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#76 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Zzelp — Thu, 06 Oct 2011 20:25:04 +0000

#72 Estoy de acuerdo, pero es que ni en época de vacas gordas se ha hecho nada por crear industria productiva en según qué regiones.

» autor: Zzelp

#75 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Vichejo — Thu, 06 Oct 2011 19:26:19 +0000

#73 eso es un copy paste de la noticia si te la lees no pasa nada

» autor: Vichejo

#74 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--151508-- — Thu, 06 Oct 2011 18:53:33 +0000

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» autor: --151508--

#73 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--151508-- — Thu, 06 Oct 2011 18:48:33 +0000

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» autor: --151508--

#72 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--213558-- — Thu, 06 Oct 2011 18:41:43 +0000

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» autor: --213558--

#71 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--149313-- — Thu, 06 Oct 2011 18:03:16 +0000

Pues hoy por la radio (RAC1) decían, sotto voce, que España había presionado para hacer la via "central", porque no querían invertir dinero en una infrastructura clave que, en un futuro, podría pertenecer a otro país.

Me he quedado

Y hablaban de hará 5-10 años ... desde luego, no nos enteramos de nada

» autor: --149313--

#70 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

pitogrillo — Thu, 06 Oct 2011 17:49:30 +0000

#64 Oye pero hablas de que no tenéis infraestructuras como si el corredor ya estuviera construido. Que ahora no hay corredor bien que hay industrias y sin corredor mediterráneo, todo va por tierra. Va por la A-7 (cara y saturada) y por la N-II (lenta, saturada, con rotondas a cada 10-20 km y con baches continuos).

Así que lo único que nos diferencia es la proximidad al mar y en el caso de Cataluña, a la frontera. Aragón también toca a la frontera pero parece que no ha tenido espíritu industrial hasta hace 5 años que se empezaron a poner las pilas y a hacer políticas para atraer industria, mucha de ella catalana que se mueve a Aragón porqué dan más beneficios o rebajas en impuestos. Eso también es curioso, en lugar de crear industria, la captan de las comunidades vecinas con ventajas fiscales, así el proceso va más rápido.

Entonces ¿Como se soluciona el que las comunidades del interior no tengan puerto? Lo único que se me ocurren es poner aeropuertos estratégicamente situados. Pero primero habrá que crear indústria y que vaya por carretera y cuando el gobierno vea que funciona y va creciendo, se decidirá a poner infraestructuras más potentes. Pero no vendrá de golpe y te meterá una mega infraestructura donde no hay nada. Ya te digo, aquí vamos por autopista y carretera, y las dos muy atrotinadas, pero vamos tirando.

Luego, cuando haya una industria más o menos asentada, igual llega el momento de poner aeropuertos estratégicos. Pero claro, la política del gobierno es que únicamente Madrid sea la importante, pues la capital del Estado debe ser la mejor en todo y nadie puede superarla en nada, no sé porqué razón, porqué lo lógico es distribuir, y que unas áreas sean buenas en turismo, otras en indústria metálica, otros en textil, otros en investigación, etc, al estilo de cualquier país europeo.

Por cierto, nadie hablaba del corredor y hace 20 años que los distintos gobiernos lo van rechazando. En la última década la cosa estaba mas clara por parte de Europa pero Aznar prefirió el ladrillo que la industria, y más si era para Cataluña. Pero como en la última década la comunidad Valenciana se puso las pilas, ahora está en crecimiento y también necesita infraestructuras. Por eso ahora el gobierno ya tiene que aceptar el corredor. Aún así, al principio NO querían que pasara por Cataluña, y de hecho, el proyecto inicial de Aznar era pasar del planteamiento original y desviarlo por Aragón. Así que con eso de que "todo para los catalanes"... no flipéis.

La política centralista es un cáncer para un país, y esa es la única razón del fracaso español.

» autor: pitogrillo

#69 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--22971-- — Thu, 06 Oct 2011 16:42:44 +0000

#66: la verdad es que visto lo visto, y como funciona este pais, no hay garantía de que construir infraestructuras se vaya a traducir en mejores puestos de trabajo para los que viven en la zona en cuestión.
De lo que si hay garantía en cambio es de que los FCC, Sacyr, Dragados, etc. de este pais se van a sacar su buena tajada.

» autor: --22971--

#68 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--164031-- — Thu, 06 Oct 2011 14:23:06 +0000

Una vez mas, la España de dos velocidades, una vez mas la gran cantidad de comentarios que leo por aquí, constata la hipocresía y la insolidaridad entre los españoles, una vez mas, los oscuros nazionalismos que tratan de utilizar a España como un rehén, logran para sus regiones la inversión, y a las demás comunidades, Aragón, Andalucía, etc, que les den por el culo.

Que poco talento, que ignorancia la de los comentaristas de hoy en esta noticia, y que poca visión de futuro.

Pena de país, así nos va.

» autor: --164031--

#67 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

evohe — Thu, 06 Oct 2011 14:21:10 +0000

#7 Se dice, se comenta...

...Que Cartagena podría ser la sede de un gran polígono industrial de productos chinos de buena calidad o al menos de mas calidad de la que estamos acostumbrados (ropa, muebles, electrónica) que llegarían al puerto marítimo. Este corredor podría darle el empujón definitivo al facilitar la distribución por Europa.

» autor: evohe

#66 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--196950-- — Thu, 06 Oct 2011 13:39:24 +0000

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» autor: --196950--

#65 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--22971-- — Thu, 06 Oct 2011 13:28:23 +0000

Un aragonés aquí: viendo ayer en una foto del heraldo las 'personalidades' (con E.Aguirre a la cabeza) que había a la cabeza de la comitiva española, me alegro que no lo hagan pasar por el Pirineo.
Quizá si muchas de las obras que se han hecho en este pais no se contaran por destrozos, y en cambio se hubieran tenido en cuenta (ni siquiera primado) los criterios medioambientales, mi opinión sería distinta...

Puedo estar equivocado, y de ser así rectificaré; pero mi reacción visceral ha sido de alegría.

Saludos

» autor: --22971--

#64 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--196950-- — Thu, 06 Oct 2011 11:10:49 +0000

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» autor: --196950--

#63 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Meritorio — Thu, 06 Oct 2011 10:57:42 +0000

#62 Pues nada oye. Las autovías está claro que no las utilizáis, pero si os ponen un corredor ferroviario, seguro que tenéis que cambiar las vías cada dos meses por el desgaste.

A cabezón, tú ganas.

» autor: Meritorio

#62 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--196950-- — Thu, 06 Oct 2011 10:47:57 +0000

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» autor: --196950--

#61 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Vichejo — Thu, 06 Oct 2011 10:34:18 +0000

#53 menuda demagogia lo de las "oportunidades" las infraestructuras se hacen porque son necesarias no por dar oportunidades de crecimiento de ..... ah que no, que no hay nada, pero si Aeropuerto para dar oportunidades, mira pa que sirve dar oportunidades www.meneame.net/story/aeropuerto-leon-edificio-vacio-pretensiones
#60 me la comí

» autor: Vichejo

#60 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

jomersimson — Thu, 06 Oct 2011 10:29:49 +0000

#52 lo sé, era por la coña

» autor: jomersimson

#59 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

joraldos — Thu, 06 Oct 2011 10:22:45 +0000

#58 www.heraldo.es/noticias/el_coste_del_corredor_del_mediterraneo_quintup
Hay estudios que dicen que la diferencia es mayor.
Llevamos 100 años mimando a Cataluña y así están de malcriados engreídos y respondones.
Olvídate del camión. Ahora está muy bien para enriquecer a Repsol y Abertis (dueños de la AP7), pero es un atraso.
El corredor del Mediterráneo es una estafa más.

» autor: joraldos

#58 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

koniec — Thu, 06 Oct 2011 09:44:15 +0000

#53 Puestos a inventarte costes házlo mejor, por ejemplo 25 veces más. Queda más espectacular.
¿Bálsamo para el ardor independentista? Tu eres de los que apaga los fuegos con gasolina.
La ruta lógica sería en camión de Algeciras a Cartagena por las infrautilizadas autovías andaluzas y luego tren directo, a menos que la idea sea que todo pase por Madrid si o si.

» autor: koniec

#57 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Meritorio — Thu, 06 Oct 2011 09:42:49 +0000

#44 Castilla y León tiene una buena red de autovías infrautilizada. He pasado alguna vez por allí camino de Galicia y estaba conduciendo solo, ni el tato... matojos rodantes.

¿En serio pretendes instalar infraestructuras donde las que existen prácticamente no se usan? ¿Estamos locos?
Las infraestructuras de por sí no crean industria. La industria la crean los habitantes y la política regional.

» autor: Meritorio

#56 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Zzelp — Thu, 06 Oct 2011 09:35:07 +0000

#55 En este caso estamos hablando de si repartimos parte de la economía productiva al tercio este de la península o continuamos con la economía irreal radial. Y no es limosna, es solidaridad, el fundamento del estado autonómico. El corredor del Mediterráneo significa que las mercaderías entren a Europa por España, significa riqueza y también menos camiones, menos contaminación.

España sería mucho más atractiva y es un proyecto que han puesto de acuerdo a Catalunya, Comunitat Valenciana y Murcia. A Madrid es al único que no le interesa el proyecto por el peso de mercaderías que perdería porque preferirían entrar por Algeciras y subir por la costa porque sería más barato.

» autor: Zzelp

#55 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

sotillo — Thu, 06 Oct 2011 08:35:10 +0000

#50 Por esa regla de tres cerramos media España y nos vamos todos a vivir donde pongan las infraestructuras necesarias para poder trabajar, porque para que el levante sea la huerta de Europa se tiene que dejar seco al Tajo pero como eso no aporta nada a tu PIB necesitamos tu limosna para seguir en la miseria y mira soy tan pobre que ni negativos me quedan para ti

» autor: sotillo

#54 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

kebra9 — Thu, 06 Oct 2011 08:26:48 +0000

#39 Estoy de acuerdo, sólo se invierte en los núcleos ya industrializados (Cataluña, País Vasco,...), mientras que las zonas menos desarrolladas quedan de lado cuando invirtiendo en infraestructura en ellas podrían desarrollarse, y por eso España esta llena de Aeropuertos fantasma y estaciones de AVE vacías.

» autor: kebra9

#53 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

joraldos — Thu, 06 Oct 2011 08:26:39 +0000

El TCP costaría 6 veces menos que el CM, por ahorrarnos el 10 por ciento que subvenciona la CE no tenemos que gastarnos 6 veces más.
El TCP evitaría la chulería y el continuo chantaje del independentismo catalán, sería un bálsamo para el ardor independentista.
El TCP daría oportunidades de desarrollo al centro de la península.
Tal como lo propone la CE las mercancías de Algeciras deberían dar un rodeo por Madríd para ir luego a Valencia y Barcelona. Un rodeo de 400Km, demasiado. Y la conexión Valencia Murcia Almería Algeciras quedaría pospuesta para siempre.

» autor: joraldos

#52 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Vichejo — Thu, 06 Oct 2011 08:03:32 +0000

#51 Hombre, es que Baleares no tiene conexiones mercantiles con los puertos de Barcelona, Denia, Alicante y Cartagena y ellos mismos se auto-abastecen. El corredor no es hacer sólo una línea de tren, infórmate mejor

» autor: Vichejo

#51 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

jomersimson — Thu, 06 Oct 2011 07:57:50 +0000

#3 baleares es muy importante a la hora de tomar decisiones sobre el sistema ferroviario

» autor: jomersimson

#50 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Zzelp — Thu, 06 Oct 2011 07:51:30 +0000

#10 Cuanto provincianismo. En vez de facilitar las cosas a las comunidades que aportan más del 50% del PIB estatal que repercutiría positivamente al resto de CCAA más desfavorables, no, mejor repartir la miseria y malgastar el poco dinero que quede.

» autor: Zzelp

#49 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Harital — Thu, 06 Oct 2011 07:30:31 +0000

Para todos los que critican que siempre se hacen infraestructuras en las zonas ricas. Estoy harto de ir por Castilla la Mancha y por Andalucía por autopistas brutales (y gratis por supuesto) por las que no va nadie, mientras que aquí hay que pagar peajes por autopistas atestadas de gente. Si eso no es crear infraestructuras (que además luego no se utilizan), que baje dios y lo vea. Eso por no hablar del fantástico AVE Toledo-Albacete que ya sabemos todos como ha acabado.

Vamos a hacer otro fiasco como el AVE Toledo-Albacete o vamos a construir algo que se utilice?

» autor: Harital

#48 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Bapho — Thu, 06 Oct 2011 06:24:51 +0000

"su decisión, que ha tomado basándose en criterios de eficiencia económica y medioambiental"
POR FIN!!!!

» autor: Bapho

#47 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

koniec — Thu, 06 Oct 2011 06:22:22 +0000

#44 Estas equivocando el debate. El eje mediterráneo está estrangulado debido a la falta de infraestructuras para mercaderías. No se trata de que vengan más empresas, se trata de que las que ya existen no vean imposibilitado su funcionamiento.

La elección en este caso es construir una infraestructura para que funcionen las empresas instaladas en la zona mediterránea o construirla por la zona central para ver si ésta se desarrolla.

Parece que no hemos aprendido nada...

» autor: koniec

#46 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--7352-- — Thu, 06 Oct 2011 06:17:05 +0000

#44 Lamentablemente para ti, existe una cosa llamada realidad. Y peor, va en tu contra. De lo contrario y siguiendo tu razonamiento, el aeropuerto de Castellón es todo un éxito.

» autor: --7352--

#45 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--525-- — Thu, 06 Oct 2011 05:59:19 +0000

Una vez más, perdemos la oportunidad de reducir las desigualdades para favorecer a las regiones de siempre a costa de las demás.

» autor: --525--

#44 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--196950-- — Thu, 06 Oct 2011 01:34:37 +0000

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» autor: --196950--

#43 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

perealvaro — Thu, 06 Oct 2011 00:52:52 +0000

#39 #40 Nadie esta diciendo de no invertir en tal o cual sitio. Nada de eso.

Simplemente, nos vamos a gastar una pasta que nos van a dar desde Europa. Más pasta que vamos a poner nosotros. Más pasta que vamos a tener que pedir prestada. Un pastón.

Este dinero se ha de poner en el lugar donde seguro que va a dar una rentabilidad. Donde hay industria que realmente exporta. Donde hace falta tener un corredor de mercancías capaz de poner un tren cargado de productos en el mercado europeo. Un lugar que ya está exportando.

Si el corredor se construye en el Mediterráneo, se conecta (según #3) la mitad de la población y el PIB del Estado, el 50% de su producción agrícola, el 55% de la producción industrial, casi el 60% del tráfico terrestre de mercancías, más del 65% del tráfico marítimo y un 60% de las exportaciones y el turismo con el mercado europeo. Es algo que ya funciona, lo mejoramos y le dotamos de una ventaja que antes no tenía. Además, ya es hora de que el transporte de mercancías a larga distancia se haga por ferrocarril, como en el resto de Europa.

Si el corredor se realiza por otro lugar:

1.- costará más dinero*.
2.- habrá que hacer un paso por los Pirineos.
3.- está lejos de los centros de producción, se tendrán que crear centros de producción cerca.
4.- hará la competencia al transporte que ya hay, que es el transporte de mercancías por carretera. Se puede dar el caso de que a un industrial de Alicante le siga saliendo más barato llevar un camión a Francia como ha hecho siempre, que no llevar un camión a Madrid para de ahí llevar el contenedor a Francia vía corredor central. Por lo tanto, mercancía que no usa el corredor central, e inversiones infrautilizadas.
5.- el corredor mediterráneo es apoyar a una vía de transporte que ya existe, mercancía que recorre esa ruta todos los días en ambas direcciones. La ruta ya está hecha, sólo hay que apoyarla. Y esa ruta ha generado unas sinergias, empresas del punto A (Alicante, por ejemplo) que envían las mercancías al punto B (Barcelona, por ejemplo) para que se añadan a un pedido, o se acaben de preparar, o se carguen en un barco de mercancías, o lo que sea. Toda esa sinergia se pierde si se pretende que lo que se fabrica en Valencia y lo que se fabrica en Tarragona tengan que pasar por Madrid. Lógicamente no pasará, se seguirá enviando en un camión como pasa actualmente. O eso, o se riza el rizo: se subvenciona con dinero de todos que la mercancía de Alicante vaya a Barcelona vía Madrid. Que cosas más raras hemos visto.

No estoy en contra de que se invierta o mejore las infraestructuras de otros sitios. Es más, cuanto más desarrollo haya, mejor para todos, por supuesto. Simplemente, tengo miedo de que un dineral que no tenemos se gaste en algo que 1.- no se llegue a utilizar en su totalidad (véase AVEs, aeropuertos para personas, etc) y 2.- no sirva para mejorar lo que ya hay, sino que genere además una competencia extra que no implique exportar más o mejor.

* No soy de ésos que dicen que más dinero = más comisiones. Aunque lo piense. Y aunque sea verdad.

» autor: perealvaro

#42 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Meritorio — Thu, 06 Oct 2011 00:49:55 +0000

Leyendo algunos comentarios ya me ha quedado todo claro. Hay que poner las mejores infraestructuras donde no hay industria. Eso es una gran inversión.

España, tierra de visionarios.

» autor: Meritorio

#41 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

xizor — Thu, 06 Oct 2011 00:35:33 +0000

A mi lo que me hace gracia, a parte de que es solo un rumor, es la opinion bastante repetida de que el corredor Mediterraneo es por logica y la del corredor central es por intereses (cuando directamente por joder a Cataluña), pero el caso es que aqui los que han ido a hacer lobby son los del corredor Mediterraneo...

» autor: xizor

#40 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--196950-- — Thu, 06 Oct 2011 00:32:33 +0000

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» autor: --196950--

#39 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--196950-- — Thu, 06 Oct 2011 00:15:57 +0000

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» autor: --196950--

#38 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

perealvaro — Wed, 05 Oct 2011 23:51:37 +0000

#35 las infraestructuras ayudan, pero no generan desarrollo. Uno de los grandes problemas de la última década es que se han construido infraestructuras innecesarias. Créeme, tengo el Aeropuerto de Castellón cerca y sé de lo que hablo.

El gastar todo ese dineral en hacer una corredor logístico que atraviese media meseta, llegue a Zaragoza, y desde allí entre en Francia atravesando el Pirineo Oscense no generará más desarrollo en esa zona del que ya existe en Cataluña+Valencia+Murcia. Y si se desarrolla algo, haría más daño la competencia que generaría con industrias ya establecidas que el incremento de exportaciones que generaría.

El corredor debe de dar una ventaja corporativa a la industria existente. Si una fábrica de azulejos de Castellón para exportar a Europa tiene que enviar un camión a Valencia, de allí y Madrid y luego por tren a Francia vía Zaragoza, apaga y vámonos. Sale más económico enviar el camión Cataluña arriba hacia la Junquera. Y si ese material ha de pasar por Cataluña para ser ensamblado, o ser añadido a otro pedido mayor (que suele pasar) por Zaragoza se va a acercar ni a pasar por el manto.
Dinero tirado a la basura.

Es más lógico y más barato hacerlo por el Mediterráneo. Más cerca de la industria, la agricultura y el turismo. Más cerca de los grandes puertos. Más población beneficiada. Créeme, hacer esta infraestructura por cualquier sitio que no sea el mediterráneo es tirar dinero y tirar piedras en nuestro propio tejado. Además, históricamente la salida de España dirección Francia era por Cataluña vía La Junquera, mi tío que se jubiló siendo camionero lo puede atestiguar.

No es que odiemos al resto de España por no tener playa, ni que tengamos nada en contra de que el resto de España se desarrolle. Es que nos estamos temiendo que nos vamos a gastar un dinero que no tenemos en algo que no vamos a usar para nada. Y luego vendrán las lamentaciones. Joder, aunque sea por una vez, hagamos algo bien.

» autor: perealvaro

#37 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--40665-- — Wed, 05 Oct 2011 23:40:41 +0000

#32 No puedo estar más en desacuerdo. Ahora resultará que las infraestructuras no ayudan al desarrollo de una región. Y hablo de unas infraestructuras acordes a lo que se necesite, ni más ni menos. No me refiero a poner un aeropuerto internacional en Teruel.

#33 Déjalos, es un medio de desinformación que sólo quiere crear discordia. Una pandilla de paranoicos que siempre están a la defensiva.

» autor: --40665--

#36 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Llorenç_Servera — Wed, 05 Oct 2011 23:28:29 +0000

#3 Con esta frase he entendido por qué en la costa mediterránea hay comunidades donde reinan más deseos de independencia.

De hecho, excepto Madrid, las comunidades con más renta per cápita son también las que tienen los grupos independentistas más potentes.

(A partir de aquí off topic)

Es común escuchar por las Baleares que a pesar de ser los que más hemos aportado por habitante durante muchos años, somos de los que tenemos peores infraestructuras y servicios públicos.

Es más, si quitamos Palma y los pueblos unidos por la línea de tren (explotada por una empresa pública) el resto tenemos un transporte público cutre y caro. Curioso que cuando el transporte público está explotado por una empresa privada sea donde va peor, pero el PP nos vende que la privatización es la solución a todo.

Irme a Palma en autobús (40 km) me cuesta la friolera de 5€ (lo mismo que con mi BMW del 81 contando la gasolina de 98 y el sustituto de plomo), sólo hay un viaje por día, fuera de los meses de verano hay que llamar para solicitarlo y dudo que pase el autobús para una persona.

Las carreteras que van a pueblos de menos de 5.000 habitantes que no son de paso están hechas un desastre: baches, puntos negros, estrecheces (dos camiones de frente no pasan), paredes que desprenden piedras, etc. Encima casi todas (las teóricamente buenas también) a la que cae un chaparrón te encuentras con charcos de un palmo debido a un drenaje mal diseñado. Rotondas que resbalan en seco por fallos de peralte. Incluso hace poco descubrieron que una carretera nueva tenía medio metro menos de ancho de calzada de lo que estaba proyectado (Matas eres un genio).

» autor: Llorenç_Servera

#35 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

selvatgi — Wed, 05 Oct 2011 23:08:00 +0000

#27 Baleares se conecta al mundo a traves de los puertos de Valencia y Barcelona.

» autor: selvatgi

#34 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--178580-- — Wed, 05 Oct 2011 22:58:24 +0000

Lo más divertido del corredor mediterráneo ferroviario es que tiene un montón de kilómetros con toda la plataforma terminada y en espera de poner las vías... ¡desde hace años!
Aquí podéis ver las fotos en Google Earth:
maps.google.es/?ll=41.0194,0.929541&spn=0.002683,0.007521&t=h&

Mientras, en el país de los AVEs, en el corredor más poblado de España (entre Barcelona y Valencia) los trenes siguen circulando por la antigua vía única a 80 Km/h en zonas plagadas pobladas llenas de pasos a nivel (tanto oficiales como improvisados), y con la entrada a Barcelona colapsada compartiendo vía con cercanías, mercancías, etc.

Menos mal que la UE pone un poco de cordura técnica, porque de los políticos españoles sólo se puede esperar amiguismo.

#33 Sí hombre sí, La Vanguardia ahora es nacionalista... lo que hay que oir. Un periódico que sólo este año, ha empezado a sacar una edición en catalán, casi por obligación. Venga hombre, por favor... sal de la cueva.

» autor: --178580--

#33 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--215959-- — Wed, 05 Oct 2011 22:55:05 +0000

Oficialmente no se ha anunciado nada, así que esperaremos hasta que se haga oficial una decisión u otra. Pero leyendo el artículo, una par de perlitas por no alargarme mucho:
"Bruselas ha borrado la travesía que obligaría a agujerear los Pirineos para conectar Madrid y Zaragoza con Francia esquivando Catalunya. Y ha dibujados dos corredores, el mediterráneo y el atlántico."
Esquivando Cataluña, como si se quisiera hacer la TCP exclusivamente para joder a Cataluña, sí señor.

"Catalunya, el País Valenciano, las Islas Baleares y Murcia concentran un tercio de la población, la mitad del PIB del Estado, el 50% de su producción agrícola, el 55% de la producción industrial, casi el 60% del tráfico terrestre de mercancías, más del 65% del tráfico marítimo y un 60% de las exportaciones y el turismo."
Y acabarán teniendo el 100% si estamos continuamente jodiendo al resto del país, dándo todos los privilegios y fondos a País Vasco y Cataluña, que dicen no ser españoles, que no quieren ser españoles, pero que se llevan lo de todos los españoles porque la mierda de ley electoral que tenemos les da un poder enorme en el congreso. Sigamos dando todo a quienes tienen todo, no dejemos nada para los demás, y acabaremos conque en España vivirá gente en la costa y en Madrid, y el resto del país quedará abandonado.

En definitiva, MIERDA de artículo de un no menos mierda medio nacionalista. Qué poco hablan de que la TCP costaría muchíiiiiiiiiiiisimo menos dinero que el corredor mediterráneo y que llevaría industria a zonas que la necesitan para no verse abocadas a la puta ruina.

» autor: --215959--

#32 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

perealvaro — Wed, 05 Oct 2011 22:54:25 +0000

#25 no sólo es "corredor con una industria ya en marcha contra un corredor en el que se podría ubicar industria". Las infraestructuras no crean industria. Varias estaciones del AVE perdidas en mitad de la nada, y varias autovías de varios carriles que cruzan secarrales lo atestiguan. Las infraestructuras han de estar allí donde son demandadas. Es el desarrollo el que demanda infraestructuras, no las infraestructuras las que crean el desarrollo. Si así fuera, sería muy sencillo. Crearías una estación de mercancías en mitad del desierto de los Monegros, y allí que empezarían a ponerse fábricas, manufacturas, huertos, edificios de oficinas... y no es tan sencillo.

#26 no me gustaría quedar como un insolidario, o como un "ultraliberal" pero posibilidades de desarrollarse hay al margen de que se tenga un puerto de mercancías al lado, o una estación del AVE, o una autopista de 6 carriles. Que puede ayudar, pues claro que si, pero ni es condición indispensable ni necesaria.

Míralo de otra forma: es como tener una carrera universitaria. Hay gente que la tiene, y gracias a ella tiene un buen trabajo, un buen sueldo y una buena cuenta corriente. A otros muchos, el tener carrera universitaria no les ha servido para gran cosa, quizás porque no se les ha abierto la puerta, no han tenido suerte, no ha habido trabajo para ellos... lo que sea. Y muchos de ellos ven el tiempo, esfuerzo y dinero invertido en la Facultad como un despilfarro. Lo que no puede ser es dar trabajo de cirujano a alguien sin estudios de medicina "porque tiene derecho a sueldo de cirujano" (es un ejemplo un poco burro, pero me imagino que pillarás la idea)

Hasta hace poco, había pasta (virtualmente) de sobra y se ha podido llevar el AVE a casi cualquier sitio, aeropuertos en todos lados (doy fe) y autopistas de peaje que muchas de ellas deberán de ser rescatadas porque nadie las usa. Ahora, desgraciadamente el dinero es limitado. Las infraestructuras han de ir a dónde den el máximo rendimiento. A medida que la inversión retorne en forma de beneficios, ya se irán invirtiendo. Donde más falta haga. Pero por favor, cobremos antes de gastar.

» autor: perealvaro

#31 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--169533-- — Wed, 05 Oct 2011 22:54:06 +0000

Si la discusión es el mediterráneo frente al central, hay que decir, elemental querido Watson.

» autor: --169533--

#30 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--46835-- — Wed, 05 Oct 2011 22:49:46 +0000

#2 no tomes la respuesta como un ataque, Andalucía tiene Algeciras, no necesita un corredor por que es el mayor puerto Mediterráneo, es ya rentable y atractivo por el mismo.
Realmente lo que importa a Andalucía es bloquear Gibraltar, ese terreno sin ley es lo que ahoga Andalucía en el régimen portuario.

» autor: --46835--

#29 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

vash — Wed, 05 Oct 2011 22:45:41 +0000

Algeciras estaba a favor del corredor interior para quitarse de encima el corredor mediterráneo y ser ellos solos los amos de todo, yo tampoco entiendo que no lo hagan llegar hasta el final pero mira, por egoistas, ni uno ni otro.

» autor: vash

#28 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

perealvaro — Wed, 05 Oct 2011 22:41:26 +0000

La de cal: se ha impuesto la cordura y el corredor mediterráneo ira por... (redoble de tambores)... el Mediterráneo. Si para exportar desde Alicante hay que ir a Madrid, de ahí a Zaragoza, y luego a la Jonquera, apaga y vámonos. Sale más barato subirlo en el remolque de un camión (como hasta ahora) y por lo tanto sería tirar el dinero. El único beneficio que se obtendría sería el de equipo de investigación de Jon Sistiaga o similar que hiciese un programa denunciando el dinero tirado a la basura.

La de arena: que no llega al Estrecho. En una segunda fase, debería de recorrer el tercio de litoral que falta (a ojo de buen cubero) y llegar al Estrecho.

» autor: perealvaro

#27 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

epound — Wed, 05 Oct 2011 22:27:16 +0000

Si alguien me puede explicar que beneficio saca Baleares de todo esto, que hace su presidente ahí tan contento. Es que no lo pillo.

» autor: epound

#26 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--155529-- — Wed, 05 Oct 2011 22:06:04 +0000

De nuevo acentuando las diferencias entre comunidades, no vaya a ser que el resto tengan la posibilidad de desarrollarse.

» autor: --155529--

#25 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

shavee — Wed, 05 Oct 2011 22:05:12 +0000

Villarato! Villarato!

nah, me parece bien. es la opción más lógica. se trata de un corredor con una industria ya en marcha contra un corredor en el que se podría ubicar industria... lo que no entiendo es lo de dejarlo en Cartagena, espero que el Gobierno se ate la manta a la cabeza y lo lleve de motu proprio hasta Algeciras.

» autor: shavee

#24 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

vinola — Wed, 05 Oct 2011 21:59:18 +0000

También está el punto de vista de que con esto, la concentración de riqueza se acentuará todavía más en esa zona, y al resto de España que le jodan y se hundan más en la miseria.

» autor: vinola

#23 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Bender_Rodriguez — Wed, 05 Oct 2011 21:54:42 +0000

#19 Gracias a la UE y a nuestros políticos a las hortalizas de Almería le quedan dos telediarios, dentro de poco todos comeremos verduras de Marruecos...

» autor: Bender_Rodriguez

#22 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

LarryWalters — Wed, 05 Oct 2011 21:50:01 +0000

Vaya, Pepiño no se ha salido con la suya por una vez. Porque no ha tenido ocasión de negociar en una gasolinera, que si no...

» autor: LarryWalters

#21 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Smoje — Wed, 05 Oct 2011 21:49:35 +0000

#18 ¿Y el aeropuerto tan majo que váis a tener en Murcia que eh?

Mucho rollo, pero el norte de España sigue igual que 1950, pero claro, para qué invertir... si este país se va a la mierda

» autor: Smoje

#20 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

erbeni — Wed, 05 Oct 2011 21:46:40 +0000

#11 pero si es que Griñan no tuvo ni los santos cojones de ir a la reunion, y aqui vemos el resultado( y nosotros aqui que si tiraba por granada o por malaga-almeria, que infelices somos!!!)

» autor: erbeni

#19 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

DisView — Wed, 05 Oct 2011 21:44:46 +0000

Vale, que las verduras de Almería sigan viajando en autovía, que es más de pijos que el tren...

» autor: DisView

#18 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

daniol — Wed, 05 Oct 2011 21:43:05 +0000

Y en estas tres "comunidades", ¿cuándo tendremos un AVE que no vaya a Madrid?

AVE Alacant-Girona Ya!

» autor: daniol

#17 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

figus_black — Wed, 05 Oct 2011 21:42:45 +0000

#3 HAHAHAHA

Pero hombre, no digas esas cosas que me rio.

Que en Europa hacen las cosas con cabeza!

Festival del humor!

» autor: figus_black

#16 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--270979-- — Wed, 05 Oct 2011 21:41:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --270979--

#15 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

LarryWalters — Wed, 05 Oct 2011 21:34:23 +0000

Por fin un proyecto que beneficiará a la Región de Murcia y no a los amiguísimos de Ramón Vaalacárcel (Rey de Murcia, #13, o eso cree él). Una buena noticia.

» autor: LarryWalters

#14 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

russell — Wed, 05 Oct 2011 20:48:01 +0000

#13 Pues Juancar, claro: es.m.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_de_España Eso no quita para que sea un reino

» autor: russell

#13 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--10803-- — Wed, 05 Oct 2011 19:38:36 +0000

#9 ¿Reino de Murcia? ¿Y quién es el Rey de Murcia entonces?

» autor: --10803--

#12 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Alexxx — Wed, 05 Oct 2011 19:37:40 +0000

En realidad la UE solo aportaría el 10%, el resto lo tendrá que pagar el Gobierno. Y yo hasta que no se haga oficial no me fio, cada uno dice una cosa...

» autor: Alexxx

#11 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Bender_Rodriguez — Wed, 05 Oct 2011 19:31:54 +0000

Para la UE, Andalucía debe de estar en África. Hijos de puta. Nos ningunean en todos los sitios. Gracias a nuestros políticos.

» autor: Bender_Rodriguez

#10 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

sotillo — Wed, 05 Oct 2011 18:55:08 +0000

A tomar por culo el oeste español eso si para llevar el agua del Tajo ningún problema

» autor: sotillo

#9 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

russell — Wed, 05 Oct 2011 17:45:26 +0000

Corrección: "Catalunya, el País Valenciano, las Islas Baleares y la Región de Murcia". Se admite "Reino de Murcia" como animal de compañía

» autor: russell

#8 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Ousdog — Wed, 05 Oct 2011 17:39:24 +0000

#7 Bueno, por algo el tunel del Partús es el único tramo que ha construido la iniciatuiva privada. Es el único en el que se espera que haya retorno económico. Ningún capital privado se atrevería a construir los costosos y deficitarios AVEs radiales.

O sea, "habrá beneficios" ==> "lo construye un privado", "habrá pérdidas" ==> "lo construye el Estado".

» autor: Ousdog

#7 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--268745-- — Wed, 05 Oct 2011 17:36:56 +0000

Si yo fuera ministro de fomento pediría al gobierno chino que invirtiera en el corredor mediterráneo. No me gusta aventurarme a decir cifras sin tener ni idea, pero apuesto que GRAN parte de las mercancías que se transportarían por el corredor vendrían de china

» autor: --268745--

#6 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Ousdog — Wed, 05 Oct 2011 17:27:51 +0000

Según Vilaweb, el corredor tendrá dos ramas: Una Frontera-Barcelona-Valencia, otra Barcelona-Zaragoza-Madrid-Algeciras: www.vilaweb.cat/noticia/3935334/20111005/corredor-mediterrani-incloura [CAT].

Por lo que, conociendo a Fomento y sus vicios de funcionario perpetuo, pienso que:

a) Se hará primero el Frontera-Barcelona-Zaragoza-Madrid-Algeciras. Solo si sobran los millones se hará la parte del Mediterraneo.
b) No va a resultar rentable, pues de Barcelona a Algeciras pasando por Madrid hay mas de 1000 kilómetros, desniveles muy importantes que salvar, un gran rodeo, ningún puerto y muy poca indústria pesada.
c) Seguimos haciendo red radial, sin cerrar los radios (y llevamos mas de un siglo así)

Vamos, la mierda pinchada en un palo que, como españoles que somos, merecemos. Ferrocarril al servicio del "Ribaspaña".

» autor: Ousdog

#5 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

JusticiaParaMAG — Wed, 05 Oct 2011 16:49:56 +0000

Estoy contigo #2, una vez más Andalucía vuelve a ser ninguneada.

» autor: JusticiaParaMAG

#4 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

--193912-- — Wed, 05 Oct 2011 09:17:24 +0000

Menos mal que esto dependencia la UE, que si no, ya sabríamos el resultado: Una nueva obra que traerá perdidas económicas a España.

» autor: --193912--

#3 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Vichejo — Wed, 05 Oct 2011 07:30:01 +0000

Catalunya, el País Valenciano, las Islas Baleares y Murcia concentran la mitad de la población y el PIB del Estado, el 50% de su producción agrícola, el 55% de la producción industrial, casi el 60% del tráfico terrestre de mercancías, más del 65% del tráfico marítimo y un 60% de las exportaciones y el turismo.

Este es el verdadero motivo por el cual se tenía que hacer este trazado y no el que quería "pepiño", que en Europa se podrán equivocar pero hacen las cosas con la cabeza y no con el culo y pensando en los amigos

» autor: Vichejo

#2 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

Vichejo — Wed, 05 Oct 2011 07:20:40 +0000

Pues una putada gorda y una estafa que el corredor no llegue a Andalucía, a saber el mayor importador de mercancías del campo hacia Europa es Andalucía así que el tráfico de vehículos pesados por la AP-7 hasta que cojan el corredor en Murcia va a ser el mismo e incluso puede aumentar, es dejar la mitad del camino hecho, por lo menos conecta los puertos levantinos, los más afectados por la noticia sin duda los agricultores andaluces y los conductores andaluces y sobre todo murcianos

» autor: Vichejo

#1 La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico

gelatti — Wed, 05 Oct 2011 07:00:34 +0000

Noticia muy importante si se confirma para el desarrollo de esas tres comunidades afectadas.

» autor: gelatti