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#37 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--277421-- — Wed, 12 Oct 2011 17:49:33 +0000

#35 Sigo sin estar de acuerdo. ¿Sabes que en Alemania existe una banca pública sin ánimo de lucro dividida entre las diferentes regiones del país? Sí, efectivamente, algo así como las cajas de ahorros nuestras. El problema no es el modelo de caja de ahorro, el problema es de los chorizos políticos que las dirigen. El problema es la política no que sea público o privado.

En cuanto a lo último. Sí y no. Sí es cierto que el mercado inmobiliario está donde está por los que compraron para hacer negocio y no para vivir, eso no lo discute nadie. Eso sí, ¿sabías que en muchos países existe un ley que regula el mercado inmobiliario para evitar precisamente lo que ha sucedido en España? Básicamente porque en casi todos los países las casas SON UN DERECHO FUNDAMENTAL, y hacer negocio con algo así sólo puede desembocar en el abismo en el que nos encontramos. Otra cosa, la clase política NO es reflejo de la realidad del país, básicamente porque es una CLASE política. El hecho de que se le llame CLASE política nos dice simplemente que el pueblo no está representado por los políticos. Éstos están anclados en un sistema perfectamente diseñado para mantenerse en el poder, totalmente cíclico donde ganadores y perdedores siguen chupando del bote ganen o pierdan. Curiosamente esta CLASE política controla los principales medios de comunicación tanto televisivos como radiofónicos como escritos, evitando en todo momento dar publicidad a cualquier idea o pensamiento que pueda poner en peligro su poder. ¿Alguien ha visto más de 2 noticias en telediarios acerca del movimiento Occupywallstreet? ¿Alguien ha visto noticias de la revolución islandesa? El problema es el sistema tan corrupto y dictatorial que tenemos, nada más.

» autor: --277421--

#36 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

arsenicmarmelade — Wed, 12 Oct 2011 15:52:08 +0000

Te miran a los ojos y te mienten, sean del color que sean, sólo piensan en llenarse los bolsillos y hay que decir BASTA!

» autor: arsenicmarmelade

#35 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--284174-- — Wed, 12 Oct 2011 14:37:46 +0000

#34 Que yo sepa, no te he pedido ninguna explicación de por qué me has votado negativo, ni se la voy a pedir a nadie que lo haga. Simplemente, había observado (y me ratifico en lo dicho) que algo de mi comentario te había irritado particularmente. Sobre las razones de los demás que voten negativo, no me interesa jugar a adivino si no tienen interés en exponerlas, pero da la casualidad de que aquí el único que se ha irritado de forma explícita has sido tú. Para que lo entiendas, a mí lo que me interesa(ba) era conocer el motivo de tu irritación, y con tu último comentario creo que ya lo conozco.

Vamos a ver: el modelo de las Cajas de Ahorros está obsoleto, y se pueden conseguir muchos más recursos para obras sociales privatizando y recaudando vía impuestos en base a los beneficios de los nuevos bancos privatizados. Eso a largo plazo es más realista que manejar los dineros privados de los ahorradores según criterios de conveniencia política que son consustanciales a la existencia misma de las Cajas de Ahorros. Eso de pensar que lo público es bueno por definición es un argumento muy débil. Y, por supuesto, si alguien ha cometido una gestión delictiva en el manejo de esos dineros, que rinda cuentas ante la justicia. Pero es que da la casualidad de que es posible (y bastante común, por cierto) ser un pésimo gestor sin que haya mala fe en ello ni afán por "llevárselo crudo".

En cuanto a lo del último párrafo, me reafirmo en que los ciudadanos son corresponsables del estado de crisis de un país, por supuesto. En un grado menor que sus dirigentes, sí, pero también lo son. La clase política es un reflejo de la realidad de un país; otra cosa es que ese reflejo nos resulte incómodo.

» autor: --284174--

#34 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--277421-- — Wed, 12 Oct 2011 14:21:26 +0000

#32 Por dónde empiezo... Dices que es bueno que se privatice la caja de ahorros porque se elimina la politica de su directiva. ¿Tú crees que, hoy en día, España está dirigida por sus políticos? España todos sabemos quién la dirige. Que una caja de ahorros se privatice es una pérdida para todos. Lo que ha pasado en CCM no tiene nada que ver con el hecho de que sea una caja de ahorros y que el modelo de caja de ahorros no funcione. Lo que ha ocurrido en CCM es corrupción sin más, y la corrupción está en todos lados, privatizar todo no es la solución para acabar con nada, y menos con la corrupción política, de hecho, se incentiva.

Y lo peor de todo viene del último párrafo. ¿Acaso lo que ha pasado en CCM es culpa de los ciudadanos de CLM? ¿Crees que el aeropuerto de Ciudad Real se propuso por presión popular? ¿Crees que las aventuras crediticias de una caja de ahorros basadas en el ladrillo son culpa de los ciudadanos de la región? Comprar más de lo que se puede pagar es una libertad que cada persona individualmente tiene. Allá cada cual con su dinero. Lo que no puede ser es que una o dos o tres o cinco personas jueguen con el dinero, con los ahorros, de miles de personas invirtiéndolo, nada menos, que desde una caja de ahorros en, nada menos, que construcción. Ahora bien, como dice el compañero comodo ¿dónde están los responsables? ¿están pagando por sus cagadas? Por robar una sucursal de un banco no sé los años de condena que te pueden caer, pero por robar desde las oficinas.., para eso no hay problemas ni represalias.

Por cierto, a llorar por los negativos... Hay otras 3 personas que te han votado negativo. Si opinas sabes a qué atenerte. Si no te gusta que te pongan negativos no opines para no arriesgarte, y que yo sepa no es requisito indispensable para votar negativo dar una explicación.

» autor: --277421--

#33 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

mariopg — Wed, 12 Oct 2011 14:06:59 +0000

ainnsss! constructores y bankeros, criaturillas corruptas...

» autor: mariopg

#32 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--284174-- — Wed, 12 Oct 2011 12:07:40 +0000

#28 ¿Y qué te hace tanta gracia, si se puede saber?

Votar negativo sin argumentar, haciendo referencia a que "cada párrafo es más gracioso que el anterior" no demuestra mucha dialéctica que digamos. Yo hago un comentario, expongo mis argumentos y me expongo (nunca mejor dicho) a que me voten positivo o negativo según las preferencias de cada uno; eso es normal y no me molesta (aunque veo, según tu comentario, que tú crees que me traumatizo; no hombre, no).

Ahora bien, cuando tú dices "porque no te puede votar negativo 20 veces, que si no, lo haría", entiendo que hay algo en mi comentario que te ha irritado. Quizás te interese compartirlo con todos nosotros. Por mi parte, yo no tengo problema en seguir debatiendo y argumentar desde el respeto.

» autor: --284174--

#31 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

comodo — Wed, 12 Oct 2011 08:29:41 +0000

Cada vez veo los comentarios mas sesgados, esto parece el Madrid contra el Barsa. Pero no es un partido de futbol. No se trata del PSOE ni del PP. Son personas con nombres, apellidos y DNI las que nos han robado, estafado, y engañado.Y hay que castigarlos.
Eso es lo que ellos quieren, lo que esas personas quieren... que hablemos del PP o del PSOE en vez de ellos. Y eso, repito ESO ES LO QUE ELLOS QUIEREN... Que la gente hable del PP y del PSOE (que son la misma cosa con distinto nombre) en vez de ellos. Que la masa perdone a los de su partido y castigue a los del otro. Olvidaos de las siglas... Los LADRONES son LADRONES, los DESPOTAS son DESPOTAS y lo ESTAFADORES son ESTAFADORES, aunque sean tu partido político.

» autor: comodo

#30 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

Lupus — Wed, 12 Oct 2011 07:36:54 +0000

#1 Mierda, le di al verde sin querer.

» autor: Lupus

#29 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

MachoteMan — Wed, 12 Oct 2011 07:20:46 +0000

#21 Macho siempre con Anzar en la boca,¿echas de menos su pelazo?.

» autor: MachoteMan

#28 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--277421-- — Wed, 12 Oct 2011 07:08:15 +0000

#10 Vamos a ver. Una cosa es que porque hayas hecho una inversión en carreteras, infraestructuras, etc. tengas una emisión de deuda de 79mill€ (que no es poco, pero es posible que sea necesario) y otra cosa es que ahora haya 1000mill€ porque hayan inmolado no sé cuantos millones de € en cosas tan útiles como un aeropuerto en Ciudad Real, un plan para incentivar el contrato indefinido que consiste en que CLM subvenciona a cualquier empresa que lo solicite con 6000€ por contratar a alguien en paro durante 6 meses.., etc. Obviamente, si me dices que hay 1000mill€ o 2000mill€ pero porque se han construido cosas NECESARIAS y se han ampliado competencias sanitarias o educativas o se ha construido una central de ciclo combinado por el deficit energético..., no sé, cosas útiles.., pues sería asumible. Pero pagar las vacaciones de por vida en las Islas Caimán a 4 "empresarios" con los ahorros de la gente para que luego se rescate a CCM con dinero público... ESTO NO ES RELATIVO. ES ASÍ. UN ATENTADO.

Hablando de proporciones: Grecia va a ser rescatada por valor de 8000mill€ y CLM debe 7000mill€ . JODER. Como haya que rescatar a España yo no sé ni lo que saldrá a la luz, porque claro, ya que nos rescatan se hará una amnistía fiscal prácticamente para que salgan a la luz todos los agujeros... Ya que nos rescatan que nos rescaten bien .

#19 Porque no te puedo votar 20 veces negativo, si no, lo haría. Cada párrafo es más gracioso que el anterior.

#14 Participar activamente en la política como afiliado a un partido político dominante de un sistema tan corrupto como el nuestro... Como si es el Premio Nobel de la paz, lo siento. Que una persona sea ignorante no exime de responsabilidad a sus acciones.

» autor: --277421--

#27 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

barruka — Wed, 12 Oct 2011 06:30:10 +0000

#22 picando ladrillos gordos... ¡qué inocente eres campeón! eso sólo lo hacen en los USA, de hecho este verano me sorprendía ver a presos trabajando en labores de mantenimiento de las carreteras.. y ojo que ponen hasta carteles informando que hay presos trabajando !!!!

aquí en España si conseguimos que alguno llegue a pisar la cárcel, lamentablemente no sudará mucho, no

» autor: barruka

#26 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

Jaski — Wed, 12 Oct 2011 06:21:58 +0000

¿Desfalco de 7.000 millones de euros? ¿Qué coño haces con 7.000 millones de euros? ¿Cuántos amigotes se pueden mantener con esa barbaridad de dinero? Es que eso ya no es delito ni es corrupción, eso es directamente enfermedad mental, cleptomanía o lo qe sea, pero no es normal desfalcar esa cantidad de dinero. No me cabe en la cabeza, esa animalada de dinero...

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#25 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--140932-- — Wed, 12 Oct 2011 03:25:44 +0000

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#24 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--159263-- — Wed, 12 Oct 2011 02:31:20 +0000

7000 millones de euros... no soy capaz de imaginarme cuánto es eso si no me lo dicen en hecta-gürtels.

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#23 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

tururuuuu — Wed, 12 Oct 2011 00:24:06 +0000

muy bueno el artículo, me ha encantao

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#22 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--256451-- — Wed, 12 Oct 2011 00:10:07 +0000

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#21 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

enfermeitor — Tue, 11 Oct 2011 23:56:48 +0000

#20 ¡¡¡Que siiiiiii que la culpa es de Aznaaaaaarrrrr!!!

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#20 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--140932-- — Tue, 11 Oct 2011 23:24:19 +0000

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#19 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--284174-- — Tue, 11 Oct 2011 22:30:01 +0000

Soy un defensor del Estado de las Autonomías en un sentido federalizante del mismo, pero es obvio que se han cometido auténticas barbaridades durante los últimos años desde la mayoría de éstas.

Por un lado, pienso que hay que ir hacia una generalización del sistema de concierto económico en toda España, y que la cuestión de la "solidaridad" interterritorial debería limitarse. Las autonomías han de recaudar los impuestos soportados en su territorio y responsabilizarse en base a las previsiones de ingresos; no se puede seguir con el actual sistema. Y no creo que con ello corra peligro la unidad nacional; al contrario, lo que vamos a conseguir es dar unos servicios ajustados a nuestras posibilidades, y para corregir desequilibrios bastaría con una cuota mínima a repartir entre las CCAA que estuvieran por encima de la media para que las que estuviesen por debajo pudieran "ponerse al día".

Por otro lado, considero que el proceso de privatización y nacionalización de las Cajas de Ahorros (para ser luego reprivatizadas) es, en esencia, positivo. Se pierde obra social, es cierto, pero se eliminan influencias políticas que eran perniciosas y que servían, en muchos casos, para financiar proyectos inviables desde una perspectiva de rentabilidad económica (como el aeropuerto de Ciudad Real).

Soy optimista. Pufos como el que vemos en Castilla-La Mancha, en Catalunya o en otras autonomías va a ser difícil que los veamos en un futuro, porque creo que los españoles estamos aprendiendo la lección: no gastar más de lo que se puede (aunque Rubalcaba diga que le preocupa el exceso de ahorro).

» autor: --284174--

#18 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

Dusko — Tue, 11 Oct 2011 22:28:31 +0000

yo por mi parte creo que la corrupción no entiende de ideología sino de la moral del corrupto.

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#17 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--88098-- — Tue, 11 Oct 2011 22:27:47 +0000

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#16 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--77058-- — Tue, 11 Oct 2011 22:16:07 +0000

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#15 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

hat100 — Tue, 11 Oct 2011 21:53:15 +0000

La gran verdad de todo esto es que CCM invirtió más de 400 millones de euros en el aeropuerto de ciudad real, fondos que al final han salido del bolsillo de todos nosotros a través del FROB y no es menos cierto que hernández molto (el presi de caja castilla la mancha) está imputado por un desfalco de 7000 milllones de euros y lo más gracioso es que el aeropuerto de CR cerrará sus instalaciones en breve al no tener ni un solo vuelo.

» autor: hat100

#14 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--196950-- — Tue, 11 Oct 2011 21:52:38 +0000

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#13 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--276522-- — Tue, 11 Oct 2011 21:48:58 +0000

Pues ni idea, #9, pero si se cree las cuentas de la vieja de este enlace es un pobre diablo. Aunque peor sería que no se las creyese y se trate de un cibercospedal.

» autor: --276522--

#12 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--10803-- — Tue, 11 Oct 2011 21:37:07 +0000

#5 A mi me ha recordado a los insultos del Capitán Haddock.

» autor: --10803--

#11 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--140932-- — Tue, 11 Oct 2011 21:36:56 +0000

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#10 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

ElMaki — Tue, 11 Oct 2011 21:25:51 +0000

En cuanto a la deuda pública, Castilla-La Mancha realizó en 2010 emisiones de deuda pública por valor de 1.000 millones de euros. En términos absolutos quizá no parezca mucho, pero si te cuento que en el año 2000 la emisión fue por valor de 79 millones, comprenderás que nuestra región ha aumentado sus emisiones de deuda pública en más de un 1200% en apenas diez años.

Desconocía esas cifras, pero ciertamente es irrelevante y sensacionalista.

Por una parte, está el detalle de que 79 *(1200 + 100) / 100 = 1027, la deuda ha aumentado más de un 1100%, pero menos de un 1200%. Esto, de todas formas es poco importante.

Creo que lo significativo de la deuda es la deuda y la emisión de deuda relativa al PIB o a la población. Imaginemos una región que tiene un año sus cuentas equilibradas, y emite deuda por tan sólo 1000 euros. Si al año siguiente emite una deuda de un millón de euros, ¿sus finanzas están mil veces peor? El dato aislado de que haya aumentado la emisión de deuda pública aproximadamente un 100000 % es bastante poco significativo.

El resto de datos, si son ciertos, sí que son escandalosos.

» autor: ElMaki

#9 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

carlosues — Tue, 11 Oct 2011 21:21:40 +0000

Carretilla, ¿Eres un guisante? por la marca digo, si no sabes quien es J. de la Cueva es que solo usas el pc para ver páginas guarras..

» autor: carlosues

#8 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--247624-- — Tue, 11 Oct 2011 21:20:39 +0000

En España existe la vergüenza y por eso los miembros del Congreso se llaman diputados y no representantes, que hace siglos que dejaron de serlo.

» autor: --247624--

#7 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

n11d3a — Tue, 11 Oct 2011 21:19:40 +0000

blogs.publico.es/manel/files/2009/03/16-marzo-09blog.jpg

» autor: n11d3a

#6 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

Zocato — Tue, 11 Oct 2011 21:16:16 +0000

"te miraron a los ojos"... Ya ni eso, el nivel de descaro es impresionante

» autor: Zocato

#5 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--209908-- — Tue, 11 Oct 2011 20:57:25 +0000

A mi lo de "tío gaznápiro" me ha molado. Me quedo por seguir viendo insultos de la era del ábaco...

» autor: --209908--

#4 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--276522-- — Tue, 11 Oct 2011 20:51:01 +0000

¿Se atreve a llamarme troll alguien que se pone de nick "de la cueva" para enviar chuminadas como esta, #2 ?

Igual resulta que el troll eres tú, tío gaznápiro.

» autor: --276522--

#3 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--77058-- — Tue, 11 Oct 2011 20:50:43 +0000

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#2 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

jdelacueva — Tue, 11 Oct 2011 20:49:44 +0000

Cuando el primer comentario a una noticia es de un troll, es que algo bueno pasa.

» autor: jdelacueva

#1 El dinero público en Castilla La Mancha: Te miraron a los ojos y te mintieron

--276522-- — Tue, 11 Oct 2011 20:47:16 +0000

Madre mía: qué ristra de demagogia. ¿Esto quién lo ha escrito: Vicenç Catarro?

» autor: --276522--