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#36 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--80001-- — Wed, 26 Oct 2011 09:10:08 +0000

#35 No hay comparación con el caso de la niña china, no se puede producir efecto espectador porque la gente que pasa cerca de ella pasa sóla, no hay grupos, no pueden pensar que otros ya habrán ayudado...
El caso de Kitty es posible, probable que fuese exagerado, pero negar el efecto espectador es otro tema.

» autor: --80001--

#35 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

CharlituS — Wed, 26 Oct 2011 03:45:20 +0000

#32 Yo no niego el efecto espectador. Tan sólo digo que el caso de Kitty Genovese que se pone como ejemplo es probablemente mentira.

Yo más que efecto espectador lo llamaría efecto "no querer ser el primero y pagar las consecuencias", que se da por ejemplo ante el secuestro de un avión: aún cuando todos los pasajeros coordinados serían capaces de reducir al secuestrador, el miedo a ser el primero y pagar las consecuencias (recibir un tiro), hace que nadie se mueva.

Lo mismo en el caso de la niña china de ser el primero en pararse y ser responsabilizado del accidente o en una clase donde un profesor dice una tontería y ninguno de los alumnos se atreve a ser el primero en contradecirle.

» autor: CharlituS

#34 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--219989-- — Wed, 26 Oct 2011 02:17:37 +0000

Por eso mucha gente lleva pistola.

» autor: --219989--

#33 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

anor — Tue, 25 Oct 2011 23:28:33 +0000

#28

No siempre es cierto eso. Un amigo me conto hace algu tiempo que un tipo le agredio sin ningun motivo en la calle. Habia unas pocas personas cerca de un restaurante que no hicieron nada y uno que paso por al lado y que iba hacia el restaurante miró la escena sonriendo. Supongo que pensarian que eran dos borrachos peleandose o algo asi.

» autor: anor

#32 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

anor — Tue, 25 Oct 2011 23:20:40 +0000

#14 "hay una alta probabilidad de que esta noticia sea errónea"

No sé si la noticias será erronea, pero es una realidad que se produce el efecto espectador, o sea que la gente mira un acto violento o alguien que repentinamente se pone enfermo y no hace nada por ayudar.
Y esto no solo sucede en la calle, sino en Internet y en todas partes.
Recuerdo un caso de un enfermo que se estaba asfixiando a una pocas decenas de metros de un hospital. Un familiar pidio ayuda a unos enfermeros que estaban en la puerta pero estos se la negaron. El enfermo desgraciadamente murió en la calle.

» autor: anor

#31 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--80001-- — Tue, 25 Oct 2011 21:12:38 +0000

#30 ¿Pero que es eso de Freakonomics? El efecto espectador se estudia en psicología social y hay varios experimentos que lo confirman. Espero que eso de Freakonomics tenga más base científica que los libros de la carrera... (acabo de ver el libro, por Dios...)

» autor: --80001--

#30 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

zap123 — Tue, 25 Oct 2011 21:10:23 +0000

#16 Estudios que en la mayoria de casos tenian menos rigor cientifico que el que demostraba la "memoria del agua". Una de las cosas de las que habla en Freakonomics (y su continuacion) es la facilidad con la que hechos con escaso o nulo respaldo estadistico (osease, casualidades de la vida) se convierten en "sabiduria popular" y lo que cuesta que experimentos o analisis posteriores, mucho mas extensos y rigurosos, sean tenidos en cuenta. Asi nos va...

» autor: zap123

#29 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

kovaliov — Tue, 25 Oct 2011 20:59:18 +0000

#28 Efecto caguica

» autor: kovaliov

#28 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

Despero — Tue, 25 Oct 2011 19:48:07 +0000

Existe el efecto de que cuanta más gente presencia un asalto (por ejemplo) más se diluye la sensación de responsabilidad.

A veces es mejor que te estén agrediendo y te vea sólamente una o dos personas a que lo hagan en medio de la calle.
Una o dos personas (a no ser que sea por otras causas) sienten la responsabilidad de ayudarte, por que solo pueden hacerlo ellos, sin embargo, en una calle llena tienden a pensar "ya lo hará otro".

EDIT: No me acordaba del nombre del efecto y lo pone en la noticia. Tonto perdido estoy.

» autor: Despero

#27 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

Engel_des_Chaos — Tue, 25 Oct 2011 19:25:05 +0000

#12 si gritas fuego o una bomba seguramente lo que harán es correr en dirección contraria a tu voz... muy efectivo si te andan apuñalando o violando si ...

» autor: Engel_des_Chaos

#26 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

brokenpixel — Tue, 25 Oct 2011 19:22:04 +0000

hay estudios recintes sobre este caso que demuestran que la mayoria de lo que se dijo en su dia era falso,basicamente hubo pocos testigos visuales y la mayoria de gente escucho una pelea no vio nada en concreto
#14 lo explica mejor,basicamente es un caso exagerado por que las malas noticias venden muchisimo mas

y a los que asco de sociedad,por cada caso asi hay decenas de gente que ayuda al projimo,no seamos tan tremendistas que se que queda mas "cool" pero por suerte son excepciones

» autor: brokenpixel

#25 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

Peazo_galgo — Tue, 25 Oct 2011 19:07:03 +0000

Bueno, en este país las maravillosas leyes que tenemos inhiben a cualquiera a intervenir en caso de asalto o ataque de otra persona, dado que como se te ocurra tocarle un pelo al trápala de turno te pueden enchironar a ti o meterte una buena multa, así que lo único que puedes hacer aparte de mirar es avisar a la poli (si tienes un poco de luces llamas a la poli nacional o guardia civil, porque como llames a los locales puede darse por jodido el atacado ya que entre que no intervienen en esas cosas y avisan a los que sí le dan las uvas)

Tiene cojones la de leyes absurdas que nos han ido colando con el paso de los años los putos políticos de este país y que los colegios de abogados y asociaciones de jueces no se hayan levantado en armas ante tanta barbaridad como mínimo clama al cielo... al final seremos los ciudadanos como siempre los que tendremos que forzar con huelgas, recogidas de firmas y manifestaciones los que presionemos para que en estos tiempos tan duros que nos tocan tener al menos un poco de Justicia... o correremos el riesgo de viendo tanta impunidad volvernos todos unos hijoputas qué queréis que os diga...

» autor: Peazo_galgo

#24 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--72046-- — Tue, 25 Oct 2011 19:04:12 +0000

#2 y no solo eso, en el caso de la niña no habia peligro posible; oye, el miedo es libre; en el caso de kitty habia riesgo si intervenias. Ademas es una niña desangrandose que la tienes a 1 metro, no es lo mismo que oir unos gritos. La sociedad china, siempre lo he dicho; es una sociedad podrida.

» autor: --72046--

#23 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--123138-- — Tue, 25 Oct 2011 17:56:34 +0000

#3 Y no solo a Rorschach. Los MacManus tampoco olvidan.
www.youtube.com/watch?v=ZCxHDXwxP2M&feature=player_detailpage#t=70
Ni perdonan [aviso: escena final; si no habéis visto (aún) la película, conteneos]
www.youtube.com/watch?v=W-AoK88Q49o&feature=player_detailpage#t=13
es.wikipedia.org/wiki/The_Boondock_Saints

» autor: --123138--

#22 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--16907-- — Tue, 25 Oct 2011 17:52:31 +0000

Que asco de sociedad. ?Que asco de educación estamos recibiendo?

» autor: --16907--

#21 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

Natsu — Tue, 25 Oct 2011 17:33:15 +0000

¿Otra vez? Se ha demostrado con el tiempo que el caso de Kitty Genovese fue exagerado por la prensa sensacionalista, que los vecinos no llegaron a ver el ataque completo, y que por eso no pudieron ayudar como es debido. Uffff...

El efecto espectador existe, pero no es uno de estos casos. Cómo le gusta a la gente el sensacionalismo, de verdad.

» autor: Natsu

#20 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--155504-- — Tue, 25 Oct 2011 17:28:56 +0000

#1 Otra tendencia habitual es autoconvencerse de que la miseria humana es lo que predomina y lo que está en todas partes. Para eso están, por ejemplo, las películas consideradas más «intelectuales» y «progresistas» (o las que Julián Marías llamaba «películas de malos y peores»), que tratan de mostrar que el bueno es solo aparentemente bueno pero dominado por el cinismo, que el policía es tan malo como el asesino, que las familias normales y corrientes están podridas de vicios y mezquindades. De este modo, el que se lo cree se convence de que la superación moral no es una exigencia (si todo es una mierda, ¿por qué voy a querer yo ser mejor?) y de que cualidades como la valentía y la honestidad son, en realidad, ridículas.

» autor: --155504--

#19 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

DrFeelgood — Tue, 25 Oct 2011 17:26:29 +0000

#3 Ya decía yo que me sonaba la historia y el nombre de algo.

» autor: DrFeelgood

#18 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--170229-- — Tue, 25 Oct 2011 17:25:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170229--

#17 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--12878-- — Tue, 25 Oct 2011 17:22:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#16 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--80001-- — Tue, 25 Oct 2011 17:05:44 +0000

#14 El efecto espectador está más que comprobado, el caso de Kitty fue el que hizo investigarlo pero se han hecho más experimentos como el de Darley y Latané...

» autor: --80001--

#15 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

gokula — Tue, 25 Oct 2011 17:00:06 +0000

Exacto,entonces en el segundo .El primero si que era Freakonomics, thxs

» autor: gokula

#14 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

CharlituS — Tue, 25 Oct 2011 16:56:46 +0000

#13 El libro es Superfreakonomics.

En dicho libro se explica que hay una alta probabilidad de que esta noticia sea errónea.

Al parecer fue un caso exagerado por la prensa sensacionalista de la época. Los pocos vecinos que se percataron del hecho pensaron que había sido una pelea de pareja. Tras finalizar el primer ataque, la mujer se levantó y continuó caminando hasta su portal en otra calle.

Uno de los vecinos llamó al a policía para avisar de un asalto pensando que tan sólo había sido una pelea, por lo que la policía tampoco se lo tomó muy en serio y tardó en llegar.

En el segundo asalto en el interior del portal los vecinos ya no pudieron ver nada, pues la entrada del portal quedaba en una calle diferente.

El autor del libro dice que no puede afirmar con total seguridad que el caso hubiese sido exagerado por la prensa, pero tras visitar el lugar encontró muchas incorrecciones en la versión oficial. Diversos testimonios conservados por un vecino también desmienten la versión oficial.

» autor: CharlituS

#13 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

gokula — Tue, 25 Oct 2011 16:44:16 +0000

Freakonomics (no se si en el 1 o 2)

» autor: gokula

#12 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

kaidohmaru — Tue, 25 Oct 2011 16:42:52 +0000

#4 O directamente gritar ¡fuego! o ¡una bomba! o cualquier otra situación que implique un riesgo colectivo. Así la gente te prestará atención.

Muy buena nota lo de personalizar la ayuda.

» autor: kaidohmaru

#11 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--80001-- — Tue, 25 Oct 2011 15:13:03 +0000

#10 O efecto Youtube, pero tiempo al tiempo, estas cosas tardan en ser estudiadas y contrastadas...
#9 Puse el titular que sale en el blog pero lo cierto es que no la ayudaron por lo que dices.

» autor: --80001--

#10 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--249437-- — Tue, 25 Oct 2011 15:07:19 +0000

#8 Pues en este caso debería llamarse el "efecto fotógrafo" y podríamos definirlo como el efecto que hace que los espectadores de un suceso que porten una "cámara de fotos" (en el más amplio de los sentidos) estarán más preocupados por sacar una buena imagen que por ayudar (y/o huir).
Aunque probablemente ya esté definido como efecto vídeo de primera.

» autor: --249437--

#9 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

Bender_Rodriguez — Tue, 25 Oct 2011 14:58:35 +0000

No me parece correcto el titular del meneo. No se trata de una pasividad ejercida conscientemente, se trata de un comportamiento colectivo bien estudiado. No ayudaron a esta chica porque pasaran de ella, sino porque pensaban que otro ya estaría haciéndolo.

» autor: Bender_Rodriguez

#8 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--80001-- — Tue, 25 Oct 2011 11:44:02 +0000

Esto es un ejemplo de efecto espectador
www.meneame.net/story/moby-electrocuta-concierto-acustico

#7 Lo sé, sé utilizar el buscador, con esto te respondo varias cuestiones a la vez.

» autor: --80001--

#7 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--249437-- — Tue, 25 Oct 2011 11:43:06 +0000

www.google.com/search?q=site:meneame.net+"Kitty+Genovese"
O si lo prefieres:
www.meneame.net/search.php?q=kitty+genovese&w=links&p=&s=&

» autor: --249437--

#6 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

danic — Tue, 25 Oct 2011 11:41:53 +0000

#5 si, de eso se trata el efecto del que hablan, el efecto espectador, por eso en caso necesario en que necesites ayuda y tengas a x personas que podrian ayudarte (ejemplo en la calle con gente pasando) en lugar de pedir ayuda en general (con lo que caes en el efecto 'espectador') aisla a alguien pidiendole ayuda a el en concreto, asi lo 'sacas' del grupo aunque sea solo dirigiendote a el/ella en persona , imagina el caso de que ves a alguien en el suelo cuando estas por la calle, hay bastante gente, el momento inicial de 'duda' de ayudar o no se produce si pide ayuda pero no a ti sino a todos, no digo que no actues, solo que existe ese momento de no actuar esperando por si otro ayuda antes que tu (alguien que supongas mas preparado que tu) mientras que si esa persona caida te señala a ti con el dedo y te dice "tu,ayudame por favor" normalmente reaccionaras mas rapido y ayudaras, te ha 'aislado' y se evita que se diluya la responsabilidad

» autor: danic

#5 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--80001-- — Tue, 25 Oct 2011 11:33:00 +0000

#4 Yo recuerdo haber visto un estudio que concluía que se ayuda más cuando uno se encuentra sólo que en grupo.

» autor: --80001--

#4 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

danic — Tue, 25 Oct 2011 11:29:51 +0000

En algun lado vi que en caso de requerir ayuda es conveniente "personalizar" cuando hay mucha gente mirando, es decir no pedir un "ayudadme" sino un "tu, ayudame" forzar a salir del sindrome del espectador personalizando la petición

En general el sindrome del espectador no me parece tan raro, como comenta el post es en parte el que al estar en grupo pensamos que otra persona mas capacitada intervendrá , supongo que no nos sentimos héroes y pensamos que en un grupo numeroso de espectadores, habrá otro mas fuerte/energico/con mas conocimientos que intervenga

» autor: danic

#3 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

weezer — Tue, 25 Oct 2011 11:26:46 +0000

A Rorschach le influyó bastante.

» autor: weezer

#2 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--80001-- — Tue, 25 Oct 2011 11:25:26 +0000

#1 Si no eres más concreto... El caso de Kitty es diferente al de la niña china por un motivo, los vecinos de Kitty pensaban que otro ya había avisado a la policía mientras que en el caso de la niña pasaron completamente de ella

» autor: --80001--

#1 La apatía de una sociedad: El caso de Kitty Genovese

--117674-- — Tue, 25 Oct 2011 11:21:38 +0000

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» autor: --117674--