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#32 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

Oreades — Wed, 26 Oct 2011 13:41:56 +0000

#31 Na, pensaba que te referias a Carrero Blanco. ¿Y por que no pensar en Libia? Si lo hubieran tratado como un ser humano tendrian esperanzas de ser civilizados.

» autor: Oreades

#31 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--165295-- — Wed, 26 Oct 2011 13:38:29 +0000

#30 ¿Estado de Derecho? ¿En Libia?

» autor: --165295--

#30 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

Oreades — Wed, 26 Oct 2011 13:37:34 +0000

#27 Ironia no. Democracia y estado de derecho. Porque si no fuera asi, seguiriamos viviendo en la dictadura bananera que era el franquismo.

» autor: Oreades

#29 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

tanodance — Wed, 26 Oct 2011 13:27:03 +0000

Es un listado sin valoraciones y deben estar todos. Ahora bien, no creo que a los familiares de profesores, amas de casa o niños asesinados les agrade que sus seres queridos compartan "póster" con un colaborador de la Gestapo como Manzanas.

» autor: tanodance

#28 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--55119-- — Wed, 26 Oct 2011 13:20:14 +0000

#5 Yo entraré al trapo. Esto que voy a decir debería estar especialmente claro para los que justifican o entienden la muerte de Gadafi (entre los que me encuentro). Y para quien no conozca mi trayectoria siempre me he mostrado radicalmente en contra de ETA, he pegado mucha caña, estoy a favor de la ley de partidos políticos... vamos lo que algunos podrían calificar como un 'duro' en contra de ETA.

Comparar a Carrero Blanco, con miles de muertos a sus espaldas no en el frente, sino en la represión posterior, o a Melitón Manzanas "un torturtador brutal" (véase wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Melitón_Manzanas ) con la inmensa mayoría de personas que están en ese mural, es un poco de risa.

Hablamos de un momento en que los veredictos de los jueces venían por lo que dijera 'El Pardo'. De un régimen que práctico una represión brutal, práctico la tortura sistemática, tuvo campos de concentracion, esclavos,... En esas condiciones el estado de derecho no existía, era una pantomima.

Esto en cuanto a las personas. En cuanto a ETA en general y, a pesar de mi valoración anterior, está claro que quien siembra vientos, recoge tempestades. Visto el resultado, mejor no haber empezado. ETA debiera haberse disuelto totalmente cuando lo de los PM. Como es imposible controlar la violencia una vez desatada, lo mejor es no desatarla. Por tanto mi condena para ETA es desde el momento de su formación.

Lo cual no quita que no son lo mismo las dos personas que he mencionado, que la inmensa mayoría de los que están en esa lista. Y si a alguien no le convence lo que digo, diré lo que seguramente aunque muchos callen para no meterse en 'freagaos', muchos lo piensan. Cuando se le impuso a todos las víctimas de ETA la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo respecto a Melitón Manzanas (copiaré de Wikipedia):
"Esta decisión provocó protestas en numerosos sectores de la oposición y asociaciones civiles, como Gesto por la Paz,6 Comisiones Obreras,7 UGT,8 el Parlamento de Navarra,9 Izquierda Unida, que arguyeron que el "justo reconocimiento" a las víctimas del terrorismo no podía hacerse "a cualquier precio" y que la medalla suponía "avalar la trayectoria de un torturador, ligado a una dictadura inhumana y cruel, que perseguía, encarcelaba y fusilaba a personas inocentes, que defendían pacíficamente la democracia y las libertades", en palabras de Javier Madrazo (coordinador general de Ezker Batua-Berdeak), así como de Amnistía Internacional"

» autor: --55119--

#27 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--165295-- — Wed, 26 Oct 2011 13:19:29 +0000

#16 ¿Pidiendo la clemencia que él nunca tuvo? Que deliciosa ironía

» autor: --165295--

#26 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--55119-- — Wed, 26 Oct 2011 13:01:45 +0000

#3 Lo primero que pienso es que transición más dura. Que dificil que lo pusieron.

» autor: --55119--

#25 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--36793-- — Mon, 24 Oct 2011 18:20:53 +0000

#24 ¿Quién ha hablado de Estado de Derecho? Cuando mataron a Carrero Blanco no había ningún Estado de Derecho por culpa de gente como él.

» autor: --36793--

#24 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

wat_son — Mon, 24 Oct 2011 18:03:40 +0000

#22 Me parecen igual de victimas por que creo en el estado de derecho.

» autor: wat_son

#23 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

zas — Mon, 24 Oct 2011 17:52:49 +0000

"Los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla"
Nicolás Remigio Aurelio Avellaneda (San Miguel de Tucumán, Argentina; 1 de octubre de 1837 - alta mar; 25 de noviembre de 1885)

» autor: zas

#22 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--36793-- — Mon, 24 Oct 2011 17:52:09 +0000

#21 ¿Esteril? ¿Te parece esteril que pongan a víctimas de asesinos al lado de asesinos simplemente porque la organización que atentó contra ellos es la misma?

Retomo lo que puse antes, ¿te parecería bien que pusiesen en una lista de asesinados en Afganistán a Osama Bin Laden junto a un niño afgano? ¿también crees que son víctimas iguales?

» autor: --36793--

#21 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

wat_son — Mon, 24 Oct 2011 17:45:57 +0000

#20 Pues para mi existen victimas que se acercan más a mi ideología y que no, por ejemplo el caso de Melitón Manzanas. Pero eso no justifica que sea menos victima o que merezca o no estar. Yo hubiera preferido que no hubiera sigo asesinado por ETA y que hubiera sido juzgado por los supuestos abusos y torturas que supuestamente cometió o consistió, pero a día de hoy entrar en estos debates, me parece estéril y lo único que demuestra es como se ha politizado el tema de las victimas durante tantos años.

» autor: wat_son

#20 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--36793-- — Mon, 24 Oct 2011 17:36:24 +0000

#18 ¿El qué exactamente? ¿Debatir sobre lo que nos parece bien o mal es algo que debemos hacernos mirar? ¿Por qué?

» autor: --36793--

#19 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--177577-- — Mon, 24 Oct 2011 17:34:16 +0000

#15 En eso estamos de acuerdo. Además has dado tus motivos que yo no comparto. Incluso vería coherente que lo desarrollases en un blog personal. Pero que un periódico de tirada nacional haga una página en plan homenaje y a continuación entre de manera macabra ha hacer valoraciones subjetivas de qué asesinado se lo merecía más y cual menos, me parece un disparate.

» autor: --177577--

#18 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

wat_son — Mon, 24 Oct 2011 17:33:42 +0000

Antes del mio lo único que he leído son 17 comentarios de ciudadanos que se/nos enzarzan/mos con algo como que un periódico publique las fotos de ciudadanos asesinados por una banda terrorista.
Deberíamos hacérnoslo mirar.

» autor: wat_son

#17 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--36793-- — Mon, 24 Oct 2011 17:28:04 +0000

#16 Pues claro que me alegro, pero no viene al caso si yo me alegro o no.

Lo importante es que, en el caso de que yo fuese un familiar de una víctima totalmente inocente de ETA, ¿estaría contento o no si me juntasen con asesinos? Yo, desde luego, no lo estaría.

» autor: --36793--

#16 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

Oreades — Mon, 24 Oct 2011 17:25:57 +0000

#13 Pues espero que te alegres también de la muerte de Gadaffi. Total, fue asesinado salvaje, vilmente y sin compasión mientras pedía clemencia, ¡pero oye! ¡era un asesino opresor!

» autor: Oreades

#15 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--36793-- — Mon, 24 Oct 2011 17:25:00 +0000

#14 Por supuesto que puedo, pero igual que tú dices que es cojonudo yo podré decir que no lo es, ¿no?

» autor: --36793--

#14 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--177577-- — Mon, 24 Oct 2011 17:23:40 +0000

#10 Ese muro es lo que es y a mí me parece cojonudo. Si a ti no te gusta, puedes hacer uno personalizado con las fotos e historias que consideres oportunas.

» autor: --177577--

#13 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--36793-- — Mon, 24 Oct 2011 17:21:39 +0000

#12

Asesino opresor <-> Persona que pasaba por allí.
Velocidad <-> Tocino.

» autor: --36793--

#12 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

Oreades — Mon, 24 Oct 2011 17:20:08 +0000

#10

Víctimas del cáncer <-> Asesinatos de ETA
Velocidad <-> Tocino

» autor: Oreades

#11 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--177577-- — Mon, 24 Oct 2011 17:17:53 +0000

#4 El País ya ha puesto tres filtros para organizar la información: fecha, profesión y lugar.

Desde mi punto de vista, hasta eso es irrelevante. Todo son víctimas.

Para otros sibaritismos más personales, que cada cual se monte su película. Para mí, sobran las categorías.

» autor: --177577--

#10 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--36793-- — Mon, 24 Oct 2011 17:16:55 +0000

#9 ¿Y qué? También causa mucho dolor el cáncer y los asesinatos "comunes" y no veo a los muertos de cáncer ni a las víctimas de la violencia de género, por ejemplo.

» autor: --36793--

#9 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

Fosc — Mon, 24 Oct 2011 17:16:22 +0000

#7 perdona, es que me lo as puesto a huevo:
www.youtube.com/watch?v=uMqxHDJQHgg&feature=player_detailpage#t=27

» autor: Fosc

#8 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

Oreades — Mon, 24 Oct 2011 17:15:40 +0000

#7 El dolor que le causa a su familia y amigos es el mismo, seas un cerdo fascista o un demócrata convencido.

» autor: Oreades

#7 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--36793-- — Mon, 24 Oct 2011 17:08:59 +0000

#6 Pues al parecer no las hay. Están todas al mismo nivel. Lo que yo digo no es que las haya, es que debería haberlas.

#5 Que yo siempre fui más del ejército del aire.

» autor: --36793--

#6 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

Oreades — Mon, 24 Oct 2011 17:04:43 +0000

#4 ¿Hay víctimas de ETA de primera y segunda categoría? No sabía yo eso.

» autor: Oreades

#5 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

natrix — Mon, 24 Oct 2011 17:02:21 +0000

#4 ¿Qué tienes en contra de Carrero Blanco?

» autor: natrix

#4 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--36793-- — Mon, 24 Oct 2011 16:59:09 +0000

Lo de pretender que el gendarme francés que les dio el alto el año pasado sea tratado igual que Carrero Blanco... no lo termino de ver.

» autor: --36793--

#3 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

Fosc — Mon, 24 Oct 2011 16:57:31 +0000

Agrupadas por años da mucho que pensar.

» autor: Fosc

#2 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

--54763-- — Mon, 24 Oct 2011 16:54:15 +0000

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» autor: --54763--

#1 EL PAíS construye un muro de la memoria con las fotografías de todas las personas asesinadas por ETA

Oreades — Mon, 24 Oct 2011 16:49:53 +0000

Muy encomiable por parte de El País. Para que nunca olvidemos.

» autor: Oreades