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#122 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Khirs — Thu, 03 Nov 2011 21:37:42 +0000

#121 Solo tengo que decir una cosa. Que envidia.

» autor: Khirs

#121 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Thu, 03 Nov 2011 21:30:26 +0000

#120 Yo estudie el modulo de informática y mis profesores eran:

- Sistemas: Administrador de sistemas, ingeniro que había trabajado en sistemas
- Redes: Ingeniero especializado en redes excepto uno del primer año que era programador y patético.
- Programación: Ingeniero informático, trabajador en diferentes areas de programación
- Bases de datos: Ingeniero informático, trabajador en empresas desarrollando aplicaciones de gestión y administrando bases de datos

Así que yo siempre he tenido los profesores acorde a su área. Y todos excepto el del primer año de redes bastante buenos. Sabiendo bien lo que hacían y como explicar y hacerlo práctico.

Lo mismo en el instituto, mi profe de mates era licenciado en matemáticas y muy bueno, el mio de historia lo mismo, y no tenía que estudiar casí nada en casa, solo escuchando en clase, el de física es físico, el de química es químico el de biologia biologo, el de catalán filolofa catalana, el de castellano filologa castellana, y así sucesivamente. No recuerdo haber tenido ningun profesor que no hubiera estudiado algo directamente correspondiente con su área de trabajo.

Así que si en tu región tienes educación mala, no quieras que el resto la tenga.

Y tú has puesto un ejemplo personal, y yo te pongo el contrario. Lo que he visto en mi instituto es que cada profesor da las asignaturas correspondientes a su área de conocimiento.

» autor: llorencs

#120 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Khirs — Thu, 03 Nov 2011 21:26:22 +0000

#119 Ojala fuera como tu dices.. Pero lo normal es soltar el rollo. Incluso en FP, tengo chavales de practica tanto en Junio como ahora en Septiembre de modulos de informatica y les pregunto y me cuentan y la verdad que da pena ver como les preparan. En algo que tenia que ser totalmente practico hay profesores que siguen soltando el rollo.
Y lo peor en el caso de estos chavales que en la asignatura de redes tendrian la posibilidad de sacarte el certificado de CISCO, con lo cual saldrian mucho mejor preparados en redes, ya que tienen los medios, pero falta lo mas importante un profesor que quiera moverlo. Entre esto y que la mayoria son profesores reconvertidos de matematicas y fisica a dar asignaturas de un modulo de informatica pues asi salen de mal preparados.
De hecho por lo que me dicen no tienen ningun profesor que haya estudiado una licenciatura en informatica.
A mi me gustaria que fuera todo como tu dices pero la realidad es esta.

» autor: Khirs

#119 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Thu, 03 Nov 2011 21:12:15 +0000

#118 No, joder.

Yo no puedo dar historia, e incluso he estudiado cosas más cercanas a la historia que un tío que ha hecho industriales.

Y seguramente podría dar una clase de historia coñazo y aburrida leyendo lo que dice el libro. Eso no es el objetivo. Eso no es enseñar, eso es empeorar la educación.

Y no, no siempre se ha hecho. Lo que si se ha hecho es que yo de algo afín a lo que he estudiado, y eso significa que yo aunque no haya hecho la carrera directamente de eso sí que tenga suficientes conocimientos como para enseñarlo, eso quiere decir que haya estudiado en la universidad cosas relacionadas con ello.

Si tu quieres empeorar la eduación, pos bien. Yo no quiero. Y esto que dices no pasa en ningun lado. En países con una educación mucho mejor que la nuestra ni se lo plantearían en sueños.

Bueno y se nota que no has tenido buenos profesores ni de historia ni de biologia. Ninguna de las dos asignaturas es coger apuntes y punto. Sobretodo la primera.

Y si se hace eso es que tienes profesores malos, y si has tenido la mala suerte de tener malos profesores, lo siento. Pero no hagas pagar al resto con malos profesores. Y con eso que dices y argumentas lo único que haces es empeorar la educación además de mostrar ningún respeto para esa profesión.

» autor: llorencs

#118 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Khirs — Thu, 03 Nov 2011 20:22:44 +0000

#117 La educacion no se va a empeorar mas porque lo que se plantea de que un profesor de varias asignaturas es lo que se lleva haciendo varias decadas.
Lo que digo en mis comentarios es algo que ha pasado y esta pasando. Hay profesores de primaria que dan asignaturas en la ESO. Como un profesor que ha hecho magisterio puede tener los conocimientos para dar en la ESO si es tan dificil dar las asignaturas pues lo hacen.
Todos os vais a los casos mas extremos de que un profesor de Matematicas no puede dar lengua. Pero si que puede dar Fisica o quimica. Esto ha pasado muchas veces. Y profesores de latin que daban una lengua y cosas asi. Es de lo mas normal.
En la noticia se habla de interinos, no se porque todo el rato estais hablando de sacar una oposicion cuando los interinos no se han sacado la oposicion.
Y por supuesto que un tio que ha sido capaz de hacer Industriales te puede dar historia. Quien en historia ha hecho mas que copiar apuntes, empollarselos y hacer el examen.
¿Biologia? Lo mismo copiar apuntes y mas apuntes, desde que entrabas en clase hasta que salias.
Literatura otro tanto y asi podria seguir con el 90% de las asignaturas.
Si un licenciado en España no es capazar de prepararse un temario y luego dictar ese temario es que lo que esta mal es la universidad. Algunos ni se molestaban en eso libro de texto y ya esta. Sigues el libro y aunque esta mal no pasa nada lo que pone el libro es sagrado.
Yo tuve una profesora de historia que te hacia estudiarte la leccion del dia siguiente y ella unicamente respondia dudas, si no habia dudas ponia un examen. El examen claro no lo llevaba preparado lo hacia sobre la marcha, te dictaba cuatro preguntas y para alante.
Direis que esto era una minoria, pues yo mas bien digo lo contrario que profesores que te aprendieras la materia unicamente con asistir a clase gracias a su gran explicacion y por su preparacion de las clases podria contarlos con los dedos de una sola mano y me sobrarian dedos.

Y no entiendo tu comentario sobre la informatica. Leelo otra vez lo que he escrito y de donde viene porque creo que lo has leido mal .
Y siguiendo con la informatica, es mas facil que un programador de clases de Historia que trabaje de Sistemas.
Y sobre el CAB, se podia hacer durante un mes seguido o yendo fines de semana. Se preparaban las unidades didacticas se hacian 4 semanas de practicas en un centro en el cual dabas 4 clases literalmente si te dejaban y para casa.

» autor: Khirs

#117 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Thu, 03 Nov 2011 17:09:35 +0000

#116 Vale, emperemos la educación aun más...

Joder con la gente que piensa que es bueno tener un sabelotodo.

Y untio de industriales le pasará lo mismo que uno de letras, no será capaz de enseñar lengua o historia. Porque no tendrá el conocimiento suficiente para enseñar correctamente.

El curso creo que era más largo que un mes. Y los profesores sí que se han especializado, además de tener que pasar las oposiciones para su materia.

Mola, te contestas a ti mismo diciendo que no sabes informática Y hablas de la misma área, informática. No es lo mismo pedir conocimientos de BBDD, programación y admin. sistemas que pedir conocimientos de Historia, filología, matemáticas, física, química y biologia... Son áreas del conocimiento totalmente diferentes. Y como dije al inicio lo único que haces es justificar el empeoramiento de la educación.

» autor: llorencs

#116 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Khirs — Thu, 03 Nov 2011 15:07:36 +0000

#69 #70 #71 #73 #74 #68 #94 Veo que casi todos los comentarios decis lo mismo en resumen que un estudiante de letras no puede dar en ciencias, siempre os vais al mismo caso. ¿Pero al reves? Un tio que se ha sacado una carrera de Industriales con lo que tienen que empollar no va a ser capaz de aprenderse un temario de letras, tipo historia, lengua o incluso filologia inglesa si tiene buen nivel de ingles.
Estais acotando a la gente y pensando que todo el mundo es igual. Habra gente que no sea capaz ni de dar su materia pero hay otra gente que es capaz de dar cualquier asignatura en el nivel de la ESO.
Que estamos hablando de la ESO, que como bien dicen en algún comentario el nivel es bastante bajo.
Y sobre el master, ese master tiene 4 dias como quien dice. Antes con el curso de un mes era suficiente. Y el 95% de los profesores que ejercen ahora no han hecho ese master.
Por lo cual no digais que los profesores se han especializado un monton a parte de su carrera porque no es asi en la mayoria de lo casos.
A partir de dentro de 2 años cuando sea necesario el master de 2 años entonces si habra profesores especializados y motivados ya que son los que querian ser profesores. Ahora mismo la mayoria de gente que hizo ciencias y acabo como profesor lo dicho, rebotados.
#35 Se ve que sabes poco de informatica, sin saber un poco de todo lo que he comentado como montas un CPD por ejemplo.
Edito: Añado también que estamos hablando de dar clase no de sacarse la oposición, que muchos de estos profesores son interinos y no tienen plaza.

» autor: Khirs

#115 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--249896-- — Thu, 03 Nov 2011 07:44:41 +0000

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#114 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

enif23 — Wed, 02 Nov 2011 19:58:12 +0000

Off topic: hoy les he preguntado a mis alumnos en tutoría cómo creen que podría mejorar el nivel y la educación en general. Me han dicho mayoritariamente que "bastaría con que los padres les den dos tortas a los niñatos que no hacen nada y sólo van a calentar la silla". Ahí queda eso.

» autor: enif23

#113 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Ragnarok — Wed, 02 Nov 2011 11:35:31 +0000

#111 Estás descubriendo la pólvora. Efectivamente los políticos hacen las cosas muy mal, por los motivos que has dicho y por otros muchos, pero en resumen se pueden dejar en dos, porque no pueden (ineptitud) y porque no quieren (no les interesa, porque no les sirve, porque es más fácil conseguir votos con demagogia).

Por eso, frente a la demagogia lo que hace falta es ciencia y datos objetivos. Olvidándonos de que la política actual es una estafa, podemos ver cómo habría que hacerlo si se hiciera bien, en ese contexto planteas dos problemas.
1. ¿Cuánto dinero se destina a educación?
2. El dinero que se destina a educación, ¿cómo se usa?

A ambas cuestiones se responde con un: "depende". Depende de para qué quieras usar el dinero, y dependiendo de cuál sea la finalidad, la función a optimizar, el dinero deberá usarse de una forma u otra. Lo que no puede hacerse es usarse a ciegas.

En este caso se plantea una función multiobjetivo a optimizar, con metas que entran en conflicto (que son las menos) o que producen sinergias (que son las más).
1. Mejorar la productividad
2. Disminuir el paro
3. Posiblemente conseguir ambos anteriores con un cambio en el modelo productivo.
4. Mejorar el PIB
5. Mejorar (aun más importante) la balanza comercial
6. Recuperar la clase media (si incluso Aznar alerta de la destrucción de la clase media, lo mismo es para tomárselo en serio)
7. Mejorar el índice de desarrollo humano, por supuesto

La educación debería servir para todas estas cosas. De hecho, sirve para todas estas cosas, y las metas conflictivas son muy pocas.

¿Cómo se hace concretamente y dónde se encuentra el óptimo? Pues no te lo sé decir, si me das una beca por 4 años te puedo hacer una tesis sobre el tema y darte una respuesta, además de los agradecimientos en cada artículo que mande a alguna conferencia. Si me pones a trabajar en un grupo de gente en menos de un año podríamos tener una respuesta buena para que pueda implantarla el presidente que resulte del 20N (si no peta todo, que lo mismo debería).

Ahora bien, las metaheurísticas nos dicen que lo que hay que fomentar es aquello que nos lleve en mayor medida a la consecución de las metas. Está bien dar becas para que se estudie, pero está mejor dar becas para que se estudie algo que además va a permitir mejorar la productividad, no es lo mismo dar una beca para que se estudie literatura clásica (que seguro que es muy importante) que dar una beca para hacer más resistente a las plagas el cultivo que mueva más dinero en España (el que sea). No es lo mismo dar una beca para que se aprenda solfeo o ajedrez (que seguro que estructuran mucho la mente y ayudan a las matemáticas, aunque dudo que ayude a las matemáticas más que dedicar ese tiempo a estudiar, por ejemplo, matemáticas) que dar una beca para que se aprenda inglés u ofimática (que están en todas partes).

Que el inglés es muy importante ya se sabe, ya señalas el dinero que se gasta en promoción del bilingüismo, porque lo que da votos no es el bilingüismo en sí, sino la promoción del mismo. ¿Cuándo dejará de gastarse dinero en promoción? Cuando la gente no haga caso de la demagogia y de las palabras vacías, que vienen a ser una forma de magufadas, sino de los datos objetivos y de la ciencia. Así que entre otras cosas, el consejo fundamental que puede aplicarse aquí es: "no mires al monstruo"

simpsons.shoutwiki.com/wiki/Just_Don't_Look (el vídeo no lo encuentro, y lo encuentro una pérdida de tiempo, si alguien quiere contribuirlo, que lo enlace)

» autor: Ragnarok

#112 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--277186-- — Wed, 02 Nov 2011 08:12:12 +0000

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» autor: --277186--

#111 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

daniMate — Wed, 02 Nov 2011 07:22:25 +0000

#107 PAra poder optimizar matemáticamente esta cuestión debes cuantificar conceptos políticos, sociales, subjetivoes, etc, cosa que requiere interpretación.

Es decir, deberías ser capaz de generar una función que mida el aumento de PIB de un país al tener X licenciados, o cuánto conocimiento se produce según el número de profesores de un centro, o cuanto sube el índice de desarrollo humano de un país con el número de personas que tienen estudios de secundaria, etc

Luego esa la cuestión de peso ¿qué es mejor para un país subir el PIB al máximo o el índice de desarrollo humano? ¿Aumentar la renta per capita aunque eso suponga una reparación mayor ente pobres y ricos (caso de Qubait) o mantenter la cohesión social a costa del PIB? Todas estas cuestiones son políticas, de modelo de sociedad. lo mismo te parece obvio que sea mejor aumentar el ínidide de desarrollo humano o disminuir la brecha de un país entre ricos y pobres, pero hay mucha gnete que lo ve al revés, quizá porque se sienten en la parte fuerte de la sociedad. Esta gente es la que piensa que ya se ha beneficiado mucho de vivir en sociedad y ahora ya no necesita que que la sociedad proteja a nadie, y así que cada uno se pague los suyo, pueda o no. Cada uno se pague su educación, su sanidad, etc. Curiosamente no plantean que cada uno se pague su seguridad, ni su policía.

Como estas cuestiones no caben en una ecuación, es una situación imposible de optimizar por medios matemáticos.

De ehcho el problema es el siguiente, ¿con la cantidad de dinero que hay para educación dónde lo gastamos?
A) Becas
B)Asesores y consejeros, que son amiguetes y me han ayudado a llegar al poder
C)Profesores
D)Pizarras digitales que quedan muy bien en la tele y gano muchos votos
E) Promoción y publicidad del biligüismo (el 20% del presupuesto del biligüismo en Madrid se va en promoción)
F) Se lo doy via IRPF a la gente que lleva a sus hijos a colegios de pago porque tienen tanto dinero que no quieren mezclarse con el populacho y tienen derecho a elegir y que lo paguemos entre todos.

No se puede partir de la base de que los políticos trabajan por el bien común ni que tienen criterios que buscan mejorar la sociedad, eso es falso.
De hecho, ellos nos venden la siguiente regla (regla capitalista donde las haya) "El político busca beneficiarse y mantenerse en el cargo, para ello deberá hacer las cosas bien para que le voten los ciudadanos"

Parece una buena ley ¿verdad? pero ¿qué pasa si el político descubre que hay modos de optener votos más rápido y sin tanto problema que no sea hacer las cosas del todo bien? Como el hacer las cosas bien es una hecho colateral al querer obtener beneficio, si el político encuentre esta otra vía, la usará.

Esta vía puede ser desviar dinero público a manos privadas, que al final llega a manos del político (vease el artículo que dice que los políticos retirados los están contratando a docenas en las compañias electricas privatizadas)

otro medio puede ser el gastar más dinero en propaganda que en hacer política, que es caso de la Comunidad de Madrid

» autor: daniMate

#110 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

jgrim — Tue, 01 Nov 2011 19:00:15 +0000

Tiene delito la situación.

» autor: jgrim

#109 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

RespuestasVeganas.Org — Tue, 01 Nov 2011 17:02:38 +0000

#101 "votar al PACMA, como a cualquier otra opción minoritaria, sólo sirve para aumentar la mayoría absoluta del PP."

Precisamente es todo lo contrario, votar a los partidos minoritarios pone más dificil que el PP (y que cualquier partido) obtenga mayoría absoluta.

Contra la mayoria absoluta, el voto a partido minoritario

Mucha gente me preguntaba a raíz de mi articulo "Peces o cañas de pescar" como se luchaba contra la mayoría absoluta. O bien me decían que aun estando de acuerdo conmigo no estaban dispuesto a aguantar una mayoría absoluta y eso les obliga a hacer uso del "voto útil" (voto de castigo, etc.).

Os traigo aquí una demostración matemática y estadística con un análisis completo, y parece que bien contrastado, que no solo el voto a partido minoritario te ofrece "la caña de pescar" sino que además es una contra medida perfecta para contrarrestar la mayoría absoluta... Es denso pero muy interesante. y ahora ¿cual es tu excusa?

Resumen del Informe:

El mayor reparto de votos en diferentes "sacos" (partidos) hace que los diferentes cálculos para obtener escaños sea promediada de forma distinta y beneficie a posibles partidos minoritarios, este reparto a su vez aleja la posibilidad de obtener mas facilmente la mayoría absoluta de un partido al no haber 2 grandes sacos casi únicos receptores de votos. De las 52 circunscripciones, en 35 de ellas solo se sacan escaños para los 2 grandes sacos, el resto se pierde, subiendo el reparto de votos en otros sacos y bajando en los 2 grandes hace que la proporción de reparto varie drasticamente, alejando el umbral de mayoría absoluta.

Conclusiones:

El ascenso minoritarios amenaza la mayoría absoluta, en el entorno actual.

Primera conclusión: por primera vez en dos décadas descenderá el bipartidismo, pasando del máximo del 84% en 2008 al 78% actual, según detectan las encuestas.

Segunda conclusión: PSOE y PP sumarán en torno a 309 escaños, 14 menos que en 2008, según la fórmula de regresión lineal citada.

Tercera conclusión: en este entorno, Rajoy se garantiza la mayoría absoluta con una distancia de 8 puntos.
Cuarta conclusión: el crecimiento de los minoritarios obligaría a Rajoy a aumentar su distancia sobre el PSOE para garantizarse la mayoría absoluta.

Conclusión definitiva: la supuesta mayoría absoluta de Rajoy (PP) está en manos de los minoritarios.

Fuente: GAD3 - Informe completo
www.elconfidencial.com/archivos/ec/201110231informecompleto.pdf

» autor: RespuestasVeganas.Org

#108 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

unexpectedkas — Tue, 01 Nov 2011 16:52:57 +0000

Que pena me da ver lo que esta pasando en Madrid

Lo peor para mi es que mi abuelo siempre decía: Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar.

» autor: unexpectedkas

#107 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Ragnarok — Tue, 01 Nov 2011 12:36:55 +0000

#92 Las matemáticas no podrán decirte qué es lo justo, pero pueden decirte qué cantidad de recursos asignar para obtener los resultados óptimos (no una buena educación, no, la mejor, la óptima).
es.wikipedia.org/wiki/Investigación_de_operaciones
es.wikipedia.org/wiki/Teoría_de_la_decisión

La cuestión es la heterogeneidad en las aulas, si hay 42 pero todos van al mismo ritmo entonces:
Si el ritmo (de los alumnos) es lento: no hay nadie que tenga que irse a trabajar con 14 años, puesto que la clase va a su ritmo, problema solucionado.
Si el ritmo (de los alumnos) es rápido: no hay nadie que se aburra el fracaso escolar es habitual también entre superdotados y en la situación actual de fuga de cerebros necesitamos aprovechar su potencial al máximo para generar riqueza en el país y aumentar la productividad, los recursos humanos son uno de los bienes más valiosos y les estamos echando, prácticamente, problema solucionado (al menos en la educación, lo de la fuga de cerebros es un problema de industria y fomento, no de educación).

Así que el problema no es el número de alumnos, sino la heterogeneidad. Y de nuevo las matemáticas vienen al rescate, esa heterogeneidad se modela con la varianza estadística, así de simple.

Claramente, si redujéramos la heterogeneidad, con una clasificación en aulas que disminuya la entropía, necesitaríamos menos y con menos profesores los alumnos recibirían una educación de mayor calidad, aumentaría la eficiencia, aunque sea políticamente poco correcto decir que vamos a separar a los listos de los no-tan-listos en clases porque es mejor para todos. Y por eso las cosas no se hacen bien, porque no nos importa cómo hacerlas bien, sólo que sean políticamente correctas, a los políticos y a los votantes.

Pero no estamos hablando de eso, partimos de una situación en que se están haciendo las cosas mal y no hay intención de nadie por mejorarlas, lo aceptamos, como una enfermedad, y nos planteamos la siguiente cuestión: "En la situación actual, ¿cuántos hacen falta?"

Porque está claro que si son menos de los que hacen falta entonces la situación es muy grave, estamos malgastando recursos humanos por no invertir los suficientes recursos económicos.

Pero si son más de los que hace falta es un despilfarro y en este caso simplemente estamos malgastando recursos económicos. Las ideas de una en una, la única idea que realmente quiero transmitir en este hilo, la que hecho en falta, es algo tan simple como: "también se puede derrochar en educación" Que sí, que mejor que sobre que no que falte, pero ¿mejor que sobre un millón de euros a que falte un euro? No, eso no, ponderamos, admitimos diferentes costes o utilidades negativas para el exceso y defecto, y con eso podemos decidir el punto de equilibrio entre ambas probabilidades de error que es el aceptable. De nuevo las matemáticas al rescate, con algunos datos podemos llegar a soluciones correctas, si se hacen las cosas bien, si se analiza la cuestión que se está considerando, si aplicamos el conocimiento que tenemos, si no nos dejamos llevar por sofismas, demagogia y discursos vacíos llenos de topicazos y memes infundados: "¿es que nadie va a pensar en los niños?"

Personalmente, con que la gente pensara, me daría por satisfecho.

dimidium facti qui coepit habet: #sapereAude , incipe

No, no puedes ir por la vida a golpe de ecuaciones, pero si eres un político que tiene en sus manos el futuro de un país, DEBES hacerlo en tu TRABAJO.

» autor: Ragnarok

#106 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

daniMate — Tue, 01 Nov 2011 11:38:30 +0000

Para saber más cosas sobre lo que está pasando en Madrid prezi.com/7_3_jzqsxxjz/los-recortes-en-educacion-secundaria/

» autor: daniMate

#105 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--185641-- — Tue, 01 Nov 2011 10:37:07 +0000

Y así, despidiendo gente, es como el PP terminó con el paro.

» autor: --185641--

#104 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--226755-- — Tue, 01 Nov 2011 10:32:37 +0000

#100 Ahí está la óptica ¿ceguera? del profesor de instituto: el trabajo docente supone 33% de nuestra ocupación. El resto, investigación, sí investigación (artículos, congresos, estancias, proyectos I+D) y admistración. Ahí tienes a @Gallir para pregúntarle si sólo da clases.

Ahora me dirás que hay profesores de Universidad que sólo hay docencia. Pues sí, porque al común de la sociedad, como la administración, puedes estar 5 años sin publicar nada, sin viajar sin participar en un congreso o estar en un proyecto I+D, pero como dejes de dar una clase....

#102 claro que son salarios y trabajo. Es muy digno y respetable, pero que no nos engañen. Si realmente les preocupara la docencia de la forma que dicen que lo hacen hubieran declarado huelgas 10 años antes, aunque fuera contra el PP, para protestar de cómo se iba a la mierda la educación pública.

» autor: --226755--

#103 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

arsenicmarmelade — Tue, 01 Nov 2011 09:20:58 +0000

...ni falta que hacen, para ser tertuliano de Telecinco o ser furbolista.

» autor: arsenicmarmelade

#102 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Swann — Tue, 01 Nov 2011 09:17:56 +0000

#61 yo creo que deberías informarte un poco, porque las demandas de la comunidad de la educación pública (profesres, estudiantes y padres) no tiene nada que ver con salarios sino con recursos. Es algo muy, muy elemental. Pero entiendo que el fanatismo partidista no casa bien con la información. Infórmate, anda.

» autor: Swann

#101 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Swann — Tue, 01 Nov 2011 09:15:22 +0000

#57 Ah, bien, pues nada. En cuanto PACMA, con sus millones de votos, consiga arrebatar la mayoría absoluta a los neoliberales, se acabará el problema. Sería emocionante si no fuera porque votar al PACMA, como a cualquier otra opción minoritaria, sólo sirve para aumentar la mayoría absoluta del PP.

» autor: Swann

#100 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Swann — Tue, 01 Nov 2011 09:12:33 +0000

#55 Si admites que no se trabaja bastante menos en la Universidad, lo primero que tendrás que aceptar es que las clases hay que prepararlas y que eso cuesta trabajo, ya que se dan bastante menos de 20 horas lectivas a la semana ¿no? quiero decir, vuelve a ser incongruente la postura.

» autor: Swann

#99 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

nachx — Tue, 01 Nov 2011 09:10:57 +0000

Educar a gente cuyo modelo a seguir es el de Física o Quimica o el de Telecirco, es un caso perdido.

» autor: nachx

#98 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--278260-- — Tue, 01 Nov 2011 08:58:03 +0000

#58 Qué va, hombre. Es más para dejar las cosas claras.

» autor: --278260--

#97 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

kahun — Tue, 01 Nov 2011 08:31:59 +0000

#13 Somos muy asnos y la solución es que sobran profesores ...

» autor: kahun

#96 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

pirty — Tue, 01 Nov 2011 08:07:38 +0000

Claro, es que los pobres, y aspirantes a pobres, lo único que deben saber es:
1º- Aprender a reconocer su sitio, y el de los que están encima suyo y eso se aprende pronto.
2º- Que no es necesario perder el tiempo en formarse en cosas que no le van a hacer falta después.
3º- Y si tienen algún problema, le ponemos un trozo de madera y le decimos que esa es la solución.

» autor: pirty

#95 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

polvos.magicos — Tue, 01 Nov 2011 07:21:15 +0000

Cada vez que leo una noticia en las que estan implicados estos dos elementos, los de la Comunidad Valenciana o Cataluña me echo a temblar pensando que lo único que quieren es que volvamos a la España profunda de 1900 para que ellos puedan hacer y deshacer a su antojo, para que la "diferencia de clases" que había entonces vuelva a ser lo que era y ellos nos dominen porque la única forma de dominar es la ignorancia.

» autor: polvos.magicos

#94 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

daniMate — Tue, 01 Nov 2011 05:29:29 +0000

#59 Te equivocas, cada profesor a parte de su licenciatura tiene un curso (ahora es un master) que le habilita para dar una asignatura y sus afines.

Además para evitar eso que crees que pasa pero que no pasa en realidad, en las oposiciones, la parte teórica es muy fuerte. Yo soy físico y me presenté por matemáticas. Para ello tuve que preparar 71 temas de matemáticas a nivel de carrera (a parte de la resolución de problemas y de la parte pedagógica que también la valoran con una exposición delante de un tribunal que me frió a preguntas)

Dudo mucho que alguien de filología inglesa sea capaz de sacar esa opo a profe de mates (como yo soy incapaz de sacar la de inglés) pero si lo consigue, es porque tiene un nivel alto de matemáticas, ya que es una parte importante del examen.

» autor: daniMate

#93 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

daniMate — Tue, 01 Nov 2011 05:24:24 +0000

#43 Si hablas de demagogía y de datos mira bien lo que dices.

El punto A) es una autentica falacia fruto de un desconocimiento brutal (deja de ver intereconomía)

Por que haya alumnos que vayan a la privada no se ahorra NADA de NADA. ¿Cómo? Sí señor, no se ahorra ni un euro. La razón, en educación los gastos son todos de tipo fijo: calefacción, electricidad, personal (directores, inspectores, profesores, consejero de educación, mantenimiento de centros público y concertados, etc)

De hecho, si a mitad de curso ese alumno decide cambiarse a un centro sostenido con fondos públicos, puede hacerlo sin que ello suponga ningún gasto extra para la administración.

Para que veas tu propia falcia ¿puedo pedir desgravaciones fiscales por usar autopistas de peaje? Y si no tengo hijos, fíjate lo que ahorro al estado en educación y pediatras ¿me darán desgravaciones?

Elegir educación privada, como reza es slogan de un centro de las Rozas, es un "privilegio" que uno elige o no asumir voluntariamente.

Es decir, elijo un centro no sostenido con fondo públicos pero luego quiero que me lo pague el estado. No tiene sentido.

» autor: daniMate

#92 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

daniMate — Tue, 01 Nov 2011 05:16:03 +0000

#67 No puedes ir por la vida a golpe de ecuaciones. Es lo qeu le digo a mis alumnos, las matemáticas no dicen qué reparto es el justo, porque no hablan de justicia, sino que son la herramienta para calcular el reparto según lo establecido. Eso solo lo hacen las personas.

Respecto a cuentos hacen falta es cuestión de qué tipo de modelo queremos. En los años 70 bastaba un profesor para 42 alumnos. El que pillaba las cosas, pues bien, y el que no pues a la calle con 14 años a trabajar ¿os acordáis?

No había problemas de disciplina porque el profesor te metía un guantazo sin más o te tiraba de las patillas (como en mi caso) por no hacer los deberes. te ponía en ridículo delante de toda la clase, etc. Medidas que no debería volver nunca. (los hay que siguen pensando que la disciplina es cuestión de poner tarimas y llamar de usted)

Hoy el objetivo es otro, se trata de que todos aprendan, en especial ese grupo nada reducido de alumnos a los que les cuesta aprender pero que tienen voluntad. (no hablo de los que no quieren aprender que eso es otro tema)

Eso significa q se necesitan muchos más profesores.

En este entorno, los resultados de la educación en Madrid estaban mejorando poco a poco. Si ahora quitas 2500 profesores (80 millones de euros entre 30.000 euros anuales de sueldo bruto > 2500 profesores) y el año que vienen mil y pico más, ¿es una situación mejor para la educación o no?

no hace falta ninguna ecuación para concluir que los que pierden ( a parte de los 3500 parados más) son los alumnos, que van a recibir menos atención.

Eso sí, luego, cuando los resultados no salgan le echamos la culpa a los profesores y en lugar de a los políticos q son los que NO dan los medios y toman estas decisiones.

¿¿Nadie se ha dado cuenta que desde la transferencia de educación a las autonomías la cosa va a peor??

Cuanto más meten mano los políticos en educación peor van las cosas. Y es que se obstinan en no contar con los profesores para hacer las leyes o los recortes.

» autor: daniMate

#91 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

daniMate — Tue, 01 Nov 2011 05:04:37 +0000

#88 Pasate por cualquier instituto y encontraras decenas de personas dedicadas a la enseñanza por vocación.

Un apunte, piensa que la mayoría de los profesores actuales se presentaron a las oposiciones en los años del Boom, cuando cualquiera podía ganar 3000 al mes vendiendo pisos, cuando las empresas privadas del sector de las telecomunicaciones iban viento en popa, ¿te acuerdas? Me harté de oir, : "tio te matas a estudiar para sacarte una opo y ganar menos mil y pico de euros al mes" Pero es que yo no tengo ambición, tengo vocación. Me gusta mi trabajo, y cuando las cosas salen bien es muy satisfactorio.

Evidentemente esto no es trabajar en la mina, no es un mal trabajo, como cualquiera de oficina. Pero es un trabajo con una implicación personal muy alta. Debes pensar que la mayoría llega y se sienta a leer el periódico. Te aseguro que no hay nada más estresante que ponerte delante 30 adolescentes el día que no tienes nada que contarles porque la práctica qeu ibas a hacer no se ha podido hacer y no tienes nada preparado.

Sí, hay profesores que son unos incompetente (como en todos los sectores de la vida), pero en ello llevan su castigo. Estar delante de una clase sin que te guste lo que haces debes una tortura, y las caras de estos profesores es un poema, no son gente ni medianamente feliz.

» autor: daniMate

#90 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

daniMate — Tue, 01 Nov 2011 04:57:21 +0000

#35 Ya veo que no solo la consejera de educación piensa como tú. En la ESO, particularmente en 3º y 4º la especialización es fundamental. Dudo mucho que un licenciado en filología inglesa sea capaz de entender y explicar medianamente bien los sistemas de ecuaciones o la estadística. Por mi experiencia en la concertada, donde esta falta de especialización está a la orden del día, di matemáticas, ciencias naturales y tecnología. La mates bien porque es lo mio, las ciencias naturales consistían en leer del libro de texto un rato antes de dar la clase, luego les mandaba resumir y cosas así porque no tengo ni idea de por donde empezar. Ahora veo lo que hacen mis compañeros del departamento de Biología y alucino, las prácticas qeu preparaban, las presentaciones que tienen preparadas, etc. De cnología ni te cuento, me entraban los sudores fríos cada vez qeu tenía que dar esa clase: materiales, planos, taller, electricidad, textil, construcción, etc etc. no tengo ni idea.

Me imagino que hay mucha gente como tú que supone a los profesores no nos importa dar las clases bien, te aseguro que eso no es así en la mayoría de los casos. Sales clase buscando la manera de que la próxima vez salga mejor.

Cada profesor se prepara por una especialidad (en la pública) y prepara sus clases, porque cada asignatura lleva su metodología y tiene sus trucos.

» autor: daniMate

#89 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Vacunéame — Tue, 01 Nov 2011 02:59:25 +0000

#79 No!! So capullo, yo trabajo en dos sitios: como informático y como profesor a domicilio en mi tiempo libro... por aquello de la crisis.

Lo que sobran son profesores, políticos y arquitectos.

La cosa en este país está muy jodida. Muchos no se merecen esta situación, pero otros han intentado vivir del cuento.

Vengo de una familia humilde y todos trabajamos... por algo será.

» autor: Vacunéame

#88 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Vacunéame — Tue, 01 Nov 2011 02:54:55 +0000

#2 #3y #5 No voy a pedir disculpas por una jodía tilde.

He escrito más rápido de lo que pensaba.

Si alguno de vosotros conocéis alrededor de 10 personas (con vocación) que quieren dedicarse a la enseñanza, hablamos.Porque yo conozco a 10 que quieren dedicarse a ello y más de la mitad por la buena vida.

No me hagáis perder el tiempo, si no es así

» autor: Vacunéame

#87 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Tue, 01 Nov 2011 01:22:50 +0000

#86 Ok, pues no sé como hemos llegado a esta discusión

pero sigo considerando imposible que hubieras estudiado matrices en 3º de ESO, e incluso en 4º de ESO.

» autor: llorencs

#86 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

hadasa — Tue, 01 Nov 2011 01:14:13 +0000

#82 te repito, llevo todo el rato defendiendo que es imposible. No se a que viene eso ahora. Mira #73

» autor: hadasa

#85 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

enif23 — Tue, 01 Nov 2011 01:13:32 +0000

#84 pues eso

» autor: enif23

#84 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

hadasa — Tue, 01 Nov 2011 01:09:00 +0000

#82 me acuerdo perfectamente porque para mi fue un gran trauma... eso de mover los numeritos y que igualmente tuvieras resultados correctos fue un auténtico shock. Solo era nuestra forma "rápida" de resolver ecuaciones.

#83 llevo todo el rato diciendo que es imposible, sino mira por ahi arriba. Solo he puesto el ejemplo de mates porque es el que mas cerca me queda, ya que estudio mates.

» autor: hadasa

#83 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

enif23 — Tue, 01 Nov 2011 01:04:20 +0000

#81 ¿Y crees que sólo con esa escasísima formación matemática (de hace años) está alguien capacitado para dar clase de mates? Si la respuesta es "sí", sólo te diré que estás insultando a mi profesión. Te aseguro que del 0 en la oposición no pasa. Y porque no puede tener una nota negativa...

» autor: enif23

#82 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Tue, 01 Nov 2011 01:04:16 +0000

#81 Si vamos, de paso en 2 de ESO. Por dios, entonces eres un superdotado

Matrices en 3º de ESO? Eso sí que no te lo creo. Las matrices son de nivel relativamente elevado y no tienes los conocimientos de algebra suficientes para dar matrices en 3º de ESO.

No resuelves sistemas de ecuaciones mediante matrices.

#83 #80 Además no me creo que haya estudiado eso en 3º de ESO. Y mucho menos las matrices.

Además #81 no soy profesor, pero cualquiera con un poco de vista sabe que para enseñar debes tener unos conocimientos superiores a lo que debes enseñar. Y lo que pides choca con este principio básico. Así que demuestra que no tienes ni idea de lo que es la enseñanza o educación.

» autor: llorencs

#81 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

hadasa — Tue, 01 Nov 2011 00:54:05 +0000

#78 Yo recuerdo haber resuelto sistemas utilizando matrices, logaritmos básicos y límites en 3º de ESO.

En cuarto hicimos indeterminaciones de limites (las sencillitas 0/0, infinito/infinito, infinito - infinito), derivadas (no increiblemente complejas pero podías tener que aplicar la regla de la cadena básica), una breve introducción a imaginarios.

MMM no tengo ni idea de que es.

» autor: hadasa

#80 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

enif23 — Tue, 01 Nov 2011 00:47:38 +0000

#77 #78 Todavía recuerdo un meneo en el que tuve que defender que en 8º de egb no se daban derivadas... Si alguien ha dado matrices (algo más que decir qué es un matriz, claro) en 4º de eso o bien tiene un grupo avanzadísimo donde todos son brillantes o es un cenutrio de profesor. En algunos centros dan introducción a las derivadas al final de 4º, pero sólo diciendo dos o tres reglas de cálculo y poco más (y muchos chavales se pierden muchísimo porque no dan lo que tienen que dar en 4º). A cambio, dejan sin dar estadística, probabilidad y muchas veces, funciones más serias. Con un par.

» autor: enif23

#79 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

taranganas — Tue, 01 Nov 2011 00:47:29 +0000

#1 tu si que "sobrás" so troll. ¿tu qué? ¿Trabajas para Esperancita?

» autor: taranganas

#78 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Tue, 01 Nov 2011 00:39:50 +0000

#77 En mi instituto no se tocaron matrices hasta 2o de bachillerato. Derivadas en primero de bachillerato y segundo derivadas más complejas e integrales. MMM o derivada simple ya se veía en ESO, pero vamos con la derivada simple tipo x²=2x no vas a ningun lado, que es la que se estudiaría en 4º de ESO. Logaritmos no recuerdo. Limites de manera muy básica en ESO.

» autor: llorencs

#77 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

hadasa — Tue, 01 Nov 2011 00:35:39 +0000

#74 yo termine 4ESO en 2003 y habia hecho cositas de matrices, logaritmos, limites, derivadas e imaginarios (e iba a instituto público).

Lo que si que se hacía en 3º ESO( en mates catalán, ingles ), era que se dividían las clases por nivel (normalmente había 3 grupos). Y en 4º habia el cuarto mixto, el de ciencias, el de artes y el de letras, según el bachillerato que pensaras hacer después. La diferencia, basicamente, es que tenías mas nivel o menos en ciertas asignaturas.

» autor: hadasa

#76 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

metallicateam — Tue, 01 Nov 2011 00:33:51 +0000

#35 Tú no trabajas de informático, eres el chapuzas de la empresa que lo mismo te abre una puerta que te instala el Windows...

» autor: metallicateam

#75 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

enif23 — Tue, 01 Nov 2011 00:28:33 +0000

#72 A veces se olvida lo que realmente ha pasado: el cupo se ha hecho mal. No por las dos horas, que ya tiene su cosa, sino que a ese cupo sobre 20h lectivas se le han quitado de media dos profesores y hala, apáñatelas. Conclusión: algunos desdobles a la calle, algunos grupos de diversificación, fuera, nada de desdobles para laboratorios, las optativas, las mínimas... Nos guste verlo o no, así ha empezado el curso.

Hace 10 días mandaron al profesor de dibujo que da a 2º de bachillerato en mi centro, pedido desde el 1 de septiembre. Esos chicos, que harán ingenierías o arquitectura, han perdido un mes de clase. Y luego pedirán resultados en la PAU...

» autor: enif23

#74 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Tue, 01 Nov 2011 00:20:13 +0000

#65 Tal y como esta la educación hoy en día, alguien de letras dejo de estudiar matemáticas en 4º de ESO. Y en 4º de ESO no se enseñan ni derivadas, ni integrales ni matrices, como mucho algo de trigonometría básica y aún así.

Así que alguien de letras no esta capacitado para enseñar mates en el instituto ni en sueños.

» autor: llorencs

#73 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

hadasa — Tue, 01 Nov 2011 00:09:55 +0000

#62 he oido hablar de lo que comentas, pero te olvidas de que para eso hacen falta RECURSOS, no solo pizarra y tizas. Conozco un caso de un instituto en que todos han hecho un curso de pizarras digitales y demas TIC's pero aun no tienen ni un ordenador en cada clase, aparte de un aula de ordenadores decente (con suficientes ordenadores para tener a todos los alumnos de una clase dentro).

#65 que hayas dado esa "cultura general" hace... 10 años (aproximativo.. pueden ser muchos mas o alguno menos) no implica su dominio y mucho menos su capacidad para explicarla a un montón de niños (porque no son clases de 10 o 15 sino que como minimo se suelen acercar a los 30 o superar con creces). Por esa norma de tres cualquiera que haya hecho la ESO esta capacitado para dar clases, porque "es cultura general".

» autor: hadasa

#72 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--226755-- — Tue, 01 Nov 2011 00:03:02 +0000

#53 No estoy orgulloso de ello, pero nunca me oirás decir memeces como que el problema de la Universidad es que en vez de dar 8h/semana demos 9h/semana.

» autor: --226755--

#71 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Tue, 01 Nov 2011 00:00:01 +0000

#65 Ah, por ejemplo, alguien que ha estudiado traducción, esta capacitado para enseñar las lenguas en las que se ha especializado, aunque sea una aplicación práctica de la lingüística, lo mismo con la ingeniería.

Y seguramente un médico podría enseñar biología en un instituto.

» autor: llorencs

#70 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

enif23 — Mon, 31 Oct 2011 23:56:51 +0000

#65 Y con saber que Cervantes escribió El Quijote, hale, ya está, ¿no? Y con saber lo que es una matriz, pues vamos tirando... Luego si eso plantea que los profesores de Derecho se miren unos temitas de Física Cuántica y los expongan en una clase magistral, o le dirás al fontanero que te haga de decorador o al informático (tú en este caso) que haga de electricista. Y así nos va.

Por cierto, antes se hacía el CAP, una chorrada como una casa que se hacía leyéndose un libro. Ahora hay un máster de un año (a partir del año que viene, de dos), con prácticas. No es que sea hacer quince doctorados, pero no es tan fácil, pero ya veo que, efectivamente, tú tenías un amigo que es el ejemplo perfecto de profesor al que le regalan la plaza. Pues qué suerte, oye. Cuando hay una plaza para cada 30 como me pasó a mí, de eso se veía poco...

» autor: enif23

#69 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Mon, 31 Oct 2011 23:54:18 +0000

#65 Ingeniería informática u otra ingeniería con un gran conocimiento de matemáticas creo que te puede habilitar para enseñar las mates del instituto.

Pero no puedes dar biologia, por poner un ejemplo. Siempre debe tener cierta relación, o que en la universidad lo hayas tratado con cierta profundidad lo que vas a enseñar en el instituto.

No puedes poner a enseñar a alguien de inglés francés, por ejemplo. Yo tengo estudios de inglés, y si me pusieras deprofesor y me dices que enseñe francés, soy incapaz. No tengo ni idea de francés. Debería de estudiar como un loco, y enseñar lo que he estudiado, pero si me preguntan algo que aún no he estudiado no sabría que responder, iría quizás un día o dos por delante de mis alumnos. Pero si has hecho una ingeniería, te has machacado a matemáticas, y más las de instituto, tanto trigonometría, algebra lineal, cálculo o análisis matemático y todo eso lo dominas, y es lo que se enseña en el instituto. Y además lo sabes con sus correspondientes demostraciones... Estas capacitado para enseñar mates.

» autor: llorencs

#68 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

enif23 — Mon, 31 Oct 2011 23:51:12 +0000

#59 Decir que los profesores que hay ahora son "rebotados" es mostrar muy poco conocimiento de lo que hay en las aulas. Habrá algún rebotado y seguro que será amigo tuyo, pero ni muchísimo menos es algo generalizado. Y sí, cualquiera puede presentarse, pero he sido tribunal de oposición de matemáticas y si un licenciado en Griego, Historia o Filología Eslava aprueba la oposición de mates es que lo merece como el que más (pero como comprenderás, no creo que se haya dado ningún caso de eso, a no ser que sea por adquisición de nuevas especialidades y teniendo formación en mates o la que toque). Además, como te comentan, tienen que haber pasado un máster en su especialidad. No creo que nadie pueda criticar que un físico o un ingeniero pueda estar preparado para ser profesor de matemáticas.

De todos modos, existen las asignaturas afines. Si el centro lo necesita para cuadrar horarios, uno de mates puede dar física o tecnología si fuese necesario, pero de un modo excepcional. De ahí a que tenga que dar Educación Física va un trecho. Y no salga ahora con que Educación Física la da cualquiera porque no es cierto ni muchísimo menos. Bien no la da cualquiera.

#61 Esa huelga también se ha hecho en Madrid todos los años (o, al menos, se ha convocado).

#62 La educación por competencias es muy bonita como teoría. La realidad es que debería ser un medio más, no un fin en si misma, que es como se está considerando. Es imposible que un profesor poco motivado vaya a estarlo porque le digan que programe por competencias. Y el que ya está motivado, lo hace sin que le digan que tiene que hacerlo, es intrínseco a la vocación que sentimos la mayoría. Aún así, los programas curriculares en absoluto están adaptados a ese tipo de programación si nos ceñimos obligatoriamente a las competencias y, nos guste o no, bajaría el famoso "nivel", eso que tantos critican. ¿En qué quedamos? Es muy fácil para los de arriba hablar de cómo tenemos que enseñar los de abajo, pero la mayoría no ha pisado un aula.

» autor: enif23

#67 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Ragnarok — Mon, 31 Oct 2011 23:49:12 +0000

Referido al número de profesores:
h: cuántos hay.
n: cuántos se necesitan.
s: sobran.
f: faltan.
C: función del sentido común.
H: función de heavyside.

C(x) = H(x) * x
s = C(h - n)
f = C(n - h)

Bien, ahora que tenemos las cosas claras, ¿alguien es capaz de decir el valor que toma "n" y por qué?

Lo demás ya lo puede deducir cada uno, que todos sabemos sumar y restar. Es este dato el importante y del que nadie hablará, en un ejercicio de demagogia.

¡¡BASTA DE DEMAGOGIA DE UNA PUTA VEZ YA, JODER!!
¡¡DATOS DE UNA PUTA VEZ YA, COÑO!!
www.meneame.net/story/eng-confirma-trader-broker-bbc-era-impostor/0009
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» autor: Ragnarok

#66 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

LadyStorm — Mon, 31 Oct 2011 23:48:47 +0000

#10 Yo entiendo que ha querido decir que esos 1.125 profesores no sobran, sino que además faltan más, porque aún sin haber echado a esos docentes, ya somos un país de burros.

» autor: LadyStorm

#65 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Khirs — Mon, 31 Oct 2011 23:48:14 +0000

#64 Yo conozco licenciados en informatica que hicieron el CAEB(tampoco se si es CAB o CAEB) cosa que se lo sacaban con nada y dan matematicas y fisica. Ahora no se como esta pero antes tenias una licenciatura, te hacias el CAB y ya podias presentarte a oposiciones.
Ah y un ingeniero industrial que da matematicas. Con el mismo procedimiento carrera y CAB.
#50 No es que me tengan de chico para todo, es que por ejemplo para montar un CPD tienes que tener esos conocimientos aunque en un principio no parezca que saber de electricidad y de aire acondicionados tenga que ver.
Y sobre que una profesora de arte no tenga que saber matematicas es discutible. Todo el mundo deberia saber hacer una matriz o una derivada, es cultura general. No saberlo es como no saber que Cervantes escribio el Quijote. Por algo son conocimientos que se dan en la ESO. Y si un profesor de arte no es capaz de dar matematicas seguramente un profesor de matematicas si sera capaz de dar plastica.

» autor: Khirs

#64 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Mon, 31 Oct 2011 23:26:37 +0000

#59 Te equivocas.

Para ser profesor debes tener el master de educación o el CAEB antiguo(creo que se llamaba así) más la licenciatura correspondiente.

Para ser maestro(educación primaria) solo necesitas el magisterio o el nuevo grado en educación.

Es que es así, los profesores de matemáticas son aquellos licenciados en mates, los de física los licenciados en física... los de latín y griego licenciado en clásicas, educación física INEF...

Por ejemplo a mi nunca me dio ni una asignatura ninguno que no estuviera licenciado en esa materia. El de historia era licenciado en historia, el de matemáticas matemático, física la daba un físico y química un químico. Biologia un biologo, gelogia un geologo...

» autor: llorencs

#63 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

llorencs — Mon, 31 Oct 2011 23:16:57 +0000

#15 Pues sí

» autor: llorencs

#62 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

AurkA — Mon, 31 Oct 2011 23:14:31 +0000

#35 enif #41 y adasa #50 tienen una parte de razón pero el sistema educativo está intentando seguir otros derroteros, no sé si mejores o peores. Ahora se tiende a la enseñanza por competencias. La idea básica (que personalmente me parece buena) es crear unidades didácticas, llamémosles si quieres actividades, que tocan varias asignaturas a la vez y que pretender una formación más amplia del alumno. El problema es que hace falta que los profesores estén muy motivados, que metan un montón de horas para prepararlas, que los alumnos respondan bien al cambio que las dinámicas suponen, que los padres no piensen que su hijo está perdiendo el tiempo y que además, luego se pueda completar "el temario". Pero realmente a los profesores que quieren cambiar la mierda de sistema educativo que tenemos se les ha dado un arma potentísima. Puedes juntar las materias que te interesen, con la duración y el material que quieras, juntar cursos, trabajar fuera del centro...
Creo que llega un poco tarde, pero más vale tarde que nunca.

» autor: AurkA

#61 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

patata22 — Mon, 31 Oct 2011 23:00:46 +0000

#2 Hombre, ya sé que lo que voy a decir no está muy bien visto por estos lares, pero en Andalucía los maestros cada principio de curso hacían una huelga exigiendo mejoras laborales con pancartas que ponían "en defensa de la educación"

Comprendo y asumo que defiendan sus intereses laborales, que es un derecho irrenunciable. Pero mezclar churras con merinas... Yo hubiera preferido una pancarta que dijera "queremos mejoras salariales"

» autor: patata22

#60 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

AurkA — Mon, 31 Oct 2011 22:55:39 +0000

Ahora hay prisa por ahorrar? Lo más gracioso es lo de los ordenadores gratis para los alumnos. Ahora los que estan en primero de la ESO tiene cada uno su ordenador gratuito, escepto los que han repetido o vienen de otra comunidad o de otro país, esos no tienen ordenador. ¿Solución? Quitamos un par de profesores más y así se les compra un ordenador a los que no tienen?, se rifan los ordenadores?, no los usa nadie para evitar lios?

» autor: AurkA

#59 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Khirs — Mon, 31 Oct 2011 22:53:18 +0000

#41 Es que para ser profesor unicamente hace falta tener una licenciatura y presentarse a un examen de una oposicion y ya estas en las listas para dar clase. El que parece tener un gran desconocimiento del sistema eres tu. Si me dijeras que unicamente puede ser profesor de griego el que ha hecho filologia griega, o profesor de historia los licenciados en historia y asi con todas estaria de acuerdo contigo. Pero como la oposicion es completamente abierta a todos los licenciados ese argumento no me vale. En un mundo ideal seria como tu dices. Todos los profesores serian como el del club de los poetas muertos.
Pero la realidad es que el nivel de los profesores en España es muy mediocre, hasta ahora en secundaria no existia una carrera para ser profesor. Normalmente los profesores de secundaria son gente que hizo un curso los fines de semana para ser profesor por si acaso no encontraba algo de lo suyo y ha acabado dando clase como salida profesional. Ya que han visto que es mucho mas facil ser por ejemplo ser profesor de tecnologia que realizar proyectos de ingeniero industrial como casos de ingenieros industriales que yo conozco.
Con la nueva ley que exigen un master de un año para ser profesor ya es algo mas serio. Lo ideal seria que quien quiera ser profesor lo estudie desde el principio. Que todos los estudios esten orientados a ser profesor y no ser "rebotados" como hasta ahora.

» autor: Khirs

#58 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Delapresa — Mon, 31 Oct 2011 22:51:18 +0000

#32 Perdona te he votado negativo, veo que eres vengativo jajajaja

» autor: Delapresa

#57 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

RespuestasVeganas.Org — Mon, 31 Oct 2011 22:22:37 +0000

Que ahorren en otras cosas, en educación no se debe ahorrar. Votaré a PACMA que defiende la educación pública.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#56 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--274671-- — Mon, 31 Oct 2011 22:18:30 +0000

En 10 años veo a los Madrileños pintando Bisontes y Mamuts en cuevas, vamos para atras como los cangrejos.

» autor: --274671--

#55 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--226755-- — Mon, 31 Oct 2011 22:06:18 +0000

#51 ¿Se trabaja bastante menos en la Universidad? Será que sí. Ya veo que hablas con propiedad.

Bueno, me voy que tengo que preparar unas clases de un máster (23h) y no he tenido tiempo hasta ahora. Es que tocarte los cojones es lo que tiene, que empiezas y no paras.

» autor: --226755--

#54 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Delapresa — Mon, 31 Oct 2011 22:06:08 +0000

#44 Hablamos de Madrid, eso para empezar que es de lo que va la noticia. Aquí lleva bastante gobernado el PP (1995-2011) y la forma de favorecer la enseñanza privada ahora es de locos. Pero claro los profesores protestan por puro vicio ellos no saben de que va la cosa. El enlace que me mandas es cierto pero solo complementa lo que está pasando ahora. Con la excusa de la crisis hemos retrocedido 10 años, y no solo en educación también en derechos. A mi ahora me echa mi empresa a la calle y les salgo regalado, puesto se nota también en la educación.

¿Que quieres los presupuestos de la Comunidad de Madrid 2011? Aquí hay un pdf (ojo casi 4MB)
www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM_Actuaciones_FA&cid=1142624363500&

» autor: Delapresa

#53 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Barstow — Mon, 31 Oct 2011 22:05:09 +0000

#52 Por mi parte resisto lo que he podido. Ahora bien, en el momento en que un complemente salarial mío esté en peligro, ahí se acabó. No tengo alma de Quijote.

Lo que tú pides para los demás no lo quieras entonces para ti. No pidas altruismo y generosidad moral a los demás sin aplicártela tú. No tienes autoridad moral para criticar a los profesores de Secundaria si tú también "sólo" te mueves por tus condiciones de trabajo. Al fin y al cabo todos los trabajadores se mueven por sus condiciones de trabajo. ¿O es que, -posmoderno tú- no lo eras? Estan luchando fundamentalmente por el empleo en su sector, no por dos horas. No puedes negar que lo que piden es bueno al menos colateralmente para la calidad de la enseñanza.

» autor: Barstow

#52 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--226755-- — Mon, 31 Oct 2011 22:01:02 +0000

#47 ¿Quiéres mayor resistencia que no aprobar a los que creemos que no cubren el nivel? Buena parte de mis compañeros lo hemos hecho, y el resultado es perder peso en los planes de estudio, perder asignaturas (eventualmente eso signfica que doctorandos que están haciendo tésis se van a quedar en la puta calle), aguantar presiones por partes de escuelas y finalmente estar castigados en las encuestas docentes que en última medida son la base de algún complemento salarial. Hay gente que vende su alma con tal rascar poder, y los planes de estudio, en buena medida, se confeccionan en vista de "agarrar asiganturas" aunque eso vaya en perjuicio del alumno.

Por mi parte resisto lo que he podido. Ahora bien, en el momento en que un complemento salarial mío peligre, ahí se acabó. No tengo alma de Quijote.

» autor: --226755--

#51 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Swann — Mon, 31 Oct 2011 21:59:06 +0000

#43 a) Ya. El argumento economicista para hablar de educación pública ya lo conoczo. Lo primero, es una barbaridad bastante analfabeta, en el sentido de que esos “cálculos” no tienen en cuenta ni financiaciones externas por actividades extraescolares y a veces no tan extraescolares, ni por amortización de terrenos públicos ni por rendimientos sociales, ni tiene en cuenta el factor inversor de la cosa, ya que tendría que tenerse en cuenta el retorno NPV de la comunidad por tratar o no tratar escolarmente alumnos que no van nunca a la privada. Bueno, todo esto además se viste de una patina liberal que es más falsa que una moneda de tres euros, porque demuestra no haber leído a Adam Smith y su defensa explícita de la inversión en escuela pública.

Por otra parte, el argumento economicista siempre se puede llevar más allá. Por ejemplo, pongamos de putas en la Casa de Campo a todas las madres de que llevan a sus hijos a la privada y que cobren 20 euros por mamada destinado a la escuela pública. Así el valor economicista de mi propuesta es mejor, ¿no? Es evidente que no se puede prescindir de l valor moral de la educación pública (así lo llamaba Smith) para unas cosas sí y para otras no. Eso sí es demagogia, a mi modo de ver.

b) Totalmente de acuerdo, claro que hay libertad para usar la educación privada. No he escuchado a nadie decir que quiera cargarse la educación privada. Quien quiera llevar a sus hijos a ella que lo haga.

c) la educación pública, lógicamente, sólo la puede salvar o matar quien la gestiona. En Madrid la están matando por cuestiones ideológicas radicales. Más o menos, es como poner a Mourinho a dirigir al Barça unos cuentos partidos.

Respecto al Instituto de Excelencia, supongo que desconoces cuántas horas dan allí los profesores: ¡¡¡12!!! ¿Cómo puede entonces defender la Comunidad que aumentar a 20 horas no influye en la calidad de educación que reciben los chicos? Dios mío, cuánto cinismo elitista de mierda.

d) No sé cuál es el esfuerzo que debe hacer un profesor de secundaria para atender 6 horas más en la Universidad, pero no me extraña que intente como sea, al precio que sea y echando las horas que sean, meter el pie en la Universidad, donde todos sabemos que se trabaja bastante menos que en la Secundaria y se puede ganar más dinero.

Un saludo.

» autor: Swann

#50 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

hadasa — Mon, 31 Oct 2011 21:57:35 +0000

#35 no me puedes comparar melones con gambas... Una cosa es que en tu trabajo te tengan de multiusos y todo lo relacionado con cualquier dispositivo vaya de duda al informático porque seguro que lo sabe, y otra muy diferente es transmitir una série de conocimientos y ser capaz de resolver las dudas de tus alumnos.

Por ejemplo, una persona que ha estudiado arte y que esta ejerciendo como profesora de educación plástica explicándole a los niños derivadas o logaritmos(almenos yo los hice en la eso)? o algo mas sencillo como matrices? yo no. O al profesor de mates enseñando latín o griego cuando no lo ha hecho en su vida? O al de música explicando tecnología?

Hay que ser un poco sensatos, puedo ver al de fisica explicando quimica o al de biologia explicando geológia (aunque no me gusta la idea) o a la de latín explicando griego (aunque te diran que no tiene nada que ver) pero no TODAS las asignaturas.

» autor: hadasa

#49 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Navegante0013 — Mon, 31 Oct 2011 21:55:32 +0000

Cambiaría el titular por "Madrid apuesta por el analfabetismo para mejorar su control de población." La educación ya estaba mal pero ahora es que directamente van a destruirla. Lo siento por las generaciones venideras, os van a dar de lo lindo.

» autor: Navegante0013

#48 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

losuaves — Mon, 31 Oct 2011 21:52:32 +0000

¡Joder! Tampoco es necesario eliminarlos, con que los despidan bastará...

» autor: losuaves

#47 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Barstow — Mon, 31 Oct 2011 21:47:22 +0000

#43 Tampoco es que os hayáis movido mucho los profes universitarios por Bolonia, que viene a ser la LOGSE aplicada a la universidad. Consejos vendo que para mí no tengo.

» autor: Barstow

#46 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

A_S — Mon, 31 Oct 2011 21:47:05 +0000

Cuanto más asnos seamos mejor para ellos

» autor: A_S

#45 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Sobermil — Mon, 31 Oct 2011 21:36:06 +0000

1.125 profesores y ni un solo politico ! Bieeenn !

» autor: Sobermil

#44 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--55399-- — Mon, 31 Oct 2011 21:36:02 +0000

#42 y también para #38 (LOE es igual a LOGSE más competencias, es decir, los mismo perros con distintos collares)

www.jotdown.es/2011/10/jose-antonio-montano-la-logse-que-se-muerde-la-
Creo recordar que ya salió en menéame.

Y venga,el enlace a los presupuestos

» autor: --55399--

#43 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--226755-- — Mon, 31 Oct 2011 21:28:27 +0000

#38 he hablado muchas veces sobre lo que opinio de todo esto.

a) Es demagogia cuando se oye hablar de las ayudas a la educación privada. Si un alumno no utiliza el servicio público ahorra al gobierno autonómico, o sea, a todos nosotors, más dde 4000€. Que se deduzca 900 no parece una barbaridad.

b) Entiendo que aquí hay libertad para que uno utilice la escuela privada, por cierto, libertad que ejercen o han ejercido Rubalcaba, Cháves, Pepe Blanco, Montilla, Salgado, Garmendia,... o sea, que a otro tío con esos cuentos.

c) No me gustan los recortes, pero no trago a todo este coro de plañideras hablando del fin de la educación pública y de que ésta ha dejado de ser un medio de ascensión social. Hace años que la educación pública está muerta, y años que ha dejado de ser un medio de promoción social, como todos los socialistas anteriormente citados saben bien. Algo tendrán que decir ellos, y los sindicatos de profesores que salvo muy honrosas excepciones han callado como putas. Por cierto, el primer intento que ha habido de poner un bachillerato de excelentica ha merecido las críticas feroces de la mayoría de los anteriormente cietados. Algo tendrán que decir de nuevo.

d) Me muevo en la Universidad, y cada vez que tenemos un concurso para un asociado a tiempo parcial (por cierto, la única experiencia laboral de nuestro presidente fuera de la política) se nos llenan de profesores de institutos a los que su trabajo no les impide impartir 6 horas más de clase a la semana, más sus tutorías, más su preparación, así que no me lloren con que trabajan muchísimo y no pueden impartir dos horas más de clase. Es mentira. Otra cosa es que quieran defender a sus compañeros que se van en el paro (por cierto, interinos, que no tienen una plaza en propiedad) lo que me merece todo mi respeto e incluso mi apoyo.

En resumen, que demagogias no. Son un colectivo jodido con la crisis como todos, como el mío, y están en su derecho de protestar pero con las verdades y no con demagogias. A mí también me han jodido, pero considero que con lo que está pasando esta sociedad, no tengo vergüenza para abrir la boca y prefiero aguantarme. Vamos, que debe ser un gilipollas .

» autor: --226755--

#42 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Delapresa — Mon, 31 Oct 2011 21:27:11 +0000

#39 Yo ya he puesto unos medios, pon ahora los tuyos, a ver quien ríe más...

» autor: Delapresa

#41 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

enif23 — Mon, 31 Oct 2011 21:25:56 +0000

#35 la excepción que pones del francés es el ejemplo claro del desconocimiento de la enseñanza secundaria. Presuponer que alguien va a explicar bien tanto sintaxis como cirtuitos, trigonometría, inglés, genética, historia universal o perspectiva caballera es denigrar la especialidad en la enseñanza. Repito, explicarlo bien, dominando la materia, dando ejemplo, mostrando curiosidades motivadoras, conociendo la historia de la materia, controlando y mostrando que controlas lo que explicas. O es que va usted al oculista para ver si le arregla sus problemas de circulación?

» autor: enif23

#40 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Delapresa — Mon, 31 Oct 2011 21:21:25 +0000

#37 ¿Mismo nivel? jajaja anda que no me queda, tengo que ser todavía mucho más malo

» autor: Delapresa

#39 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--55399-- — Mon, 31 Oct 2011 21:21:09 +0000

#33 El pais, público, la cadena ser, el plural... uffff apestan y destilan odio contra espe y te han abducido .

¿Por qué no nos buscas esos presupuestos que los veamos y los "intrepretemos" sin intermediarios??? porque 20 minutos bla bla bla pero ni un dato objetivo.

» autor: --55399--

#38 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Swann — Mon, 31 Oct 2011 21:20:20 +0000

#29 sinceramente, a mí estos patéticos vericuetos para defender la política embrutecida extremista de Aguirre y su desmantelamiento progresivo de la educación pública me parecen intolerebles. Si estás de acuerdo con retirar recursos de la educación pública para regalárselos a la privada, pues defiéndelo, pero no te vayas a una ley orgánica de los años ochenta para defenderlo, porque no tiene nada que ver (entre otras cosas porque esas escuelas privadas se rigen por la misma ley que las públicas)

Jamás ningún dirigente político de izquierdas o de derechas en España se había lanzado a esta deriva ideológica embrutecida sin parangón en el mundo... y vienes y hablas de la LOGSE con esa suficiencia, y parece que desconoces incluso que la LOGSE ya no existe y que nos regimos por la LOE.

» autor: Swann

#37 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

equisdx — Mon, 31 Oct 2011 21:17:41 +0000

#33 ¿Si te pones a su mismo nivel, en qué lugar te deja eso?

» autor: equisdx

#36 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Fesavama — Mon, 31 Oct 2011 21:16:27 +0000

#33 Puta a secas es querer ofenderla como mujer, no como política.

» autor: Fesavama

#35 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Khirs — Mon, 31 Oct 2011 21:15:13 +0000

#30 Yo soy informático y justamente me pasa a mi eso en mi trabajo tengo que saber de todo. A parte de todo lo relacionado con la informática a cualquier nivel, tengo que saber sobre aire acondicionado, calefaccion, electricidad, telefonia, etc.. Cualquier cosa que se les ocurre a mis jefes o mis usuarios y me preguntan. Y supongo que como yo en el resto de profesiones les pasara lo mismo, les toca adaptarse al proyecto que salga aunque no tengan ni idea y sacar el trabajo. Y si no lo hacen pues al paro.
A nivel de la ESO cualquier profesor deberia ser capaz de dar cualquier asignatura. La metodologia de la ensañanza la deberia saber. Y la materia unicamente es estudiarsela y prepararsela a nivel de enseñanza no a nivel practico.
A este comentario añado que hay excepciones como el frances pero por regla general deberian ser capaces.

» autor: Khirs

#34 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--55399-- — Mon, 31 Oct 2011 21:11:18 +0000

www.youtube.com/watch?v=4ZuPwt-rGpE

» autor: --55399--

#33 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Delapresa — Mon, 31 Oct 2011 21:10:56 +0000

#19 #20 #26 Argumentos para los tiquismikis de un simple insulto:

www.elpais.com/articulo/sociedad/Aguirre/docentes/mayoria/madrilenos/t

www.europapress.es/sociedad/educacion/noticia-aguirre-educacion-no-tie

www.elplural.com/politica/como-se-gesto-el-‘regalo’-de-90-millones

www.lavanguardia.com/local/madrid/20110908/54212974950/aguirre-sobre-l

www.cadenaser.com/sociedad/articulo/premios-aguirre-feijoo-educacion-c

soypublica.wordpress.com/2011/09/08/aguirre-destina-mas-dinero-a-relig

ventanasdelfalcon.blogspot.com/2009/06/aguirre-premiara-los-institutos

www.publico.es/402901/aguirre-favorece-los-conciertos-con-empresas-y-o

Y son solo los primeros ejemplos que he encontrado, a ver si no se merece esa palabreja.

» autor: Delapresa

#32 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--278260-- — Mon, 31 Oct 2011 21:10:45 +0000

#27 ¿Explicas eso de los genes, por favor?

» autor: --278260--

#31 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--181727-- — Mon, 31 Oct 2011 21:08:44 +0000

#29 ¿Los sindicatos? ¿CNT=ANPE? ¿CGT=CSIF? por favor, ya que veo que vas de ideológimante puro, habla con propiedad de estas cosas.

» autor: --181727--

#30 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

hadasa — Mon, 31 Oct 2011 21:06:19 +0000

Tendremos profesores modelo escuela unitaria, que tienen que saber de todo: castellano, matemáticas, biología, geología, latín, griego, historia(en sus múltiples variantes), física, química, educación física, música, educación plástica, tecnologia, inglés, francés, dibujo técnico... (no se si me dejaré alguna asignatura) y por supuesto, religión!

Unos auténticos hachas señores! de ahí a Stephen Hawking un paso.

» autor: hadasa

#29 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--226755-- — Mon, 31 Oct 2011 21:05:47 +0000

#2
a) los sindicatos son libres de protestar por el empeoramiento de sus condiciones laborales. Es su derecho y pueden pedir el apoyo de la sociedad y yo se lo daré.

b) los sindicatos no tienes razón, ninguna razón, cuando alegan que esto es el fin de la educación pública. La educación pública lleva muerta 20 años, la logse la remató, acabó con una educacón con menos medios y mejores resultados.

Si a los sindicatos les importara de verdad la educación no le harían la pelota al padre putativo de la LOGSE, el Don Alfredo Pérez Rubalcaba.

» autor: --226755--

#28 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--217655-- — Mon, 31 Oct 2011 21:01:39 +0000

Venga ovejitas, a tomar vinos a la cantina y a ver el futbol!!

» autor: --217655--

#27 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

neike — Mon, 31 Oct 2011 21:00:57 +0000

#21 Hombre, entre bajarles un poco el sueldo y despedirles hay diferencia. Y sobre todo es que el PSOE lo hace presionado por la UE, pero la Espe es que lo disfruta, va en sus genes

» autor: neike

#26 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

macaba72 — Mon, 31 Oct 2011 20:59:03 +0000

#7 No puedes hablar así, eso no es una argumentación, son simples insultos que no solucionan nada.

» autor: macaba72

#25 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

enif23 — Mon, 31 Oct 2011 20:57:37 +0000

A este paso sólo vamos a tener una salida: clases como antes, 35 por aula, el que estudia, tiene capacidad y padres que se preocupan por él, adelante. El que tenga algún tipo de dificultad cognitiva o socioeconómica o familiar que no le permite seguir el ritmo, a la calle (o a saber dónde, no es legal trabajar hasta los 16 años). En los institutos no nos queda otra, no tenemos capital humano para atender a todos como es debido, no dan recursos ni desdobles.

» autor: enif23

#24 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--250892-- — Mon, 31 Oct 2011 20:56:28 +0000

Y tan asnos que somos ya...si aun tenemos a una amplia mayoria de la poblacion quejandose de que los profesores se quejen "por 2 horas mas de clase a la semana"(como por mucho que le pese a quien sea, casi todos los españoles piensan) es que algo falla.

Y llevamos mucho tiempo siendo asnos, el problema es que nos hicieron pensar que eramos listos y libres a lo largo de ese tiempo que a no se que lumbreras se le ocurrio llamar TRANSICION.

No entiendo esto de lanzarse los trastos que si PP que si PSOE que si esperanza aguirre o la madre Teresa de Calcuta...Importa mas bien poco quien este y lo que haga,porque al fin y al cabo en vez de formar una verdadera revolucion para cambiar las cosas, nosotros vamos a dedicarnos a eso.A culpar, señalar con el dedo, y emborracharnos en el bar discutiendo sobre como son o deberian ser las cosas, sin tener ni puta idea.

Lo dicho, pais de asnos
(y bueno, por mucho informe PISA que haya...muchos otros tampoco se salvan)

» autor: --250892--

#23 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--257164-- — Mon, 31 Oct 2011 20:53:17 +0000

Qué descaro...nos dicen en las narices que nos van a volver mas idiotas de lo que estamos y no pasa nada.
Bueno, si pasa, pasa que te manifiestas y te llaman desde perroflauta hasta terrorista pasando por ultraizquierdista violento

» autor: --257164--

#22 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

PinterH — Mon, 31 Oct 2011 20:52:28 +0000

Puta.

» autor: PinterH

#21 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

webmaster100 — Mon, 31 Oct 2011 20:48:09 +0000

Tranquilos, que lógicamente las próximas elecciones las gana el PSOE y no lo permite...

PUES BUENO ES EL PSOE CUANDO LE HABLAN DE RECORTES !!!

Fdo: unos pocos cientos de miles de funcionarios españoles...

» autor: webmaster100

#20 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--171006-- — Mon, 31 Oct 2011 20:47:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#19 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--181727-- — Mon, 31 Oct 2011 20:43:51 +0000

#7 A mi esta señora no me cae bien, pero eso no justifica ese tipo de insulto (machista además)

» autor: --181727--

#18 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

shem — Mon, 31 Oct 2011 20:39:44 +0000

"La Consejería de Educación, que dirige Lucía Figar, niega que estas medidas supongan recortes." Es que no son recortes, es una "reorientación del gasto público"

/mode Duran i Lleida off

» autor: shem

#17 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--281704-- — Mon, 31 Oct 2011 20:39:13 +0000

Pues yo beo muy vien que se heliminen. En la costrución ya ahi trabajo de sovra, para ke quiero estudiar?

¿Por qué el modelo de austeridad no va a funcionar?
www.elpais.com/articulo/economia/global/Islandia/camino/tomamos/elpepu
Paul Krugman

» autor: --281704--

#16 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

jamaicano — Mon, 31 Oct 2011 20:38:44 +0000

Total... para los resultados que tiene la educación, mejor mandarlos a casa y nos ahorramos los sueldazos

» autor: jamaicano

#15 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--153225-- — Mon, 31 Oct 2011 20:37:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#14 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

NPCristo — Mon, 31 Oct 2011 20:37:03 +0000

Normal, para que gobiernen ellos necesitan que la gente sea tonta por que no hay tantos corruptos como para ganar solo con su voto.

» autor: NPCristo

#13 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--153225-- — Mon, 31 Oct 2011 20:36:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#12 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

javic — Mon, 31 Oct 2011 20:36:27 +0000

#10 A ver. 1 y 6 son una comparsa troll. Se alegran de la noticia porque garantiza que en el futuro estarán acompañados de más trolls porque la educación será peor.
Se inventan tonterias para molestar.

» autor: javic

#11 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Suigetsu — Mon, 31 Oct 2011 20:36:24 +0000

Recortar en educación es una estupidez del peor político. Tener el país con estudios te garantiza más competitividad y por lo tanto un mayor crecimiento de la economía y la riqueza.
Recortar en educación es retrasar la recuperación de la crisis. Invertir el dinero en salvar los bancos es retrasar lo inevitable.

» autor: Suigetsu

#10 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--181727-- — Mon, 31 Oct 2011 20:34:51 +0000

#6 ¿Y sabes que sobran 1.125 (ni 1.124 ni 1.126)porque...?

» autor: --181727--

#9 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Barstow — Mon, 31 Oct 2011 20:34:17 +0000

#8 Son 17.000 de Secundaria, tengo entendido.

» autor: Barstow

#8 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Stash — Mon, 31 Oct 2011 20:33:00 +0000

1.125 profesores, en una comunidad como la de Madrid, me parece una burrada, así, sin conocer el número total de profesores de la pública.

» autor: Stash

#7 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Delapresa — Mon, 31 Oct 2011 20:31:18 +0000

Es que nadie se lo va a decir, vengo lo digo yo: ¡peazo de furcia no juegues con la educación!

» autor: Delapresa

#6 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--153225-- — Mon, 31 Oct 2011 20:31:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#5 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

mañako — Mon, 31 Oct 2011 20:29:57 +0000

#1 Si "sobrán" es que en realidad faltan más, muchos más

#4 Te adelantaste

» autor: mañako

#4 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Florida_man — Mon, 31 Oct 2011 20:29:48 +0000

#1 Lo que sobra es esa tilde.

» autor: Florida_man

#3 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Barstow — Mon, 31 Oct 2011 20:29:13 +0000

Está claro que con esta propuesta queda totalmente garantizada la implantación del bachillerato de tres años propuesto hoy por Mariano Rajoy.

» autor: Barstow

#2 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

--181727-- — Mon, 31 Oct 2011 20:29:12 +0000

#1 Hombre, si queremos un país de asnos si que sobran...

» autor: --181727--

#1 Madrid eliminará 1.125 profesores de Secundaria más en 2012

Vacunéame — Mon, 31 Oct 2011 20:27:27 +0000

Si son adicionales, es que sobrán.

» autor: Vacunéame