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	<title>Menéame: comentarios [1406490]</title>
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		<title>#57 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 17:29:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-56" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c056#c-56" rel="nofollow">#56</a> Yo también estoy de acuerdo en partes, unas cosas no quitan las otras. Cierto es que a través de la docencia e investigación podemos cambiar el famoso modelo productivo, pero también debemos plantearnos si es el modelo productivo el que cambia nuestra investigación y educación. El algo a lo que no tengo respuesta, si los niños dejaban el colegio porque había ladrillos o si había ladrillos porque los niños dejaban el colegio. Algo tendrá que cambiar, pero dejarlo en manos de algunos me da algo de miedo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltiofilo</strong></p>]]></description>
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		<title>#56 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 17:23:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-55" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> No conozco a los firmantes ni estoy de acuerdo con todo lo que plantean, pero sí con parte. Y más si queremos tratar de cambiar el modelo productivo de este país y una de las vías es a través de la educación y de la investigación. Y el sistema, tal y como está, difícilmente lo permite.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--264306--</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 17:14:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-54" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c054#c-54" rel="nofollow">#54</a> Cierto que algo tendrá que cambiar. Cierto que mucha endogamia hay. Pero también cierto es que no todo es ella. También hay otros muchos motivos y tampoco se puede dar sólo las plazas a una visión de la actividad. Yo no me niego a los cambios, pero también creo que hay que ser consecuente y que los primeros que deben trabajar por la famosa excelencia son los que la proponen. Y como me conozco a toda la mafia a la que pertenencen los firmantes y sobre todo a uno de ellos... Lo que no puede ser es que un señor que no ha dado ni clavo en un lustro pero que utiliza las estructuras públicas para engordar sus cifras y sus cuentas personales de consejos. Algo tendrá que cambiar, pero lo primero que tenemos que cambiar somos nosotros mismos. Que luego estos <i>papermakers</i> insultan al resto de la comunidad universitaria comentando que no se implican y ellos no traen ni un euro. Lo siento, pero es que me cabrea mucho esta gente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltiofilo</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c054#c-54</link>
		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 16:58:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-53" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c053#c-53" rel="nofollow">#53</a> Pero es que algo hay que cambiar porque el sistema tal y como está no funciona eficientemente. Que gran parte de los buenos investigadores de este país se tengan que ir fuera mientras que dentro del sistema quedan los &#34;mediocres&#34; es sinónimo de que algo falla. Si me dice que a igualdad de méritos se elige a un candidato afín pues lo acepto, pero es que en gran parte de las universidades de este país las plazas se diseñan con el perfil específico del &#34;candidato de la casa&#34;. Creo que es un sistema que hay que cambiar. ¿Cómo? Pues habrá que estudiar las alternativas y adoptar la más correcta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--264306--</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 16:52:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-52" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c052#c-52" rel="nofollow">#52</a> Hombre, contra la trasparencia y meritocracia nadie puede estar. Pero lo privado se gestiona de la misma manera que estos señores quieren gestionar lo público, pues es como quieren hacerlo. Y como bien dices el empirismo demuestra que en España esto es utopía. Quien lo diga es muy importante, sobre todo si el grupo en el que esa persona es relevante es la principal beneficiada de estas y otras actuaciones. No sólo hay que ser decente sino que parecerlo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltiofilo</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 16:42:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-51" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c051#c-51" rel="nofollow">#51</a> Pues no estoy de acuerdo. Lo público debería ser sinónimo de transparencia y meritocracia (ya sé que en España es una utopía). Lo privado que se gestione de acuerdo a sus normas. Y a mí me da igual quien lo diga si lo que dice es bastante cierto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--264306--</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 16:38:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-50" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c050#c-50" rel="nofollow">#50</a> El problema es que una cosa es consustancial a la otra. Si en la entidad privada se utiliza más la dedocracia que la meritocracia, al final esto ocurre en lo público. Cambian los collares, son los mismos perros. Y que esto lo digan ciertas personas produce más vergüenza ajena si los conoces.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltiofilo</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 16:32:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-49" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a> A mí en una entidad privada me da igual lo que hagan, pero en la universidad pública no debería permitirse y es un hecho que existe.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--264306--</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 16:30:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-48" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a> A predicar con el ejemplo, mientras tanto pasamos de la endogamia a la mafia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltiofilo</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 16:24:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-47" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> ¿Y? ¿Acaso no tiene bastante razón? Está claro que el sistema tal y como está no &#34;premia&#34; a los mejores, sino a aquellos que mejor se &#34;pliegan&#34; a dicho sistema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--264306--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 16:08:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-45" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c045#c-45" rel="nofollow">#45</a> Artículo firmado por un señor que está de excedencia y cobrando de universidad privada, y por otro el cuál no ha pegado ni chapa en la Universidad que le paga en años, que utilizar becarios y asociados sin cubrir plazas para repartirse el resto del capítulo y que contrata a todos los coleguillas de esa Fundación financiada por gran empresa, eso sí, ninguno de dicha institución, que a esos doctorados ya los meten en la Fundación donde trabajan.<br />
<br />
<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltiofilo</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 15:58:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>En el ámbito de la investigación, las universidades se sitúan por encima de la media europea y ésta es equiparable a la de países como Bélgica, Alemania y Holanda.</i><br />
<br />
Desgraciadamente es algo que, al menos lo que yo conozco de la universidad española (y catalana) no es cierto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>drjekil</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c045#c-45</link>
		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 15:44:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-37" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> Respecto a la endogamia <a href="http://www.elpais.com/articulo/opinion/Nuevas/vias/endogamia/Universidad/elpepiopi/20111017elpepiopi_5/Tes" title="www.elpais.com/articulo/opinion/Nuevas/vias/endogamia/Universidad/elpepiopi/20111017elpepiopi_5/Tes" rel="nofollow">www.elpais.com/articulo/opinion/Nuevas/vias/endogamia/Universidad/elpe</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--264306--</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c044#c-44</link>
		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 15:42:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77058--</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 15:37:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-5" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a>  No exactamente. El programa de integración está lleno de universitarios españoles, los españoles que van a Alemania con trabajo seguro y que acepten el Inglés y 0 Alemán son pocos y generalmente en multinacionales que piden expediente académico ejemplar, aún así la empresa también invierte tiempo y dinero en esa adaptación ya que suelen ser trabajos muy especializados. El Bundesamt te puede estar pagando 600 euros al mes con casa incluida (además de gastos de mudanzas y muebles) durante año y pico o dos años hasta que tienes el nivel necesario para encontrar trabajos acordes con la cualificación que tienes de tu país de origen. <br />
<br />
Así y todo a Alemania le viene de lujo tener gente cualificada para los próximos diez años de crecimiento industrial y económico.<br />
<br />
<a class="tooltip l:1406490" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad" rel="nofollow">#0</a> el otro día me tocó las narices mucho un comentario tuyo y me pasé quizás en el tono de mi respuesta. Quería pedirte perdón.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--193382--</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 14:29:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>vvcepheus7</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>¿Es realmente necesario tener 10 universidades publicas diferentes que hacen una misma carrera en una misma comunidad autónoma? ¿Realmente merece la pena tener las aulas medio vacías y faltas de profesorado especializado y con contratos basura? <br />
<br />
¿no sería mejor tener 2 universidades como máximo en una CA si es una carrera con mucha demanda y no la chapuza que hay ahora? qué pasa? ¿hay que repartir muchas comisiones, adjudicar muchos contratos y colocar a muchos amigos en la administración o qué?<br />
<br />
Por su puesto ellos dieran que es muy rentable! que pelotas tienen! grandes como una mesa!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>vvcepheus7</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 13:57:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>RaistlinMajere</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-31" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c031#c-31" rel="nofollow">#31</a> ¿No está diciendo lo contrario?<br />
Es decir &#34;no formación superior&#34; = &#34;no estudios universitrarios&#34; , si no, ¿qué es formación superior?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>RaistlinMajere</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 13:55:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Buf y si ese euro se gestionase bien, sería muchísimo más... Ahora mismo el problema es que en investigación te encuentras gente haciendo papers de mierda simplemente  por publicar algo y eso no da ningún valor a la sociedad.<br />
<br />
Investigación si, pero sin tirar el dinero en imbecilidades y pagando a la gente lo que se merece. He visto burradas como comprarse equipos que no necesitaban simplemente por que se tenían que gastarse el dinero etc etc...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--90771--</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 13:08:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>AndyG</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-37" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> Como he dicho en mi comentario, sólo he indicado dos problemas propios de la investigación. Los que tú indicas son problemas relacionados con la universidad y su funcionamiento.<br />
<br />
Y ya si nos metemos ahí si que tenemos para largo y tendido, pero lo dejo para otra ocasión.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AndyG</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 12:24:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>raul.ina</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-4" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Es una inversión a largo plazo, pero que si llevásemos años haciendo ahora nos estaría dando dinero.<br />
<br />
Como ejemplo, en la noticia <a href="http://www.meneame.net/story/diez-anos-duro-trabajo-invertidos-candidato-vacuna-contra-vih" title="www.meneame.net/story/diez-anos-duro-trabajo-invertidos-candidato-vacuna-contra-vih" rel="nofollow">www.meneame.net/story/diez-anos-duro-trabajo-invertidos-candidato-vacu</a> todo el dinero que se ha dado tardará aún unos años en recuperarse, pero se recuperará, y es una inversión segura y no especulativa.<br />
<br />
Bélgica sigue el modelo investigar-&#62;patentar-&#62;hacer_empresa/spinoff-&#62;vender_empresa-&#62;investigar_con_lo_obtenido y les va MUY bien.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>raul.ina</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 12:18:43 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Potolo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Y otros 1,88 a la Secretaría General de Universidades, y otros 1,88 al catedrático de turno, y otros 1,88 a la spinoff de turno (cuyo accionista es el catedrático), y otros 1,88 al hijo del catedrático (que es profesor ayudante) y otros 1,88 al departamento de mi amigo de otra Ciudad que  lo invito a mi univesidad.<br />
¡Es como los panes y los peces pero con 1,88 euros!<br />
<br />
<a class="tooltip c:1406490-34" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> Otro problema principal: LA endogamia más arraigada que en casi cualquier sector y el &#34;caciquisimo&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Potolo</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 11:59:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-34" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> como te he dicho no quiero meterme en follones pero solo te cito el caso del resveratrol y su patente. Los millones invertidos para nada, pero claro como vas a escuchar a un alumno y encima en prácticas (que yo también se de lo que hablo, pero claro con más miedo)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Vichejo</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 11:54:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo diría que no sólo hace revertir dinero en la sociedad. ¿Habría habido una red de comunicación y contestación ciudadana como la actual sin universidad?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>paisdetuertos</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 11:52:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-28" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> /facepalm Se lo dices a un investigador de la universidad.<br />
En el mundo de la investigación en España hay mucho nivel. Y también muchas miserias, aunque normalmente no provienen directamente de las personas que investigan. Por mi experiencia personal la calidad de las investigaciones (estrictamente) en España es bastante alta, sólo adolece de dos problemas principales: <br />
<br />
- La falta de financiación acaba con algunos proyectos antes de que puedan generar resultados.<br />
- Las condiciones laborales y profesionales son tán pobres que mucha gente con talento sale pitando en cuanto tienen la mas mínima oportunidad, bien a la privada, bien al extranjero. Y lo peor es que allí suelen vivir mucho mejor.<br />
<br />
Así que me reafirmo en lo expuesto en mi anterior comentario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AndyG</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 11:44:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Que un estudio encargado por la universidad (sea el del titular o el que apunta <a class="tooltip c:1406490-17" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a>) dé un ratio de 1,7-1,8 ya me da que pensar... Lo más probable es que realmente esté por debajo de 1.<br />
Desde luego, mi percepción después de haber estudiado en la universidad, haber trabajado en la universidad y haber trabajado con la universidad es que el retorno es negativo. Vamos, que aportan a lo sociedad menos de lo que cuestan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--86916--</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 11:42:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Depende a qué Universidad. En España, por desgracia y debido a la corrupción, a la endogamia y al caziquismo, la Universidad no funciona como debería...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JefeBromden</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 11:28:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>daniel_pérez_1</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Dos afirmaciones también interesantes:<br />
<br />
&#34;Uno de los aspectos negativos del sistema, se indica en el trabajo, es la escasa inserción laboral de los doctorados en las empresas, que en Cataluña se sitúa en el 16 % frente al 44 % de los Estados Unidos, pese a que el año 2008 las universidades facturaron un total de 125,7 millones de euros a las empresas por servicios técnicos y estudios especializados.&#34; -&#62; El doctorado en España no sirve si no te vas a meter a dar clases o investigar.<br />
<br />
&#34;La proporción de estudiantes universitarios cuyos padres no tienen formación superior es del 40 % en Cataluña...&#34; -&#62; La gran mayoría de los universitarios son hijos de universitarios. La pirámide social se perpetúa. ¿Genes? ¿Entorno socio-económico? ¿Conspiración de los ricos? Elija su razón favorita.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>daniel_pérez_1</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 11:16:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Complejo cálculo vive Dios!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Hipatya</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 11:07:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El multiplicador del gasto es siempre &#62;1 mientras que el multiplicador fiscal es siempre &#60;1.<br />
<br />
Introduccion a la macroeconomia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yomismovaya</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:59:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Vichejo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-27" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> en lo de la investigación en las universidades da para otro meneame entero, si yo te contara me quedaba sin curro. Menos mal que el MIT me dio la razón y se lo explicó a la Uni</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Vichejo</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:57:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>AndyG</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-5" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a>, <a class="tooltip c:1406490-3" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> y tantos otros: por lo que yo entiendo de la noticia, con &#34;euro invertido&#34; se refiere a euro gastado en financiar proyectos de investigación, pagar sueldos de personal, etc., no (o al menos no exclusivamente) al dinero gastado en subvencionar los estudios de la gente (a pesar de que ese gasto se cuenta de forma indirecta, pues los investigadores precisamente provienen en su gran mayoría de los titulados de la propia universidad).<br />
<br />
A lo que voy, a mi entender lo que indica el artículo es algo que me parece básico, y es que el gasto en investigación es inversión, y que genera empleo y riqueza. Para no hablar de conceptos abstractos, yo tengo un caso muy claro cercano: dos investigadores trabajando a tiempo parcial desarrollan un sistema de ahorro de energía que permite ahorrar miles, decenes de miles o incluso más euros tanto a instituciones públicas como privadas. Ahí tenemos un ejemplo claro de como una inversión (pagar un proyecto a unos investigadores) se convierte directamente en riqueza (aunque sea a través del ahorro).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AndyG</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:36:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>OscarToscano</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-24" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> Nadie está desmereciendo la labor de la universidad, ni apoyando los recortes, ni dudando sobre la contribución de la educación pública en la igualad de oportunidades...<br />
<br />
Lo que dudamos es que un estudio así tenga la más mínima credibilidad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OscarToscano</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:29:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>jsanz798</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Por cada € invertido en la Iglesia, se revierten a la sociedad hostias.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jsanz798</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:27:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-11" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Planteamiento incorrecto: genera 1.88 <b>a la sociedad</b>, no directamente a la propia universidad, por lo que es la sociedad la que tiene que seguir financiándola.<br />
<br />
Como ha calado el discurso del libre mercado autosostenido y la economía new-age...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>el_Tupac</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:27:33 +0000</pubDate>
		<dc:creator>OscarToscano</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Esta afirmación no tiene desperdicio:<br />
<br />
<i>&#34;El 80 % de los jóvenes que estudian en una universidad de Cataluña lo hacen sin ningún tipo de ayuda pública&#34;.</i><br />
<br />
¿Mande? ¿acaso se pagan sus profesores? ¿O es que todos van a la privada? ¿O realmente consideran que la universidad es gratis y que no la pagamos todos y que precisamente por eso la universidad pública es-per se- una ayuda pública?<br />
<br />
Con esta rigurosidad en los datos, no quiero ni imaginarme de donde sale lo de los 1,88€...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OscarToscano</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:27:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo defiendo la inversion en educacion, pero un estudio realizado por la propia universidad no es muy fiable, que digamos ¿Que van a decir, que despilfarran el dinero de mala manera y que estan alejados de la realidad social y laboral?<br />
<br />
 ¿Que mejor que lo inviertan en educacion y no en misiles o en ladrillo? Pues si. Pero cualquiera que haya ido a una universidad o haya trabajado en ella sabe el dineral que tiran a la basura, mientras que para las cosas mas necesarias regatean como si estuvieran en el zoco.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>D_Eon</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:26:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El problema es que revierte muy pasados los 4 años que dura una legislatura.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--236623--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:25:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-4" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Un poco crédulo, ¿no?.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lokodelbajo</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:25:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El problema que hay en estos días es que el beneficio tiene que repercutir sobre los que detentan los poderes fácticos para que sea concebido como un buen negocio, no cuando el beneficiado es el conjunto de la sociedad.<br />
<br />
Es una de las fallas de este sistema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>robaperas</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:24:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Perdonadme, pero cojo la credibilidad del estudios con pinzas, para saber si esta bien fundamentado tendría que leermelo en detalle (y aún así no soy un experto). Digo que lo cojo con pinzas no porque no crea que la inversión en educación sea rentable sino porque la fuente es una parte muy interesada. Además, aunque pueda ser cierta, una rentabilidad tan grande no es habitual (ni de lejos) ni en programas públicos ni en inversiones privadas, lo que sumado es las deficiencias estructurales de nuestro sistema universitario, se me hace aún más inimaginable.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lokodelbajo</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#17 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:23:49 +0000</pubDate>
		<dc:creator>DeadKenny</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La Universidad Pública de Navarra encargó un estudio el año pasado a una consultora externa para evaluar esto mismo y la conclusión fué que devolvía a la sociedad 1,7 veces lo invertido en ella.<br />
<br />
Para el que no se crea el estudio, que es realmente exhaustivo, o dude de los factores evaluados en el mismo, dicho estudio fué hecho público y puede verse aquí: <a href="http://www.unavarra.es/pdf/LacontribucionDossierUPNA.pdf" title="www.unavarra.es/pdf/LacontribucionDossierUPNA.pdf" rel="nofollow">www.unavarra.es/pdf/LacontribucionDossierUPNA.pdf</a><br />
<br />
Invertir en educación nunca puede ser una mala inversión para la sociedad. Posiblemente, sí lo sea para los que mandan sobre dicha sociedad, ya que una sociedad inculta e idiotizada es el perfecto caldo de cultivo para la corrupción y la inutilidad generalizadas de las que hacen gala nuestros principales partidos políticos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DeadKenny</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:23:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Por cierto, ¿Dónde está este estudio que hemos pagado todos? ¿Por qué no podemos descargarlo y leerlo?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OscarToscano</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#15 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:22:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Incluye este estudio el beneficio evidente que representa para la sociedad este estudio?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OscarToscano</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#14 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:19:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Será por carreras, supongo. ¿Cuánto revierte a la sociedad cada € invertido en los estudios de homeopatía de la Universidad de Zaragoza<br />
<br />
<a href="http://www.unizar.es/actualidad/vernoticia.php?id=2350&#38;idh=912" title="www.unizar.es/actualidad/vernoticia.php?id=2350&#38;idh=912" rel="nofollow">www.unizar.es/actualidad/vernoticia.php?id=2350&#38;idh=912</a><br />
<a href="https://sia.unizar.es/cowep/control/consultaEPTipo?entradaPublica=true&#38;idioma=es.ES&#38;centro=740" title="sia.unizar.es/cowep/control/consultaEPTipo?entradaPublica=true&#38;idioma=es.ES&#38;centro=740" rel="nofollow">sia.unizar.es/cowep/control/consultaEPTipo?entradaPublica=true&#38;idi</a><br />
<a href="http://www.prescribohomeopatia.com/" title="www.prescribohomeopatia.com/" rel="nofollow">www.prescribohomeopatia.com/</a><br />
<br />
<a href="http://listadelaverguenza.blogspot.com/2010/10/la-universidad-de-zaragoza-y-su-catedra.html" title="listadelaverguenza.blogspot.com/2010/10/la-universidad-de-zaragoza-y-su-catedra.html" rel="nofollow">listadelaverguenza.blogspot.com/2010/10/la-universidad-de-zaragoza-y-s</a><br />
<a href="http://listadelaverguenza.blogspot.com/" title="listadelaverguenza.blogspot.com/" rel="nofollow">listadelaverguenza.blogspot.com/</a><br />
<br />
o en los estudios de <i>jenaro</i>?<br />
<br />
Será por carreras.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>VerbalHint</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:18:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--255313--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:18:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--241290--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 10:14:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si generara 1,88 por cada euro, no necesitaria subvenciones ni seria posible hacerle recortes, la noticia es sensacionalista a mas no poder, deberia decir que genera beneficios indirectos (y eso estaria por verse...)<br />
<br />
Por no contar lo que comenta <a class="tooltip c:1406490-5" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> en referencia al despilfarro para rellenar tejido productivo extranjero</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mox</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 09:50:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-4" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> <br />
Cómo se nota que eres gallego. Creo que la forma correcta es <i>démosle</i> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rmoledov</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 09:22:09 +0000</pubDate>
		<dc:creator>atzu</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-5" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Error. No generan &#34;0&#34;, generan rendimientos negativos ya que con suerte haràn ganar competitividad a Alemania al mismo tiempo que se la hacen perder a Espana.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>atzu</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 08:51:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Titular incompleto, después de sociedad falta el gentilicio alemana,inglesa,danesa,sueca,X...(sustituyase la X por alguna sociedad algo avanzada donde la gente formada tenga opciones de trabajo digno).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mefistro</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 08:25:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>diegusss</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1406490-4" href="https://www.meneame.net/story/cada-euro-dado-universidad-revierte-1-88-sociedad/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Pues no es tan estupidez como parece. En momentos de crisis (o en cualquier momento) multiplica tu inversión en lo más rentable aunque sea a largo plazo. Imagínate dentro de diez años igual se hablaba del método anxosan-diegusss para recuperar países en bancarrota <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>diegusss</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 08:24:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y cada euro recortado a la universidad revierte en un euro de beneficio para la gran banca.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--26558--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 08:22:35 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Cide</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Imagino que aquellos que se van a Alemania son mucho más rentables a Alemania, donde generan 1.88€ por cada &#34;cero&#34; € invertidos, mientras que aquí por cada euro invertido, generan &#34;cero&#34; €.<br />
<br />
Importamos mano de obra barata para trabajos sin cualificación, y a los que tienen cualificación los mandamos fuera a ganarse la vida. País.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cide</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 08:11:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anxosan</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Solución a la crisis: deámosle un billón de euros a la universidad y recojamos beneficios ¿Problem? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anxosan</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 08:07:22 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Vichejo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Un estudio científico y no dirigido promovido por ACUP. Este nos lo creeremos sin problemas pero los estudios de la wifi de la Asociacion de padres magufos no.<br />
Quiza se revertiría 1,88 si esos titulados ocupases un puesto de trabajo para el que se han preparado, cosa como sabemos pasa sistematicamente en España y por eso los jóvenes no se van fuera a trabajar</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Vichejo</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Cada euro dado a la universidad revierte 1,88 en la sociedad</title>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 08:06:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tomaydaca</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Las autonomías que recortan en educación, deben pensar todo lo contrario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tomaydaca</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Tue, 18 Oct 2011 08:05:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>y 3 en la mafia<br />
<br />
<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/sad.png" alt=":-(" title=":-(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Feindesland</strong></p>]]></description>
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