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#40 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

KiKiLLo — Tue, 18 Oct 2011 18:18:22 +0000

Ghost in the shell. www.youtube.com/watch?v=S_1PssU1a9U Allá vamos

» autor: KiKiLLo

#39 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

waterluxe — Tue, 18 Oct 2011 15:35:30 +0000

#8 Que un colectivo que tiene que solucionar problemas y no lo hace, que están al servicio del pueblo pero no lo están, que no son competentes y tienen que ser honrados no lo son no te parezca importante si que tiene delito...

» autor: waterluxe

#38 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

euacca — Tue, 18 Oct 2011 15:09:43 +0000

Yo tengo aumentada al menos la cabeza

» autor: euacca

#37 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

--219989-- — Tue, 18 Oct 2011 15:05:55 +0000

#16 Yo he visto la foto y he cerrado la noticia. Me pasa lo mismo que a ti. No podrán dejar a los pobres bichos en paz de una vez....

» autor: --219989--

#36 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

raticulin — Tue, 18 Oct 2011 14:47:31 +0000

#35 uy, perdon no habia leido bien el enlace original. Como ves lo que hace en el paper (este si que me lo he leido muuuy por encima, vaya el abstract y las imgs ), es evitar que el tipo se la pegue mientras mire la pantalla , igualmete supongo que habra implementaciones con SSVEP ya que lo de la silla es muy comun. P-300 es lo que esta mas de moda, sin duda es el que actualmente da mejores resultados en cuanto a precision de clasificacion. Por ello son los que se estan utilizando en mayor medida entornos reales (casas de pacientes etc...).

Personalmente, creo que P-300 es un tanto mas artificial que motor imagery, si piensas en mover la mano derecha la silla va a la dercha , aunque las clasificaciones obtenidas son bastante menores y con un numero mucho menor de clases diferente... a ver que conseguimos en el futuro .

» autor: raticulin

#35 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

aberron — Tue, 18 Oct 2011 14:28:07 +0000

En todo caso discrepas del autor del prototipo, que es el que me lo ha explicado a mí. Aquí, por ejemplo, tienes más información webdiis.unizar.es/~jminguez/articles/Iturrate_TRO09_Wheelchair.pdf "This paper describes a new noninvasive brainactuated wheelchair that relies on a P300 neurophysiological protocol and automated navigation". Etc. Lo lees, y si quieres seguimos.

» autor: aberron

#34 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

demten — Tue, 18 Oct 2011 14:24:36 +0000

#32 Genial, pues espero que tengas más tiempo, que estas cosas me encantan

» autor: demten

#33 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

raticulin — Tue, 18 Oct 2011 14:14:29 +0000

#32 Discrepo , P300 se utiliza sobre todo para spellers, tienes que estar mirando la pantalla hasta que el P300 se estabiliza (www.youtube.com/watch?v=wKDimrzvwYA), por lo que no es muy usado para mover sillas de ruedas (si miras a la pantalla te la pegas ), aunque seguro que hay algun ejemplo ya que lo de mover la silla de ruedas es bastante comun en BCI.

Normalmente para esta aplicacion se utilizan paradigmas como motor imagery (imaginarte que mueves un brazo o los pies), aqui si que se mira la actividad neuronal en busca de patrones. Basicamente se trata de analizar el comportamiento de la senal espacio-tempo-frecuencialmente. En otras palabras: es ver cuando (tiempo), donde (area del cortex) y en que frecuencias (lo rapido o lento que las poblaciones de neuronas emiten senales) las senales presentan patrones caracteristicos cuando piensas en mover un brazo o el pie. (otro speller pero con MI www.youtube.com/watch?v=R-tNE-y2QU0).

Lo de la resonacia se suele evitar tambien por el coste ya que los equipos de EEG son mucho mas baratos y no necesitas tener un laboratorio tan preparado como con fMRI o MEG.

» autor: raticulin

#32 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

aberron — Tue, 18 Oct 2011 13:52:10 +0000

#31 Te equivocas. El interfaz cerebro-computador del que se habla en el artículo (el de la silla de ruedas) funciona con potenciales evocados y señales espontáneas. Se analizan señales encefalográficas, como la conocida P300 es.wikipedia.org/wiki/P300, no la actividad cerebral. De hecho, utilizar resonancias para este tipo de sistemas se descarta porque miden el flujo sanguíneo y tarda mucho más que la señal eléctrica. No me explayé más porque no quería aburrir, pero el tema es fascinante. Si tengo tiempo doy más detalles. Saludos

» autor: aberron

#31 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

demten — Tue, 18 Oct 2011 13:32:34 +0000

#1 Voy a responder según mis conocimientos de estudiante de tercero de medicina, de algo que estudié el año pasado. Si me equivoco, perdón.

Aunque no lo aclara el artículo, pienso que cuando dice "pensar ir a la derecha" quiere decir estimular la región del cerebro que se encarga del movimiento X, y aplicarlo para mover un artefacto. La corteza del cerebro se divide en diferentes regiones o áreas de la corteza. Cada área se encarga de una función en concreta y está formada por la misma capa de neuronas: podemos encontrar un área para el movimiento, otra para el lenguaje, otra para la visión, etc. En concreto, la corteza motora que se encarga del movimiento cumple la particularidad de tener una correlación entre parte del área y región corporal, pudiendo entenderlo como un mapa. Esto se llama homúnculo motor (es.wikipedia.org/wiki/Homúnculo#Los_hom.C3.BAnculos_sensorial_y_motor)

En el caso de un proceso que implique intelectualidad (como sería en el caso de una mentira ), hay muchísimas regiones del cerebro implicadas, desde el lóbulo frontal, el área del lenguaje y supongo que el hipocampo (memoria, sentimientos...).

Con esto quiero decir, que diseñar un artefacto y conectarlo al cerebro de un paciente inválido para otorgarle movilidad es un hito increíble y a mí me asombra ver que el hombre es capaz de hacer algo tan sofisticado, pero se conocen los mecanismos y las regiones implciadas. Sin embargo, la red esa cerebral... creo que sería muchísimo más complejo. Yo le pregunté a mi profesor de fisiología el año pasado si se sabía cómo se elaboraba el pensamiento, la conciencia, y me dijo que no se sabían esos mecanismos a día de hoy. No sé si alguien los conoce o no, pero entiendo que no hay un conocimiento al menos suficiente para hablar de un mayor desarrollo cerebral intelectual, etc.

» autor: demten

#30 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

perroloco — Tue, 18 Oct 2011 13:09:40 +0000

Por sorprendente que parezca, HONDA es una de las compañías que he visto invertir mas pasta en dispositivos de asistencia a personas con movilidad reducida,etc.

Pese a que son solo asistentes (no llevan conexión cerebral ni nada parecido), llaman la atención por su simplicidad y eficiencia (la firma de Honda)

Aquí podéis ver dos chismes que si no me equivoco están disponibles comercialmente:

www.youtube.com/watch?v=M7PB_Mqydgo
www.youtube.com/watch?v=BiYbwZh38QM

En teoria es lo que obtienen de la investigación con el robot ASIMO.

» autor: perroloco

#29 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

IDandT — Tue, 18 Oct 2011 12:53:10 +0000

Me recuerda a Deus Ex

¿El mayor reto? Crear un interfaz cerebro-maquina, sobre todo teniendo en cuenta que cada cerebro es unico.

Recomiendo este video en el que hablan sobre la tecnologia de este estilo en la vida real.

www.youtube.com/watch?v=IshL18Lh64I

» autor: IDandT

#28 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

--262652-- — Tue, 18 Oct 2011 12:49:20 +0000

Pobre mono...

» autor: --262652--

#27 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

raticulin — Tue, 18 Oct 2011 12:43:05 +0000

Para aquellos que siempre les gusta aumentar el orgullo patrio, uno de los mas reconocidos investigadores en BCI y neuroprotesis europeos (y por ello casi mundiales, aqui es donde mas se trabaja en proyectos no invasivos) es Jose Millan que trabaja en el EPFL (people.epfl.ch/jose.millan)

» autor: raticulin

#26 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Brogan — Tue, 18 Oct 2011 12:40:29 +0000

#25 Qué entendemos por "vivisección" exactamente?

» autor: Brogan

#25 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

dunachio — Tue, 18 Oct 2011 12:32:24 +0000

#24 las leyes no son suficientemente estrictas. Hay muchos sitios en nuestro pais (yo he ido a protestas en varios lugares) donde aun se practica la vivisección, por ejemplo.... Es deleznable.

» autor: dunachio

#24 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

--280187-- — Tue, 18 Oct 2011 12:28:23 +0000

#22
El primate no ha recibido ningún tipo de amputación.
Hay estrictas leyes para realizar experimentos en seres vivos.

¿No apruebas experimentos con animales? Bien. Por suerte esa no es la tónica general.

» autor: --280187--

#23 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

--52368-- — Tue, 18 Oct 2011 12:27:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#22 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

dunachio — Tue, 18 Oct 2011 12:21:51 +0000

#20 hombre, agusto lo que se dice agusto no se le ve al pobre. Yo, personalmente, no apruebo la experimentación con animales.

» autor: dunachio

#21 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

jacintorodriguez — Tue, 18 Oct 2011 12:06:12 +0000

#14 no hacia falta poner esa imagen... en estos lares la mayoría está concienciada de estas cosas y no hace falta amargarles la mañana con esa imagen tan violentas.

La verdad que el pobre mono está jodido,... aunque si me quedara sin brazo... pondría en un pedestal al que hizo posible el brazo artificial que pueda implantarme... Son las contradicciones de la ciencia.

Si no pregúntale a todos eso niños que fueron salvados gracias a la vacuna de la polio, vacuna extraída del riñón de monos; ahora imagino que habrán mejorado la técnica pero en 1950-1960 no me quiero imaginar como lo pasaron los pobres monos que contribuyeron a ese descubrimiento.

» autor: jacintorodriguez

#20 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

--280187-- — Tue, 18 Oct 2011 12:00:37 +0000

#16
A ese mono no le han hecho nada grave. Simplemente le pusieron unos electrodos nada más. Deberías ver los vídeos de mediados del siglo pasado en el que se hacían experimentos tratando de mantener vivos a monos con el cerebro fuera de su cuerpo.
No había más que gritos y cuerpos volviéndose tarumbas hasta morir en poco rato.
El objetivo era ver si los transplantes de cerebro eran viables, y en aquellos años las cosas se hacían bastante a lo bruto, no hace falta recordar que en pleno auge de lo nuclear, para averiguar los efectos de la radiación se intoxicó a la población civil sin que ésta lo supiera a través de la comida.

» autor: --280187--

#19 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

aquiandamios — Tue, 18 Oct 2011 12:00:28 +0000

#9 Steve Jobs ha vuelto!

» autor: aquiandamios

#18 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Brogan — Tue, 18 Oct 2011 11:46:32 +0000

#14 No podremos juzgar nada, ya que todos los seres humanos habrán sido exterminados por cibermonos berserker.

» autor: Brogan

#17 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Catacroc — Tue, 18 Oct 2011 11:44:18 +0000

#8 Es el pasar de ellos y pensar que las cosas se hacen solas las que nos ha metido en esta situacion. Tu puedes pasar de ellos pero ten por seguro que ellos no pasaran de ti.

» autor: Catacroc

#16 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

dunachio — Tue, 18 Oct 2011 11:42:52 +0000

No se a vosotros, pero a mi el primer video, el del mono, me da muchísima pena ... nos creemos que los animales son nuestros y podemos hacer con ellos lo que nos venga en gana .... no he seguido leyendo.

» autor: dunachio

#15 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

--46835-- — Tue, 18 Oct 2011 11:35:34 +0000

Un pasito más para que aparezca: upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/73/Laughing_man_logo.jpg

» autor: --46835--

#14 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

RespuestasVeganas.Org — Tue, 18 Oct 2011 11:32:59 +0000

Mañana juzgaremos el presente como hoy juzgamos las aberraciones del ayer.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#13 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Delapresa — Tue, 18 Oct 2011 11:31:00 +0000

#8 ya está bien darles una importancia a los políticos que no tienen
¿Vives en un mundo de fantasía? Eso es lo que quieren, que pasemos de ellos para tener vía libre.

» autor: Delapresa

#12 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

--56137-- — Tue, 18 Oct 2011 11:28:37 +0000

Muy interesante el artículo

» autor: --56137--

#11 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

bombillero — Tue, 18 Oct 2011 11:25:41 +0000

Cerebros con ranura microSD y USB

» autor: bombillero

#10 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Brogan — Tue, 18 Oct 2011 11:24:31 +0000

Ghost in the Shell FTW!

» autor: Brogan

#9 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Zoorope — Tue, 18 Oct 2011 11:23:35 +0000

Aquí puede verse un exoesqueleto en acción en una paralítica, a partir del 3:20:

www.youtube.com/watch?v=8aVvLkzcmAI

» autor: Zoorope

#8 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Toranks — Tue, 18 Oct 2011 11:22:07 +0000

#1 #4 Yo creo que ya está bien darles una importancia a los políticos que no tienen. No solucionan problemas, no están al servicio del pueblo, no son competentes, ni son honrados. Por tanto, ya está bien de darles cualquier importancia, por pequeña que sea, y pasemos a ignorarlos como si no existieran. Incluidas las urnas.

» autor: Toranks

#7 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

pablojrivas — Tue, 18 Oct 2011 11:19:33 +0000

Jajajajaja, "ir con un puerto de serie en la cabeza, detras de la oreja, para volcar informacion en las dos direcciones" eso no lo habia oido yo.

» autor: pablojrivas

#6 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Hold-em — Tue, 18 Oct 2011 11:18:20 +0000

Esto es el principio, por ahora podemos sentir sin necesidad de tener piel, luego podremos ver sin ojos y eventualmente... nos encerrarán en una cárcel para nuestra mente, con el objetivo de convertir al ser humano...en esto: 1.bp.blogspot.com/_ht31HiCSIVg/TIJ5GyhRqvI/AAAAAAAAEKw/pj4ksCMKJf8/S15

» autor: Hold-em

#5 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

JGG — Tue, 18 Oct 2011 11:18:02 +0000

Comprendo que sea necesario, pero no puedo remediar que me de una tremenda pena el mono del primer vídeo, al que no se le ve la parte superior de la cabeza.

» autor: JGG

#4 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

--172817-- — Tue, 18 Oct 2011 11:12:47 +0000

#1 va venga, todo hay que desviarlo a la política. PESADOS.

» autor: --172817--

#3 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Catacroc — Tue, 18 Oct 2011 10:56:16 +0000

#1 Ten en cuenta que si desarrollan algo asi se lo pondrian primero a los currantes y si no estas cumpliendo te descuentan el salario del dia. Piensalo.

» autor: Catacroc

#2 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

anxosan — Tue, 18 Oct 2011 10:34:52 +0000

El cerebro, ese gran desconocido.

» autor: anxosan

#1 El largo viaje hacia el cerebro aumentado

Delapresa — Tue, 18 Oct 2011 09:43:48 +0000

Si el sujeto piensa en moverse hacia la derecha, por ejemplo, el electroencefalograma (EEG) y el software detectan la señal y dirigen la silla en la dirección elegida.

A esto le sacaría yo mucho más partido, ¿os imagináis un chip implantado dentro de un político?, ¿y cada vez que, según la actividad de su cerebro, detectar cuando miente?. Entonces el chip podría reaccionar de diferentes maneras:
-Paralizar al individuo durante una semana.
-Descarga eléctrica moderada, con intenso dolor.
-Y la peor para el político y creo mas efectiva, el chip se conectaría por 3G a internet y más en concreto a su cuenta bancaria, descontando 3000 euros, cada vez que le detecte una mentira.
Todo esto sería en horas de trabajo, claro. Dejemos que pueda decir alguna mentirijilla en su vida privada.

» autor: Delapresa