Menéame: comentarios [1399801]

#62 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

CerdoJusticiero — Thu, 13 Oct 2011 14:24:11 +0000

#61 Los becerros hacéis "muuuuuuuuuu"...

» autor: CerdoJusticiero

#61 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--276555-- — Thu, 13 Oct 2011 13:53:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276555--

#60 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

CerdoJusticiero — Thu, 13 Oct 2011 08:18:19 +0000

#59 Por en google "GRAPO" o "ETA" y mira a ver si encuentras un formulario para afiliarte. O si no busca "Latin Kings", que están mejor organizados aunque su parafernalia sea menos romántica. Lo que sea con tal de luchar contra los perros del sistema, ¿verdad camarada? No tienes más que ver todos los logros que ha conseguido el terrorismo en España en los últimos años. Ése es el camino de los valientes, claro que sí.

Un besete, flipadete, y mientras te devuelven el correo ve practicando con el Call of Duty que es súper-real.

» autor: CerdoJusticiero

#59 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--276555-- — Wed, 12 Oct 2011 23:14:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276555--

#58 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--263971-- — Wed, 12 Oct 2011 14:52:43 +0000

#Spanishrevolution

» autor: --263971--

#57 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

torri90 — Wed, 12 Oct 2011 11:23:13 +0000

#56 Si esta bien movilizar a gente. Pero todo movimiento esta acotado por los lados. Para decirlo claramente con una serie de premisas básicas y reivindicaciones siempre habrá gente no te quiera seguir o gente no quiera un cambio real.

Cuando tu pides una daccion en pago hay cierto sector económico de este país siempre lo tendrás en contra, así como el bipartidismo y por eso yo soy mas por actuar y quien este de acuerdo te siga y quien no pues ya veremos si un día cambia de bando. Pero una cosa tengo claro el que detenta el poder económico nunca va a hacer ese cambio y esos yo no los espero.

Conducir el desencantado es genial, pero si al final no conducimos por una via bien pavimentada corre el riesgo tengamos un accidente de trafico. Si ese desencanto no se traduce a la larga, por poner un ejemplo el día 20-N en la ruptura del bipartidismo en España seguiremos igual, al menos un tiempo mas. Y en eso también hay que incidir.

Bueno nada mas. Cuídate feliz día.

» autor: torri90

#56 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

CerdoJusticiero — Wed, 12 Oct 2011 11:16:21 +0000

#55 A mí lo de los 4 puntos me ha parecido una gran idea y la mejor estrategia desde el comienzo. De hecho cuando en los periódicos salía la biodanza y el comité transmaricabollo emitía comunicados reinterpretando la guerra de la Malvinas en términos macho-queer yo decía sin parar que había que quedarse con un número mínimo de reivindicaciones e ir a por ellas a muerte, y que todo lo demás nos restaba apoyos.

El problema es que cuando me metí en una asamblea vi que pedirle a la gente que se movilice sólo por cambiar la ley electoral cuando tiene a su primo en un centro para discapacitados psíquicos que van a cerrar es muy difícil. Efectivamente casi todos estamos de acuerdo en un número limitado de reivindicaciones muy profundas, pero lo primero es ser muchos, muchísimos. Para eso conducir el desencanto como se está haciendo es una buena estrategia. Y además las asambleas hacen de centralitas de protestas. Cualquier movilización de carácter social que hace un año habría reunido con mucha suerte a 300 personas hoy puede reunir sin problemas a 1000.

De todos modos ¡joder! llevamos 5 meses de lío. Cientos de miles de personas organizándose sin líderes durante 5 meses. ¿Qué coño es capaz de hacer un partido político tradicional en este tiempo? ¿Acaso los siempre cambiantes programas electorales del PPSOE, que por cierto de todos modos no van a cumplir, son más concisos que nuestras reivindicaciones? ¡Pero si no saben si prometernos lavadoras o neveras!

Despacito, buena letra, y al toro.

» autor: CerdoJusticiero

#55 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

torri90 — Wed, 12 Oct 2011 11:06:46 +0000

#54 Perdona me parece muy bien seamos todos, y yo si he participado activamente en 15M de mi ciudad y al final se ha disuelto por falta de reivindicaciones claras.

Yo a pesar que veo cierto nihilismo ingenuo en el 15-M participo activamente y el sábado allí me veras en la calle y en cualquier revindicacion social. Eso no quita yo tenga mi punto de vista que quizás hay cosas no se plantean bien, me parece genial sea totalmente descentralizado pero el hecho que hubiera un portavoz cambiante cada mes no le haría daño al movimiento, es mas bien le haría mas fuerte.

De esa manera se evitarían distorsiones y que cada uno diga lo que quiera cuando le entrevistan y se daria una imagen de unidad, lo cual esta bien para un movimiento.

No seria mas sencillo tener 4 ejes básicos como:

- Daccion en Pago
- Reforma Ley electoral
- Stop a la corrupción y castigos justos a los corruptos
- Democracia real con referendums en cosas que afectan a todos.

Con esos 4 ejes básicos claros se podría avanzar mas rápido, luego que cada uno en su localidad si quiere añadirle algo que sea una particularidad de su municipio adelante.

La democracia se ejerce cada día y eso es lo que hay que pedir, pero si luego por mucho haya esta movilización masiva llegan las elecciones y siempre salen ganando en las votaciones los mismos corruptos y gente te roba? Para que sirve tanta movilización entonces? Se supone debería generar un cambio real, ya fuera con la creación de un sindicato o plataforma unitaria o con el voto a partidos minoritarios. Pero la cosa sigue igual, en algo estamos fallando creo.

Para mi el que sea tan descentralizado no es bueno, tiene que haber una organización física que regula el movimiento donde todos estemos representados, si no existe eso al final llegara un momento cada uno revindicara una cosa y la cosa se extinguir. No digo haya un secretario general, pero si una cordinacion nacional mas clara entre todos las plataformas de España, para que se haga algo mas compacto. Sin eso al final cada uno hará la guerra por su cuenta y al final se perderá.

» autor: torri90

#54 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

CerdoJusticiero — Wed, 12 Oct 2011 10:54:36 +0000

#53 El texto que he puesto no es una "lista de la compra" o un decálogo con lo que se pide, porque como en él se lee se ha elegido hacer una manifestación global que sirva más para extender y consolidar esta forma de movilización que para demandar mejoras concretas.

Las tres líneas de trabajo son tres ejes sobre los que construir, en cada país, unas demandas concretas. No en todas partes hay senado, diputaciones, etc. Como muy bien define Amador Fdz. Savater el 15-M es “más un espacio que un sujeto político”.

Por último quería aclarar este movimiento pacífico aspira a una movilización prácticamente completa de la sociedad. Desde ahí todas las medidas de presión (boicots, por ejemplo, a los bancos que ejecuten desahucios teniendo miles de casas vacías) son posibles y muy efectivas. Sin embargo primero tenemos que ser todos y luego ver lo que queremos: hacerlo al revés sólo garantizarán que terminemos siendo los 4 de siempre.

Me hace mucha gracia, eso sí, que sigáis insistiendo en que no hay reivindicaciones concretas. Lo que no hay son reivindicaciones totales, pero si os molestáis en mirar en las webs de las distintas asambleas veréis peticiones muy concisas sobre problemas que afectan a un barrio en concreto (p.e: la finca de Vista Alegre) como a todo el mundo (freno a la especulación financiera a base de tasas y de la constitución de organismos de control). No se le puede pedir ni más ni menos a un movimiento horizontal y completamente descentralizado, aquí no hay un secretario general con su séquito de portavoces.

#52 Traducción: "están ondeando un trapo rojo y voy a embestir como un becerro". Muy bien, campeón, otro que va de héroe. Menos mal que a la hora de la verdad a los violentos se os va la fuerza por la boca porque si no no habríamos pasado del 17 de mayo.

» autor: CerdoJusticiero

#53 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

torri90 — Wed, 12 Oct 2011 10:16:49 +0000

#40 Tienes mucha razon y te mereces un positivo. Que fue de, y aquellos 4 puntos basicos todos estamos de acuerdo? porque ahora se reclaman miles de cosas que a veces son tan confusas?.

Lo que has puesto #50 es muy bonito pero a mi me deja igual cuando lo leo, se pide dignidad? bueno yo creo eso ya se da por sentando, lo que hay que pedir son cambios concretos y claros y decir como se tienen que hacer.

Sino estaremos todo el dia en la calle chillando como dice #40 pero no avanzaremos nada porque si de por si ya no te van a hacer caso, si no presentas una propuesta clara menos todavlia.

A mi entender el 15-M comete un error de nihilismo quieren cambiar la política pero no intervenir directamente en ella, y si quieres cambiar la política y no intervenir en ella mediante presión al final quizás la única salida sea una solución menos pacifica.

Esta muy bien presionar para pedir una democracia directa y se cambie la forma de hacer política, pero esto no pasara si no se interviene directamente de alguna manera en la política. A la larga estas manifestaciones a la gente no quiere cambiar este sistema les dará igual y seguirán saliendo elegidos los mismos corruptos año tras año.

Esta muy bien criticar el problema, pero si te quedas ahí, sin intervenir en nada y chillando quieres cambios nunca los tendrás.

Eso para mi es una errónea visión de las cosas.

» autor: torri90

#52 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--276555-- — Tue, 11 Oct 2011 22:19:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276555--

#51 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

vktr — Tue, 11 Oct 2011 21:37:23 +0000

De hecho el 15M, los movimientos ciudadanos transversales. El darse cuenta de que los problemas del vecino también son los míos. El ver que hay que arrimar el hombro hacer piña y combatir un poder que ya se ha unido en contra nuestra. Ver eso, darse cuenta y evolucionar para combatir ese mal nos lleva a una sociedad ciudadana global. Hacia un fin gradual de fronteras y de pasiones nacionales. Porque antes que cualquier otra cosa somos seres humanos y eso es lo que identificamos cuando realmentes nos ponemos a hablar entre nosotros como iguales. El 15M es el redescubrimiento de esa condición humana que nos hace iguales.

Hay que seguir porque sí. ¡PODEMOS!

» autor: vktr

#50 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

CerdoJusticiero — Tue, 11 Oct 2011 21:19:06 +0000

#38 #40 Lo que se pide, entre otras cosas:

periodismohumano.com/sociedad/15-de-octubre-el-sueno-de-un-nuevo-poder

“Se ha pensado el 15 de octubre como una manifestación global y no una suma de concentraciones locales” [...] Nos dimos cuenta de que aunque todos tenemos muchos problemas comunes, las prioridades en cada sitio son muy diferentes”. Por eso, decidieron darle la vuelta al planteamiento, tirar del espíritu inclusivo que caracterizó las primeras semanas del 15M y sentar las bases de un movimiento global basado en tres reivindicaciones básicas.

La primera: dignidad. [...] Dignidad contra los cuatro poderes: el económico, el político, el militar y el mediático [...]

El segundo pilar del cambio social al que aspira la versión internacional del 15O es la democracia directa. [...]

La tercera ambición del 15O no es una reivindicación a los poderes sino una llamada a la proactividad: [...] Estamos intentando provocar en varias ciudades del mundo lo que pasó en Sol: que cuando la manifestación termine la gente diga… bueno, y ¿ahora qué? ¿Cómo nos organizamos?”, apunta Miguel.

Si esas tres líneas de trabajo funcionan, “vamos a crear una nueva categoría social”, dice Olmo Gálvez. “Igual que se crearon en un momento de la historia los partidos políticos, o los sindicatos, ahora entre todos vamos a crear los movimientos ciudadanos de presión”, afirma.

Os recomiendo leer todo el artículo, que es muy interesante. Una perla:

Lejos de Madrid, aunque no en lo ideológico sino en lo geográfico, está Victor. Victor no se llama Victor, es un nombre occidentalizado que utiliza como nick para facilitar la comunicación con otras personas. Victor es chino, vive en la provincia de Nanning, tiene 24 años y trabaja en una escuela pública de producción industrial. Participa, no sin cierto riesgo (“bueno, tampoco tienen tanta energía como para rastrear todas las conversaciones”), en los foros que coordinan el 15O a través de la red de chats IRC. Su sueño es “que el cambio global también llegue a China, a los chinos. Que seamos libres en un mundo sin países”, nos dice en privado. Victor intentará “reunirse con un grupo de amigos en la calle el 15O, aunque no podremos llamar la atención ni estar mucho rato porque la policía podría llevarnos a comisaría”, dice.

» autor: CerdoJusticiero

#49 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

bruster — Tue, 11 Oct 2011 20:39:49 +0000

El 15M somos todos los que estamos hartos de lo que hay, de cómo está montado. Los que no estáis de acuerdo, podéis entrad cuando queráis, discutir e intentar cambiar el funcionamiento del mismo dentro de unas bases claras. Esto ya es más de lo que ofrece cualquiera de los partidos mayoritarios...

» autor: bruster

#48 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

AbiRN — Tue, 11 Oct 2011 20:01:45 +0000

#28 No se trata de eso. Se trata de que el sistema y la actual ley electoral están hechas para que aunque existan otras opciones políticas, éstas sean silenciadas en favor del bipartidismo. No a todos los partidos les cuesta lo mismo obtener un escaño, lo cual me parece bastante antidemocrático.
De todas formas que conste que yo sí estaría a favor de que se creara un nuevo partido con el espíritu del 15M. Aún y así, aunque crear un partido es una de las muchas opciones que hay para cambiar el panorama nacional, las movilizaciones y manifestaciones también lo son. Es cuestión de plantearse qué medida quiere adoptar cada uno.

» autor: AbiRN

#47 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

AbiRN — Tue, 11 Oct 2011 19:45:52 +0000

#25 Creo que sí se ha hecho, desde el momento en el que se habla de él y la ciudadanía empieza a pensar por sí misma y tener un pensamiento más crítico y espíritu de querer cambiar las cosas. Desde ese momento el 15M tiene éxito. Lo cual no significa que haya que parar, sino seguir hasta conseguir un cambio real.

» autor: AbiRN

#46 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

musplus — Tue, 11 Oct 2011 19:26:12 +0000

estamos para reponder al sucio sistema de señores de corbata a cual mas cerdo que viven para enriquecerse sin impunidad.

» autor: musplus

#45 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

ChukNorris — Tue, 11 Oct 2011 19:24:42 +0000

#21 Un camino de mil millas se empieza cuando sabes por donde se llega a donde quieres llegar .... si caminas en dirección contraria no llegarás nunca.

#22 El problema es que estas en una sociedad pre-científica donde los médicos no son mas que chamanes que viven de que estés enfermo, consulta y confía en los que quieras, ninguno sabrá solucionar tu problema.
Cuéntame dentro de un año a ver si habéis conseguido algo o solo habéis mareado la perdiz.

#27 Tus comentarios si que son agudos, cerdojusticiero for president!! ¿no ha funcionado lo de la negrita? bueno haced lo que queráis, cuando descubráis que no funciona (dentro de unos años) os planteais cambiar las cosas por vosotros mismos.

#33 Si al menos supieseis que es lo que queréis y lo que necesitáis para conseguirlo, si que lo propondría, pero como no sabéis ni lo uno ni lo otro, simplemente os digo lo que va a pasar .... no os harán ni caso por mucho que protestéis.

#21 Para empezar tú mismo ya estás escuchando. ¿Acaso crees que es preferible no hacer nada? Un camino de mil millas se inicia con un primer paso.

Para nada campeona, un camino se inicia cuando empiezas a caminar en la dirección correcta, de momento solo estáis protestando porque no habéis llegado y no sabéis ni a donde queréis ir, solo sabéis que queréis que os lleven.

#40 No dan pa mas, no pidas peras al olmo.

» autor: ChukNorris

#44 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Sr.Rubio — Tue, 11 Oct 2011 18:58:51 +0000

#5 ojala germine ya, que va siendo hora de una limpieza y cambio de TODO

» autor: Sr.Rubio

#43 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

chatOGT — Tue, 11 Oct 2011 18:48:38 +0000

#32 Necesitamos pequeños héroes!

» autor: chatOGT

#42 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

llorencs — Tue, 11 Oct 2011 18:45:26 +0000

#27 No lo consiguió solo, y sí que hubo bastantes otras acciones y no pacíficas.

» autor: llorencs

#41 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--142346-- — Tue, 11 Oct 2011 18:43:22 +0000

#39 Otro ejemplo en el que el ejercito se puso contra el gobierno.

» autor: --142346--

#40 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--270784-- — Tue, 11 Oct 2011 18:23:47 +0000

Y yo me pregunto, aparte de todo el ruido y polvareda que se esta montando con este movimiento, aparte de poner de manifiesto de un modo mas o menos claro lo que no les gusta, ¿donde coño describen de un modo concreto y conciso las exigencian, lo que piden, lo que desean? Me dicen que corra, pero no me dicen hacia donde, me piden que me queje, que me manifieste, que proteste, que exija un cambio ... bien, coño me parece bien, pero dime que cambios en concreto, y aun asi pedir que cambien las cosas no es suficiente. Concretame de que modo y manera quieres que se cambien. No te vuelvas loco y me arrastres a tu locura si no me dejas claro sin ningun atisvo de duda que es exactamente lo que quieres que cambie, de otro modo ni loco me embarco como pollo sin cabeza a algo que en el mejor de los casos puede terminan bastante mal si no describes claramente tus propuestas politicas, economicas, etc etc. Vamos ... digo yo!

» autor: --270784--

#39 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--269363-- — Tue, 11 Oct 2011 18:12:01 +0000

#8 #34 bueno, pues entonces la revolución de los claveles portuguesa o el caso de tunez y egipto más reciente

» autor: --269363--

#38 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--247630-- — Tue, 11 Oct 2011 18:11:57 +0000

Me caen muy bien pero no veo ninguna cabeza visible para que se puedan presentar a unas elecciones ni ningún programa así que no los entiendo

» autor: --247630--

#37 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

pubo68 — Tue, 11 Oct 2011 18:05:54 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/ayuntamiento-alicante-pone-trabas-15o-visita-rei

» autor: pubo68

#36 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--142346-- — Tue, 11 Oct 2011 17:52:15 +0000

#35 Nunca se ha dado el caso de un cambio sin el apoyo del ejercito. Al menos de las bases del ejercito. Yo no digo que nos levantemos en armas, pero es asi. ¿Porque en Siria no ha triunfado la revuelta contra Bassar, porque el ejercito esta con él.

» autor: --142346--

#35 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

CerdoJusticiero — Tue, 11 Oct 2011 17:49:51 +0000

#34 Tú dices debajo, yo digo a pesar de. Al poder no es muy inteligente atacarle con piedras porque para eso está muy preparado.

» autor: CerdoJusticiero

#34 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--142346-- — Tue, 11 Oct 2011 17:48:11 +0000

#27 Sin lo que había debajo ni Gandhi no Mandela hubiera conseguido nada. Los movimientos solo se vuelven incómodos cuando atacan directamente al poder. Es triste pero es así. En Sudáfrica estaban a punto de una revuelta armada contra el régimen del aparheid y en la india había ya muchos atentados.

» autor: --142346--

#33 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--142346-- — Tue, 11 Oct 2011 17:43:20 +0000

#17 ¿Propones quizás una toma del poder por la fuerza algo en plan un cirujano de hierro que arregle esto?

» autor: --142346--

#32 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

difusion — Tue, 11 Oct 2011 17:39:50 +0000

#14, #15, #16, #21, Es necesario actuar, y eso requiere medidas de cambio a nivel individual como por ejemplo: leerse los programas electorales e ir a votar el 20-N a partidos minoritarios, cambiar de la banca tradicional a la banca ética, cambiar de empresas que fomenten los monopolios (cambiar de telefonica a jazztel, por ejemplo), cambiar de productos de primera necesidad que fomenten el comercio justo (aunque estos cuesten más), apoyar proyectos que beneficien a la sociedad (guifi.net, por ejemplo), informarse sobre las opciones que hay en cada tópico diario y decidir responsablemente pensando en todos, no de manera egoista, entre otros tantos...

en muchos casos el problema es de sociedad, unos esperan a que las soluciones vengan de arriba o por parte de otros, es decir, "los demás son los que tienen que cambiar, yo no" cuando no es asi, debemos pensar en todos, como mis acciones influyen en los demás, no de manera individual, avariciosa y egoista.

Mi nota de hace unos meses describe a la sociedad actual: www.meneame.net/notame/679375

» autor: difusion

#31 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

MarvinMarciano — Tue, 11 Oct 2011 17:39:38 +0000

#12 Las ideas las tiene claras. Y qué grandes ideas. Lo demás vendrá con el tiempo. Se trata de ajustar la forma. Y eso lo conseguirá con la cortés ayuda de los demás poco a poco.

» autor: MarvinMarciano

#30 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Andreas00 — Tue, 11 Oct 2011 17:37:42 +0000

deberíamos ser millones para que se den por aludidos. Deberían salir a la calle todos los jubilados del país, los acomodados, los que tienen trabajo y prefieren quedarse en casa viendo la tele en lugar de intentar cambiar las cosas, etc

Ojalá seamos muchos...

» autor: Andreas00

#29 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

MarvinMarciano — Tue, 11 Oct 2011 17:36:57 +0000

El 15M es cojonudo.

» autor: MarvinMarciano

#28 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

marioquartz — Tue, 11 Oct 2011 17:36:01 +0000

#22
"para que tenga que sufrir para conseguir las firmas para poder presentarse"
¿Pero no tiene el apoyo de millones de personas? ¿En las manifestaciones no hay cientos de miles?
Si esas cifras son ciertas, entonces en pocos días conseguirían las firmas necesarias. Dado que se quejan de son demasiadas, eso quiere decir que en realidad saben que su apoyo no es tan numeroso.
Y dado que no es tan numeroso entonces su representatividad es cuanto menos discutible.

» autor: marioquartz

#27 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

CerdoJusticiero — Tue, 11 Oct 2011 17:31:24 +0000

Un paso más, esperemos que más sonado todavía que el anterior.

#8 Efectivamente, no sabes mucho de historia. Un apunte: es.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi

#17 #18 ¡Qué demostración de ~~suspicacia~~ perspicacia [edit ]! Habiendo gente que hace comentarios tan agudos en menéame me pregunto, ¿cómo no se ha arreglado ya el mundo? A lo mejor tenéis que usar más negrita.

» autor: CerdoJusticiero

#26 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Bapho — Tue, 11 Oct 2011 17:28:11 +0000

#24 No creo que hayamos llegado a eso todavía. Con las últimas protestas se ha conseguido mucha movilización y se ha hablado del movimiento en todas partes durante meses. Es cuestión de aguantar y conseguir que salga más y más gente ha la calle.

» autor: Bapho

#25 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Rorok_89 — Tue, 11 Oct 2011 17:26:36 +0000

#23 Yo no me quejo, me parece muy bien todo este movimiento y esta ideología. Otra cosa es que crea que vayan a conseguir algo. Hasta ahora no lo han hecho. Por mí, ojalá lo hagan.

» autor: Rorok_89

#24 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

kncer — Tue, 11 Oct 2011 17:25:49 +0000

No quiero tener que ser yo el que lo diga porque me hinchareis a negativos...
Realmente creo que hay que radicalizar mucho mas este movimiento, sino ni nos van a oír ni nos van a hacer puto caso, no esperéis que el Gobierno vaya a cambiar su manera de hacer las cosas solo porque un día salgamos a la calle. El 20N saldrá elegido el PP y se cagará la perra de los recortes que nos van a hacer... Ya me ha dicho gente que conozco del hospital que no descartemos que a partir del día 21N empiece el copago sanitario...

» autor: kncer

#23 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

culipardo — Tue, 11 Oct 2011 17:25:32 +0000

#17
#18 Teneís razón, vosotros si que estáis ofreciendo grandes alternativas quejandose de quienes se quejan.

» autor: culipardo

#22 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Bapho — Tue, 11 Oct 2011 17:23:48 +0000

#17 Hombre, creo que las cosas se hacen por fases. Primero se intenta que las actuales instituciones te hagan caso y hagan los cambios que sean buenos para la sociedad. Sino, pues se van haciendo más cosas. Tu qué propones? Hacer un partido político para que tenga que sufrir para conseguir las firmas para poder presentarse y luego tenga que pasar por el aro de las estructuras que pide que se cambien y que están claramente en contra de movimientos ciudadanos y de nuevos partidos, y así pasan unos añitos y se diluye el tema, no?

Una cosa, cuando tu tienes un problema médico....te lo solucionas tu solo o vas a un profesional? Y si ese profesional no te lo soluciona....te intentas curar tu o buscas una segunda opinión o denuncias una mala práctica?
Pues para que te enteres, los políticos son los que se supone deben solucionar problemas y tener en cuenta las peticiones de la gente e intentar que la gente viva mejor, y si el sistema no funciona es su papel arreglarlo, y el nuestro recordarles sus deberes y a quienes deben su lealtad. Y, a parte de en las votaciones, las protestas en la calle son una herramienta más, te gusten o no.

» autor: Bapho

#21 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Savina — Tue, 11 Oct 2011 17:23:15 +0000

#14 Para empezar tú mismo ya estás escuchando. ¿Acaso crees que es preferible no hacer nada? Un camino de mil millas se inicia con un primer paso.

» autor: Savina

#20 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Savina — Tue, 11 Oct 2011 17:17:44 +0000

#8 A un "enemigo económico" hay que combatirlo con la propia economía, que es lo único a lo que obedecen. En realidad, los ciudadanos de a pie sí tenemos ese poder. Estamos aprendiendo a organizarnos, si lo dirigiésemos a boicots creo que sí sería un camino muy útil para conseguir que nos hagan caso (más que la violencia, ya que incluso con la guerra sacan beneficio estos banqueros!).

» autor: Savina

#19 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Xi0N — Tue, 11 Oct 2011 17:16:20 +0000

Bravo: Asi me gusta, por favor: Quiero tener que comerme mis palabras sobre el movimiento 15M, pensar que han estado meses inactivos pero que se van a poner a mover el culo de una vez... vamos, joder... tenemos que hacer algo!!!!!!!!

» autor: Xi0N

#18 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Rorok_89 — Tue, 11 Oct 2011 17:14:07 +0000

Guau, genial! Ahora la situación en todo el mundo cambiará, los políticos incompetentes dimitirán y serán sustituídos por gente con talento, y las cosas empezarán a mejorar para todos! Igual que en España tras el 15-M! Oh wait...

» autor: Rorok_89

#17 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

ChukNorris — Tue, 11 Oct 2011 17:13:36 +0000

#15 #16 No lo insinúo, lo digo abiertamente aquí por ejemplo: www.meneame.net/story/15oct-acerca-manifiesto-cambio-global#c-1

Ya que estoy repito mi comentario (pobre de mi karma):

Bla, bla, bla ... es la misma mierda del primer día, mucho decir lo que está mal, mucho quejarse, pero no hay ninguna responsabilidad en sus palabras, ni se plantean tomar el poder para cambiar las cosas ellos mismos ... siguen supeditados a los mismos políticos de los que se quejan como si esperasen que ellos van a arreglar las cosas.

Sigue siendo una pataleta infantil que muestra su impotencia para realizar política de verdad. No para exigir cambios, sino para realizar los cambios ellos mismos desde el poder.

» autor: ChukNorris

#16 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Dusko — Tue, 11 Oct 2011 17:11:03 +0000

#14 Nadie nos hará caso porque hay gente que seguirá dejándose manipular por lo que dicen los periódicos y prefieren resignarse a una realidad injustas en vez de explorar los medios de los que dispones para intentar cambiarlo.

» autor: Dusko

#15 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--142346-- — Tue, 11 Oct 2011 17:09:54 +0000

#14 ¿Insinuas que quizás debemos pensar en algo mas radical que en chillar y patalear?

» autor: --142346--

#14 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

ChukNorris — Tue, 11 Oct 2011 17:07:11 +0000

Protestad y patalead, que nadie os escuchará y nadie os hará caso.

» autor: ChukNorris

#13 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--282749-- — Tue, 11 Oct 2011 16:39:41 +0000

#12 Te has dejado el punto del final de la frase.

» autor: --282749--

#12 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

waylan — Tue, 11 Oct 2011 16:37:17 +0000

#2 Aprende a escribir primero

» autor: waylan

#11 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

--282749-- — Tue, 11 Oct 2011 16:35:59 +0000

#2 ¿Saltamos todos a la vez?

» autor: --282749--

#10 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

llorencs — Tue, 11 Oct 2011 16:12:21 +0000

#8 Si se hacen globalmente son aplicables.

» autor: llorencs

#9 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

AbiRN — Tue, 11 Oct 2011 16:05:55 +0000

#7 Yo tengo bastante claro que va a reventar, la cuestión es cómo. Cuanto antes mejor porque será de forma menos violenta y más ordenada, pero cuanto más tarde peor, porque la gente se cansa de denunciar de forma pacífica lo que es moralmente injusto. Creo que vivimos en una sociedad que está reivindicando una clara evolución, estamos en un momento de cambio. Todo depende de si aquéllos a los que se les exige el cambio se conciencian de que es necesario y deciden apoyarlo o de si pretenden ignorarlo, acallarlo o reprimirlo. Evolución o extinción, no se puede vivir de espaldas a la realidad ni anclarse en el pasado.

» autor: AbiRN

#8 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

sangaroth — Tue, 11 Oct 2011 16:00:13 +0000

#7 No se nada de historia, pero que yo sepa nunca,nunca el poder se ha cedido de forma pacifica.
Presiones y Boicots no son aplicables a un enemigo global que domina toda la economía y comercio.
Cuando se deja patente que el poder de los estados ya no lo tienen los gobiernos (supuesta representación ciudadana) las armas democráticas quedan invalidadas. (ojalá me equivoque)

» autor: sangaroth

#7 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

didodido — Tue, 11 Oct 2011 15:44:11 +0000

#6 Sinceramente, tengo pánico, porque esto puede estallar de forma muy violenta. No ahora, pero como siga así, en pocos años.

» autor: didodido

#6 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

AbiRN — Tue, 11 Oct 2011 15:35:56 +0000

#5 La semilla ya se puso desde el momento en que cada vez son menos los que viven y más los que sobreviven. Y de eso ya hace mucho. Lo que pasa es que la gente aguanta hasta que las diferencias son tan bestiales como ahora, o hasta que se cansa de que les tomen el pelo

» autor: AbiRN

#5 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

didodido — Tue, 11 Oct 2011 13:05:12 +0000

Se está poniendo la semilla de una revolución mundial.

» autor: didodido

#4 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

areska — Tue, 11 Oct 2011 12:40:37 +0000

Allí estaremos

» autor: areska

#3 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

andresrguez — Tue, 11 Oct 2011 11:06:12 +0000

En esencia es lo mismo de www.meneame.net/story/indignados-convocan-marchas-60-ciudades-espana-4 que es portada y otras tantas más que han pasado por pendientes y portada

» autor: andresrguez

#2 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

musplus — Tue, 11 Oct 2011 10:59:18 +0000

tenemos que hacer temblar el mundo con la manifestación ...al capitalismo ya no puede extorsionar como antes..los sucios medios no son creibles como antes cuando te tenias que tragar la misma mierda.

» autor: musplus

#1 El 15-M se moviliza en la red para su primera protesta global

Tanatos — Tue, 11 Oct 2011 10:29:36 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/indignados-convocan-marchas-60-ciudades-espana-4

» autor: Tanatos