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#41 Cómo viajar a Marte

dalma — Sat, 29 Oct 2011 22:30:11 +0000

En la Tierra no ha dinero, para ir allí no hay crisis? si allí se vive mejor me apunto, ale, pongo 20 eurillos, hagamos una colecta.

» autor: dalma

#40 Cómo viajar a Marte

pcmaster — Tue, 25 Oct 2011 21:45:45 +0000

#21: La energía eléctrica la utiliza un motor eléctrico para acelerar iones. Es decir, en vez de salir por el motor los gases de una combustión, salen gases ionizados. La ventaja es que por cada gramo (o kilo, o tonelada) de materia expulsada se consigue unas 10 veces más empuje que con un motor químico. La desventaja es que el consumo eléctrico es descomunal: el más avanzado motor iónico, el VASIMR, produce un empuje de aproximadamente 1 libra (4,45 Newtons), pero para ello la potencia eléctrica necesaria es de nada menos que 200 KW (sí kilowatios).

es.wikipedia.org/wiki/Libra_(unidad_de_fuerza)

www.adastrarocket.com/aarc/VF-200_sp

www.adastrarocket.com/aarc/Tecnología

» autor: pcmaster

#39 Cómo viajar a Marte

MasQanuncios.com — Tue, 25 Oct 2011 20:01:19 +0000

Voto por hacer una colecta.. ¿Ponemos 20 eurillos a ver cuanto juntamos?

» autor: MasQanuncios.com

#38 Cómo viajar a Marte

--2516-- — Tue, 25 Oct 2011 19:54:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#37 Cómo viajar a Marte

molurta — Tue, 25 Oct 2011 19:20:41 +0000

#5 Y así es. A veces se suele bromear diciendo que si en Marte hubiese petróleo, haría ya tiempo que se habrían solucionado todas las dificultades técnicas y se habría encontrado la financiación necesaria para ello. Pero de momento, el beneficio económico de un viaje tripulado a Marte no parece tan evidente como para que la gente quiera invertir en ello.

» autor: molurta

#36 Cómo viajar a Marte

--136007-- — Tue, 25 Oct 2011 18:14:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#35 Cómo viajar a Marte

Viscerol — Tue, 25 Oct 2011 17:59:44 +0000

Yo creí que iban a poner el trayecto en google/maps.

» autor: Viscerol

#34 Cómo viajar a Marte

--2002-- — Tue, 25 Oct 2011 16:29:41 +0000

#22 Gran error. Cada misión espacial viene acompañada de muchas investigaciones paralelas que pueden ser la solución a problemas actuales.

#29 El enviar únicamente robots tiene una pega: no es tan atractivo publicitariamente hablando. Un GH (por ejemplo) de los astronautas marcianos podría conseguir un dinero que sólo el envío de robots ni puede soñar. Además de ser mucho más versátiles que los robots, pudiendo realizar tareas para las que los robots ni se habrán imaginado.

» autor: --2002--

#33 Cómo viajar a Marte

--10975-- — Tue, 25 Oct 2011 15:44:25 +0000

Yo creo que a Marte llegaremos tarde o temprano, es un paso más.
Pero lo que siempre me he preguntado es:
¿Y despues?
Quiero decir, Marte es un poco "una extension del viaje a la Luna", pero no creo que lo siguiente sea "ir un poquito mas lejos".
A partir de ahi creo que necesitaremos algun tipo de tecnologia que nos permita avanzar a lo grande o una revolución cientifica que sea capaz de ver las cosas desde otra perspectiva.
Por que si no, si que nos veo un poco "atrapados".

» autor: --10975--

#32 Cómo viajar a Marte

Oregassj — Tue, 25 Oct 2011 15:44:21 +0000

Qué gusto da leer un buen artículo científico, bien redactado y sin faltas de ortografía... Muy bueno.

» autor: Oregassj

#31 Cómo viajar a Marte

Chakotay_Bolson — Tue, 25 Oct 2011 15:39:55 +0000

Y antes de pensar en abandonar este planeta, ¿por que no solucionamos sus problemas?

» autor: Chakotay_Bolson

#30 Cómo viajar a Marte

--272285-- — Tue, 25 Oct 2011 15:29:21 +0000

¡Hola!, venimos de marte.
¿De marte de quién?

PD: ...

» autor: --272285--

#29 Cómo viajar a Marte

vomitologo — Tue, 25 Oct 2011 15:24:25 +0000

La pregunta no es si se puede, sino ¿es necesario?
La robótica está lo suficientemente avanzada como para no arriesgar la vida de astronautas y obtener los mismos resultados.

» autor: vomitologo

#28 Cómo viajar a Marte

--282500-- — Tue, 25 Oct 2011 15:20:26 +0000

#5 ¿Seguro? Miro en que se gasta el dinero EEUU y veras tu si hay pasta...

#25 Incorrecto, lo unico que nos separa de Marte es un petardo mas gordo en el trasero, nada mas, eso si, cuanto más grande, mas dinero, y no hay mas.

» autor: --282500--

#27 Cómo viajar a Marte

skaworld — Tue, 25 Oct 2011 15:18:57 +0000

#24 Ok ok graciñas por el aporte, soy industrial y cateto y si hablabas de propulsión sin materia a acelerar me estaba quedando tonto ahora tiene ya bastante más sentido

» autor: skaworld

#26 Cómo viajar a Marte

Dikastis — Tue, 25 Oct 2011 15:12:52 +0000

Rápido, sencillo y para toda la familia.

» autor: Dikastis

#25 Cómo viajar a Marte

alehopio — Tue, 25 Oct 2011 15:09:20 +0000

#0 << ¿pero podemos hacerlo? >>

La respuesta es NO.

Quienes responden que sí siempre contestan a los problemas diciendo que con la inversión adecuada podríamos desarrollar algo para solventarlos.

Como con la fusión nuclear: se avanza pero todavía estamos a décadas de poder tener los medios técnicos necesarios para que no fuera una misión suicida.

» autor: alehopio

#24 Cómo viajar a Marte

--55119-- — Tue, 25 Oct 2011 15:07:13 +0000

#21 En el artículo se especula con la utilización de un propulsor iónico para reducir el peso en crucero. Este tipo de propulsores dan muy poco impulso, pero la ventaja es que pueden funcionar sin parar durante largos periodos de tiempo. El propulsor iónico impulsa iones de un gas (me parece que para la Deep Space 1 era Xenon), pero la cantidad de gas es muy pequeña para el impulso equivalente en motor químico.

La propulsión eléctrica necesita de energía eléctrica y esta se ha ontenido en todas las sondas que han usado esta propulsión mediante células solares. Aquí, en este artículo, especulan con el uso de un generador eléctrico nuclear. Mi mensaje iba de esto.

Más info aquí: es.wikipedia.org/wiki/Propulsor_iónico

» autor: --55119--

#23 Cómo viajar a Marte

--169484-- — Tue, 25 Oct 2011 15:05:07 +0000

Sinceramente, he empezado a leer el texto y no he entendido una mierda. Demasiado técnico, no todos en menéame somos ingenieros.

» autor: --169484--

#22 Cómo viajar a Marte

sergiotoc — Tue, 25 Oct 2011 15:04:53 +0000

Es que no entiendo si millones de personas mueren de hambre en este mundo. Para qué me voy a plantear algo así... Que empleen su ingenio las personas en solucionar las necesidades básicas y luego vamos a marte o a la Conchinchina..

» autor: sergiotoc

#21 Cómo viajar a Marte

skaworld — Tue, 25 Oct 2011 14:59:11 +0000

#19 Hummm y dentro de mi total desconocimiento del tema (no es mi campo)

¿De que nos sirve la potencia eléctrica en propulsión? Vamos lo que me imaginaba es que tu te propulsas por un chorro de algo ¿Que algo lanzas a presión si solo tienes electricidad proveniente de un panel?

Vamos no se en el espacio no hay materia para comprimirla en una turbina (que si podrías alimentar con energía solar) como hacen en los aviones con el aire...

Que conste que es una pregunta porque en serio que me has dejado descolocado

» autor: skaworld

#20 Cómo viajar a Marte

ingenieril — Tue, 25 Oct 2011 14:56:18 +0000

#14 ¿y cuántos años dice Hawkings que tardara el Sol en reventar?Creo que tenemos miles de años por delante para tener que meternos prisa hoy en dia.
Mas interesante que salvar el pellejo es la explicación de #15. Solo planteandonos retos casi imposibles somos capaces de desarrollar nueva tecnologia.

» autor: ingenieril

#19 Cómo viajar a Marte

--55119-- — Tue, 25 Oct 2011 14:54:05 +0000

Respecto a la imposibilidad de usar paneles solares como propulsión lo dudo un poco. Alguien tendría que hacer los números, pero la ISS produce 85kW de potencia. Y recordemos que no hay nubes y hay sol todo el día. Así que son 85kW las 24h del día. Y eso es una pasada de energía para una nave que ya está orbitando.

Desconozco, ciertamente, si es suficiente, pero eso en 300 días son 612MWh (*), una cantidad importantísima para una propulsión eléctrica.

(*) Sería algo inferior, porque a medida que nos alejamos del sol, se genera menos energía, pero estaríamos hablando tranquilamente de 400MWh

Además, la propulsión mediante energía solar tiene una ventaja. La ISS consta de decenas de míles de células solares. Se pueden agrupar en paneles pequeños y si alguna se estropea, rinde menos normalmente. En caso de pérdida total de potencia es una fracción muy pequeña y se puede aislar. Si se estropea el reactor de camino de ida o vuelta ¿Que hacemos? Además las células solares en el espacio están totalmente probadas y hay miles de satélites que las usan o han usado. No así como con la propulsión nuclear. No creo que una misión tripulada a Marte sea un lugar adecuado para empezar a hacer pruebas. Habría que hacer un gran desarrollo, sondas de pruebas y, sinceramente, si una misión a Marte en estos momentos parece, por temas presupuestarios, increíble, mucho más lo sería desarrollar esto. Observad que la foto del modelo en el artículo es de un reacor que con 132kW de potencia, genera una salida eléctrica de solo 5kW. Por tanto, para igualar a la ISS, hablamos de 16 veces lo de la foto.

Para que tuviera una cierta seguridad deberíamos tener dos generadores nucleares, uno de ellos parado por si acaso y eso penalizaría mucho en peso.

Por tanto la propulsión nuclear no creo que ninguna agencia la considerase en una época que hasta las misiones a Jupiter se han empezado a lanzar con placas solares (cosa inédita hasta ahora, pero que incorpora la sonda Juno). Sería propulsión química, y si quieren ser muy innovadores, sería mediante placas solares.

Más información sobre el sistema eléctrico de la Estación Espacial Internacional. www.boeing.com/defense-space/space/spacestation/systems/docs/ISS Elect

Pero vamos, si tengo que apostar, yo tengo clarísimo que la propulsión sería química, a pesar del peso extra.

» autor: --55119--

#18 Cómo viajar a Marte

--228360-- — Tue, 25 Oct 2011 14:52:25 +0000

#11 Es que Idiocracia ES un documental. ¿Acaso lo dudabas?

¿Para cuando una misión a Marte pagada con crowdsourcing?

» autor: --228360--

#17 Cómo viajar a Marte

Xtampa2 — Tue, 25 Oct 2011 14:50:00 +0000

¿Es que nadie ha leído Crónicas Marcianas? Por mucho que queramos escapar de la mierda, siempre la llevaremos pegada en nuestro culo.

Y bueno, hablando del artículo. Yo creo que la misión tripulada a Marte debería ir por partes. Por delante un montón de naves no tripuladas con suministros y al final, la tripulada.

» autor: Xtampa2

#16 Cómo viajar a Marte

LadyMarian — Tue, 25 Oct 2011 14:26:18 +0000

#1 Yo vería muy bien que los políticos se vayan a Marte, no entiendo qué problema hay

» autor: LadyMarian

#15 Cómo viajar a Marte

skaworld — Tue, 25 Oct 2011 13:52:42 +0000

#6 #13 ¿Porqué hay gente que sale a correr y hacer deporte sin un objetivo claro todos los días si no se va a presentar a ninguna maratón ni tiene un papel vital la forma física en su vida?

Como sociedad el asumir esta clase de retos, que estoy contigo que a priori resulta bastante difuso el beneficio al menos a corto plazo, pero la investigación ejerce el mismo papel que el ejercicio físico.

No puedo decirte que beneficios traerá en el futuro, es lo mismo que tiene la investigación en ciencia base, solo se puede conectar los puntos una vez recorrido el camino, pero la experiencia pasada nos dice que sin la carrera espacial seguramente a día de hoy seguirías leyendo las noticias en prensa escrita, llamando por teléfono fijo y olvídate de los materiales compuestos y las aleaciones y tratamientos térmicos de diseño.

De la misma manera que la investigación en matemáticas a priori no tiene aplicaciones en la vida real, y encuentra soluciones a problemas que aún no se han planteado, la exploración espacial genera nuevos retos de ingeniería que aún ni se han planteado y que después redundan en soluciones para toda la sociedad.

¿Has pensado por ejemplo que un viaje de esas dimensiones implica una optimización de los recursos alimenticios? Seguramente se plantearía la posibilidad de autoabastecimento de las naves, mejora de los cultivos o desarrollo de nuevas técnicas de producción de alimentos... ¿Como influiría eso en el mundo real aplicado a la erradiación del hambre? ¿Y la depuración de aire en los filtros para empresas contaminantes? ¿Y los sistemas de eficiencia energética?

Lo de menos es pisar el plantea, lo que pesa es cuanto podríamos aprender intentándolo.

» autor: skaworld

#14 Cómo viajar a Marte

--140279-- — Tue, 25 Oct 2011 13:20:21 +0000

#6 Stephen Hawkings ya te lo dijo en alguna ocasión:"o la raza humana consigue salir de este planeta y conquistar las estrellas o está abocada a la extinción". Claramente cuando el Sol muera dentro de unos "añitos".

El primer paso para conquistar las estrellas será llegar al planeta vecino ¿no?

» autor: --140279--

#13 Cómo viajar a Marte

Acumen — Tue, 25 Oct 2011 12:39:51 +0000

Que #6 piense que haya otras prioridades no creo que quiera decir que esas prioridades sean con las que tratáis de insultarle en #7 y #9

Por mi parte, estoy de acuerdo con él, al menos hoy por hoy.

» autor: Acumen

#12 Cómo viajar a Marte

--286548-- — Tue, 25 Oct 2011 12:35:23 +0000

Con cuidado...

» autor: --286548--

#11 Cómo viajar a Marte

--150388-- — Tue, 25 Oct 2011 12:33:11 +0000

El ser humano ha dejado de ser explorador por lo que veo en comentarios.

Igual hemos pasado de ser homosapiens a homoidiotas visto la progresion de nuestra sociedad. No me cansaré de señalar la película Idiocracia como una "Pelicula Documental" en lugar de una comedia.

» autor: --150388--

#10 Cómo viajar a Marte

--8234-- — Tue, 25 Oct 2011 12:20:40 +0000

#1 Que gran verdad. Va a ser difícil volver a soñar como en los 90.

» autor: --8234--

#9 Cómo viajar a Marte

--15141-- — Tue, 25 Oct 2011 12:07:36 +0000

#6 ya se, en un sistema de televisiones repartidos por todo el territorio españistaní que emitiera las 24 horas salvame, la noria, etc...

[/durumpsss][/elbuenespañolito]

» autor: --15141--

#8 Cómo viajar a Marte

SMalvado_Dylan — Tue, 25 Oct 2011 12:07:23 +0000

#1 ¿Deseable viajar a Marte? A mí me da igual. El único motivo por el que quisiera viajar a Marte es porque este planeta se ha convertido en un vertedero, pero en realidad da igual, porque si no hemos aprendido a respetar este planeta tampoco respetaremos Marte, y en un par de décadas tendremos que mudarnos también.

» autor: SMalvado_Dylan

#7 Cómo viajar a Marte

Jiraiya — Tue, 25 Oct 2011 11:48:30 +0000

Preguntando a un andaluz que día viene después del lunes.

#6 Vamos, en putas.

» autor: Jiraiya

#6 Cómo viajar a Marte

--282550-- — Tue, 25 Oct 2011 11:24:30 +0000

La pregunta es ¿para qué?.

Yo me gastaría el dinero en otra cosa, la verdad.

» autor: --282550--

#5 Cómo viajar a Marte

--198199-- — Tue, 25 Oct 2011 11:21:53 +0000

Yo pensaba que lo que nos separa de un viaje a Marte era la PASTA. Pasta que no hay y que nadie quiere gastarse en "eso".

» autor: --198199--

#4 Cómo viajar a Marte

--228192-- — Tue, 25 Oct 2011 07:57:59 +0000

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» autor: --228192--

#3 Cómo viajar a Marte

--88270-- — Mon, 24 Oct 2011 20:32:00 +0000

Esperemos que las misiones Apollo no hayan sido un fenómeno excepcional irrepetible.

» autor: --88270--

#2 Cómo viajar a Marte

--168013-- — Mon, 24 Oct 2011 20:18:54 +0000

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» autor: --168013--

#1 Cómo viajar a Marte

anxosan — Mon, 24 Oct 2011 19:50:36 +0000

"un viaje tripulado a Marte entra dentro de las posibilidades de la tecnología actual. Por supuesto que no será ni fácil ni barato, pero lo único que nos separa de un viaje a Marte es la política"

Últimamente la política (que tenemos) nos separa de muchas cosas deseables.

» autor: anxosan