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#159 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

rosadelnilo — Fri, 21 Oct 2011 06:44:47 +0000

#156 El verdadero problema de españa, es la gestión que estan llevando sus políticos. Para poder gestionar un pais, una empresa, un grupo, hay que tener conocimientos primero, hacer estudios de viabilidad y en momentos de crisis saber identificar cuales son los gastos imprescindibles de los prescindibles. Referente a lo que me comentas de la manipulación te entiendo porque "Soy Catalana" y veo el daño que estan haciendo los medios de comunicación, los programas, debates .... y realmente me entristece que la gente no se de cuenta de la manipulación.

» autor: rosadelnilo

#158 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Wed, 19 Oct 2011 23:50:22 +0000

#157 ¿colegios públicos en Russia que enseñan en español? dime uno.

A ti no plim no : a ti no plim tu no querer que tu hijo aprender para atender a mi cuando policía será.

A ti plim porque catalán para ti querer ser como bereber en Catalunya.

» autor: marcusm

#157 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

kittenfukker — Wed, 19 Oct 2011 23:24:49 +0000

#156 Poco has buscado. Al igual que hay colegios de enseñanza en alemán, inglés, etc en Barcelona, los hay de Español en cualquier país desarrollado del mundo. El catalán, como tantos otros idiomas, desaparecerá, nada es eterno, es sólo una herramienta, pese a lo que el enfermizo nacionalismo os meta en la cabeza. Las naciones de verdad no se basan en un idioma (ver ejemplo Irlandés). Pero bueno, que a lo tuyo, sigue cascándotela en catalán o en hebreo, a mi plin.

» autor: kittenfukker

#156 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Wed, 19 Oct 2011 22:40:30 +0000

#153 Busco y no encuentro educación pública en castellano en ningún país que no esté en sudamerica. Ya te veo pataleando en Noruega. ¿y por qué no hay empresarios o gobierno español o regional que abra una escuela en Catalunya para hijos de españolazos?

Asimilaré lo que dices si das ejemplo y abandonas ya el castellano. ¿un día feliz dices? si lo que los españoles podeis aportar al mundo es asesinar una lengua con leyes,sentencias y humillaciones es que de verdad que sois mas cutres de lo que pensaba.

El catalán no desaparecerá por arte de magia: desaparecerá porque le habeis hecho todas las perrerias posibles y no vais a parar hasta conseguirlo.

Pero te reconozco sinceridad: muchos de los que "aman" al catalán afirman que no quieren que muera pero algunos tontos se lo creen. Incluso creen que los que quieren todo en castellano en la escuela defienden el bilingüismo, ¿pero el bilingüismo de quién? el de los que hablan catalán porque los otros son españoles superiores con derechos.

#155 Pero a pesar de todo tu sigues en la creencia de que es un derroche y el verdadero problema de España. Os manipulan contra Catalunya con una facilidad pasmosa, pero por algo sois nacionalistas españoles.

#154 Las delegaciones de Valencia vienen a costar lo mismo: es lo que cuestan los alquileres en la zona. ¿prefieres que se situen en los suburbios?

» autor: marcusm

#155 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

rosadelnilo — Wed, 19 Oct 2011 15:54:36 +0000

Hola a todos,
Realmente estoy alucinando un poco con las conversaciones aqui vertidas y que se alejan del titular, problema o cuestión planteada. No os dais cuenta que siempre es asi?? nos enfrascamos en otras problemáticas sin ver que una pandilla de políticos (como duendes frotandose las manos) que deciden y nos gobiernan con libre albedrio, gestión nuestro dinero y digo nuestro porque esto no es solo en catalunya es en toda españa. Palabra de dios "Hay que reducir costes" deben ser ateos para ellos mismos, porque ejem con el despilfarro de dinero en dichas oficinas debo decir "dios mio" o "deu meu".
Creo sinceramente que algo debería cambiar esto es insostenible.

» autor: rosadelnilo

#154 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

morci — Wed, 19 Oct 2011 15:42:27 +0000

Una vez más, como de costumbre ¿Qué Generalitat? Será que cuesta mucho ponerlo en el título de la noticia...

» autor: morci

#153 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

kittenfukker — Wed, 19 Oct 2011 15:35:41 +0000

#152 Basta con hacer un google por "expatriate school spanish" y las encuentras. Yo apuesto por la evolución, los idiomas evolucionan, desaparecen, y aparecen otros. El catalán, como tantos otros, desaparecerá un día. Y el día que desaparezca será un día feliz, como lo será cuando desaparezca el castellano, porque se habrá derribado otra frontera. Asimílalo.

» autor: kittenfukker

#152 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Wed, 19 Oct 2011 12:42:45 +0000

#151 "Si vas expatriado a cualquier país del mundo tienes escuelas en castellano" ajjajajajjajajajjajajjaaa... cuando acabe de reír si no me he ahogado te respondo...jajajajjajajajjajaajjaja. ¿en Russia enseñan en castellano? jajajjajajajjajajajjaajjajajaj ¿y en Corea? jajajjajajajajjajaj ¿Brasil? jajajajajjaajjaja . aaiii qué pequeñín es el mundo para alguos, que penita.

Cuando asimile esto intenteré comprender lo de "dar por culo a los que quieren estudiar en castellano"..jjajajajjajajajajajajajajajaa. ¿a que no sabes donde he aprendido castellano?

Lo que me queda claro es que apuestas por la desaparición de las lenguas de españa que no sean el castellano. Eso sí lo he entendido pero me sorpende que te parezca que es un favor que nos haceis o un regalo que os mereceis.

Meter todas esas leyes, sentencias y comentarios como los tuyos no se le puede calificar de "dejar vivir en paz".

» autor: marcusm

#151 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

kittenfukker — Wed, 19 Oct 2011 08:53:02 +0000

#149 Si se os deja vivir en paz perfectamente. Sois vosotros los que no parais de dar por culo a los que quieren estudiar en castellano. Si vas expatriado a cualquier país del mundo tienes escuelas en castellano, EXCEPTO en el paraiso catalán, donde con 2 horas a la semana se considera más que suficiente, ya sea en el cinturón rojo como en corazón del gironès donde ni dios habla castellano. Defiendes lo indefendible majo.

» autor: kittenfukker

#150 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

jadcy2k — Wed, 19 Oct 2011 08:38:43 +0000

#139 Positivazo por haber reflejado tan fielmente la sensación de un turista en esa situación.

» autor: jadcy2k

#149 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 22:57:28 +0000

#122 Porque la sociedad actual no es la de hace ni 20, ni 30, ni 200 años. Hace 150 años podias vivir y morir en un pueblo de Catalunya sin saber que existía el castellano. Conocí a una señora que en la Menorca de los años 50 le sucedió algo increible: descubrió que había gente que hablaba otras lenguas. ¿se parece en algo está situación a la actual? NO.

Al catalán de Catalunya (el único catalán que se puede considerar vivo) no le podemos dar mas de una generación, con suerte dos. Si quieres saber como se mata una lengua fíjate en lo que pasa en Valencia y como se ha conseguido en poco tiempo. Tienen el manual para matar lenguas y ahora lo sacarán en Baleares.

¿crees que en 15 años alguien hablará en valenciano a sus hijos? pues no porque esa lengua no servirá para nada. En una sociedad moderna como las nuestrass si una lengua sólo sirve para hablar con amigos y conocidos, DESAPARECE. Los nacionalistas españoles pretendeis que el catalán sea en Catalunya una lengua con el mismo estatus que el bereber. Y eso es lo que quiere el nacionalismo español: que como mucho sirva para hablar con amigos y conocidos pero no para hacer tele, cantar, ir al cine, ir al médico, ir al juzgado, contratar un movil, etc, etc, porque los españoles dicen que lo tenemos que hacer en castellano para garantizar su libertad. Lo único que nos dais es permiso para ser bilingües y hasta os creeis que sois generosos.

Si una lengua no tiene un espacio para existir, desaparece. Y que haya existido durante mil años no significa que tenga que vivir mil mas, ¿quién te ha dicho lo contrario? Tu frase tiene la misma consistencia que si me dices que ese bosque de hace mil años seguirá ahí mil años mas porque ha estado mil años. Tampoco es una cuestión de número de hablantes porque vemos como lenguas con poquísimos hablantes tienen garantizada la continuidad (maltés, islandés, finlandés, sueco, danés, estonio, letón...). ¿sabes qué el islandes se seguirá utilizando para todo en la vida diaria de los trescientos mil que la hablan? pues porque no les ha ido nadie como tu a decirles que sigan tus órdenes.

¿pensais dejarnos vivir en paz con nuestras lenguas? sería un detalle que dejarais de politizar la lengua , gracias.

adios

» autor: marcusm

#148 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Natsu — Tue, 18 Oct 2011 22:30:57 +0000

#50, #45, #40: Vale, pero si Cataluña tiene cinco veces más deuda que la siguiente comunidad autónoma, igual no está llevando bien sus gastos. Es en Cataluña donde se está empezando a recortar en sanidad. Si están más endeudados, van a tener que revisar el presupuesto. Pero no de educación ni sanidad, claro... Sino de lo que de verdad se puede recortar. Aunque si te digo la verdad, probablemente haya muchos coches oficiales, altos cargos, enchufados y tonterías varias de las que se pueda recortar antes que de esas oficinas. Sobre todo si dan dinero.

» autor: Natsu

#147 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--274329-- — Tue, 18 Oct 2011 21:28:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#146 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--274329-- — Tue, 18 Oct 2011 21:22:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#145 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

el_Tupac — Tue, 18 Oct 2011 21:08:18 +0000

#143 ya, ya, si copiar y pegar ya veo que sabes. Ahora, explicar por que te parece incorrecto o en que no estás de acuerdo, eso no lo has hecho en ningún momento... y llevas ya varios mensajes despotricando.

A esto me refería con lo de "me niego a discutir a ese nivel"

» autor: el_Tupac

#144 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

basuraadsl — Tue, 18 Oct 2011 21:03:15 +0000

#96 Pero no hemos quedado que no son embajadas? Modo ironic off

» autor: basuraadsl

#143 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

sorrillo — Tue, 18 Oct 2011 20:59:32 +0000

#142 de nuevo, hablas de mi pero no dices en que me equivoco o en que discrepas.

Esto.. ¿hola?

suena como a secuestro con rehenes: "o nos pagais los atrasos, o cerramos los hospitales y dejamos morir a la gente en urgencias".

Te lo he puesto en negrita. Eso lo dices en respuesta a este trozo de mi comentario:

Aunque evidentemente lo más lógico sería exigir al Gobierno de España que pague los 1.450 millones de Euros que debe a Cataluña y que incluso la oposición, el PP, le ha reclamado: www.meneame.net/story/rajoy-reclama-1-450-millones-euros-mas-cataluna

Si sigues con ver que tu respuesta no es "exponer por que no estás de acuerdo" yo ya me rindo.

De hecho lo dejo. Si lo has entendido perfecto, sino lo dejo que es ya un diálogo para besugos y tengo la sensación que hace rato que lo has entendido pero solo quieres hacerme perder el tiempo.

» autor: sorrillo

#142 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

el_Tupac — Tue, 18 Oct 2011 20:47:15 +0000

#141 de nuevo, hablas de mi pero no dices en que me equivoco o en que discrepas.

Esto.. ¿hola?

» autor: el_Tupac

#141 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

sorrillo — Tue, 18 Oct 2011 20:32:08 +0000

#140 Deberías predicar con el ejemplo.

A menos que hablar de rehenes, de secuestros y de dejar morir gente sea tu forma de "exponer por que no estás de acuerdo" con lo que yo dije en mi comentario original. Que nada tenía que ver con rehenes ni tonterías por el estilo y únicamente hablaba del dinero que está pendiente de pagar de un Gobierno a otro.

Lo siento, pero me niego a discutir a ese nivel.

Pero si eres tu quien has puesto el listón a ras del suelo. ¿De verdad crees que se podía bajar más después de lo que has dicho?

En serio, una disculpa sería lo más apropiado. No pasa nada por admitir un error, perpetuarlo no ayuda en nada.

» autor: sorrillo

#140 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

el_Tupac — Tue, 18 Oct 2011 20:25:07 +0000

#138 que va, lo normal es ver en internet un mensaje con el que no estás de acuerdo y, en vez de exponer por que no estás de acuerdo, hacer elucubraciones raras sobre la persona que lo ha escrito... no una, sino dos veces.

Si discrepas en algo, adelante, dí en que no estás de acuerdo. Lo que no se es a que vienen esas alusiones personales de patio de colegio: "Tu debes ser de los que piensa", "a ti te parecerá"... Lo siento, pero me niego a discutir a ese nivel.

» autor: el_Tupac

#139 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--263971-- — Tue, 18 Oct 2011 20:24:07 +0000

#130 orgullo.

(Del cat. orgull).

1. m. Arrogancia, vanidad, exceso de estimación propia, que a veces es disimulable por nacer de causas nobles y virtuosas.

» autor: --263971--

#138 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

sorrillo — Tue, 18 Oct 2011 20:01:05 +0000

#137 Decir que los recortes en sanidad son un chantaje te parecerá de lo más normal.

En fin.

» autor: sorrillo

#137 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

el_Tupac — Tue, 18 Oct 2011 19:28:43 +0000

#135 Mas bien soy de los que piensan que hay gente muy rarita en internet contestando cosas sin sentido

» autor: el_Tupac

#136 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

bivab — Tue, 18 Oct 2011 17:31:32 +0000

Con esas cifras no pagan ni los sueldos, no puede ser cierto.

» autor: bivab

#135 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

sorrillo — Tue, 18 Oct 2011 16:59:55 +0000

#26 Tu debes ser de los que piensa que si le tapas la boca y la nariz a alguien únicamente se asfixia para tocarte a ti las pelotas y meterte en un marrón con la justicia, para fastidiarte vamos.

» autor: sorrillo

#134 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Jumbo2 — Tue, 18 Oct 2011 16:02:05 +0000

#131 Comiendonos los mocos? Somos lideres en muchas cosas, pero solo nos fijamos en lo malo porque asi podemos justificar no hacer nada.

Catalunya por ejemplo es lider europeo en agroalimentacion (suma de actividad agropecuaria y de transformacion). Espanya es lider europeo en agricultura ecologica, Murcia en produccion de frutas y hortalizas, y lo es tambien en tecnologia aplicada, tal como vimos con el lio de los pepinos: trazabilidad perfecta hasta la frontera alemana.

» autor: Jumbo2

#133 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Jumbo2 — Tue, 18 Oct 2011 15:54:38 +0000

#114 Ah, bueno. Supongo que conoces mas mundo, y Nueva York en concreto, mejor que yo. O al menos tendras datos que yo no tengo tras hacer la busqueda necesaria para apoyar tu opinion. Vamos que no creo que estés dando una opinión, si no que estas hablando de hechos contrastados, no?

Por cierto:

Exportaciones de Catalunya por paises entre Enero y Julio 2011
UE27 65.5%
Otros paises y territorios europeos 9%
Norte America 3.4% (USA 3.1% por valor de 990.020,3 miles de euros)
America Central y Sur 5.8%
Resto del mundo 14% (China 1.4% por valor de 448.843,7 miles de euros)
www.idescat.cat/cat/economia/conjuntura/exp/

Asi que esas "ni 10" relaciones comerciales saldrian a 90 millones cada una. Asi que quizas son mas de 10, aunque eso seria elucubrar por mi parte.

Claro que otra cosa seria ver en cuantas de estas relaciones comerciales interviene la oficina de marras. Ese es el quid de la cuestion.

» autor: Jumbo2

#132 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

ikatz — Tue, 18 Oct 2011 15:51:38 +0000

#129 a ti concretamente te pido que hagas el mínimo esfuerzo intelectual de comparar las delegaciones catalanas con las que hay en el resto de comunidades de España.
Joder con el autoodio que demuestras.
No son d elagaciones turísticas sinó de acercamiento empresarial.nO se refieren a "visite" Cataluña,Madrid o Valencia, Extremadura,La Rioja o Euskadi es INVIERTA....INVIERTA en España.

Y si esas delegaciones fueran un pozo sin fondo se hubieran cerrado todas , absolutamente todas , pero resulta que los intereses comerciales y estratégicos del gobierno de España recomiendan el uso de esas delegaciones. Es lo mismo del tio que está en el paro. EL TRABAJO NO LE VA A VENIR A CASA, HAY QUE SALIR A BUSCARLO, pues en mayor medida estas delegaciones de comunidades autonomas se dedican a incentivar la inversión estrangera en tu tierra, empiezas a entender o te lo pinto a oleo?

» autor: ikatz

#131 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

THX1138 — Tue, 18 Oct 2011 15:47:42 +0000

#128 Lo que parece es que no está claro que leches es España. ¿Una unión de ~~repúblicas asociadas~~ posesiones de la corona? Este país es un caos. Lo que tu dices debería de bastar en un país normal. Pero ni lo somos, ni lo hemos sido y dudo mucho que lo seamos nunca. Nuestro futuro, me temo, es seguir comiéndonos los mocos por gilipollas.

» autor: THX1138

#130 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

jadcy2k — Tue, 18 Oct 2011 15:36:29 +0000

#2 #4 #13 : Y lo orgulloso que se siente uno cuando pasea por Alemania o los USA y pasa por delante de un edificio de la Generalitat: Eso no tiene precio.

» autor: jadcy2k

#129 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Teofilo_Garrido — Tue, 18 Oct 2011 15:24:49 +0000

#125 ¿y de dónde sacas que de 10 se generan 20? ¿y exactamente qué se hace que sea tan rentable y que no se pueda hacer desde aquí? (porque entonces podemos poner embajadas en todos los pueblos del mundo..., joder, si eso es negocio...)

¿y exactamente que hace el hermano de Carod Rovira con sus 90.000 €uros de sueldo? ¿hace anuncios de "Visite Cataluña"?

» autor: Teofilo_Garrido

#128 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 18 Oct 2011 15:15:26 +0000

#42 Pues no sé, ¿existe la delegación de extremadura en la embajada española de París?
No, verdad? Para eso está el correo diplomático, como un mero canal físico de información entre las AAPP españolas y los ciudadanos del extranjero, nada más.
Sólo hace falta un canal físico, no una delegación de los gobiernos autonómicos.
Es mi opinión.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#127 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--219989-- — Tue, 18 Oct 2011 15:12:58 +0000

#116 Como se lee en el propio listado los franceses hicieron lo mismo cuando se estableció el Rosellón. Los romanos hicieron lo mismo, los árabes lo mismo... nada nuevo. Son las típicas políticas de unificación.

» autor: --219989--

#126 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

jaz1 — Tue, 18 Oct 2011 14:33:29 +0000

#27 mas bien............ una manera de colocar amigos de la comunidad "x"???

» autor: jaz1

#125 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

ikatz — Tue, 18 Oct 2011 14:27:43 +0000

#43 primero: que pinta mi padre aquí?
segundo: aceptas que s e invierta 10€ si a cambio generas 20? economia de mercado se llama.
tercero: donde le ves populismo en mi comentário?

» autor: ikatz

#124 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--61846-- — Tue, 18 Oct 2011 13:55:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#123 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--103293-- — Tue, 18 Oct 2011 13:39:53 +0000

#120 no paleto es el que el cacique e tribu que decide poner una embajada en Madrid en la calle Alcalá...

» autor: --103293--

#122 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

kittenfukker — Tue, 18 Oct 2011 13:33:52 +0000

Vamos a ver #120 lo que es de paletos es ver lo que sucedió hace 500 años con los ojos de ahora. Es no entender la historia, tergiversarla y usarla para generar odio. Los decretos de nueva planta por ejemplo, perjudicaron a la lengua catalana pero favorecieron enormemente su economía por trasladar a Cataluña industria de otras zonas de España. Todo tiene dos caras, el problema es sólo querer ver una. Eso sí que es de "paletos", como tú dices.

» autor: kittenfukker

#121 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

TrollHunter — Tue, 18 Oct 2011 13:29:14 +0000

#118 gracias por sacarme una carcajada, la verdad es que me venía bien.

» autor: TrollHunter

#120 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 13:25:15 +0000

#115 Yo sólo te estaba comentando que hoy he pedido cita con mi médico y me la han dado para el jueves. Y el sábado por la noche acompañé a un familiar a las urgencias CAP de mi barrio y le atendieron perfectamente como siempre. ¿crees que te están puteando precisamente a ti?

#116 Tu sí que me estás dando la razón. Lo alucinante es que esperes que alguien agradezca el "fin uniformizador" con ese montón de leyes y sentencias que llegan incluso hasta hace un par de meses. ¿alguien dice que es normal y natural que mueran lenguas? pues lo es pero en este caso tenemos a unos ASESINOS de lenguas y culturas y en el otro lado a unos que intentamos resistir como podemos. Lo que es lamentable es que la lengua catalana no pueda sobrevivir sin un estado detrás que la defienda porque el que tiene ahora hace lo que tu dices: uniformar, ¿no os parece un poco de fascistas y paletos esto de eliminar lenguas? y lo veis normal!!!! joder, estais muy atras en cuanto a respeto y cultura!!!

#119 Es que tu propuesta consiste en encerrarse en uno mismo y en el mundo de hoy eso es ser un paleto.

» autor: marcusm

#119 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--103293-- — Tue, 18 Oct 2011 13:12:07 +0000

#84 y #78 lo que es increible independientemente del credo politico es que el sentido comun se vea nublado por la infulas tribales (sean españolas catalanas o las del 5º piso de mi casa) creo que cuando haces presupuestos tienes una serie de prioridades y a mi entender prefiero tener Sanidad Publica >> Educacion Publica>>>>> una puta embajada en la CCAA autonoma de al lado de la mia, pero supongo como me habeis inflado a negativo que debo ser el unico que lo ve así....

me reiria de vosotros los catalanes y vuestros politicos tribales si no fuera por lo que tengo aqui en Madrid el problema es bastante similar pero cambiando el trapo de la bandera....

» autor: --103293--

#118 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--255313-- — Tue, 18 Oct 2011 12:54:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --255313--

#117 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

TrollHunter — Tue, 18 Oct 2011 12:44:04 +0000

#16 la pequeña diferencia es que España SI que es un país.

» autor: TrollHunter

#116 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

kittenfukker — Tue, 18 Oct 2011 12:32:56 +0000

#112 Me estás dando la razón. Esas leyes surgieron en España, en Francia, en Italia, Alemania etc en plena época de la construcción de Naciones-Estado. Para esta construcción se promovían unos idiomas comunes en detrimento de otros locales con un fin uniformador. No es algo exclusivo de España contra Cataluña, no. En los ejemplos que me pones queda claramente descrito. El problema es cuando se saca esto de su contexto histórico para hacer creer a los catalanes que España los odia desde tiempos immemoriables. Es estúpido y tú me lo demuestras. Gracias.

» autor: kittenfukker

#115 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--274329-- — Tue, 18 Oct 2011 12:27:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --274329--

#114 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Vichejo — Tue, 18 Oct 2011 12:11:56 +0000

#107 te pongo otro símil, que es más necesario tener una oficina comercial en Francia o en la Luna? pues una oficina en New York es snobismo puro y duro, los americanos no tienen ni idea de que somos españoles, nos llaman latinos y me juego el cuello a que no hacen ni 10 relaciones comerciales con catalunya en un año, porque para ellos, no existimos

» autor: Vichejo

#113 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 12:03:29 +0000

#101 Pues yo he pedido cita hoy y me visitan el jueves. Debe ser que saben que eres nacionalista español y te putean.

» autor: marcusm

#112 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 11:59:42 +0000

#105 Como tu quieras. Te paso las leyes españolas contra el catalán entre 1482 y 1998: hay algunas que hacen bulto pero a partir de 1714 y especialmente en el siglo XX hay cosas muy fuertes. Luego si te hace ilusión te paso las 500 que nos imponen el castellano en Catalunya.

Si no entiendes algo por estar en catalán yo y muchos te podemos ayudar. ¿esto es lo que os tenemos que agradecer?

* 1482 Comença la repressió i crema de la Bíblia Valenciana fins al punt que durant anys es va dubtar de la seua existència.
* 1560 El Tribunal del Sant Ofici insta a que en los negocios de la fe todo se proceda en lengua castellana.[3]
* 1561 El Tribunal del Sant Ofici obliga a que no se escriban los procesos en lengua catalana.[3]
* 1661 Lluís XIV atorga al Collège de Jésuites, a perpetuïtat, les classes de gramàtica a la Universitat de Perpinyà, a través de les quals s'introdueix el francès entre la noblesa, el clergat i la burgesia.
* 1624 En el memorial del Comte Duc d'Olivares a Felip V de Castella hi diu que "treballi i pensi amb consell mundà i secret per a reduir aquests regnes de què es compon Espanya per a l'estil i lleis de Castella sense cap diferència".
* 1672 Ordenança per a promoure escoles per a l'ensenyament en francès.
* 1682 Ordre que exigeix la llengua francesa als rossellonesos per obtenir càrrecs públics i obtenir títols honorífics i dóna sis mesos per aprendre'l [4]
* 1683 Prohibició als rosellonesos d'estudiar al Principat.[4]
* 1700 Edicte pel qual Lluís XIV promulga que tots els procediments judicials, les deliberacions del magistrats municipals, les actes notarials i tota mena d'actes públics cal que siguin en francès sota pena de nul·litat.[4]
* 1700 Lluís XIV de França deixa escrit que l'"ús del català repugna i és contrari a l'honor de la nació francesa".
* 1707 - 1719 Decrets de Nova Planta de València (1707), Mallorca (1715), Catalunya(1) (1716) i Sardenya (1719). On es prohibeix l'ús oficial del català.
* 1707, comença la castellanització, substitució o eliminació de topònims al País Valencià. El 6 de desembre, Macanaz fa un ban públic a València amb l'ordre de Felip V de construir en el lloc on estava Xàtiva, una nova població anomenada "Ciudad de San Felipe" (en castellà). Veure Extermini de Xàtiva.
* 1707, o voltants, desaparició del topònim Isla de Xàtiva dels mapes posteriors d'Amèrica.[5]
* 1712, 20 de febrer - Es dicten instruccions secretes al corregidors del territori català: Pondrá el mayor cuydado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin dará las providencias más templadas y disimuladas para que se consiga el efecto, sin que se note el cuydado.[6]
* 1714 Felip V de Borbó deixa escrit que "es procuri traçudament anar introduint la llengua castellana en aquells pobles on no la parlen".
* 1715 La Consulta del Consell de Castelles escriu que a l'aula no hi ha d'haver cap llibre en català, on tampoc es parlarà ni escriurà aquesta llengua i on la doctrina cristiana s'ensenyarà i serà apresa en castellà. Afegeix que "no s'han d'escollir mitjans febles i menys eficaços sinó els més robusts i segurs, esborrant de la memòria dels catalans tot allò que pugui conformar-se amb les seves abolides constitucions, ussàtics, furs i costums".[7]
* 1716 Ordre que a Perpinyà es prediqui només en francès.
* 1755 En l'article 10 del Decret de Visita del Provincial dels Escolapis es mana a tots els religiosos de l'ordre a parlar només en castellà i llatí, tant entre sí com amb la resta de la població. La pena per parlar en català és viure a règim de pa i aigua.
* 1768 El comte d'Aranda promou una reial cèdula per la qual es prohibeix l'ensenyament del català a les escoles de primeres lletres, llatinitat i retòrica; es foragita el català de tots els jutjats, i es recomana que ho facin també les cúries diocesanes.[8]
* 23 de juny de 1768 - Real Cédula de S.M. a consulta de las del Consejo, reduciendo el arancel de los derechos procesales a reales de vellón en toda la Corona de Aragón, y para que en todo el Reino se actúe y enseñe en lengua castellana, con otras cosas que se expresan.
* 1772 Reial cèdula per la qual es mana que tots el mercaders i comerciants majoristes i a la menuda portin els llibres de comptabilitat en castellà.[9]
* 1776 El bisbe de Mallorca obliga a utilitzar el castellà a les parròquies i en l'ensenyament del catecisme.
* 1780 El comte de Floridablanca promulga una reial provisió per la qual obliga que totes les escoles han d'ensenyar la gramàtica de la Reial Acadèmia Espanyola.
* 1794 La Convenció Nacional Francesa decreta l'ensenyament generalitzat del francès per accelerar la desaparició dels "idiomes feudals".
* 1799 Reial cèdula que prohibeix "representar, cantar y bailar piezas que no fuesen en idioma castellano".

[modifica] Història Contemporània

Vegeu també: Història contemporània de Catalunya

* 1801 Manuel de Godoy obliga que a cap teatre no es representi cap obra que no sigui en castellà.
* 1802 En caure Menorca sota la jurisdicció de l'Estat espanyol per l'abandó dels anglesos, el capità general de l'illa ordena tot seguit que a les escoles només s'ensenyi el castellà.
* 1816 El diputat Morera i Galícia defensa una proposició per garantir el lliure ús del català en tots els àmbits. Romanones respon que la cooficialitat és inacceptable i la proposta del diputat català és derrotada, al Congrés, per 120 vots contra 13.
* 1821 El Pla Quintana obliga a fer servir el castellà al sistema escolar.[10]
* 1825 El Pla Colomarde, intenta instituir l'ensenyament oficial uniforme en castellà: es prohibeix l'ús del català a les escoles.[10]
* 1828 El bisbe de Girona obliga que els llibres parroquials es facin en castellà.
* 1834 La Instrucció Moscoso de Altamira obliga a fer servir el castellà al sistema escolar.[10]
* 1837 Un edicte reial imposa càstigs infamants als infants que parlen català a l'escola. Al mateix temps la instrucció del Gobierno Superior Político de Baleares mana castigar als escolars que parlin català mitjançant la delació dels alumnes.
* 1838 El Reglament Vallgornera obliga a fer servir el castellà al sistema escolar.[10]
* 1838 Es prohibeix que els epitafis dels cementiris siguin en català.
* 1843 Reglament Orgànic de les Escoles Normals d'Instrucció Primària del Regne (d'Espanya) inclou entre el currículum obligatori la Gramàtica Castellana, així com història d'Espanya, nocions de literatura espanyola, etc.[11]
* 1857 Llei Moyano[12][13] d'instrucció pública, la qual només autoritza el castellà a les escoles.[10]
* 1862 Llei del notariat que prohibeix les escriptures públiques en català.
* 1867 Prohibició que les peces teatrals s'escriguin exclusivament "en los dialectos de las provincias de España", per part del ministre de Governació espanyol González Bravo.
* 1870 Llei del Registre Civil que hi priva l'ús del català.
* 1881 Llei d'enjudiciament civil que prohibeix l'ús del català al jutjat.
* 1896 La Dirección general de Correos y Telégrafos prohibeix parlar en català per telèfon a tot l'estat espanyol.[14]
* 1900 Una pastoral del bisbe Josep Morgades sobre la necessitat del catecisme i de la predicació en llengua catalana fou controvertida en el senat i el parlament i per la premsa de Madrid i àdhuc pel secretari d'estat del papa, Mariano Rampolla.[15]
* 1902 Reial decret de Romanones que obliga a l'ensenyament del catecisme en castellà.
o 15 de desembre - Menéndez Pidal publica l'article "Cataluña bilingüe" a El Imparcial de Madrid, on defensa el decret Romanones, afirmant, per exemple, que les "Corts catalanes mai no varen tenir per llengua oficial el català".
o Prohibició dels Jocs Florals de Barcelona de Barcelona per ordre militar.[16]
o Prohibició també a Palma.
* 1917 Reglament de la Llei del Notariat que prohibix l'ús del català.[17]
* 1923 Circular que obliga a l'ensenyament del castellà.
* 1924 El general Lossada és nomenat president interí de la Mancomunitat de Catalunya i implantà l'ensenyament en castellà a les escoles de la Mancomunitat[18]
* 1924 Els Jocs Florals de Barcelona s'han de celebrar a Tolosa a causa de la dictadura de Primo de Rivera.[19]
* 1924 Antoni Gaudí, a l'edat de 72 anys és detingut i apallissat per negar-se a parlar en castellà davant la policia.
* 1924 Per Reial Ordre espanyola, se sancionaran els mestres que ensenyin en català.
* 1926 Reial ordre que afecta qui es negui a utilitzar el castellà. Reial decret pel qual se sanciona l'ensenyament del català amb el trasllat del mestre.

[modifica] Guerra Civil i franquisme

* 1936 Prohibició governativa a Mallorca d'usar el català a les escoles i als comerços, signada per Mateu Zaforteza Musoles.
* 1938 Juan Merida és multat pel Delegat de Seguretat Interior i Ordre públic de Sevilla i la seva Província, per "la seva falta de patriotisme i descortesia en parlar en el dialecte català en el menjador de l'Hotel Itálica".
* 1938 En entrar a Lleida, les tropes franquistes tirotegen aquelles plaques del cementiri que estan escrites en català.
* 1939: Franco diu "La unitat nacional la volem absoluta, amb una sola llengua, el castellà i una sola personalitat, l'espanyola.". En conseqüència a aquesta política s'emprenen moltes accions com la derogació de l'Estatut de Catalunya, la lluita contra rètols, anuncis i papers en català, circulars sobre el català a l'escola, iniciant-se de la més dura repressió de la història contra el català.
o Ordre del Ministerio de Educación Nacional espanyol on se suprimeix qualsevol ensenyament relacionat amb la cultura catalana. És abolit l'ensenyament de filologia catalana, història moderna de Catalunya, geografia de Catalunya, Dret Civil Català, història de l'art medieval català...
o A les fàbriques s'instal·len rètols on es prohibeix explícitament als obrers parlar en català.
o L'Institut d'Estudis Catalans, ens normati

» autor: marcusm

#111 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--276990-- — Tue, 18 Oct 2011 11:55:09 +0000

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» autor: --276990--

#110 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--254627-- — Tue, 18 Oct 2011 11:55:06 +0000

A mi estas oficinas me parecen un despilfarro, pero centrarse únicamente en las catalanas para fomentar el odio a los nacionalistas tampoco me parece bien.

» autor: --254627--

#109 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Jumbo2 — Tue, 18 Oct 2011 11:52:34 +0000

#69 Pues hombre, en un mundo ideal si, pero en la realidad actual, donde no hay vision comun sino intereses propios de cada pais... pues complicado.

» autor: Jumbo2

#108 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Jumbo2 — Tue, 18 Oct 2011 11:49:22 +0000

#40 Por supuesto! Tienes toda la razon del mundo. Habria que verlo con todas. No solo con las catalanas. Pero ya sabes que todas las noticias que pongan a Catalunya en la picota venden mucho mas.

» autor: Jumbo2

#107 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Jumbo2 — Tue, 18 Oct 2011 11:47:50 +0000

#34 Me temo que mas bien no entiendo tu razonamiento, la verdad.

» autor: Jumbo2

#106 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--61846-- — Tue, 18 Oct 2011 11:47:18 +0000

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» autor: --61846--

#105 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

kittenfukker — Tue, 18 Oct 2011 11:46:48 +0000

#92 Lo dicho, es imposible para los nacionalistas catalanes discernir entre política y cultura. Países que ya son independientes, como Irlanda, han sido capaces. Vosotros sois totalmente incapaces en ese sentido. Todo es lo mismo.

Y por favor, deja de decir estupideces de miedos, y paranoias con 300 años de ataques a la cultura catalana. Cataluña ha sido la privilegiada y mimada de España desde siempre, y vosotros lo pagáis con un victimismo asqueroso. No ya 300, hay 500 años de leyes favorecedoras a Cataluña, dinaminzadoras de su economía en perjuicio de otras regiones. Es asqueroso lo que estáis haciendo con esa tergiversación de la historia.

» autor: kittenfukker

#104 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--232938-- — Tue, 18 Oct 2011 11:44:31 +0000

#98 "toda la estructura del Estado (el Estado autonómico) es un acuerdo para acomodar básicamente a las sensibilidades identitarias vasca y catalana."
No señor, las autonomías vasca, gallega y catalana tenían como propósito dar satisfacción a las demandas de las nacionalidades históricas. Todo el desarrollo estatutario posterior (por ejemplo, el Estatuto de Madrid o el de Murcia) fueron impuestos por las opciones políticas de signo contrario, que no querían aceptar el hecho diferencia de estas tres CCAA. La responsabilidad del desaguisado actual no es de los nacionalismos centrífugos, sino del centrípeto.

» autor: --232938--

#103 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--123462-- — Tue, 18 Oct 2011 11:43:08 +0000

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» autor: --123462--

#102 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

pitogrillo — Tue, 18 Oct 2011 11:42:01 +0000

La sanidad cuesta 9.188.600.000 € anuales y hay 7.512.381 habitantes (datos de #86). Por lo tanto son 1223,12 €/persona anuales.

Si le sumamos los 1.000.000 € de las "embajadas", nos da 1223,260 €/persona anuales.

Quitando "embajadas" (que por lo que se ve, dan un crecimiento de 13,96% en exportaciones intracomunitarias y un 18,6% de crecimiento en exportaciones extracomunitarias) igual arreglamos otras cosas, pero los costes de sanidad, desde luego que no la vamos a solucionar.

Otro dato interesante es que, suponiendo que una familia media conste de 4 personas, el coste de la sanidad seria de 4892,51 €/familia anuales.

premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJava/notapremsavw/detall.do?id=112471&a

www.acc10.cat/ACC1O/cat/empresa-ACC1O/premsa/noticies-notes-premsa/201

» autor: pitogrillo

#101 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--274329-- — Tue, 18 Oct 2011 11:39:14 +0000

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» autor: --274329--

#100 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--232938-- — Tue, 18 Oct 2011 11:38:34 +0000

#43 "Obviamente, que tu padre tenga una cama en un hospital es más importante que un berlinés sepa que existe un idioma catalán."
Entonces cerremos el Instituto Cervantes y abramos más hospitales. Fuera todas las subvenciones a la cultura, el deporte o las becas Erasmus.

» autor: --232938--

#99 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 11:32:49 +0000

#94 Es que yo no te he dicho que pares, te animo a que trabajes la idea si es tu ideal. La idea es tuya y estoy esperando a que la desarrolles para posicionarme.¿nadie ha escrito sobre el tema?

Te he dicho que el "todo" para mi es el mundo. Anda, vuelve a empezar que te estás liando.

#96 Entonces, ¿por qué Madrid, Valencia o Andalucía las tienen?,¿son todos separatistas?,¿por qué en Bruselas hay 200 delegaciones de diferentes regiones del mundo? ¿son todos tontos?

» autor: marcusm

#98 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Teofilo_Garrido — Tue, 18 Oct 2011 11:23:48 +0000

#92 ¿acaso España hace algo por la cultura catalana?

Bueno no sé, pero toda la estructura del Estado (el Estado autonómico) es un acuerdo para acomodar básicamente a las sensibilidades identitarias vasca y catalana.

Vamos, que la Generalitat de Catalunya es Estado español.
Y algo por la cultura catalana hace. Menos por la cultura catalana hecha en castellano, porque es la única cultura de España que no tiene consejería de cultura, pero bueno, algo sí.

» autor: Teofilo_Garrido

#97 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

PussyLover — Tue, 18 Oct 2011 11:22:44 +0000

Pues por mí las pueden cerrar hoy mismo. Que los envien a cualquier consellería a archivar papeles al personal de esas oficinas.

» autor: PussyLover

#96 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--61846-- — Tue, 18 Oct 2011 11:22:08 +0000

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» autor: --61846--

#95 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

donrespetable — Tue, 18 Oct 2011 11:20:41 +0000

Que algú busque què costa l'institut cervantes i llavors comparem.

» autor: donrespetable

#94 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--61846-- — Tue, 18 Oct 2011 11:20:27 +0000

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» autor: --61846--

#93 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

basuraadsl — Tue, 18 Oct 2011 11:17:34 +0000

#18 Bueno, perfecto y si no son embajadas sino una especie de oficinas de información y negocios, que se pongan todas las autonomías de acuerdo y monten una sola para que así ahorremos todos los españoles.
Que es muy facil hablar de lo que dá uno pero se nos olvida lo que recibimos.

» autor: basuraadsl

#92 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 11:11:44 +0000

#91 Yo no te he dicho que pares. Al contrario, te animo a buscar el dato. El independentista barcelonino eres tu ¿y no me quieres convencer? vaya, vaya.

¿España es un todo? eres muy cerrado. El "todo" es el mundo. En todo caso yo sí me lo planteo igual que me planteo lo que le beneficia a una parte "pertencer a un todo" como tu dices. ¿sabes lo bien que les va algunos siendo españoles? pues bastante mejor que a ti y a tu sanidad en el caso de que vivas en Catalunya.

Si has puesto de manifiesto algún ridículo es el tuyo al plantear algo de lo que no tienes ni idea. Pero así de entrada me parece mal que propongas que Barcelona haga lo mismo que hizo Madrid con Castilla hace 30 años. Si no me das el dato no puedo valorarlo para decidir mi voto en un hipotético referendum. ¿pero cuantos sois?

#90 Lo que es raro raro es que los nacionalistas españoles espereis que el gobierno de Catalunya trabaje para destruir la cultura catalana: eso ya lo hacen los españoles. ¿acaso España hace algo por la cultura catalana? sí, destuirla. Si quieres te saco todas las leyes que llevais haciendo desde hace 300 años para acabar con el catalán.

» autor: marcusm

#91 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--61846-- — Tue, 18 Oct 2011 10:59:50 +0000

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» autor: --61846--

#90 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

kittenfukker — Tue, 18 Oct 2011 10:57:34 +0000

#87 Entiendes la diferenca entre política y cultura? No, claro, eres nacionalista catalán, todo es lo mismo para vosotros.

» autor: kittenfukker

#89 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

eboke — Tue, 18 Oct 2011 10:50:26 +0000

#83, la gracia es que dentro del PP catalán hay un 10% de independentistas:

www.ara.cat/politica/Independencia-Catalunya-PSC-CiU-ERC-Pere_Navarro-

Cosas que no entenderé nunca,

» autor: eboke

#88 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Teofilo_Garrido — Tue, 18 Oct 2011 10:50:10 +0000

#84 No he hablado de independentismo ni de unionismo.

He hablado de nacionalismo, esto es ínfulas tribales (hispanizadoras o catalanizadoras) que discriminan institucionalmente a unas u otras identidades con el objeto de uniformizar la sociedad.

El nacionalismo no es independentismo o unionismo, es la incapacidad para entender la pluralidad de un territorio y el reconocimiento en igualdad de todas las identidades que lo componen (el españolista es incapaz de entender una España plural, pero el catalanista es incapaz de entender una Catalunya plural).

» autor: Teofilo_Garrido

#87 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 10:49:53 +0000

#76 En resumen, que te acojona que una delegación comercial de Catalunya pueda organizar algo relacionado con la cultura catalana. ¿qué es exactamente lo que te da miedo? porque se ve que si lo hace España con la cultura española (como hacen todos los paises) no te molesta. Las casas regionales de Galicia -que paga Galicia- por sudamérica también hacen cositas culturales: ¿esas te molestan o sólo es molesto lo catalán?

Es evidente que Madrid no puede mostrar casi nada de su cultura propia al mundo. Si puede que lo haga si quiere...es que nos da igual!. Eso no es un problema de los catalanes: es un problema de los que no entendeis que la región de Madrid solamente es una división administrativa.

#85 Pero si eres tu el que lo has preguntado. A mi no me interesa pero igual me convences. ¿cuántos independetistas barceloninos puede haber? ¿tu y quién mas dices que sois?

» autor: marcusm

#86 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

matizador_de_datos — Tue, 18 Oct 2011 10:48:50 +0000

1 millón de euros, a pagar entre 7.512.381 catalanes [1], sale a 0.011 euros al mes por habitante. Sí señores, un céntimo por habitante. Si lo repartimos entre todos los españoles, saldría a menos de dos décimas de céntimo (milésimas) de euro por habitante y mes. QUE DESPILFARRO MAS DIMISION, CATALANES QUE MALGASTAN EL DINERO DE TODOS LOS ESPAÑOLES.

[1] es.wikipedia.org/wiki/Cataluña

» autor: matizador_de_datos

#85 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--61846-- — Tue, 18 Oct 2011 10:46:27 +0000

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» autor: --61846--

#84 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--214483-- — Tue, 18 Oct 2011 10:45:02 +0000

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» autor: --214483--

#83 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Teofilo_Garrido — Tue, 18 Oct 2011 10:36:40 +0000

#77 Es posible que el nacionalismo español genere más nacionalismo catalán (yo diría que más que "generar más" radicaliza más al existente, que no es bien lo mismo).

Pero de igual forma el nacionalismo catalán genera más nacionalismo español, no solo en el resto de España, sino en la propia Catalunya.

...y si no ya veremos la subida del PP catalán en las próximas elecciones...

Solución, o queremos una Catalunya dividida o más nos vale empezar a pensar en el post-nacionalismo y dejar las ínfulas tribales de lado.

» autor: Teofilo_Garrido

#82 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--16086-- — Tue, 18 Oct 2011 10:35:30 +0000

Pues no lo sé pero me importa un huevo puesto que los catalanes podrán hacer con su dinero lo que les de la gana. Digo yo, vamos.

» autor: --16086--

#81 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 10:35:01 +0000

#71 Si te interesa el dato lo puedes buscar y nos lo cuentas. ¿te refieres a Barcelona ciudad, comarca o provincia?

Yo el dato que conozco es el del expolio fiscal de Catalunya y el del superávit de otros, ¿esperas que te haga el trabajo? yo no te puedo impedir - ni quiero - luchar por la independencia de tu calle, de tu barrio, de tu pueblo, de tu comarca, de tu vegueria,de tu provincia,de tu región o de tu estado. Haz lo que quieras, como si tu interés es salvar a las ballenas.

» autor: marcusm

#80 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Dab — Tue, 18 Oct 2011 10:34:34 +0000

#65 Pues se ahorraría lo mismo que en sostener TV3, BTV etc y en enviar mossos a apalear manifestantes.
No digo que sea más o que sea menos, digo que ni uno ni otro. I insisteixo que parlo, escric, llegeixo i amo el català... no aixì, però

Lo que significa con mi comment es que no son embajadas, sino delegaciones comerciales y que existen otros gastos más superfluos de los que podríamos deshacernos los catalanes (porque es el caso concreto de la noticia, igual que los andaluces podrían deshacerse de Canal Sur y de 70 cajas de ahorros o los madrileños de Telemadrid y mil entidades y consorcios más y así paulatinamente con cada región)

» autor: Dab

#79 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--147863-- — Tue, 18 Oct 2011 10:33:49 +0000

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» autor: --147863--

#78 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Wir0s — Tue, 18 Oct 2011 10:29:43 +0000

#68 Poco mas del 50% y bajando...

Los autores del libro recordaron que España es el principal cliente de Cataluña, puesto que concentra el 54% de los productos que se exportan, aunque esa cuota ha bajado 22 puntos desde la incorporación de España al mercado común. Aun así, calculan que si las ventas bajaran el 40% por el boicoteo de consumo y otro 20% por el de las empresas, la economía se retraería el 4%, lo cual quedaría compensado por la inexistencia de déficit fiscal.

www.elpais.com/articulo/cataluna/Colell/Cataluna/pais/independiente/pe

#73 Si España no cumple con su labor de promoción, tendremos que buscarnos la vida como hemos hecho siempre, por eso siempre hemos sido uno de los motores económicos.

"tuvisteis el primer tren" pagado desde Cataluña pq se necesitaba para que la industria textil siguiera creciendo.

"tuvisteis la primera autopista" Mas de lo mismo. Hacia falta y España no estaba por la labor.

Pues si España no es capaz, nos buscaremos la vida como siempre.

» autor: Wir0s

#77 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Tueur — Tue, 18 Oct 2011 10:29:08 +0000

#68

Ese tipo de comentarios/actitudes solo ayudan a crear mas nacionalistas,si das una bofetada seras rechazado,si das un abrazo seras aceptado,los que mas odio desprendeis hacia cataluña sois los que mas alimentais al nacionalismo y los que mas ayudais a los independentistas en sus pretensiones.

» autor: Tueur

#76 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

kittenfukker — Tue, 18 Oct 2011 10:28:51 +0000

Una cosa son oficinas de representación comercial, de las que muchas comunidades autónomas tienen por todo el mundo, y otra son oficinas con carácter político. Cataluña tiene de las dos, comerciales y políticas, por duplicado. Madrid sólo de las primeras. Creo que ya es hora de que dejemos las cosas claras.

» autor: kittenfukker

#75 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--147863-- — Tue, 18 Oct 2011 10:28:02 +0000

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» autor: --147863--

#74 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

manitu69 — Tue, 18 Oct 2011 10:25:02 +0000

La pregunta del millon es saber quien es el dueño de esas propiedades. Porque me juego lo que querais a que alguien las compro y las alquilo directamente a la Generalitat por lo que esta lo unico que hace es pagar la letra mensual de la propiedad y cuando la hipoteca este pagada el dueño tiene piso en New York, Paris y Berlin por el modico precio de GRATIS!!!!
Una vez que esto se hace una vez, lo restante es buscar otras propiedades y repetir lo anterior!!!

» autor: manitu69

#73 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--103293-- — Tue, 18 Oct 2011 10:24:50 +0000

#70 leete todos los cometarios #54 ES IGUAL DE DESPILFARRO

menos embajadas y mas Sanidad y Educacion Publica !!!!!!

» autor: --103293--

#72 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Locodelacolina — Tue, 18 Oct 2011 10:23:24 +0000

Lo lamento mucho, pero yo lo invertiría en sanidad y educación.

Cosedme a negatifos si queréis.

Dudo bastante de la rentabilidad de estas "oficinas comerciales".

» autor: Locodelacolina

#71 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--61846-- — Tue, 18 Oct 2011 10:22:25 +0000

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» autor: --61846--

#70 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Wir0s — Tue, 18 Oct 2011 10:21:54 +0000

#66 Perdon?

Es decir, Madrid esta bien que abra oficinas por todo el mundo, ¿pero si lo hace Cataluña es un crimen?

¿Viene a ser algo así?

#68 ¿Fuentes? O simplemente nos lo tenemos que creer pq lo dices tu?

» autor: Wir0s

#69 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--255313-- — Tue, 18 Oct 2011 10:20:42 +0000

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» autor: --255313--

#68 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--270979-- — Tue, 18 Oct 2011 10:20:29 +0000

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» autor: --270979--

#67 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 10:19:50 +0000

#64 Pues a los catalanes nos cuesta 20.000 millones ser DE España. ¿ahorramos?

#66 Tienes razón, el mercado español es cada vez mas insignificante para Catalunya. Mejor exportar por el mundo aunque a los nacionalistas españoles les parezca un atraso.

» autor: marcusm

#66 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--103293-- — Tue, 18 Oct 2011 10:18:40 +0000

#63 esta claro que abrir una "oficina comercial" en Madrid donde el mercado es totalmente distinto al de Cataluña, vale oro .... si son prejuicios [Modo ironico ON]

» autor: --103293--

#65 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 10:13:49 +0000

#51 Se ve que en Bruselas hay mas de 200 delegaciones de regiones y hasta de ciudadades de todo el mundo: pues el orgullo español dice que eso no vale para nada y que si las suprimimos tendremos una sanidad de lujo.

#53 ¿ya cambias de tema? ¿tienes el precio del desfile militar o del coste de la megabandera española?

#54 Pues se ve que las embajadas españolas no hacen ese trabajo. En realidad es un derroche para los catalanes mantener la estructura española en el exterior, ¿sabes como los catalanes podemos ahorrar por este concepto? ¿y en pagar TVE o el cine español? con la independencia.

» autor: marcusm

#64 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

HORMAX — Tue, 18 Oct 2011 10:13:25 +0000

Otra consecuencia mas de este "Estado de las autonomías" nefasto y despilfarrador.

26.000 millones de Euros anuales nos cuestan las autonomías, npub.upyd.es/category/autonomias/

Se gastan en servicios duplicados, estamos pagando el doble por lo mismo que antes pagabamos una vez.

» autor: HORMAX

#63 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--25435-- — Tue, 18 Oct 2011 10:08:32 +0000

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» autor: --25435--

#62 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

opinador — Tue, 18 Oct 2011 10:05:29 +0000

#50 Lo de las oficinas comerciales es un cachondeo. ¿cómo ha podido valorar el presidente de Valencia que han ganado 97 millones de euros si no ingresan ni un euro?

» autor: opinador

#61 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Dab — Tue, 18 Oct 2011 10:02:18 +0000

#41 De inversión o de inmersión? Apuesto por lo segundo

» autor: Dab

#60 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--103293-- — Tue, 18 Oct 2011 10:01:51 +0000

#59 es un puto despilfarro para eso tienes embajadas y consulados d España, pero claro es oir España y ya está el cirio montado... que si identidad nacional, que si la abuela fuma porros.....

» autor: --103293--

#59 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--234063-- — Tue, 18 Oct 2011 10:00:58 +0000

A mi me parece bien que tengan oficinas comerciales para abrir negocio fuera de España, sean catalanas,vascas o extremeñas, lo que pasa es que mucha gente lee catalán y ya esta, lo realmente importante es saber que beneficios generan, en mi caso me gustaría saber cuanto saca la comunidad de Madrid de esas oficinas comerciales y cuanto nos cuestan a los madrileños

» autor: --234063--

#58 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--14775-- — Tue, 18 Oct 2011 10:00:45 +0000

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» autor: --14775--

#57 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

mrmon — Tue, 18 Oct 2011 09:58:42 +0000

Y que todavía haya meneantes que defiendan o justifiquen estos gastos..... bueno, la verdad es que no sorprende.

» autor: mrmon

#56 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Paucat — Tue, 18 Oct 2011 09:57:10 +0000

Puestos en traje de faena, también sería interesante saber cuánto cuestan las embajadas españolas que tan poco servicio dan cuando las necesitas.
Cuánto cuesta el inútil Senado español... y un largo etc.

» autor: Paucat

#55 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Vichejo — Tue, 18 Oct 2011 09:56:04 +0000

#45 no sabes que mal de muchos, consuelo de tontos, se suele decir tras tu comentario?
Es un ejemplo de buenas practicas políticas la comunidad de Madrid, su último gran logro es la JMJ, yo me preocuparía mucho por hacer algo como lo hacen en Madrid, no diría como lo hacen ellos por que yo no? y ahora la típica pregunta de las madres que parece que no te caló muy hondo: ¿Si Madrid se tira por un precipicio Catalunya tiene que hacerlo? pues eso que enhorabuena por pensar como lo haces

» autor: Vichejo

#54 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--103293-- — Tue, 18 Oct 2011 09:56:02 +0000

#27 #45 supongo que la oficina que tiene la Generalitat en Madrid en la calle Alcalá frente al Ateneo (por cierto un sitio baratito) es tam bién una oficina comercial verdad?? porque lo que yo veo todos los dias cuando paso son actos que podrian pasar como actos para "promocionar Cataluña en el extranjero", pero claro es que soy una persona que le hace el juego a la ultraderecha....

Si lo hace Extremadura Madrid tambien está igual de mal, para esos asuntos están los consulados y embajadas de España en el extranjero, porque sino es duplicar burocracia y burocratas...Plantar oficinas comerciales en el "extranjero" de Cataluña/Extremadura/Madrid o de cualquier tribu iberica con la que esta cayendo es para mi un despilfarro.... mas Sanidad y Educación Publica y menos TV3 o Industries Cinematografiques

el "y tu mas es" es una excusa de niños pequeños

» autor: --103293--

#53 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Dab — Tue, 18 Oct 2011 09:52:29 +0000

Esto al menos dará algún beneficio (o eso se espera de las oficinas comerciales, como bien apunta #51). Esto otro sí que es sangrante:

www20.gencat.cat/docs/Llengcat/Documents/Informe de politica linguisti

extracto de ese enlace: Per tant, la quantia global que la Generalitat de Catalunya va destinar a actuacions de política lingüística durant l’exercici 2010 va ser de 159.034.423,14 euros. (L’any 2009, aplicant els
mateixos criteris, la quantia global destinada a aquestes actuacions va ser de 158.336.539,14 euros.)

No es necesaria traducción, todo el mundo entiende que se destinan 160 millones de euros al año a política lingüística.............y ¡ojo!, vivo en Barcelona y hablo catalán, pero es un agujero sin fondo el gasto en promoción del catalán

» autor: Dab

#52 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--117674-- — Tue, 18 Oct 2011 09:52:01 +0000

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» autor: --117674--

#51 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

reivax_dj — Tue, 18 Oct 2011 09:49:56 +0000

Algunos tienen una obsesión con este tema. Si queréis un día puedo dedicarme a recorrer Bruselas, donde vivo, y hacer fotos de las oficinas comerciales, que no "embajadas", de la Comunidad de Madrid, Aragón, Valencia, Mallorca, Canarias, Euskadi, Cataluña (en la que he estado varias veces porqué se organizan conferencias y exposiciones), etc... Todas o casi todas las comunidades tienen oficina aquí. Igual que muchos landen alemanes, departamentos franceses o regiones polacas.

Los estados nunca podrán promocionar y dar a conocer al detalle las particularidades de todas sus regiones, por eso hacen falta estas oficinas.

» autor: reivax_dj

#50 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

marcusm — Tue, 18 Oct 2011 09:48:10 +0000

#43 Populismo y demagogia de la buena has hecho. Pero podemos continuar y decir que España prefiere pagar el Instituo Cervantes y sus embajadas (¿para que un chino sepa que existe el idioma español?) mientras le da igual que los catalanes mueran aporreando la puerta de urgencias.

Y fíjate tu lo que son las cosas: un alemán tiene mas oferta para aprender catalán en las universidades alemanas que los españoles que no viven en catalunya, ¿curioso, no?

#2 Yo me quedo con el dato que dio el presidente de Valencia: la de Bruselas le cuesta 500.000 euros al año pero el año pasado ganó 97 millones de euros. Por eso Valencia no cerrará las cuarenta y pico delegaciones COMERCIALES que tiene y que son como las de Catalunya con una pequeña diferencia: la caverna no habla de ellas ni de las del resto de comunidades, ¿por qué? se llama catalanofobia porque no les gusta que Catalunya exporte. Para los españolistas que las exportaciones deCatalunya hayan subido un 16% debe ser una mala noticia, son así ¿por qué los catalanes vivimos en el país de esta gente tan cutre y cerrada?

#38 Justamente eso decía el otro día uno de intereconomía: que está bien que Extrenadura venda jamones en el mundo pero lo de Catalunya ya no es admisible por si promocionan un poquito la cultura catalana. ¿no sabeis que participar o promocionar la cultura catalana es ser antiespañol? pues eso dicen los mas españoles y los mas catetos.

» autor: marcusm

#49 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

revolucionRealYA — Tue, 18 Oct 2011 09:43:47 +0000

#27 Yo te digo porque, porque no lleva la palabra "cataluña" o "Catalan"

» autor: revolucionRealYA

#48 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

xizor — Tue, 18 Oct 2011 09:43:39 +0000

#17 Esos fondos se pueden pagar este año o el siguiente, y se ha decidido pagar el siguiente. No hay nada oscuro ni mala baba hacia Cataluña. Es solo que no hay dinero para todos y Cataluña no es una excepcion.

» autor: xizor

#47 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--61846-- — Tue, 18 Oct 2011 09:43:29 +0000

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» autor: --61846--

#46 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--233533-- — Tue, 18 Oct 2011 09:41:24 +0000

Podemos hablar sobre si ese dinero esta bien invertido pero es que a día de hoy no he leído nada sobre ¿qué hacen exactamente esas oficinas? ¿cómo generan riqueza? si de verdad generan dinero ya lo habrían dicho y no habría tanta polémica.

» autor: --233533--

#45 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Wir0s — Tue, 18 Oct 2011 09:40:00 +0000

Claro, si se llaman "oficinas comerciales" cuestan menos...

La Comunidad de Madrid abrirá embajadas comerciales por todo el mundo

www.20minutos.es/noticia/365615/0/embajadas/mini/madrid/

O eso imagino, cuando con las "embajadas catalanas" se ha machacado hasta la saciedad, pero con las "oficinas comerciales" no pasa nada

Voto cansina.

» autor: Wir0s

#44 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--14775-- — Tue, 18 Oct 2011 09:38:46 +0000

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» autor: --14775--

#43 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--14775-- — Tue, 18 Oct 2011 09:36:29 +0000

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» autor: --14775--

#42 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

THX1138 — Tue, 18 Oct 2011 09:35:22 +0000

#39 Con una delegación en una embajada bastaría, ¿no?

» autor: THX1138

#41 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--274329-- — Tue, 18 Oct 2011 09:32:16 +0000

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» autor: --274329--

#40 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--25435-- — Tue, 18 Oct 2011 09:30:08 +0000

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» autor: --25435--

#39 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 18 Oct 2011 09:30:04 +0000

Habiendo embajadas y consulados de España, por qué cojones es necesaria una oficina de la Generalitat en esas ciudades?
Qué asco de despilfarradores! Pero más aún cuando es por un mero tinte político.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#38 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Suigetsu — Tue, 18 Oct 2011 09:29:27 +0000

#27 Que más da, como en Extremadura es el país del jamón y es Española "de to la vida" pues pueden tener las que quieran. Pero como Cataluña tenga 3 que probablemente den beneficios son unos independentistas derrochadores.

» autor: Suigetsu

#37 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

voyeur — Tue, 18 Oct 2011 09:29:10 +0000

Pero que coño hacen oficinas de la generalitat por allí? ya hay embajadas españolas que se pueden hacer cargo de los trámites que necesiten......

Fuera dinero mal gastado....

» autor: voyeur

#36 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

trinitro — Tue, 18 Oct 2011 09:28:52 +0000

Como dice #2 ¿que éxternalidades positivas para la economía catalana genera? El Triangle y el sensacionalismo de quedarse a medias. El verdadero periodista hubiera investigado cuantos acuerdos comerciales se han generado.

» autor: trinitro

#35 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Geirmund — Tue, 18 Oct 2011 09:27:57 +0000

Lo he dicho mil veces, las embajadas de la Generalitat al igual que las de la Comunidad de Madrid, entre otras, sirve única y exclusivamente para potenciar las relaciones comerciales entre territorios.

» autor: Geirmund

#34 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Vichejo — Tue, 18 Oct 2011 09:25:26 +0000

#28 has entendido poco o nada mi ironía, pregúntale a un newyorquino dónde está catalunya a ver lo que te dice, aun voy más alla, pregúntale dónde está España directamente. Veo más coherente poner una oficina en Pekin ya que hay más rutas comerciales y de personas con ellos que en New York, pero claro no es tan cool

» autor: Vichejo

#33 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--253870-- — Tue, 18 Oct 2011 09:25:06 +0000

¿esto que son mini-consulados?
Me parto como se "escapa" el dinero de las arcas publicas.

» autor: --253870--

#32 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Tueur — Tue, 18 Oct 2011 09:24:58 +0000

#18

Las embajadas para los ciudadanos expatriados? jajajajajajajajaja.
Asumamoslo,el pasaporte español tiene hoy por hoy el mismo peso internacional que el de Burkina faso.
Las embajadas,al menos en mi experiencia personal y he viajado,serviran para muchas cosas me imagino,pero ayudar a los ciudadanos españoles no es una de ellas.

» autor: Tueur

#31 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Jumbo2 — Tue, 18 Oct 2011 09:22:30 +0000

#27 Lo importante aqui es que haya transparencia y tal como comenta #2 que se pueda calcular si son rentables o no. Hay que ver que actividades hacen, y que consiguen. El coste del alquiler no es suficiente para hacerse a la idea de su utilidad.

#16 Las embajadas tienen oficinas comerciales como parte de sus servicios. Pero no todas las oficinas comerciales son embajadas. Son cosas distintas.

» autor: Jumbo2

#30 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Geryon — Tue, 18 Oct 2011 09:19:36 +0000

Con ese casi millón de euros de alquiler y mantenimiento, Duran i Lleida tiene para seguir viviendo años en el Palace de Madrid.

» autor: Geryon

#29 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--273372-- — Tue, 18 Oct 2011 09:19:21 +0000

#27 No hay más sordo que el que no quiere oír ni más ciego que el que no quiere ver.

» autor: --273372--

#28 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Jumbo2 — Tue, 18 Oct 2011 09:19:21 +0000

#23 Ostras! Tienes razon, porque solo se compran productos si se habla el idioma de los que los producen. Carajo! como no había caido en ello!!! Por eso los alemanes y los chinos exportan tanto a Espanya, porque todos hablamos Chino y comemos frankfurts para desayunar.

» autor: Jumbo2

#27 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--25435-- — Tue, 18 Oct 2011 09:00:32 +0000

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» autor: --25435--

#26 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

el_Tupac — Tue, 18 Oct 2011 08:59:41 +0000

#17 suena como a secuestro con rehenes: "o nos pagais los atrasos, o cerramos los hospitales y dejamos morir a la gente en urgencias".

Lo siento, pero no. Los hospitales no se deben tocar y los pagos se deben exigir por otras vías.

» autor: el_Tupac

#25 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Marchenzeit — Tue, 18 Oct 2011 08:59:37 +0000

#7 Los hospitales se pagan con el dinero de los impuestos. Y los impuestos se pagan gracias a empresas que producen bienes o servicios. Estas empresas, tal vez, puedan producir más bienes y servicios si tienen un soporte institucional para promocionarse en el extranjero.

Lo que habría que mirar, más si son medio millón (joder, es que eso son media docena de coches oficiales) o tres cuartos de millón, es si generan las oportunidades de negocio que se esperaba o no. Mirar cuanto se invierte y cuanto se recupera.

Pero bueno, ya sabemos que estamos en campaña y todo lo que tenga que ver con Cataluña, es buen combustible.

» autor: Marchenzeit

#24 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--4302-- — Tue, 18 Oct 2011 08:53:54 +0000

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» autor: --4302--

#23 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Vichejo — Tue, 18 Oct 2011 08:46:24 +0000

#15 eso se llama autoengaño! sabes creo que en New York el segundo idioma más hablado es el catalán y el alimento más consumido es la butifarra. En fin....

» autor: Vichejo

#22 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--159598-- — Tue, 18 Oct 2011 06:46:10 +0000

¿Y por qué no compran directamente las oficinas? Porque más de 400.000 euros al año... joder, en 3 años tendrían pagado un edificio de oficinas cojonudo...

» autor: --159598--

#21 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--45633-- — Tue, 18 Oct 2011 06:40:42 +0000

#20 No he dicho que la noticia esté mal, pero como se habla y habla coloquialmente y en los comentarios de "embajadas"...

» autor: --45633--

#20 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

carey — Tue, 18 Oct 2011 06:39:52 +0000

#18 En la notícia se habla de "oficínas" y no de embajadas...

» autor: carey

#19 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

eduardor2k — Tue, 18 Oct 2011 06:27:20 +0000

#16 Para facilitar intercambios comerciales me parece bien, pero tener una de españa y una de una región española ya me parece excederse un poco, porque seguro que en las embajadas españolas hay bastantes catalanes y seguro que se dedican a pomocionar el turismo y comercio con españa y obviamente cataluña (madrid, asturias etc...)

Estoy con #18

» autor: eduardor2k

#18 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--45633-- — Tue, 18 Oct 2011 06:11:49 +0000

#16 Las embajadas y los consulados son indispensables para las relaciones internacionales, para los empresarios pero también para los ciudadanos expatriados.

Sobre las "embajadas catalanas", leyendo los enlaces de #11 queda claro que es una denominación informal de oficinas con fines comerciales y que induce a errores. Para que quede claro: NO SON EMBAJADAS.

» autor: --45633--

#17 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

sorrillo — Tue, 18 Oct 2011 06:04:59 +0000

Osea que habría que haber eliminado las oficinas comerciales hace mil años para poder evitar así los recortes en sanidad. Y eso sin contar, como dicen más arriba, la pérdida de los beneficios que generan estas oficinas comerciales.

Aunque evidentemente lo más lógico sería exigir al Gobierno de España que pague los 1.450 millones de Euros que debe a Cataluña y que incluso la oposición, el PP, le ha reclamado:
www.meneame.net/story/rajoy-reclama-1-450-millones-euros-mas-cataluna

Y no haría falta esperar mil años, sino que con el pago del año vigente sería suficiente.

» autor: sorrillo

#16 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--255313-- — Tue, 18 Oct 2011 02:20:44 +0000

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» autor: --255313--

#15 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Meritorio — Tue, 18 Oct 2011 01:07:41 +0000

Teniendo en cuenta que Catalunya es la comunidad que más exporta de toda España (la tercera parte de su producción) yo diría que gastarse un millón de euros en estas oficinas resulta más que razonable.

» autor: Meritorio

#14 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

roig — Tue, 18 Oct 2011 00:08:06 +0000

#9 Del enlace de Nueva York de #11 :
Acorden
[...]
Tercer

Per a l'exercici 2010, ACC1Ó preveu que haurà de suportar unes despeses totals de 639.735,39 dòlars al canvi corresponen a 473.404,18 euros, que inclouen les de lloguer, les d'inversions en la instal·lació i les de funcionament de les oficines esmentades en el pacte primer.

Ya me parecía a mí muy caro. Errónea

En cuanto a si se deben mantener estas oficinas o no, subscribo lo que comenta #2 . Porque para señalar en qué se gasta el dinero público sin fijarse en cómo revierte a la sociedad no hace falta irse tan lejos.

» autor: roig

#13 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--263971-- — Mon, 17 Oct 2011 23:51:24 +0000

A mí ni me va ni me viene.... pero por lo visto el americano medio no tiene eggs de situar a España en el mapa, así que ya lo de Cataluña debe de ser para Sheldon y sus amigos, vamos que se podrían ahorrar el intento.

» autor: --263971--

#12 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

lesbiano — Mon, 17 Oct 2011 23:45:49 +0000

Es decir, que cuestan un millón solo los locales y su mantenimiento. No habla de todos los demás gastos.

» autor: lesbiano

#11 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Fosc — Mon, 17 Oct 2011 22:22:02 +0000

#10 Gracias
Nueva York www.gencat.cat/diari/5984/11259064.htm
París www.gencat.cat/diari/5984/11259065.htm
Berlin www.gencat.cat/diari/5984/11259063.htm

» autor: Fosc

#10 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--100624-- — Mon, 17 Oct 2011 22:12:55 +0000

#6 Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya. Lo cita el artículo.

» autor: --100624--

#9 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

webmaster100 — Mon, 17 Oct 2011 21:53:03 +0000

coste anual de 473.404 euros (incluye alquiler y gastos de mantenimiento),

Y el personal ??

» autor: webmaster100

#8 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--221617-- — Mon, 17 Oct 2011 21:22:30 +0000

#7 Pero es que nadie piensa en el Catalán???

» autor: --221617--

#7 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--152597-- — Mon, 17 Oct 2011 21:18:34 +0000

Prefiero que abran algun hospital con ese dinero de los que han cerrado

» autor: --152597--

#6 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

Fosc — Mon, 17 Oct 2011 21:16:22 +0000

¿fuentes?

» autor: Fosc

#5 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

efeefe — Mon, 17 Oct 2011 21:09:03 +0000

a que recorte se han visto sometidas?

» autor: efeefe

#4 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

claramunda — Mon, 17 Oct 2011 21:07:56 +0000

Catalanes por el mundo

» autor: claramunda

#3 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

--46364-- — Mon, 17 Oct 2011 21:04:57 +0000

además de lo que cuesta el alquiler también habría que ver cuánto gastant en personal, mantenimiento, suministros, y consumibles.

» autor: --46364--

#2 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

ikatz — Mon, 17 Oct 2011 21:02:10 +0000

Habrá que ver cuanto generan para comprobar si la inversión merece la pena.

» autor: ikatz

#1 ¿Cuánto cuestan las oficinas de la Generalitat en Nueva York, París y Berlín? (Cat)

carey — Mon, 17 Oct 2011 21:01:46 +0000

Traducción:
translate.google.com/translate?sl=ca&tl=es&js=n&prev=_t&am

» autor: carey