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#127 El éxito del sistema educativo en Finlandia

nodearth — Mon, 10 Oct 2011 15:32:12 +0000

#114 y tan normal. Lo que no es normal es lo que os pasa en espanya que cualquier ingeniero cobra bastante menos que un profesor de secundaria o echa al dia las mismas horas que un profe en una semana. Y te lo digo con conocimiento de causa que soy ingeniero y era profesor de secundaria.

» autor: nodearth

#126 El éxito del sistema educativo en Finlandia

JL01 — Sat, 08 Oct 2011 15:41:32 +0000

Sólo un pais verdaderamente libre e inteligente se plantearía una educación así como es el caso de Finlandía, en muchos paises como el nuestro además de ser mala es interesada. Pongamos un ejemplo de educación superior como puede ser un master económico desarrollado por un banco español cualquiera, alguien en su sano juicio cree que se enseñará algo que no tenga que ver con lo que a ellos les interesa...?es decir, mantener el sistema reinante, promover el crédito, etc...esto está tan podrido como el sistema, debemos empezar a cambiarlo entre nosotros.

» autor: JL01

#125 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--88098-- — Sat, 08 Oct 2011 13:19:00 +0000

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» autor: --88098--

#124 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--125581-- — Sat, 08 Oct 2011 12:02:45 +0000

Es el que ha copiado Euskadi todos estos años, por cierto .

» autor: --125581--

#123 El éxito del sistema educativo en Finlandia

boirina — Sat, 08 Oct 2011 12:00:49 +0000

#114 Los docentes de secundaria en España trabajamos 37'5 horas a la semana. De esas horas, 18 son lectivas y 9 complementarias, es decir, de permanencia en el centro. El resto, son de libre disposición, es decir, que podemos irnos a hacerlas donde nos dé la gana (y a mí personalmente me encantaría hacer todas mis horas de trabajo en el centro, porque hacerlas en casa me cuesta dinero). El total de días lectivos creo que está alrededor de 180, pero depende del nivel. En FP se empieza más tarde porque los módulos van por horas y se ajusta el curso a las horas de cada módulo, por ejemplo.

#118 #121 #122 Lo de las dos horas lectivas de más implica una disminución de la calidad educativa por una simple razón: cada hora lectiva de más supone dos horas complementarias menos (es decir, que se reduce el de permanencia obligatoria en el centro, cosa que algunos interpretarán como "trabajar cuatro horas menos"). Eso quiere decir que si hay 10 profesores a 18 horas entre todos hacen 180 lectivas y tienen 90 complementarias. Si los ponemos a 20 horas lectivas bastarán 9 profesores, y entre todos en lugar de sumar 90 complementarias solo sumarán 63. Esas horas complementarias, que no son horas que los profesores dediquemos a tocarnos las narices a dos manos precisamente, se reparten en reuniones de departamento, de tutores, de equipos docentes, atención a padres, a alumnos, tutorías, guardias y proyectos de centro, por orden de importancia. Si se recortan complementarias, se empieza a recortar por el final de la lista, primero cae el proyecto de centro y luego las guardias. Eso quiere decir, para que nos entendamos, que no se harán proyectos de centro y que los profesores tendrán una guardia o ninguna, o puede que haya suerte (si no son tutores) y tengan dos horas de guardia.

Sé que a mucha gente le cuesta entender la importancia de las guardias, pero es muy difícil que un centro funcione correctamente si no hay al menos cuatro o cinco profesores de guardia en cada periodo lectivo (e incluso algunos más en las horas de patio, pero eso depende de las características físicas del centro). Si se organiza una actividad extraescolar lo normal es que vaya un profesor acompañante por cada 15-20 alumnos (en algunos sitios te exigen que vaya uno por cada diez). Si van 60 alumnos, habrá que cubrir la ausencia de 3-4 profesores durante todo el día y además habrá que controlar pasillos, alguno tendrá que estar en la biblioteca y tendrá que haber alguien disponible por si algún alumno se encuentra mal y para llevarle al médico si es necesario. Si los profesores tienen menos horas complementarias y, por lo tanto, no hay el suficiente número de profesores de guardia se tendrán que cerrar las bibliotecas, no se podrán hacer ciertas actividades extraescolares y se suprimirán los proyectos de centro. Y además se irán al paro todos los profesores que no hacen falta para dar todas esas horas lectivas que ahora hacen los otros profesores.

Si se hubieran aumentado las horas lectivas y se hubieran mantenido las plantillas no creo que nadie se hubiera quejado, porque eso habría supuesto poder hacer muchas más horas de desdoble y de compensatoria. Con 10 profesores a 20 horas se hacen 200 horas lectivas y hay 70 horas complementarias. Seguramente las guardias seguirían necesitando gente, pero igual compensaría por la posibilidad de hacer más desdobles. Pero no. Quitan los desdobles y las horas de compensatoria, quitan las tutorías con el grupo de alumnos, meten más alumnos en cada clase, y reducen personal.

Sé que para la gente que no trabaja en esto puede ser complicado entender cómo funciona un instituto, pero creo también que algunos llevamos un par de meses explicándolo todas las veces que hace falta. No creo que sea tan difícil entender que no se trata simplemente de hacer dos horas lectivas más a la semana, porque no es tan complicado.

#122 Lo de cobrar más... será coña, ¿no? Mucho tendrían que subir el sueldo para cobrar más de lo que nos corresponde, es decir, más de lo que cobrábamos antes del recorte de 2010.

» autor: boirina

#122 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--88098-- — Sat, 08 Oct 2011 10:57:16 +0000

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» autor: --88098--

#121 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Sat, 08 Oct 2011 06:20:18 +0000

#118 Vamos a ver, personalmente, los de las 2 horas de más no es positivo de por sí, pero es que en Madrid, lo que esta pasado es mucho más que eso, pero Aguirre prefiere centrarlo en las dos horas por cuestiones de propaganda. Es mucho más grave porque son dos horas más que se hacen a costa de expulsar del trabajo a compañeros (ponte tu en el caso de que te obligan a trabajar dos horas más pero no para "salvar a la empresa" sino para llenar el hueco de x compañeros despedidos en una empresa que no da pérdidas).
Me parece muy grave que no le haya caido ni una bronca para guardar las formas. En este caso es evidente que hay una sobreprotección exagerada.

» autor: pardines

#120 El éxito del sistema educativo en Finlandia

palaweb — Fri, 07 Oct 2011 20:33:49 +0000

Finlandia tiene un gran éxito en los estudios, pero también un alto indice de suicidios en adolescentes.

» autor: palaweb

#119 El éxito del sistema educativo en Finlandia

mefistófeles — Fri, 07 Oct 2011 18:13:40 +0000

Vaya, discupad todos, no sé qué diablos he hecho que me he duplicado a mí mismo.....¡¡soy mutante!!!

» autor: mefistófeles

#118 El éxito del sistema educativo en Finlandia

mefistófeles — Fri, 07 Oct 2011 18:12:23 +0000

#112 No, si a la inspección ya se ha ido, e incluso se ha escrito a la consejería correspondiente, pero vamos, que si quieres arroz Catalina.

Y por supuesto que un mal maestro, como un mal jefe, se supera, ¡estaría bueno! Por ahí hemos pasado todos.

Yo también soy de la escuela franquista, de cuando nos llamaban al final del recreo con el himno y teníamos que cantar el cara al sol...jo, la verdad es que mis recuerdos de esa época son bonitos, imagino que serían mis padres los que sufrirían el sistema/calidad educativa de la época...como yo ahora y mañana mis hijos

Respecto a lo de molestar, igual no me he explicado bien: no eras tú en concreto quien me ha molestado, si no la mentalidad de vuestro colectivo (en el que, por cierto, está mi mujer, que es interina) sobre las protestas por las dos horas que, según parece, son nefastas porque quitan calidad educativa, pero luego, cuando hay un caso sangrante como este (que existe en todos los colegios, no nos engañemos) nadie, de ese mismo colectivo, se molesta en hacer nada ni le preocupa que esos alumnos pierdan dos años de calidad educativa. Me refería a eso.

» autor: mefistófeles

#117 El éxito del sistema educativo en Finlandia

mefistófeles — Fri, 07 Oct 2011 18:03:10 +0000

#112 No, si ha inspección ya se ha ido y se ha escrito a la consejería (ya te comento que no es un problema de este año ni de este curso, que viene de bastante atrás), pero que si quieres arroz Catalina.

Y por supuesto que los malos profesores se superan, todos lo hemos hecho, al igual que a los malos jefes, sólo faltaba eso

Yo también, por la edad, estuve en escuelas franquistas (de esas que para ir a clase nos "llamaban" con el himno nacional y cantábamos el cara sol).

Respecto a la molestia igual no me he explicado bien: no era contigo, si no con la mentalidad que para evitar las dos horas si se lucha mucho, pero para evitar el día a día de los malos maestros nadie hace nada. Y claro, me resulta chocante.

» autor: mefistófeles

#116 El éxito del sistema educativo en Finlandia

gustaff — Fri, 07 Oct 2011 17:32:36 +0000

Por favor dejen ya de hablar de Finlandia, lo único que hacen es que las autoridades educativas españolas se obsesionen por un modelo cuya implantación en nuestro país es inviable. Para hacerlo viable sería necesario, primero, que las familias españolas cumplieran su papel educador, y que el resto de las instituciones del Estado (Asuntos Sociales, ...) funcionaran de verdad. ¿Cómo vamos a transplantar este sistema en un país donde más del 20% de la población es pobre? Vamos a dejarnos de estupideces, por favor.

» autor: gustaff

#115 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 17:03:54 +0000

#94 supongo que porque no hay nadie que renuncie a sus derechos, no? ¿y Tú porqué no trabajas los domingos por la mañana?, eso te haria más competitivo.
De todos modos no veo por ninguna parte la "competitividad" en Finlandia: se les hacen contratos bastante estables, cosa que en este país parece que ha pasado de moda. De todos modos, es bien sabido que en España el acceso al funcionariado es libre: te haces tu carrera, tu CAP o máster y hay oposiciones casi todos los años en casi todas las comunidades, aunque eso sí, se suele tardar de tres a cinco años en sacarselas y algunos no lo consiguen jamás, más que nada porque como todo el mundo sabe "los funcionarios no compiten". Ánimo.

» autor: pardines

#114 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Windu — Fri, 07 Oct 2011 16:58:03 +0000

#111 Si ves #97, donde se supone que están los sueldos corregidos según el nivel de vida, verás que la diferencia es realmente pequeña... Y, bueno, tampoco lo podemos comparar con lo que cobran otros licenciados, o al menos en según qué campos, porque son cosas diferentes. Que quede claro que no quiero menospreciar en absoluto el trabajo de los docentes, pero bueno, si no recuerdo mal por lo que he estado leyendo, tienen unas 24 horas semanales de trabajo en total (contando lectivas y no lectivas) y jornadas de clase anuales, en total, salen una media de 118... Creo que es normal que otros licenciados, con jornadas más largas y más días de trabajo anuales, cobren más, no?

» autor: Windu

#113 El éxito del sistema educativo en Finlandia

joselix — Fri, 07 Oct 2011 16:55:49 +0000

#19 otro marista que no pisa una iglesia si no es para una boda (ajena) y quiere un estado laico. aunque yo, a diferencia de #26 , he tirado mas por la rama de las ciencias sociales.

agradeceria que no metieses a cualquier orden religiosa en el mismo saco que a algunos integristas. yo en los maristas tuve profesores muy de derechas, profesores muy de izquierdas y profesores "normales". pero la mayoria me enseño (o, al menos, lo intentó) a tener un pensamiento critico y a no dejarme adoctrinar sin mas

» autor: joselix

#112 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 16:55:32 +0000

#91 disculpa si te he molestado. Yo, personalmente iria a inspección y hay algun que otro docente que te aconseja lo mismo en este hilo. Si, en Valencia los inspectores son ex-profesores pero también militantes del partido y lo segundo es condición básica, pero lo segundo parece que también. Solo te cuento lo que vivo. Y entiendo tu agobio.
Sobre malos maestros:yo lo único que recuerdo de mi segundo de EGB era que la maestra era de Almería y cuando se ponía nerviosa (todos los días) se tenia que ir a tomar un café y el bar estaba a un kilómetro del colegio (de las afueras al centro del pueblo). Se quedaba una única maestra encargada de dos clases y era una antigua escuela franquista en la que la puerta de cada clase estaba en una punta diferente del edificio. Pero ahora tengo carrera, máster y plaza de funcionario ganada tras 3 oposiciones. Vamos, que un mal maestro se supera. En todo caso, ves a inspección, aunque no resuelvas tu caso, un susto a esa maestra le vendrá muy bien.

» autor: pardines

#111 El éxito del sistema educativo en Finlandia

nodearth — Fri, 07 Oct 2011 16:26:06 +0000

#95: Brutos. Sabes lo caro que es Finlandia?
Y es mas, sabes cuanto cobra un licenciado en Finlandia en la empresa privada?

En Espanya mucha gente se tira por la docencia por falta de oportunidades. O si no... a santo de que el cuerpo de tecnologia esta sobresaturado ahora de opositores? casualidad?

» autor: nodearth

#110 El éxito del sistema educativo en Finlandia

anor — Fri, 07 Oct 2011 16:13:00 +0000

"¿Enseñar a pensar?, ¡ nooooooo, eso es peligroso! " piensan algunos en España.

» autor: anor

#109 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--39919-- — Fri, 07 Oct 2011 15:35:01 +0000

Aprovechemos que estamos en Europa e importemos un puñado de profesores fineses.

Enviemos a nuestros profesores a Finlandia y que aprendan a ser como ellos.

Es más, traigamos al ministerio de educación finés entero también.

» autor: --39919--

#108 El éxito del sistema educativo en Finlandia

TodasHieren... — Fri, 07 Oct 2011 15:32:46 +0000

y lo divertido que es lo del cheque-libro¡¡ ya no hay autonomía ni para decidir que material quieres usar con los alumnos/as, si quieres que haya material o si quieres construirlo tú con ayuda de tus alumnos... eso sí, las editoriales se han asegurado un jugoso pastel de la teta del estado

» autor: TodasHieren...

#107 El éxito del sistema educativo en Finlandia

SHION — Fri, 07 Oct 2011 15:01:18 +0000

Había oído que tampoco tenían exámenes, que pasaban de curso directamente.

» autor: SHION

#106 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--282500-- — Fri, 07 Oct 2011 14:56:03 +0000

#63 Te picas como si fueras culpable de causar algo malo en tus hijos, yo he conocido todo tipo de personas, y nunca me he encontrado a alguien que no sea el reflejo de la educación de sus padres. No estoy diciendo "de tal palo tal astilla", pero los gamberros suelen tener cierto tipo de padres, y los... digamos peor que gamberros suelen tener padres que mejor no acercarse a ellos, y asi con todo.

¿Que quieres que te diga? Yo he estudiado hasta hace menos de un año, yo he soportado profesores que se la repanplinfa y soportado tambien alumnos cuyos padres... sin comentarios.

Los padres son los culpables en un 80%, tanto de lo malo, como de lo bueno.

» autor: --282500--

#105 El éxito del sistema educativo en Finlandia

gale — Fri, 07 Oct 2011 14:46:56 +0000

Por alguna razón, las políticas que se realizan en los países nórdicos solo funcionan allí.

» autor: gale

#104 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Pendril_Mandril — Fri, 07 Oct 2011 14:37:22 +0000

#64 Imaginaba que saldría algo así...me refería a que no todos nos creemos todo lo que nos cuentan, se puede pensar por uno mismo saliendo de un colegio privado.

» autor: Pendril_Mandril

#103 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--151124-- — Fri, 07 Oct 2011 14:30:35 +0000

#102 Es que yo pienso que hay que hacer un cambio gordo (muy gordo) y dejarse de tonterías. El problema es que lo que hace uno lo deshace el otro y así no hemos avanzado en años. A día de hoy y más aún con la existencia de Internet la formación debería ser mucho más personalizada y flexible.

» autor: --151124--

#102 El éxito del sistema educativo en Finlandia

natrix — Fri, 07 Oct 2011 14:21:37 +0000

#101 Uno de los problemas es justo el contrario al que dices, no hay un sistema estable y se ha cambiado la ley educativa demasiadas veces.

» autor: natrix

#101 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--151124-- — Fri, 07 Oct 2011 14:13:22 +0000

#73 Claro, pero es que habría que cambiar el proceso de selección para coger a los más indicados, lo necesario no es que sepan, sino que sepan enseñar, identificar las motivaciones del alumno y potenciarlas, etc. Pero claro eso es muy complicado, por que para los políticos cambiar la educación es cambiar la cantidad de asignaturas que se pueden suspender pasando de curso y ya por eso merecen tener un ministerio de deseducación, cobrar dietas, etc... En esta mierda de país cambiar cualquier cosa es imposible, todo el mundo tiene razón y los únicos que tenemos que estudiar, tragar mierda y aguantar somos los jóvenes y desempleados, ya los demás como cobran por su trabajo no tienen por qué hacer nada más y pueden estar orgullosos (va por los políticos, por los que en su trabajo miran por encima del hombro a los novatos mientras siguen haciendo las mismas chapuzas de siempre sin preocuparse por mejorar, por los que se creen con derecho a votar sin tener ni puta idea de lo que están haciendo...).

Mientras no dejemos la maldita filosofía de pasar más tiempo preocupándonos por agarrarnos a un puesto de trabajo tratando de eliminar la competencia que aprendiendo a ser dignos de dicho puesto esto no tiene futuro.

» autor: --151124--

#100 El éxito del sistema educativo en Finlandia

lrey — Fri, 07 Oct 2011 14:06:41 +0000

Leyendo los comentarios se me cae el alma al suelo.

Que confianza tenemos en nuestra escuela si muchos todavía se piensan que es la escuela franquista, represiva y aburrida. Id a la escuela que tengais más cerca y comprobad que hace años que no son así. Con el esfuerzo de muchos maestros y padres ha cambiado mucho la forma de hacer clases. Escuchad los ejemplos que os han puesto (#18 y otros).

Que sí, que los funcionarios somos lo que somos. Pero cuando el próximo año el PP cambie de nuevo las normas educativas, seremos nosotros los que tendremos que hacer maravillas para adaptar y adaptarnos a la idea feliz de turno, mientras seguimos enseñando. Y cuando vuelva el PSOE volveremos a hacer lo mismo.

Y siento mucho lo de #62, lo he vivido como padre y como compañero de esos impresentables. A nivel particular te recomiendo varias visitas a la inspección educativa. Poneros los padres de acuerdo para ir de uno en uno muchas veces. Los otros profesores y el equipo directivo no pueden hacer nada, es muy frustante. A nivel general, por suerte ese caso es una excepción. Los mecanismos para echar a estos @#!! existen (expediente disciplinario) pero ha de haber una voluntad muy fuerte por parte de inspección, lo que nunca sucede.

» autor: lrey

#99 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--278107-- — Fri, 07 Oct 2011 14:05:29 +0000

#96 Tienes razón y me retracto. Siento haber insultado a los subnormales comparándoles con los ministros de este gobierno.

» autor: --278107--

#98 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--278107-- — Fri, 07 Oct 2011 14:03:59 +0000

#62 Espera a que tu hija tenga 14 años y date un paseo por su clase. Verás que el ambiente es un tanto... diferente.

Y sobre lo que yo iba diciendo... www.meneame.net/backend/go.php?id=1396075

» autor: --278107--

#97 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Windu — Fri, 07 Oct 2011 14:03:32 +0000

Añado a #95 que, según afirman aquí: www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=85 la diferencia es muy pequeña. Se supone que está calculado en dólares y a igual poder adquisitivo (supongo que se habrá aplicado un factor de correción). Habla de 2004, y según estos datos, en España cobraban más los profesores de primaria y secundaria, y en Finlandia los de Bachillerato. Hallando la media entre los tres valores tenemos que el sueldo en España sería de 39519 dólares anuales y el de Finlandia de 38128... O de unos 3293 dólares al mes frente a unos 3177...

Aquí aparecen sin "corregir": www.stecyl.es/prensa/041220_Escuela_Finlandia.htm

Según la OCDE, el salario medio de un profesor de Secundaria en Finlandia es de 30.575 euros anuales al empezar, 36.625 euros tras 15 años y 38.325 euros al final de su carrera; y en España, 23.562 euros anuales al empezar, 27.580 euros tras 15 años y 34.322 euros al final de su carrera.

» autor: Windu

#96 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--55119-- — Fri, 07 Oct 2011 13:57:11 +0000

#39 "Sale la ministra subnormal de turno ..."
Si cualquier pelagatos de tres al cuarto va por los foros de internet diciendo eso de la ministra de un gobierno que se formó tras unas elecciones, entenderás que es dificil que se respete a un profesor, ni como padre, ni como alumno. Seguro que tú entiendes mejor que nadie lo que te digo.

» autor: --55119--

#95 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Windu — Fri, 07 Oct 2011 13:44:03 +0000

#33 Hombre, yo según los datos que veo no diría que cobran tan poco, eh?

"En el año 2005 el salario promedio (incluyendo el salario básico y todas las extras) de un docente de aula era 2815 euros al mes". www.iipe-buenosaires.org.ar/system/files/documentos/Informe_Finlandia_

Tampoco sé si es neto o bruto (y, en este caso, qué descuentos tiene), ni cómo está el nivel de vida en Finlandia...

» autor: Windu

#94 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--88098-- — Fri, 07 Oct 2011 13:24:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#93 El éxito del sistema educativo en Finlandia

chris — Fri, 07 Oct 2011 13:22:48 +0000

Yo vivo en Finlandia y tengo dos hijas en el sistema educativo finlandés (aunque desde hace poco, todavía no puedo opinar con mucho conocimiento de causa). Deberíais echar un vistazo a éste extracto del documental:
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Gox6yBBDyRY
Lo primero que me alucina es la naturalidad con la que hablan inglés. En mi instituto no habríamos pasado de balbucear unas cuantas palabras (y doy fe de que casi cualquiera habla así y mejor).
Y segundo, y más importante, oír lo que piensan porque creo que es la manera de entender por qué funciona la educación (y en general, cualquier servicio) mejor que en España.
Esto no es "Jauja" pero por lo menos la gente intenta hacer bien su trabajo, de forma honesta y eficiente. Hay capullos igualmente, como en todas partes, pero por lo general menos que en España.

» autor: chris

#92 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Windu — Fri, 07 Oct 2011 13:21:00 +0000

#82 Ok, gracias. Te preguntaba por si lo conocías por otros niños

» autor: Windu

#91 El éxito del sistema educativo en Finlandia

mefistófeles — Fri, 07 Oct 2011 13:20:07 +0000

#62 Discúlpame si soy un poco brusco, pero esa frase tuya de "La otra opción es pasar de la historia: todos hemos tenido algun profesor horrible en algun momento." me molesta bastante: ¿estáis todos los días en portada en menéame, de manifestaciones, en huelgas, desgarrándoos las camisas porque, según decís, impartir dos horas más de clase va a ir en contra de la calidad de la enseñanza de mis hijos, y cuando les toca una maestra así DOS AÑOS (es decir, dos años perdidos de calidad educativa) me dices que "pase de la historia"?

Pues como que no parece cuadrar mucho la cosa, ¿no te parece? Si tanto os importa la calidad de la educación de nuestros hijos EXIGID que a estos "compañeros" se les puede expulsar de la profesión, máxime si además os repercute cuando os pasan un curso de estas características. ¿por qué no lo haceis?

Respecto a los inspectores, en Valencia no sé, en Extremadura son funcionarios de la misma profesión.

» autor: mefistófeles

#90 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 13:15:03 +0000

#83 Completamente de acuerdo. #84 Y creo que no deberian ser intocables, pero cuidado, porque uno de los beneficios de la enseñanza pública es que hay diversidad ideológica, algo que, por ejemplo, escasea ya en la prensa y la TV. Creo que se podria y deberia sancionar determinados casos, de hecho creo que la inspección no actua casi nunca, y podría actuar más, pero es que no se utiliza para eso, sino para encargarse de que las instrucciones políticas se cumplan. Creo que lo he explicaod alguna vez, en mis 9 años de experiencia docente sólo me ha llamado un inspector una vez: para preguntarme si podía y quería dar Ciudadanía en inglés (lo hicieron con todos los docentes de filosofia y historia de la CV, iban de culo los pobres...)
#88 no creo haber mencionado a los sindicatos, pero a algunos sí que les preocupa la calidad de la educación, lo digo por experiencia.

» autor: pardines

#89 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--71925-- — Fri, 07 Oct 2011 13:14:57 +0000

A Mí esto me parece estupendo.

» autor: --71925--

#88 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--88098-- — Fri, 07 Oct 2011 13:14:28 +0000

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» autor: --88098--

#87 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--199805-- — Fri, 07 Oct 2011 13:11:59 +0000

#14 Ya se sabe que los franceses son muy suyos

» autor: --199805--

#86 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 13:07:35 +0000

#71 si te lees lo que cuento en #69 entenderás el beneficio de tener funcionarios intocables, aunque tiene muchas pegas y evidentes. Mucho tendrian que cambiar las cosas para que no acabaramos teniendo persecuciones políticas entre el funcionariado. Para empezar, los encargados de vigilar al personal, los inspectores, se eligen por criterios políticos, así que, empezamos mal.
El tema de tener funcionarios inamovibles no surgió de la nada: en una época, en este país, todos los funcionarios "cesaban" cuando caía el gobierno ( y solía caer a menudo), de manera que la plaza de funcionario era un regalo a los amigos y un pago a los del partido, pero la administración era un caos. Te puedo decir que una de las dificultades para investigar ciertas areas de la adminsitración era que los "cesantes" simplemente se llevaban los papeles a casa y dejaban el despacho limpio para que el de detrás empezara de cero.

» autor: pardines

#85 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--126110-- — Fri, 07 Oct 2011 13:07:31 +0000

Ni aunque nos diesen nacionalidad finlandesa seríamos Finlandia. Qué no, que aquí tenemos grandes talentos pero desde la base del país se basa en generar desigualdad y borreguismo. Allí desde la cajera del super sabe hablar inglés, aquí ni los ingenieros.

» autor: --126110--

#84 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--88098-- — Fri, 07 Oct 2011 13:04:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#83 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--264306-- — Fri, 07 Oct 2011 13:03:12 +0000

#81 Pero se pueden seguir teniendo funcionarios y asegurando la estabilidad si antes se hace la selección, es decir, como en Finlandia: nota media alta y estudios más completos (al estilo de medicina). Así no eliminaríamos a todos pero, tal vez nos asegurásemos profesores con mayor vocación.

» autor: --264306--

#82 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--55119-- — Fri, 07 Oct 2011 13:02:35 +0000

#79 Pues yo estoy de acuerdo con lo que dices. Pero por suerte no se si los despista. Ya te digo que en la escuela de mis hijos siguen con el método en primaria, así que no lo he podido experimentar.

» autor: --55119--

#81 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 12:59:23 +0000

#71 si te lees lo que cuento en #69 entenderás el beneficio de tener funcionarios intocables. Mucho tendrian que cambiar las cosas para que no acabaramos teniendo persecuciones políticas entre el funcionariado. Para empezar, los encargados de vigilar al personal, los inspectores, se eligen pro criterios políticos, así que, empezamos mal.

» autor: pardines

#80 El éxito del sistema educativo en Finlandia

lenigarcia — Fri, 07 Oct 2011 12:58:51 +0000

#60 #60 Claro que si, paternales tambien. Lo importante es que esten atendidos, los primeros años sobretodo por padre y madre, y mas adelante cuidadores, profesores/as pero con un ratio de 2 o 3 niños por profe, no mas.

Que no estudien hasta los 7 años no significa que no se relacionen con otros niños.

Te voto negativo yo tambien.

Un saludo.

» autor: lenigarcia

#79 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Windu — Fri, 07 Oct 2011 12:52:34 +0000

#76 Pues yo eso es algo que no entiendo bien; que en infantil los acostumbres a un modelo y después se lo cambies en primaria... Yo veo a los niños (a las mías y a sus compañeros) felices en el cole. Motivadísimos, con ganas de aprender, de descubrir el mundo... Es que es un sistema integral, donde las familias colaboramos con el colegio, no es sólo una "forma de enseñar"... Y después a los seis años se lo cambias a un modelo "tradicional"? No sé qué repercusiones puede tener eso en los niños, no los despista?

» autor: Windu

#78 El éxito del sistema educativo en Finlandia

nodearth — Fri, 07 Oct 2011 12:45:54 +0000

#51:

www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=85

Echale un ojo.

» autor: nodearth

#77 El éxito del sistema educativo en Finlandia

didodido — Fri, 07 Oct 2011 12:32:18 +0000

El colegio al que fui (público, Carlos Arniches de Alicante) de pequeño era vergonzoso. Y me doy cuenta ahora. Profesores de la era fascistas que si respirabas muy fuerte te soltaban un guantazo.

Me acuerdo de una profesora de valenciano que nos mandaba para casa ejercicios típicos de un texto donde tenías que poner las letras que faltaban, durante todo el año !!!. Antes de que llegara la profesora ponía letras al azar, lo revisaba, y lo daba por bueno... muy triste (cuando era un renacuajo eso me parecía un chollo).

Los profesores de dibujo, les daba a sus alumnos los dibujos que yo hacía en clase, fotocopiados, y sin darme nisiquiera las gracias (me acuerdo que tenia 10 años). Mi profesora pasaba los dibujos que me confiscaba, y estos los fotocopiaban para sus clases.

Mis padres pagaban un pastón en materiales que nunca utilizabamos. Participabas en concursos y siempre ganaba los hijos de la presidenta del APA (hasta las madres se quejaban). Era muy muy muy triste. Tuve una profesora que de verdad me cogió manía, no me dejaba participar en nada. Sabía que era bueno dibujando y no quería que hiciese los posters de clase, ni nada por el estilo. Me ninguneaba siempre, mandandome a pintar el librito ese de mierda que daban de completar el dibujo, etc. Era aburridismo. Suspendía "plástica" siempre, por que estaba aburrido.

En ese colegio no se motivaba en absoluto, y encima los profesores iban a su puta bola, esperando que fuera la hora de irse.

Era tan triste, que cuando llegué al instituto, si sabían los profesores que procedías de ese colegia, te daban un trato especial. Era normal si venías de allí suspender todas las asignaturas el primer trimestre (dicho por la profesora de matemáticas), que no te deprimieras.

» autor: didodido

#76 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--55119-- — Fri, 07 Oct 2011 12:30:39 +0000

#67 'Sastamente', ese es el método. Exáctamente el mismo.
En mi ciudad todas las escuelas públicas lo usan para infantil. Para primaria creo que solo la que van los míos.

» autor: --55119--

#75 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--281057-- — Fri, 07 Oct 2011 12:29:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --281057--

#74 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pollo — Fri, 07 Oct 2011 12:29:09 +0000

La clave es que como sociedadque son, se fijan en eso (en formar individuos para una sociedad) y no en "el mercao", en "la libertaz", en "zer loh mehore y mah competitivoh" ni en "lo que demandan lah emprezah".

Nosotros escuchamos a los más imbéciles y psicópatas, hablamos de competitividad (no sé sabe muy bien por ni para qué) y nos dejamos embaucar por gentuza. Y así nos va.

» autor: pollo

#73 El éxito del sistema educativo en Finlandia

natrix — Fri, 07 Oct 2011 12:28:33 +0000

#70 Por supuesto que no, pero no haberla sacado y ser sobrina de la madre superiora, tampoco.

» autor: natrix

#72 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--233533-- — Fri, 07 Oct 2011 12:28:19 +0000

Hace unos días también leí un artículo sobre el sistema educativo en Finlandia. Sin duda un ejemplo a seguir.
revista.libertaddigital.com/el-exito-finlandes-eficacia-y-cultura-del-

» autor: --233533--

#71 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--88098-- — Fri, 07 Oct 2011 12:27:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#70 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--151124-- — Fri, 07 Oct 2011 12:22:41 +0000

#27 ¿Y que alguien sea capaz de incar codos para sacar una oposición significa que es buen profesor? Lo siento pero la mayoría de profesores con los que me he topado no valen para eso, especialmente una...

» autor: --151124--

#69 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 12:13:07 +0000

#62 tienes mucha razón, como profesor conozco casos de compañeros de esa calaña. Personalmente, prefiero no tratarme con gente así. Los que nos lo curramos solemos hacer piña y si el equipo directivo es decente, procura joder un poco a la gente que actua así, con cosas como ponerles los peores horarios. Cuando un profesor es un jeta que se escaquea sufren los alumnos, pero también los profesores del mismo centro. Imagina que yo trngo que imaprtir el año siguiente a los mismos alumnos: te toca disciplinarlos, enseñarles que las cosas son diferentes y explicarles las cosas básicas que tu compañero/compañera no explicó el curso anterior y luego, ponerte con lo tuyo.
Soluciones: la inspección deberia serlo, pero en mi comunidad (Valencia) la inspección se elige a dedo entre gente del PP y claro, cuanto más lejos mejor. Sirve como correa de transmisión de las instrucciones políticas de la consellería. No hacen nada en casos de este tipo y, pensando mal, no sólo porque sea un marrón (es mejor cobrar el sueldo y dejarse de marrones, aunque vayan con el sueldo) sino porque su plan para la pública es dinamitarla.
Mi consejo: si la cosa se pone dura, únete a otros padres y concertad una cita con el director primero y después con el inspector. La otra opción es pasar de la historia: todos hemos tenido algun profesor horrible en algun momento.

» autor: pardines

#68 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--270979-- — Fri, 07 Oct 2011 12:10:32 +0000

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» autor: --270979--

#67 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Windu — Fri, 07 Oct 2011 12:04:00 +0000

#18 El colegio al que van mis hijas también sigue el mismo sistema. Eso sí, no es público, sino concertado (laico, por supuesto). Ellos reconocen seguir el modelo finlandés y estar en contacto con la vanguardia catalana, que parece ser la comunidad más avanzada en ese tema (lo sé además porque tengo amigas maestras ahí).

En colegios públicos, desgraciadamente, por aquí no hay ninguno (que yo sepa) así. Y a nivel de concertados o privados tampoco, éste es un modelo educativo claramente diferenciado, según yo lo veo. Cuando mis hijas eran apenas bebés y empecé a mirar coles me di cuenta de eso. En otros están orgullosos de fomentar la competitividad, la "excelencia", como lo llaman. Aquí prefieren hablar de colaboración, respeto, participación... Y sí, muy importante, enseñar a pensar, a investigar, a descubrir... Los alumnos (incluso los de tres años) escogen cada año democráticamente el tema que va a representar a su aula durante el curso e investigan sobre ello. Llevan material, hacen trabajos... Y a mayores, según el momento del año, o la estación (sobre todo con los más pequeños, para ayudarles a descubrir el mundo que les rodea) se centran en otras temáticas.

Por ejemplo, el año pasado, en la clase de mis hijas (tres años) estuvieron trabajando con los animales. Tuvieron una incubadora con huevos varias semanas, y vieron nacer a los pollitos. Les pusieron nombre y después fueron todos a llevarlos a una granja. Y muchos niños llevaron a sus mascotas a clase. Peces, tortugas, pájaros e incluso perros...

» autor: Windu

#66 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 12:03:03 +0000

#65 Gracias por el curro (encara que soc catalanoparlant). Creo que esta linea de transformar el papel del profesor en "coordinador de proyectos" es la clave para transformar la escuela (y el instituto), no sólo porque hace las clases muy entretenidas, es que a los alumnos les da un subidón de autoestima impresionante, y el más inutil para el estudio se convierte en una persona perfectamente integrada. Además, es que la vida real es más parecida al trabajo cooperativo de estos metodos que al horror en el que a veces convertimos la escuela tradicional. Paciencia.

» autor: pardines

#65 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--55119-- — Fri, 07 Oct 2011 11:44:38 +0000

#43 Muy basado en Montessori, si. Te voy a traducir un poco de la web de la escuela (www.escolaantoniomachado.cat/). Por cierto, puedes ver videos de trabajos y de las clases.

Primero, cual es el papel del profesor (que se lo preguntaban más arriba):
- Observa activamente: Orienta en las dificultades, ayuda en los procesos y evalúa los progresos.
- Estimula al niño o niña a hacer hipótesis, a explicar el proceso, a racionalizar, a ponerlo en contradicción, a resolver conflictos...
- Dinamiza: Ha de estimular la participación activa de los niños y niñas, y estar atento a la dinámica que se establece en el rincón para equilibrar sus intervenciones.
- Es flexible: Tiene que cambiar su concepto de orden y confiar en que el niño será capaz de realizar las actividades que libremente ha escogido, sin que esto comporte una desestructuración del órden en el aula. Ha de prever el espacio más adecuado para cada rincón para que los niños puedan llevar a cabo su tarea.

-----
¿Cómo es nuestra escuela?

Para los maestros de la escuela Antonio Machado educar es hacer crecer a nuestros alumnos en los valores necesarios para entender su entorno, solidarios y tolerantes, capaces de construir un mundo mejor.
Trabajar en equipo, respetar a los compañeros, estar abierto a nuevas ideas, profundizar en los temas, son valores, entre muchos otros, que educamos en la escuela.
La tarea no es fácilo, tampoco la hacemos solos, vosotros sois una parte muy importante. A continuación os explicamos algunas de las estrategias qeu usamos los maestros de la escuela para enseñar a los niños y niñas.
En un proyecto de escuela inclusiva como el nuestro, nos parece muy importante que esteis informados de ello, para que podais participar, para que podamos mejorar y para que todo tenga continuidad en vuestro entorno.

¿Que es el trabajo por rincones?
Es una manera de organizar los espacios de trabajo del grupo-clase, delimitándolos y dotándolos de los materiales necesarios para realizar las actividades de enseñanza/aprendizaje.
En los rincones, los niños y niñas individualmente, en pareja o en grupo, trabajan simultaneamente.
Lo hacen todo jugando, manipulando, experimentando, verbalizando y/o registrando gráficamente el proceso y/o los resultados.

Trabajamos en rincones porqué:

- Es una estrategia de organización que pretende dar respuesta a la diversidad de intereses, de cpacidades y de ritmos de aprendizaje de cada niño.
- Es una manera de aprovechar su capacidad. Jugando los niños van aprendiendo.
- Ayuda a los niños a ser conscientes de sus posibilidades, valorar sus progresos, a aceptar los errores, a continuar trabajando y a no rendirse fácilmente ante las dificultades.
- Favorece la autonomía de los alumnos: los niños y niñas aprenden a organizarse, a planificar el trabajo, a saber que quieren hacer. También les ayuda a ser responsables con el material y el trabajo, exigiendo y creando al mismo tiempo una necesidad de un orden.
- Facilita el seguimiento individual y constante por el maestro, de los progresos y dificultades del niño y la observación de las estrategias que usa para conseguir los objetivos fijados.

Actividades que se realizan en los rincones.
Se proponen actividades de diferentes tipos: espresión oral, escrita, de lenguaje verbal, plástico, manipulación.
Las propuestas las prepara el maestro, teniendo en cuenta los intereses de los niños y niñas, la programación de la clase, la unidad didáctica o el proyecto en el cual se trabaja.

[...]

Autoevaluación
Al terminar la sesión de rincones hablamos de los juegos y trabajos realizados.
Es el momento de hablar del proceso seguido en la realización del juego o trabajo, enseñar los resultados, de conversar y de compartir con los compañeros los descubrimientos y dificultades que han ido aconteciendo a lo largo de la sesión de rincones.

¿Que es el trabajo por proyectos?
Es una manera de organizar las actividades de aprendizaje, fundamentalmente de forma globalizada (no por áreas determinadas, sino tratadas conjuntamente)
[...]
Se trata de potenciar actividades en las cuales los niños puedan partir de sus conocimientos, resolver dudas, un problema, una temática que interese, busquen información, la selecciones, la comparen, la entienda. Cuando un individuo aprende alguna cosa y la interioriza, no solamente la hace suya, sino que la convierte en propia y con esta interiorización cambia su proceso mental.

Trabajar por proyectos significa:
- El alumnado es protagonista de todo el proceso. Su participación en la elección del tema favorece la motivación desde el principio y se responsabiliza de ello.
- Se potencia la observación directa, la manipulación, la experimentación,...
- Se establece una relación directa entre los conocimientos previos y los nuevos. El alumnado aprende a partir de lo que sabe. Añade a sus conocimientos nuevos contenidos y los relaciona directamente por su propio interés.
- Se parte de siutuaciones reales el las que hay que poner en práctica y compartir distintas estrategias de indagación, elaboración, asimilación y comunicación de la información.
- El alumno se genera interrogantes sobre la realidad a su entorno, confrontando sus opiniones con las de los otros.
- Se respetan los ritmos de cada persona.
- Se hace un replanteo del trabajo entre el maestro y los alumnos. Hacia donde hay que dirigir el proyecto, que hace falta, donde podemos encontrar información....
- El maestro asume el papel de conductor, orientador, guía...

» autor: --55119--

#64 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Willou — Fri, 07 Oct 2011 11:42:15 +0000

#26 "No soy rarito" y "estudio física" no pueden ir en la misma frase, lo siento .

» autor: Willou

#63 El éxito del sistema educativo en Finlandia

locutus11 — Fri, 07 Oct 2011 11:34:17 +0000

#38 no solo el problema no es DE los padres sino que la educación de hoy en día es un problema PARA los padres : lee mi comentario #58, las frustaciones y malos ejemplos que sufren nuestros hijos en el colegio las hemos de "curar" los padres, hablando, razonando, y motivándolos continuamente para que no se frustren. Dejad ya de ponernos a los padres como excusa, la mayoría nos preocupamos y mucho de la eduación de nuestros hijos.

» autor: locutus11

#62 El éxito del sistema educativo en Finlandia

mefistófeles — Fri, 07 Oct 2011 11:32:14 +0000

#39 Obviamente cada uno ve las cosas según en qué parte está. Verás, la educación en España según un padre (yo) de una niña de 6 de primaria:

La maestra, unos 55 años, recibe con frecuencia llamadas al móvil durante las clases, las interrumpe y se pone de cháchara. No una vez o dos o por una urgencia (que estaría mal pero es comprensible), no, lleva haciéndolo años.

Esa misma maestra, cuando está explicando alguna lección, de pronto interrumpe las explicaciones y se pone a limarse las uñas o a pintárselas.

La misma, cuando un alumno le pide que repita algo o que lo explique de nuevo se va por las ramas y no lo hace.

Le hace llevar libros que "desaparecen" porque no se molesta en llevar ningún control ni orden. (libros para la biblioteca de la clase)

Los padres (y antes que nosotros otros padres de otros cursos que han pasado por la misma maestra) vamos a hablar con la directora: "oh! Lo siento, no puedo hacer nada, es que ¿sabeis? eso es la inspección, pero aún así tampoco se puede hacer mucho."

Hablamos con los compañeros de la misma sujeta: "oh! vaya, no sabía nada...pero es que yo no puedo hacer nada, ¿sabes? No es mi curso."

Eso sí, por la calidad de la educación, cuando les hacen dar dos horas más, sí que se hacen muchas manifestaciones, pero oye, en el día a día no veo que se preocupen para nada por la calidad de la educación que, al menos, mi hija recibe.

Resumiendo: aquí falla todo: maestros funcionarizados que no tienen profesionalidad, ni ganas ni preparación, padres que "arrojan" a sus hijos al colegio como les "arrojan" delante de la tele o las consolas, para que no molesten, un sistema educativo (leyes) que sí, que sobre el papel son la rehostia, pera que las posibilidades de implementarlas en la realidad son un quimera (y todos lo saben pero nadie hace nada)...

La culpa no es sólo de los demás, como parece desprenderse de tu comentario...

» autor: mefistófeles

#61 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--165145-- — Fri, 07 Oct 2011 11:30:05 +0000

Enseñar a pensar en vez de memorizar... Yo lo intento con mis alumnos pero prefieren aprenderse los problemas tipo de memoria (profesor de matemáticas).

» autor: --165145--

#60 El éxito del sistema educativo en Finlandia

locutus11 — Fri, 07 Oct 2011 11:25:10 +0000

#57 ¿Bajas maternales?, paternales también, ¿no?. Además que no estudien hasta los 7 años no significa que no puedan estar al cuidado de otras personas mientras los padres trabajan, más que nada para que jueguen con niños de su edad.

» autor: locutus11

#59 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Lokodelbajo — Fri, 07 Oct 2011 11:23:49 +0000

#18 "Lo que si tengo miedo es que los de CiU terminen viniendo con los típicos rollos de la cultura del esfuerzo que de siempre han impedido progresar la pedagogía en este país, y terminemos como siempre."

Lo comparto y no solo por CIU, por el PP también (eso y la asignatura de religión parece que serán las piedras angulares de sus reformas). Y la verdad, el tema del esfuerzo es muy importante, el tema es que la administración puede tener una acción muy positiva en ello y no solo premiando más a los que se esfuerzan. El esfuerzo, como otras habilidades no cognitivas (las resumo en autodisciplina, capacidad de concentración, motivación para el estudio), se puede desarrollar mucho durante la infancia (lo siento, pero de momento parece que en la adolescencia ya es muy tarde) de hecho han habido programas muy exitosos que lo demuestran y con una rentabilidad altísima, consiguiendo mejorar no solo el rendimiento académico, sino también el nivel de renta y aún más, reducir la tasa de criminalidad y alargar la esperanza de vida. Especialmente es exitoso con los grupos sociales más desaventajados, que parten de media con una carencia mayor de estas habilidades pero que pueden desarrollar con los programas adecuados en la tierna infancia. Si os interesa el tema os recomiendo que leáis al premio Nobel James Heckman.

Para mí este es un tema muy importante, porque podemos hablar de una de las mejores políticas para reducir la desigualdad de clases y mejorar el rendimiento académico.

» autor: Lokodelbajo

#58 El éxito del sistema educativo en Finlandia

locutus11 — Fri, 07 Oct 2011 11:22:46 +0000

#38 No, el problema no es de los padres, es del sistema que se dedica a igualar por debajo a los alumnos. Si se premiase el trabajo en lugar de bajar el nivel, los buenos alumnos se verían recompensados, los mediocres (los que se guían por la ley del minimo esfuerzo) se verían forzados a trabajar más y los malos (pasotas, trolls y tal) dejarían de ir de guays y a lo mejor hasta alguno se lo pensaba mejor y se pondría a estudiar.

El sistema que se usa solo crea frustación e impotencia a los niños responsables, para ilustraros os pongo un ejemplo claro de las técnicas utilizadas por los profesionales de la educación hoy en día : Fulanito y Menganito juegan al futbol, llega Zunatito y le propina una patada a Fulanito (sin venir a cuento, solo por fastidiar) y se dispone a pegar otra a Menganito que se defiende dando un empujón a Zutanito que la lía hasta que llama la atención al profesor, quien tras escuchar (o no) a las dos partes les quita el balón y les obliga a darse la mano. Resultado :

- El profesor satisfecho por lo bien que resuelve los conflictos y tranquilo porque si no hay balón no hay peleas.
- Fulanito y Menganito, tras ocurrirles varios episodios de este tipo, optan por dejar de jugar a fútbol, aislarse, o lo que es peor, convertirse en unos trolls como zutanito, total para lo que sirve portarse bien.

» autor: locutus11

#57 El éxito del sistema educativo en Finlandia

lenigarcia — Fri, 07 Oct 2011 11:16:16 +0000

#1 #5 #20 Para mi la clave es esta:

la enseñanza obligatoria comienza a los 7 años y los niños tienen menos horas lectivas que en otros países. “En casa es donde empiezan a aprender la lengua y a socializarse”, dice el estadounidense.

Esto implica que los niños pasen mas tiempo con sus padres y reciban atencion, una persona cuando no recibe atencion de pequeño la estara buscando toda la vida, y si solo la encuentra liandola, la liara.

Esto tambien implica mayores bajas maternales y jornadas laborales que tengan en cuenta la familia.

Otras cosas importantes claro esta es que se atienda las necesidades y las pasiones de los niños y niñas. Tambien sera importante el numero de alumnos pero para mi la clave es lo que comento arriba. De hecho hay estudios, no se hasta que punto correctos (cuantos estudios son correctos?) de que los niños que van a guarderia suelen ser mas violentos que los que no. Y es que como niño quieres que esten encima de ti, y si hay 7 niños mas a cargo de una persona tienes que luchar con ellos para esa recibir esa atencion.

» autor: lenigarcia

#56 El éxito del sistema educativo en Finlandia

natrix — Fri, 07 Oct 2011 11:11:17 +0000

#48 Tienes razón, confundí la prueba de selección para los estudios con una selección de docentes. Hay selección, pero no donde yo pensaba.
Del meneo:
Para llegar a ser docente es necesario cursar tres años de licenciatura y dos años de máster. El acceso requiere una nota elevada y una prueba de selección. En el último año, por ejemplo, de 1.600 solicitudes destinadas a cursar los estudios para formar parte del profesorado solo pasaron las pruebas el 10%.

» autor: natrix

#55 El éxito del sistema educativo en Finlandia

ektorcarrera — Fri, 07 Oct 2011 11:07:44 +0000

Para los islandeses es más importante aprender a pensar que aprender a repetir, comentó Wagner. Pues nada, eliminemos a los filósofos y la educación para la ciudadanía. ¿Cuando aprenderemos en España que desarrollar el pensamiento es más importante que la memorización?

» autor: ektorcarrera

#54 El éxito del sistema educativo en Finlandia

elgranpilaf — Fri, 07 Oct 2011 11:07:22 +0000

#21 ja ja, que arte. Ya me veo a un profesor español diciéndole a otro finés: "Soy español, a que quieres que te gane"

» autor: elgranpilaf

#53 El éxito del sistema educativo en Finlandia

waldeska — Fri, 07 Oct 2011 11:06:00 +0000

#38 Leí del tema en algún sitio, siento no tener el link, pero decía que en Finlandia si hace falta, el profesor va a la casa de los padres a resolver el problema, me acuerdo que decía que no era habitual, pero que ocurría.

» autor: waldeska

#52 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Findeton — Fri, 07 Oct 2011 11:05:28 +0000

El sistema educativo de Finlandia está basado en la Institución de la Libre Enseñanza español, sistema usado en España hasta el final de la segunda república. Nada más que añadir.

» autor: Findeton

#51 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Smoje — Fri, 07 Oct 2011 11:04:46 +0000

#33 ¿Cuánto menos? Porque son datos a tener en cuenta...

» autor: Smoje

#50 El éxito del sistema educativo en Finlandia

locutus11 — Fri, 07 Oct 2011 11:03:17 +0000

Está claro que la educación depende el 90% del profesor, en el mismo cole le ha tocado a mi hija profesores nefastos y profesores buenísimos y eso y solo eso es lo que la ha hecho avanzar o retroceder en la educación. No importa el plan de estudios que tenga el colegio, ni los guays que sean los libros de texto, el profesor es el que marca la diferencia y el que les hace o no progresar.
Hay que incentivar a los buenos profesores, los que tienen verdadera vocación por la profesión.

» autor: locutus11

#49 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Narf — Fri, 07 Oct 2011 10:59:39 +0000

En las universidades españolas también se enseña a "pensar"... bueno en realidad es a "buscarte la vida". Yo encuentro diferencias, pero los profesores parece que no.

» autor: Narf

#48 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--277896-- — Fri, 07 Oct 2011 10:58:12 +0000

#27 Eso no es cierto.

Mira el punto 2.

www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/254925-el-sistema-n

» autor: --277896--

#47 El éxito del sistema educativo en Finlandia

yoeluru — Fri, 07 Oct 2011 10:57:01 +0000

#21 Y cuantos mundiales ha ganado España eh? eh? porque Uruguay tiene 4 xP

» autor: yoeluru

#46 El éxito del sistema educativo en Finlandia

antroxu — Fri, 07 Oct 2011 10:56:07 +0000

#39
Te faltan los que saben hacer el canuto y la o, y remarcar que todo esto es por culpa del sistema socialista que existe en España.

» autor: antroxu

#45 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--163823-- — Fri, 07 Oct 2011 10:55:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#44 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--247624-- — Fri, 07 Oct 2011 10:54:47 +0000

#14 Qué gran comentario. Y esto vale igual para la sanidad.

» autor: --247624--

#43 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 10:53:36 +0000

#18 Felicidades por el cole de tu hijo. Sabes si siguen algun método pedagógico concreto? Montessori?
Sobre la autonomia de los centros...puede estar muy bien, o muy mal. Yo en mi centro prefiero ir a mi bola, porque no me creo que mi equipo directivo estuviera por la labor de hacer nada de innovación que implicara trabajar más. Se dedican a cumplir y huir de los problemas.

#39 sigue así, seguro que te fichan en Intereconomia, vaya visión más tergiversada (Nota: soy profe)

» autor: pardines

#42 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--264306-- — Fri, 07 Oct 2011 10:50:14 +0000

#32 Sí, estoy de acuerdo. Finlandia en particular (y los países nórdicos en general) tienen altos niveles de confianza, pero eso es algo que se puede lograr con educación. De hecho, varios estudios empíricos relacionan el nivel educativo y la calidad de la educación con los diferentes grados de confianza percibida en una sociedad. Si aquí apostásemos por una educación de calidad y dejando de lado aspectos partidistas y electoralistas (por aquello del corto plazo de nuestros políticos), tal vez podríamos ir aproximándonos a ellos y de paso ir cambiando nuestro sistema productivo.
PD: los datos de confianza los he sacado de aquí: capitalsocialenespanol.wordpress.com/

» autor: --264306--

#41 El éxito del sistema educativo en Finlandia

antroxu — Fri, 07 Oct 2011 10:48:42 +0000

Los alemanes son más trabajadores, los finlandeses más confiados, los suecos mejores personas, los noruegos bla bla bla bla... tópico, tópico, generalización, generalización...Educación Gratuita a todos los niveles es lo que deberíamo estar discutiendo y no estas pamplinas...

PD: Existen muchos problemas en la educación española, pero con voluntad pueden ser resueltos...pero eso es lo que brilla por su ausencia, voluntad, sobre todo volundad política. No nos dejemos lisonjear, que si no hay dinero y si es utópico...existen países que lo están realizando, y por lo tanto no es una utopía.

» autor: antroxu

#40 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--88098-- — Fri, 07 Oct 2011 10:48:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#39 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--278107-- — Fri, 07 Oct 2011 10:48:05 +0000

En España la educación se basa en:

1. Los alumnos pegan en insultan a los profesores.
2. Los padres de los alumnos pegan e insultan a los profesores.
3. El gobierno permite esta situación.
4. Los profesores terminan cogiendo la baja o abandonan la profesión.
5. Pasan de curso alumnos que no saben hacer la "O" con un canuto.
6. Llegan a los 16 años sin saber leer en voz alta, ni escribir sin faltas de ortografía.
7. Sale la ministra subnormal de turno diciendo que la educación es España es maravillosa y que los chavales tienen un nivelazo de cinco estrellas, que deben de ser las cinco estrellas de la Mahou.

» autor: --278107--

#38 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--282500-- — Fri, 07 Oct 2011 10:47:50 +0000

Para mi el problema no esta en el sistema educativo del todo, si no en los padres y los profesores.

Yo he estudiado hasta hace bien poco, y os puedo asegurar que muchos profesores pasan olimpicamente del alumnado, y que alumnos que hacen las mismas clases en el mismo centro con los mismos profesores, unos van para adelante, y otros no, y no por su inteligencia, si no por su educación que viene dada por los padres.

Si bien el sistema educativo tiene muchos fallos, el problema empieza con los padres, estoy 100% seguro. La pregunta es... ¿como corregimos a los padres?

» autor: --282500--

#37 El éxito del sistema educativo en Finlandia

voidcarlos — Fri, 07 Oct 2011 10:47:09 +0000

#6 No creo que ése sea el principal problema. Ése si acaso es uno de ellos. El principal es que todos los países van mejorando, modernizándose, adaptándose; mientras nosotros seguimos anclados en el pasado con un sistema educativo cada vez más obsoleto y, en muchos casos, absurdo.

» autor: voidcarlos

#36 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--49-- — Fri, 07 Oct 2011 10:46:05 +0000

La noticia es interesante pero los comentarios en Yorokobu hay alguno que da auténtico pavor.

» autor: --49--

#35 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--282399-- — Fri, 07 Oct 2011 10:44:46 +0000

images.memegenerator.net/instances/400x/10460827.jpg

» autor: --282399--

#34 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Lokodelbajo — Fri, 07 Oct 2011 10:43:30 +0000

#23 #24 La enviaré, voy a buscar algo mejor que el pdf que tengo.

» autor: Lokodelbajo

#33 El éxito del sistema educativo en Finlandia

nodearth — Fri, 07 Oct 2011 10:39:18 +0000

Tampoco dicen que los profesores de Finlandia cobran menos que los Espanyoles... y no se quejan de lo que cobran.

» autor: nodearth

#32 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Ransa — Fri, 07 Oct 2011 10:39:15 +0000

Probablemente sea un reflejo de su sociedad , que estará basada en la confianza y donde la gente es consciente del bien común. En Espanistán eso es imposible, por lo que se ha hablado aquí millón de veces, aquí desde la capa más alta a la más baja de la sociedad el que puede se salta las normas para llevarse lo que pueda y engañar, y además no es sancionado ni siquiera socialmente.

» autor: Ransa

#31 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--64397-- — Fri, 07 Oct 2011 10:38:45 +0000

Eso aquí hoy por hoy no funcionaría.
El problema somos la sociedad como colectivo; estamos acostumbrados como grupo a hacer lo menos posible, a pasar el día a día haciendo lo menos posible y evitando las responsabilidades como la peste. Un sistema como el finlandés sólo funciona si cada uno coge su parte de trabajo, de responsabilidad y de hornadez y la exprime al máximo por el bien de la sociedad.
Como dice #1 , pon un sistema así y el exaltado de la clase tomará el control de la situación, pero si todos los alumnos vinieran enseñaditos por sus padres a que el profe manda más que nadie, que estudiar es un gusto y un privilegio, a ese exaltado le harían el vacío, y no tendría más remedio que aprender.
Luego, para poder llevarlo a la práctica, tendríamos que implantar una exigencia que ahora no existe; durante legislaturas los políticos se han preocupado en cómo hacer que pasen más alumnos de curso aunque sea con veinte suspensos y así no aparecer a la cola del mundo en educación que en hacer que todo alumno, de la pública o privada, tenga los mismos conocimientos mínimos para poder avanzar.

» autor: --64397--

#30 El éxito del sistema educativo en Finlandia

ElPerroDeLosCinco — Fri, 07 Oct 2011 10:38:13 +0000

"Enseñar a pensar", "educar en casa", "respeto"... Pfff. Es que son conceptos que están a años luz de lo que tenemos aquí! No lo vamos a conocer en vida. A lo mejor nuestros nietos...

» autor: ElPerroDeLosCinco

#29 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--55119-- — Fri, 07 Oct 2011 10:38:02 +0000

#27 Ya había oído hablar de él. De hecho está en la lista si debo irme a vivir, en alguna ocasión, a Madrid.

» autor: --55119--

#28 El éxito del sistema educativo en Finlandia

demostenes — Fri, 07 Oct 2011 10:37:34 +0000

#1 Lo castigan a dar vueltas al patio de recreo con 30 grados bajo cero.
¿Ahora lo comprendes no?

» autor: demostenes

#27 El éxito del sistema educativo en Finlandia

natrix — Fri, 07 Oct 2011 10:35:19 +0000

#22 No serán funcionarios, pero deben pasar exámenes de selección al estilo de una oposición, el centro no puede contratar a cualquiera como si fuera la sobrina de la madre superiora.

#18 Creo que te gustaría el Colegio Estilo.

» autor: natrix

#26 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Pendril_Mandril — Fri, 07 Oct 2011 10:34:30 +0000

#19 Yo he estudiado en Maristas toda mi vida y no tengo la cabeza comida por curas o monjas, ni soy rarito ni nada. Y estudio física.

» autor: Pendril_Mandril

#25 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--212323-- — Fri, 07 Oct 2011 10:33:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#24 El éxito del sistema educativo en Finlandia

viejayeguagris — Fri, 07 Oct 2011 10:31:38 +0000

#20 Ya no sólo controlarlos, lo primero que se me había venido a la cabeza es poder prestarles la atención necesaria.
#10 Me interesa, mucho.

» autor: viejayeguagris

#23 El éxito del sistema educativo en Finlandia

waldeska — Fri, 07 Oct 2011 10:30:46 +0000

#10 Me interesa

» autor: waldeska

#22 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--8995-- — Fri, 07 Oct 2011 10:29:20 +0000

También se basa en que los maestros son trabajadores normales y no funcionarios, los colegios están gestionados por los ayuntamientos y tienen libertad para contratar y despedir, y la remuneración de los profesionales de la educación depende de su rendimiento.

Intentar implantar en España cualquiera de esas tres medidas (u otras, como agrupar juntos a los alumnos con mejor rendimiento) de demostrada efectividad, garantiza automáticamente una respuesta negativa de la sociedad. Y a la cabeza de la manifestación, los profesores y la gente que se dice de izquierdas.

A veces es más sencillo pretender que podemos echarle la culpa a otros, pero en este caso me temo que realmente la democracia funciona y en España tenemos exactamente la educación que queremos.

» autor: --8995--

#21 El éxito del sistema educativo en Finlandia

kesar — Fri, 07 Oct 2011 10:27:57 +0000

Y ahora hablando en serio... cuántos mundiales de fútbol ha ganado Finlandia??? eh? eh???

» autor: kesar

#20 El éxito del sistema educativo en Finlandia

natrix — Fri, 07 Oct 2011 10:22:21 +0000

#1 La clave es esta: "no hay más de 20 alumnos por clase."
A partir de 18 niños es complicado controlarlos, pero hasta 18 se puede sin demasiado esfuerzo.

» autor: natrix

#19 El éxito del sistema educativo en Finlandia

THX1138 — Fri, 07 Oct 2011 10:18:03 +0000

#2 ¿Y que hacemos con los colegios del Opus? ¿Y los Maristas? ¿Y los Legionarios de Cristo? ¿Y los Kikos? ¿Y los de las hermanitas de nosecuantitos?

» autor: THX1138

#18 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--55119-- — Fri, 07 Oct 2011 10:16:05 +0000

#10 En Catalunya se hizo una ley para eso y, dicho sea de paso, los profesores montaron diversas manifestaciones. Siempre estuve muy a favor de la Llei d'Educació de Catalunya

Yo he de decir que mi hijo va a un cole público que me parece calcado a esto que se explica de Finlandia. Cada año los niños escogen el proyecto con el que quieren trabajar y se pasan todo el curso investigando. No se compran libros. Los profes hacen fichas y el material lo paga el AMPA que, obviamente, tiene una cuota más elevada. El profesor se cree el método, tiene una relación brutal con los niños y el resultado es muy brillante. Los niños se lo pasan muy bien en clase y aprenden un montón.

Y del resultado estoy muy satisfecho. Mi hijo es muy inteligente (y estoy convencido que el resto de los niños de la clase están por encima de la media) porque tiene una curiosidad y ganas de experimetar impresionantes.

Tenía miedo de la eliminación de la 6a. hora. Muchos profesores nos habían dicho que era importante. Ahora veo, después de leer esto, que quizás no lo es tanto. Lo que si tengo miedo es que los de CiU terminen viniendo con los típicos rollos de la cultura del esfuerzo que de siempre han impedido progresar la pedagogía en este país, y terminemos como siempre. Con libros, con codos, con todos iguales y cargándose el espíritu de curiosidad e investigación.

» autor: --55119--

#17 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 10:14:47 +0000

#1 Se entiende en el texto: le preguntan qué coño quiere hacer con su vida, le ayudan a encontrar su camino y a desarrollarlo. Tal vez no saques un alumno preparado para la universidad, pero sí un estupendo fontanero o surfista y te evitas a gente frustrada y destructiva.

» autor: pardines

#16 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--140519-- — Fri, 07 Oct 2011 10:10:56 +0000

Duplicada es poco

www.meneame.net/search.php?q=educacion+finlandia&w=links&p=&am

Es uno de las noticias que salen de manera periódica.

» autor: --140519--

#15 El éxito del sistema educativo en Finlandia

LadyMarian — Fri, 07 Oct 2011 10:08:37 +0000

#14 "Hay algo que casi ningún articulo sobre la educación finlandesa explica, tal vez porque es tan obvio que no hay que decirlo: la educación finlandesa es pública en un 99%"
Si explican eso, se les cae el chiringuito de: "Mejor la privada" y no es plan.

» autor: LadyMarian

#14 El éxito del sistema educativo en Finlandia

pardines — Fri, 07 Oct 2011 10:06:14 +0000

Hay algo que casi ningún articulo sobre la educación finlandesa explica, tal vez porque es tan obvio que no hay que decirlo: la educación finlandesa es pública en un 99%
Como los hijos de los grandes empresarios y políticos van a la pública el sistema se preocupa por tener una educación pública de la máxima calidad. En el momento que tienes dor redes educativas es de lógica que haya una fuerte tendencia a convertir a una en la clase A y otra en la B, una para ricos, otra para pobres.
Y sí, el 1% de educación privada es porque, al fin y al cabo, también los franceses residentes en Finlandia quieren llevar a sus hijos a un colegio francés.

» autor: pardines

#13 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--264306-- — Fri, 07 Oct 2011 10:05:37 +0000

#10 A mí me gustaría. Me gusta aprender cómo funcionan otros sistemas educativos y lo que podemos mejorar.

» autor: --264306--

#12 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Teofilo_Garrido — Fri, 07 Oct 2011 10:04:24 +0000

Una cosa que consideran fundamental pedagógicamente en Finlandia es el respeto a la lengua materna del alumno.

La enseñanza se realiza en la lengua materna desde preescolar hasta el equivalente de 3º de primaria.

A partir de ahí, se va pasando a la segunda lengua,cruzándose con los niños del otro grupo lingüístico hasta acabar con un programa bilingüe común y equilibrado.

» autor: Teofilo_Garrido

#11 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--171278-- — Fri, 07 Oct 2011 10:01:34 +0000

#10 Pues yo te lo agradecería. Llevo tiempo queriendo saber como se trata la educación para adultos y de formación para el empleo

» autor: --171278--

#10 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Lokodelbajo — Fri, 07 Oct 2011 09:57:04 +0000

Que bueno, han llegado a mencionar de pasada una característica realmente importante, dan autonomía a los colegios, ya no puedo decir que el artículo se queda solo en lo anecdótico. ¿Si envío una historia con una explicación del sistema educatifo finlandés más académica creeís que os interesaría?. Si es así, lo hago.

» autor: Lokodelbajo

#9 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--55119-- — Fri, 07 Oct 2011 09:52:16 +0000

"en enseñar a pensar en vez de memorizar"... Vaya, justo lo contrario de lo que proponen (en realidad) la mayoría de los que proponen soluciones para la educación. Es más, justo lo contrario de las recetas, hablando claro, que demostró el PP y ahora CiU.

Todos ellos abogan por el 'esfuerzo', el machaqueo. En lugar de la diversión sana. Sana porque uno solo puede aprender a razonar si está motivado. Nunca se ha aprendido a razonar a la fuerza o por la presión. Y la motivación tiene muy poco que ver con el machaqueo.

#7 Vaya, no había leído tu mensaje hasta el final. A esto me refería. ¿Has leído como empieza?
"There is a country where students enjoy 3-month sumnmer break, spend less time in school per day" y no se refiere a España, sino a Finlandia.

» autor: --55119--

#8 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--171278-- — Fri, 07 Oct 2011 09:49:09 +0000

Algunos párrafos que destaco del artículo

“Hace unos años el sistema estaba mucho más centralizado pero descubrieron que los resultados eran mejores si cedían más poder y autonomía a los colegios”, comentó Wagner. Esa es una muestra de la confianza de la población en el sistema.

Cada colegio tiene autonomía para organizar su programa de estudios. La planificación educativa es consensuada entre los profesores y los alumnos. Los adolescentes dan su opinión sobre las propuestas de los docentes, informan de sus intereses y participan en la organización del curso. Un hecho que Wagner atribuye a un sistema basado en la transparencia.

La enseñanza en Finlandia no se reserva solo al colegio. De hecho, la enseñanza obligatoria comienza a los 7 años y los niños tienen menos horas lectivas que en otros países. “En casa es donde empiezan a aprender la lengua y a socializarse”, dice el estadounidense. “En el colegio la socialización sigue siendo muy importante. La relación con el profesor es fundamental y resulta muy cercana porque no hay más de 20 alumnos por clase. El número de matriculados en un colegio también es muy reducido. No vi ningún centro con más de 500 niños”.

La versión práctica de este método de enseñanza se manifiesta, por ejemplo, en realizar proyectos basados en crear una empresa. Los alumnos se organizan por grupos para aprender a trabajar en equipo e incluso pasan una noche durmiendo juntos. “Esto hace que el grupo funcione mejor. Nos conocemos más y aprendemos a convivir”, comentaba un estudiante en el documental. “Esto nos hace ver que tú solo no puedes hacerlo todo. Tenemos que colaborar”.

» autor: --171278--

#7 El éxito del sistema educativo en Finlandia

calvared — Fri, 07 Oct 2011 09:42:31 +0000

Aquí nunca saldremos del hoyo haciendo leyes donde prima el mínimo esfuerzo del alumno o la permisividad en las faltas de respeto al profesorado. Como ejemplo de buen y mal hacer ver informe PISA por Comunidades Auntónomas, publicado por El País, que pone de manifiesto que entre las mejores se hallan Madrid y Castilla y León. Precisamente las más atacadas por la izquierda cuando las que ellos gobiernan son las más atrasadas y algunas ni siquiera aparecen, como Extremadura. ¿A qué jugamos?
www.elpais.com/graficos/sociedad/informe/PISA/comunidades/autonomas/el

» autor: calvared

#6 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Marchenzeit — Fri, 07 Oct 2011 09:38:06 +0000

#5 #1 Y yo incluso diría: respeto.

El principal problema que tenemos aquí es que no se respeta al profesor. Muchos padres pasan olímpicamente de la eduación de sus hijos, otros la toman con el profesor si les suspende, los profesores parece que tengan la obligación de competir con los móviles y los videojuegos para captar la atención de unos alumnos a los que casi ni se les puede exigir que se esfuercen en nada.

Antes asumías que en el colegio te podías aburrir. Ahora parece que la palabra esfuerzo esté maldita.

» autor: Marchenzeit

#5 El éxito del sistema educativo en Finlandia

lrey — Fri, 07 Oct 2011 05:36:11 +0000

#1 y #2 Parece que no habeis leido ni la entradilla: confianza.

En realidad deberia ser muy facil: si miras tu propio trabajo diras que trabajas bien, aunque puedas equivocarte alguna vez. Con los profesores y los alumnos tendría que ser lo mismo. A lo mejor si tenemos confianza en el sistema educativo los profesores de los que hablais se quedaran como reliquias de otra epoca.

» autor: lrey

#4 El éxito del sistema educativo en Finlandia

YsiNoPreguntaleAtuPadre — Fri, 07 Oct 2011 05:32:10 +0000

Que maravilla. Chapeau!

» autor: YsiNoPreguntaleAtuPadre

#3 El éxito del sistema educativo en Finlandia

breogan60 — Fri, 07 Oct 2011 05:26:12 +0000

#1 A lo mejor deja de dar el coñazo si hace o aprende algo relacionado con la realidad o minimamente motivante, que hasta las clases de latín pueden ser amenas si las da un byen profesor.

» autor: breogan60

#2 El éxito del sistema educativo en Finlandia

--38336-- — Fri, 07 Oct 2011 04:15:40 +0000

Enseñar a pensar en vez de memorizar... OH DIOS MIO, HEREJES!!!

» autor: --38336--

#1 El éxito del sistema educativo en Finlandia

Feindesland — Fri, 07 Oct 2011 03:44:21 +0000

¿Y qué hacen allí con el tío que da el coñazo toda la clase?

Porque eso es lo que yo quiero saber.

» autor: Feindesland