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#46 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

--277186-- — Wed, 28 Sep 2011 06:38:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#45 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

romano777 — Tue, 27 Sep 2011 21:26:04 +0000

Factura sanitaria sí, pero que la pague Esperanza Aguirre de su bolsillo.

» autor: romano777

#44 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

--235271-- — Tue, 27 Sep 2011 21:19:31 +0000

Si Aguirre esta ahi es porque se le ha votado. A mi pesar es lo que toca ajo... Y agua... Muchos de vuestros paisanos le aplauden pero es lo que hay.

» autor: --235271--

#43 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

--233533-- — Tue, 27 Sep 2011 21:08:47 +0000

Venga y dale con Espe en meneame que el resto de comunidades están mucho mejor.

» autor: --233533--

#42 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

--265713-- — Tue, 27 Sep 2011 20:03:27 +0000

#5 casi prefiero nos den la factura a nosotros, de lo que nos cuesta mantener a algunos políticos (creo sería mucho más útil).

» autor: --265713--

#41 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

nautamon — Tue, 27 Sep 2011 19:04:43 +0000

¿Y porqué cojones no pone el precio de los medicamentos en el envase, como antes? Al menos, sabiamos que costaban. El otro dia fuí a mi pueblo de fin de semana y me olvide unas pastillas que valen casi 100 euros. Menos mal que el farmaceutico me dejó que después de pagarlas, me las llevara y al siguiente finde le traería la receta. !100 euros¡. ¿Como podemos concierciarnos así?.¿Y porqué las recetas de las mutuas llevan 2 hojas?. Seguro que doña Esperrancia ni lo sabe.

» autor: nautamon

#40 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

eumesmo1 — Tue, 27 Sep 2011 18:49:05 +0000

en Galiza ya van tres muertos por los recortes www.galizacig.com/avantar/novas/23-9-2011/a-fgamt-cig-denuncia-que-os-

» autor: eumesmo1

#39 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

Sofa_Knight — Tue, 27 Sep 2011 18:48:25 +0000

Yo no descarto enviarle la factura de los ansiolíticos que me tengo que tomar cada vez que abre la boca...

» autor: Sofa_Knight

#38 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

xcore — Tue, 27 Sep 2011 18:20:14 +0000

nos volvemos gil...

» autor: xcore

#37 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

calvared — Tue, 27 Sep 2011 18:16:31 +0000

Mi querido L.G.S.:
Estoy plenamente de acuerdo con todo lo que dice, extrapolado a todos los parásitos que pululan por esta piel de toro, pero hay una cosa que ha olvidado y quiero recordarle:
Ha olvidado enviar copia de su carta a la autora de tan maravillosa idea "para concienciar a los ciudadanos de lo que supone el gasto en sanidad", según sus propias palabras,: Dª Leire Pajín. Aún está usted a tiempo de hacerlo.
Parece que muchos, precisamente por ser DªEsperanza Aguirre de las primeras en enviarla, le cuelan la idea a ella cuando no ha tenido nada que ver.
eldiadigital.es/not/33018/_ldquo_las_facturas_en_la_sombra_borran_la_f
Uno más de los goles que le colamos al contrario.

» autor: calvared

#36 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

alecto — Tue, 27 Sep 2011 17:34:54 +0000

#3 Sólo una precisión: Galicia fue la primera en implantar la factura en la sombra, el programa funciona desde julio de 1998 en todos los hospitales públicos del Sergas.

» autor: alecto

#35 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

raistlinM — Tue, 27 Sep 2011 16:32:39 +0000

Yo además le preguntaría a Esperanza si a ella le mandaron el coste del uso que ella hizo de la sanidad pública, recordemos que se cerró creo que una planta, se renovaron un montón de cosas para que la marquesa viese lo bien que está la sanidad y se tuvo personal totalmente dedicado a ella.

» autor: raistlinM

#34 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

Mullin — Tue, 27 Sep 2011 16:01:50 +0000

La factura sanitaria es una excelente medida que debería extenderse a otros servicios públicos como la Educación, por ejemplo. Es una medida que puede servir para que, de una vez por todas, comprendamos que lo público no es gratis, y que lo público es de todos no que no es de nadie. Todo lo contrario a lo que ha hecho este Gobierno que, por boca de una de sus ministras, nos decía que lo público no es de nadie.

» autor: Mullin

#33 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

JanovPelorat — Tue, 27 Sep 2011 15:22:39 +0000

#29 Pues esta es de hoy: www.publico.es/agencias/efe/398572/el-superavit-de-la-seguridad-social
De acuerdo con los datos de ejecución presupuestaria hasta agosto, este resultado se debe a la diferencia entre unos ingresos por valor de 81.282,34 millones de euros, el 1,88 % menos que hace un año, y unos gastos de 76.707,21 millones, el 1,79 % más.

#31 Tampoco yo he dicho que tú hicieses esa afirmación. Me he limitado a exponer por qué creo yo que no somos culpables de la crisis y que hay recursos para solucionar el problema si hay voluntad política. Incluso te reconozco que ha existido despilfarro del dinero público, y pese a eso, insisto, hace nada teníamos superávit.

» autor: JanovPelorat

#32 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

krl — Tue, 27 Sep 2011 15:12:40 +0000

#5 que no gasten en papel hombre... y menos para dar datos inexactos, porque entonces tampoco me vale de nada. No quiero saber costes medios y homogéneos, si la factura va a mi nombre quiero saber lo que gastamos mi consulta y yo. Ya puestos...

» autor: krl

#31 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

BernatDesclot — Tue, 27 Sep 2011 15:08:25 +0000

#25 Por cierto, yo no he dicho ni he insinuado que el estado del bienestar no sea viable. Es más, si que creo que es viable. Pero con moderación.

Hace nada salia un artículo de médicos que se quejaban de que muchas personas utilizaban los ambuláncias (600 €) el trayecto, para ahorrarse (ellos) el taxi (10-20 €).

Lo único que digo es que tenemos que ser todos sensatos y realistas. Se ha terminado las vacas gordas, sea de quien sea la culpa, que aquí no entro. Toca racionar el gasto y esto es tarea de todos. Y una medida es la de ser conscientes de lo que cuesta el estado del bienestar. Que creo que no somos conscientes y que lo pagamos entre todos.

» autor: BernatDesclot

#30 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

Ragnarok — Tue, 27 Sep 2011 15:06:40 +0000

Efecto ~~pétame~~ menéame.
#28

» autor: Ragnarok

#29 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

BernatDesclot — Tue, 27 Sep 2011 15:04:09 +0000

#25 ¿Que la Seguridad Social aún tiene superávit? ¿Tu donde vives? Deficit de 867 millones de €. Aquí lo tienes...

www.elconfidencial.com/economia/2011/09/01/la-seguridad-social-entra-e

» autor: BernatDesclot

#28 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

haplito — Tue, 27 Sep 2011 15:01:14 +0000

Demasiadas conexiones. ¡Os habéis cargado el interneeeeeeeeeeee!

» autor: haplito

#27 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

Sumsum — Tue, 27 Sep 2011 14:54:46 +0000

Pero os habéis fijado en los precios? De dónde salen? Si tal y como he leído por ahí un médico de familia cuesta 84 euros la visita, en base a qué? Hace poco una doctora de rehabilitación me contó que los seguros privados le pagaban 3,50 por visita... No me salen las cuentas.

» autor: Sumsum

#26 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

HORMAX — Tue, 27 Sep 2011 14:53:13 +0000

#21 Estuvo en el Hospital Clínico San Carlos de Madrid, una planta completa para ella, previo acondicionamiento de toda la planta, desde luego.

En otro pais, eso sería suficiente para ponerla en la calle a ella, al director del hospital y a cuantos hubiesen participado en la comisión delos hechos, pero.... esto es Españistan y mientras no lo cambiemos....

» autor: HORMAX

#25 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

JanovPelorat — Tue, 27 Sep 2011 14:52:54 +0000

#7 Y pese a tanto despropósito hace nada teníamos superávit. El estado del bienestar es perfectamente viable, lo que no es viable es el despilfarro del dinero público que hacen nuestros políticos sin rendir cuentas a nadie.

Me hierve la sangre cuando oigo el manido mantra del "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" o similares. La hostia, joder, si aún a día de hoy la "Seguridad Social" tienen superávit. Recursos hay, lo que no hay es capacidad de gestionarlos eficientemente y tampoco voluntad de luchar contra el fraude y poner freno a la especulación.

Y no, no, no la hemos provocado entre todos, pero incluso aunque fuera así, lo suyo sería que la pagáramos entre todos. Y tampoco es el caso.

» autor: JanovPelorat

#24 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

Xtampa2 — Tue, 27 Sep 2011 14:52:53 +0000

Personalmente sólo me parecería medianamente correcto informar del coste sanitario en atención primaria y de urgencias, donde muchas veces se va "de paseo". Ahora bien, que después de estar jodido de verdad, ingresado, o similar, te llegue la receta a casa es para ponerse de muy mala leche.

» autor: Xtampa2

#23 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

--279915-- — Tue, 27 Sep 2011 14:52:10 +0000

Esto estaría muy bien, si lo complementaran con el envío del informe de ingresos/gastos de Comunidades, Ayuntamientos y un largo etcetera, para saber exactamente en que ~~derrochan~~ gastan nuestro dinero. Como dato informativo no está mal, pero como apuntan en otros comentarios, hay otras formas mucho más baratas de informar del coste de la atención, como ponerlo en la web de la Seguridad Social por ejemplo, pero claro, eso no "crea" puestos de trabajo.

» autor: --279915--

#22 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

eltiofilo — Tue, 27 Sep 2011 14:50:02 +0000

Señoras que quieren ahorrar gastando dinero en imprimir facturas sin efecto. Hazte fan.

» autor: eltiofilo

#21 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

Megharah — Tue, 27 Sep 2011 14:44:25 +0000

Cuando a esta mujer la operaron del pecho por un cáncer , ¿le mandaron la factura? Incluyendo el coste de saltarse todas las listas de espera habiendo gente que tiene el cáncer en fases mucho más avanzadas que ella.
Seguro que estuvo en una habitación compartida ....

Anda y que la den que va a repagar la sanidad su puta madre .

» autor: Megharah

#20 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

--217655-- — Tue, 27 Sep 2011 14:40:05 +0000

#17 Mi mas profundo pesame.

» autor: --217655--

#19 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

rcbr — Tue, 27 Sep 2011 14:39:58 +0000

Y seguro que enviarte la carta cuesta, no se pongamos un precio, que tal 50 céntimos, pero ellos en la partida presupuestaria de sanidad pondrán que cuesta 1€ y "tachan", ya tienen otros 50 céntimos pál bote, o mas bien para el bolsillo de alguno!!!

» autor: rcbr

#18 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

agarrotamiento — Tue, 27 Sep 2011 14:35:10 +0000

Tiene cara de auténtica víbora. Esa risita de odio la delata.

» autor: agarrotamiento

#17 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

dadelmo — Tue, 27 Sep 2011 14:32:37 +0000

YO TAMBIÉN SOY ESPERANZA AGUIRRE

» autor: dadelmo

#16 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 27 Sep 2011 14:30:49 +0000

Límite de conexiones superadas; el efecto menéame ataca de nuevo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#15 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

nautamon — Tue, 27 Sep 2011 14:30:00 +0000

#2 Lo que quiere es una guardia pretoriana. La va a necesitar, porque el día menos pensado la van a correr a ostias.

» autor: nautamon

#14 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

delirios — Tue, 27 Sep 2011 14:27:34 +0000

efecto meneame

» autor: delirios

#13 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

matacca — Tue, 27 Sep 2011 14:26:12 +0000

Lo que habría que hacer es cada uno de los madrileños calcular (aproximadamente) lo que hemos pagado en impuestos directos, indirectos y tasas que corresponden a la Comunidad de Madrid a lo largo de nuestra vida y dárselo a esta mujer a la salida de la Asamblea.

» autor: matacca

#12 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

rcleinbcn — Tue, 27 Sep 2011 14:24:13 +0000

A esta señora le daba yo cada día la factura de lo que ella nos cuesta a los contribuyentes, incluyendo todos sus gastos:
Salario, coche, chofer, gasolinas, viajes, comidas, ...............

A ver qué dice luego la jodida ¡¡¡¡¡¡¡¡¡

» autor: rcleinbcn

#11 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

Orgfff — Tue, 27 Sep 2011 14:17:52 +0000

efecto menéame:

Límite de conexiones superadas

Actualmente esta página está sirviendo demasiadas peticiones simultáneas.

Por favor, vuélvalo a intentar pasados unos minutos.

Gracias por visitarnos.

Actualizar

» autor: Orgfff

#10 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

xyzzy — Tue, 27 Sep 2011 14:16:14 +0000

Quizás sea el otoño, quizás el orujo, pero me da la impresión de que nos estamos volviendo gilipollas.
¿De verdad me van a dar una factura? Lo veré bien cuando las cuentas, documentos, etc, del estado sean PUBLICOS. Al estilo #opendata.
Mientras todo esto no es más que un intento de llevarnos como ovejas al redil del copago,repago y su puta madre.
¡No caigamos, no dejemos que nos manipulen como corderitos!

» autor: xyzzy

#9 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

paumal — Tue, 27 Sep 2011 14:06:38 +0000

#8, hombre... entiendeme cuando digo "en algún sitio hay que tirar la línea". Tu ejemplo de nfecciones gastrointestinales agudas (con hospitalización carísima) por una incorrecta higuiene bucal, eefctivamente clama al cielo, ahora... ciertos tratamientos estéticos, por ejemplo, no creo que debieran estar dentro de la SS... Aunque seguro que alguien puede alegar que un aumento de pecho curaría alguna depresión o trauma, que puede desembocar en un tratamiento más caro de pastillas, o, poniéndonos tremendisras, en suicidio... De ahí que tenga que existir una "línea". "Dónde" tires la línea es un debate que me veo incapaz de llevar, por auténtico desconocimiento, la verdad.

» autor: paumal

#8 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

tocameroque — Tue, 27 Sep 2011 14:00:22 +0000

#4 El copago ya se está dando: ¿O no es copago que los tratamientos ortopédicos, podológicos, oftálmicos, menopáusicos, estéticos, odontológicos y muchos otros, como enfermedades raras, no estén incluídos en la Seguridad Social? ¿Te has preguntado cuantísima gente va con infecciones gastrointestinales agudas (con hospitalización carísima) por una incorrecta higuiene bucal que se hubiera solucionado con empastes o revisiones periódicas que no están incluídos en el sistema de salud?¿No es copago el que paguemos el 40% del medicamento y que muchos medicamentos no entren en el sistema? ¿No es en cierto modo copago la lista de espera, que nos obliga a buscarnos especialista por nuestra cuenta y pagarlo si queremos sobrevivir a la cita médica? Por que el malo o buen servicio que te dan ya lo estás pagando y el suplir su mala calidad o carencia es un copago, forzoso, aunque no se llame copago.

» autor: tocameroque

#7 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

BernatDesclot — Tue, 27 Sep 2011 13:58:18 +0000

Bah! demagogia barata. Esta carta no es para que se deje de utilizar los servicios públicos sino para que tomemos conciencia de que el estadod del bienestar no es, ni mucho menos, gratuito. Que parece que con el clásico "yo ya pago mis impuestos" tenemos derecho a un barra libre permanente.

Seamos sensatos, esta crisis la hemos provocado entre todos. ¿O es que álguien se quejó de que le pusieran su polideportivo, su piscina, su AVE al lado de casa a sabiendas de que era insostenible? Esta carta está fuera de lugar, amén de los gastos exorbitados que destinan los politicos a cosas absurdas. Pero para eso ya está el juez que juzgará por malversación de fondos...

» autor: BernatDesclot

#6 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

Dreammer — Tue, 27 Sep 2011 13:56:35 +0000

Con dos cojones, muy bien escrito. Suscribo la carta de cabo a rabo.

No obstante, sí estoy de acuerdo en que a los ciudadanos se nos informe de cuánto ha costado nuestra atención sanitaria (no vivo en Madrid, soy malagueño y la Junta de Andalucía ha puesto en marcha también esta iniciativa). Reconozcamos que en muchas ocasiones, hacemos un mal uso de la sanidad. Hay mucha gente que va a Urgencias sin un motivo de urgencia, y está bien tener conciencia real del gasto que generamos entre todos a la hucha pública (ojo, que lo pagamos todos y tenemos derecho al uso, pero un poco de raciocinio y sentido común por nuestra parte tampoco viene mal).

En todo caso, vaya por delante que rechazo el copago y este modelo de transparencia debería ser bidireccional: el conocimiento de cuánto gasto generamos y cómo se gestiona cada céntimo de nuestro bolsillo desde las administraciones e instituciones públicas. Y enviar facturas en papel, también lo rechazo. Hoy en día todo el mundo tiene e-mail y la administración debe modernizarse en ese sentido, para emitir esa información de forma electrónica, con la ventaja de ahorrar dinero (papel, tinta y mensajería) y echarle una mano al medio ambiente (que también es responsabilidad de todos).

» autor: Dreammer

#5 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

dunachio — Tue, 27 Sep 2011 13:56:27 +0000

#3 a mi no me hace falta que me den factura. Yo ya pago todos mis imouestos, como para que me tengan que decir cuanto ha costado mi visita al médico. Esos médicos los pagamos todos, no ella. Espero que cada vez que se meta en un coche oficial, que llame por el móvil, que los den sus uevos portátiles etc ec, les den su correspondiente ractura, pra que vean lo que nos cuestan ellos. Es que tiene cojones.

» autor: dunachio

#4 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

paumal — Tue, 27 Sep 2011 13:53:30 +0000

#3, a mi me parece bien de que te informen de lo que sea, es más si se hace con costes generales, que habiliten una web donde puedas consultar el gasto de cualquier tratamiento. Lo que no veo lógico es lo que viene denunciando el autor de la carta, que pongan ese gasto como excusa para una posible privatización o copago.

Sobre todo lo demás que comentas, tienes más razón que un santo.

» autor: paumal

#3 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

tocameroque — Tue, 27 Sep 2011 13:50:14 +0000

#1 La idea de hacer factura sanitaria viene de lejos y nació en Cataluña. También Andalucía y otras comunidades la dan. A mí me parece bien que te den factura: aunque no refleje los costes reales que seguro son menores (la factura utilizará medias globales de costes y no el coste real de los servicios que te han prestado a tí) y aunque esté hecha para dar a entender que lo público es más barato que lo privado, al menos mentaliza al paciente de que es un contribuyente y que lo que ha consumido y las curas que le han hecho cuestan dinero que sale de tus impuestos. Si te pasas por un hospital público y ves el deterioro y la forma en cómo se utilizan las cosas (y yo desgraciadamente he estado mucho últimamente en uno) te das cuenta que no todo se cuida como "si fuera tuyo" sino como si "fuera de nadie" y esto esto también va por celadores, médicos y enfermeras que tratan la propiedad pública con desdén y despilfarro.
Hace falta cambiar la mentalidad del paciente/contribuyente, de acuerdo. Pero también la mentalidad del funcionario que no asume como suyo lo que custodia, que es un bien público, sino como si fuera "de nadie" (Carmen Calvo qué grande...)

» autor: tocameroque

#2 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

delcarglo — Tue, 27 Sep 2011 13:49:31 +0000

C&P: BESCAM: al parecer, “para garantizar el Estado de Derecho”, quiere usted una policía autonómica (o no sé si es una guardia personal).

» autor: delcarglo

#1 Carta de un paciente a Esperanza Aguirre: a propósito de la factura sanitaria

paumal — Tue, 27 Sep 2011 13:35:33 +0000

Por último quisiera recordarle que todos los madrileños, y no usted ni su partido, pagamos la sanidad y el resto de servicios públicos, que con tanto ahínco usted intenta deteriorar y privatizar. Y que además somos una de las comunidades que menos gasta en sanidad, y más dinero desvía a entidades privadas.Le ruego que en lo sucesivo no gaste nuestro dinero en enviarme "mas facturas", ya que mi intención es tirarlas directametnte al contnedor de papel, y por lo tanto es un gasto inútil y un daño para el medioambientte (¡ah!, que eso tampoco le importa).

Aplauso.

» autor: paumal