat, 05 Nov 2011 22:03:27 +0000

Lo que nadie comenta del "milagro" Islandes es porque dejaron hundirse a los bancos...

La respuesta que muchos obvian porque no interesa y otros simplemente desconocen es que rescatar a los bancos era IMPOSIBLE, porque sus deudas eran del 600% del PIB de Islandia, el sector financiero Islandes estaba tremendamente sobredimensionado.

» autor: garfieldpikachu

#15 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Elektr0 — Sat, 05 Nov 2011 22:03:17 +0000

Con el tema de la recuperación de Islandia creo que no es oro todo lo que reluce. También han tenido una devaluación de su moneda y subida de precios importante, como dicen en este blog:

icewinddale.blogspot.com/2011/09/islandia.html

» autor: Elektr0

#14 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

SiCk — Sat, 05 Nov 2011 21:59:31 +0000

#10 Los casos, técnicamente, casi nunca son extrapolables. Pero si pueden serlo ciertos elementos casi diría "éticos" o "morales" como lo que comenta #3, el propio artículo o realizar referendums con tu población.
Y para eso da igual ser 300.000 que 45.000.000.

» autor: SiCk

#13 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--234798-- — Sat, 05 Nov 2011 21:57:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#12 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--277095-- — Sat, 05 Nov 2011 21:47:54 +0000

#7 "No obstante, yo apostaría por ellas así como por el método Juana de Arco de reestructuración de cúpulas políticas."

¿Recuperando la Inquisición?

» autor: --277095--

#11 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

albertiño12 — Sat, 05 Nov 2011 21:47:44 +0000

¿Seguro que este tipo pertenece al FMI?

¿No será un perroflauta infiltrado?

Porque alguna de las cosas que dice también las piden los "antisistema" del 15-M

» autor: albertiño12

#10 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--140932-- — Sat, 05 Nov 2011 21:47:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#9 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--90414-- — Sat, 05 Nov 2011 21:43:17 +0000

Y justamente hicieron todo lo contrario a lo que quieren hacer aqui, recortes a los ciudadanos y que continue gobernando la corpocracia de los bancos.

» autor: --90414--

#8 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

deros — Sat, 05 Nov 2011 21:43:16 +0000

#7 ¿Que banco español ha quebrado? Y mira que digo banco, no caja.

» autor: deros

#7 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

zenislev_v — Sat, 05 Nov 2011 21:40:47 +0000

#4 Si los bancos están más o menos bien, ¿por qué hay que rescatarlos ahora una segunda vez?

Los bancos han sido, son y serán una casa de putas (entendiendo cajas y bancos como lo mismo). Donde se hacen jubilaciones y despidos con clausulas millonarias. Si a eso le sumamos la corrupción y el despilfarro generalizado pues estamos ante lo que es España.

Lo que no quiere decir que no se pueda aplicar el caso islandés... pero para eso, habría que barrer con la autodenominada clase política de este país y en la opinión pública internacional las guillotinas han perdido adeptos. No obstante, yo apostaría por ellas así como por el método Juana de Arco de reestructuración de cúpulas políticas.

» autor: zenislev_v

#6 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--188054-- — Sat, 05 Nov 2011 20:46:13 +0000

#4 Que 2 personas estén enfermas no significa que padezcan de lo mismo y, por tanto, requieren soluciones distintas.

Pero si uno tiene cáncer de pulmón y otro leucemia, a uno de las quimio y al otro le haces un transplante de médula. No quimio a uno y homeopatía al otro.

» autor: --188054--

#5 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

mainzer — Sat, 05 Nov 2011 20:27:51 +0000

#4 ¿Aquí no ha petado ningún banco? Claro, porque hemos sufragado las pérdidas a escote entra todos los españoles. Cierto que el caso español no es el islandés, pero de ahí a decir que no tienen nada que ver hay un largo trecho.

» autor: mainzer

#4 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--234798-- — Sat, 05 Nov 2011 20:02:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#3 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

Stash — Sat, 05 Nov 2011 19:55:04 +0000

¿Cómo consiguió Islandia recomponer las piezas de su economía? El programa que al final acordamos con las autoridades de Islandia en un tiempo récord comprendía cuatro elementos importantes.

Primero, se formó un equipo de abogados para asegurar que las pérdidas de los bancos no fueran absorbidas por el sector público. Al final, el sector público tuvo naturalmente que intervenir y garantizar que los nuevos bancos estuvieran suficientemente capitalizados, pero quedó al margen de las enormes pérdidas del sector privado. Esto fue un logro muy importante.

No hay más preguntas, señoría.

» autor: Stash

#2 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

mainzer — Sat, 05 Nov 2011 19:34:32 +0000

#1 Por eso hay que conocerla bien. Pero es muy curioso: se alaban medidas que se tomaron y que son totalmente opuestas a lo que se está haciendo en España.

» autor: mainzer

#1 Cómo se recuperó Islandia tras haber estado a punto de morir

--45633-- — Sat, 05 Nov 2011 19:33:08 +0000

Es la web de Satanás!

» autor: --45633--