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#201 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

DavidInmoral — Sun, 25 Sep 2011 13:33:02 +0000

#24 #47 ni mucho menos. Yo me refiero a que hay mucha gente con capacidad (no excepcionales, sino meramente suficientes) y que no han podido estudiar, mientras que ahora las universidades están llenas de personas que acaban la carrera y no tienen ni idea de lo que han estudiado. Sé de multitud de casos de amigos y compañeros de amigos. Sin ir más lejos, en mi propio curso (3º de traducción) hay gente que no sabe construir frases simples en inglés.

No obstante, como dice #99, el artículo no hace referencia a la gente que menciono al principio, pero creí interesante comentarlo.

» autor: DavidInmoral

#200 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

KanarioRojo — Sun, 25 Sep 2011 11:08:43 +0000

Depués de más de 15 años de gobierno, Paulino y Coalición Canaria pretenden justificar el récord en fracaso escolar que han contribuido a generar con afirmaciones como esta.

Seguro que muchos de los miles de analfabetos funcionales que hay en Canarias se sentirán orgullosos de su presidente aunque sigan sin ninguna oportunidad porque no saben hacer otra cosa que montar bloques o servir mesas, con todos mi respeto y cariño para la gente de la hostelería y la construcción. Esto es lo que hay.

» autor: KanarioRojo

#199 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

irenilla89 — Sat, 24 Sep 2011 21:20:48 +0000

Es cierto que hay mucha gente que tiene unas cualidades innatas que hacen que se les den bien ciertas cosas, incluso sin conocimientos, pero son los menos. Por norma general yo me fiaría más de alguien con un título. Que puede ser que al final sea un incompetente, pero al menos tienes más probabilidades de acertar que con alguien que no lo tiene.

» autor: irenilla89

#198 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Elnene_Gonzalez — Sat, 24 Sep 2011 20:54:39 +0000

#184

Levántate y mira por las montañas y respira la luz del amanecer. Tu eres parte de la fuerza de la vida.
Nunca pienses en la suerte, porque la suerte es el pretexto de los fracasados.

Pablo Neruda

» autor: Elnene_Gonzalez

#197 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Elnene_Gonzalez — Sat, 24 Sep 2011 20:45:33 +0000

#192 Es normal que defiendas lo tuyo, yo sólo comento lo que veo en el mercado laboral de forma imparcial.

Cuando queremos incorporar a un Programador Java Senior en la empresa nos da lo mismo que sean personas con titulo de "Ingeniero" o "que no lo tengan" dado que algunos no tienen conocimientos profundos. Nosotros buscamos gente que sepa hacer bien su trabajo y maneje al dedillo el lenguaje de programación o los lenguajes de programación que necesitamos para que lo podamos incorporar directamente al equipo de trabajo.

Una cosa es la teoría y otra es la práctica.. y te aseguro que por España hay muchos que empezaron desde muy atrás ( más de 10 años ) a aprender .html y otros lenguajes de programación ( php, sql etc ) donde son auténticos maestros que sin duda les dan mil vueltas a muchos titulados gracias a su experiencia y su esfuerzo durante años estando a la vanguardia.

Pero claro, no hay muchos de esos y ni tampoco todos los titulados son buenos.

Mi opinión es que es mucho mejor hacer una carrera en una buena Universidad, pero "ojo" terminar una carrera no significa que seas un buen programador... porque después de que muchos ingenieros informáticos salen de una carrera te puedo asegurar que salen siendo sin tener mucha idea de como optimizar bien los códigos y que hay muchos autodidactas que les pasarían por arriba fácilmente.

Lo importante es que tienen la base y que a partir de ahí ellos mismos tienen que saber evolucionar y no perder la curiosidad de seguid aprendiendo y seguir y seguir mejorando y compartiendo conocimientos y experiencias porque cuando sales de la universidad eres un pipiolo al igual que cuando recién te sacas el carnet de conducir.

» autor: Elnene_Gonzalez

#196 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

CharlituS — Sat, 24 Sep 2011 18:01:28 +0000

Otro ejemplo, no había demasiado autodidactas entre los CEOs de las 50 primeras empresas del ranking Fortune 500.
www.time.com/time/nation/article/0,8599,1227055,00.html

De la lista tan sólo uno carecía de titulación universitaria.

¿Significativo? Bueno, no se entra en el Fortune 500 de casualidad. Detrás hay mucho trabajo y buenas decisiones, tomadas en general por gente que posee la experiencia pero también la formación.

» autor: CharlituS

#195 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

theosk — Sat, 24 Sep 2011 16:13:15 +0000

Hay universidades y universidades. Siento dar "nombres", pero hablo de lo que tengo cerca de casa, y pongo el ejemplo más "chocante" que he encontrado. La asignatura de Redes en la unviersidad de Murcia y en la de Orihuela.

En la de Murcia, en los primeros 2 meses de asignatura acabas programando un pequeño juego en red o un servidor de registro de servicios, según lo que te toque (esas han sido las prácticas los dos años que las he mirado), y el tiempo que queda se dedica a montar subredes, servicios dns, etc. En Orihuela, abren una cuenta en blogspot y van colgando semanalmente lo que les explica el profesor. De hecho, parte de la nota extra depende de lo que acumulen con adsense. Y de hecho, un proyecto de fin de carrera de este profesor fue un collage. En una puta cartulina.

Este tipo de cosas fomenta una práctica bastante triste en mi opinión: 3/4 de los alumnos que empezaron conmigo se han ido a Orihuela y han acabado ya su carrera. No recuerdan lo que es una dirección MAC, y no han estudiado orientación a objetos porque lo tienen como optativa, ni han programado en ensamblador en las asignaturas de estructuras de computadores porque a sus profesores les parece "una locura".

TL/DR: ¿Qué quiero decir con toda esta parrafada? Hay carreras que, para prepararte realmente, deben exigir un nivel, y una vocación. Si estás en una ingeniería informática y odias programar, y sólo quieres tener un título cuanto antes para currar en lo que salga, estás perdiendo el tiempo y estás llenando de mierda el mercado.

Editado: Rayos, leyendo los comentarios acabo de recordar algo que había conseguido eliminar de mi mente. En la empresa de mi suegra, tienen de enchufado a un "informático sobrino de" que lleva dos meses estudiando si es posible modificar su base de datos para aplicar descuentos distintos según el tipo de cliente. ¡Y le pagan!

» autor: theosk

#194 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Gorgonita — Sat, 24 Sep 2011 15:51:46 +0000

#188 Totalmente

» autor: Gorgonita

#193 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--165295-- — Sat, 24 Sep 2011 15:19:24 +0000

#191 Terminándola

» autor: --165295--

#192 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

visent7 — Sat, 24 Sep 2011 14:50:59 +0000

#135 lo siento mucho, pero no comparto lo que dices.

Un titulado que tenga ganas de trabajar no tiene porque ser un friki redomado que esté haciéndose scripts en casa para no "oxidarse". No nos equivoquemos. Ese trabajador titulado con una mínima noción de Java, si es buen trabajador, será capaz de dominar la tecnología en muy poco tiempo, será capaz de adaptarse al proyecto en poco tiempo, será capaz de saber buscar las cosas que necesite, será capaz de entender las cosas que necesite utilizar en poco tiempo. Yo trabajo en el mundo de la informática y lo que veo a día de hoy es que la capacidad de mejora de un titulado es muchísimo más que la de un titulado de Ciclos formativos o un "no titulado".

No se puede tirar el trabajo de la gente que ha estudiado, a poco que el trabajador sea un buen profesional, se convertirá en un trabajador productivo y con margen de mejora, mucho antes que un no titulado. Eso en el 90% de los casos. Eso si, si lo que se quiere es estar buscando a ese 10% pues ánimo en la búsqueda.

Eso si, me da la sensación de que muchos solo buscan picacódigos para toda la vida. Muchos que hablan de gente sin título que tiene pasión, que siempre están actualizándose y demás, creo que hablan de gente para ocupar un puesto concreto para toda su vida sin salir de un cubículo.

Siempre se mete a la informática en estas discusiones, porque hay mucho informático de revista y tutorial, y ya está bien hombre. Que hay algunos que por formatear un ordenador se creen ya informáticos y las cosas no son así. La informática no es solo estar picando código, o arreglar ordenadores o cambiar componentes...

» autor: visent7

#191 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

visent7 — Sat, 24 Sep 2011 14:33:01 +0000

#169 si, seguro que tu no tienes ninguna...

» autor: visent7

#190 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

visent7 — Sat, 24 Sep 2011 14:30:21 +0000

Es curioso, porque yo puedo decir que hay mucha más gente con estudios que le da mil vueltas a la mayoría de gente sin estudios. Está claro que hay gente muy competitiva que no tiene estudios, pero es que esta afirmación es muy extendida a lo largo del territorio español. Así como el concepto de titulitis y demás.

Yo soy titulado y no voy a decirle a uno que le pego mil vueltas, sin embargo si que se ver a otra persona, con estudios o no, que sea muy bueno en su trabajo. Creo que este tipo de frases tiran por el suelo el trabajo de muchos, sean mejores o peores en lo suyo.

Es más, este tipo de afirmaciones siempre me han sonado a complejo de inferioridad, a intentar quitar valor a algo que otros se han trabajado mientras muchos decidieron abandonar los estudios por falta de interés. Porque no voy a meter en el saco a la gente que no ha podido estudiar por motivos "especiales", porque normalmente la gente que suelta perlas como estas, suelen ser gente que no ha estudiado porque no ha querido.

Lo dicho, hay que valorar a las personas en su medida, pero nunca hay que tirarlas por el suelo. Nadie debe de dar mil vueltas a nadie en nada, simplemente hay que buscar la manera de sacar provecho a la gente válida, tenga estudios o no.

» autor: visent7

#189 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Razhan — Sat, 24 Sep 2011 14:28:56 +0000

#173 No nos equivoquemos, ir a la universidad me parece la mejor opcion, y espero que mis hijos vayan. Pero tambien hay muchos que la dejan (o no van) o por dinero o trabajo que no me parecejusto llamarlos vagos.

Personalmente soy de la opinion de que entre universitarios hay un 75% capaces y un 25% inutiles y que entre no universitarios, el porcentaje se invierte.

» autor: Razhan

#188 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

CharlituS — Sat, 24 Sep 2011 13:40:04 +0000

#179 Lo dices en serio?

» autor: CharlituS

#187 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

CharlituS — Sat, 24 Sep 2011 13:38:09 +0000

#161 Mira, te voy a dar otra estadística curiosa.

En 2005, un 40% de los conductores muertos en accidente de tráfico tenían cifras elevadas de alcohol en sangre.[1]
Por lo tanto, un 60% no había consumido alcohol en exceso.
Conclusión: es más seguro conducir borracho.

¿Te parece una conclusión realista? Pues lo mismo con la de porcentaje de parados. Para poder hacer una interpretación necesitas conocer la proporción de gente sin estudios sobre el total de la población activa. Puedes encontrar los datos en el comentario #164: hay una gran correlación entre desempleo y bajo nivel de estudios.

[1] www.elpais.com/articulo/espana/dia/mueren/accidentes/trafico/jovenes/2

» autor: CharlituS

#186 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Digil_Diedark — Sat, 24 Sep 2011 13:09:11 +0000

#182 No se a que te refieres con inteligencia emocional, ser sabio no tiene nada que ver con la inteligencia, solo con los conocimientos adquiridos (bueno quizás un poquito saber manejarlos )

» autor: Digil_Diedark

#185 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--143520-- — Sat, 24 Sep 2011 12:50:55 +0000

#161 Y eso sin entrar en la proporción de gente que sí tiene titulación que está trabajando en algo que o no es lo suyo, aunque requiera algún tipo de preparación, o algo para lo que directamente no necesita nada.

» autor: --143520--

#184 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

animat2000 — Sat, 24 Sep 2011 12:35:17 +0000

#111 Estamos hablando de política/empresa/sociedad, no creo que hiciese falta decir que la medicina y otros MUCHOS campos de la ciencia son una gran excepción, pero en fin..

Amancio Ortega suerte, Steve Jobs suerte, Bill Gates suerte, Botín, etc..etc..

Y para conducir bien tampoco hace falta tener carné de conducir, como tampoco un título de la escuela de idiomas si lo sabes hablar..

Y si prefieres a un licenciado que ha podido terminar su carrera a base de chuletas, trapicheos, clavar codos o lo que sea, me parece estupendo, pero eso no quiere decir que sea bueno en lo suyo por tener un título..

Me quedo con la experiencia.

» autor: animat2000

#183 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--272285-- — Sat, 24 Sep 2011 12:24:55 +0000

De hecho, la mayor parte de los empresarios no tienen carreras.

» autor: --272285--

#182 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Gorgonita — Sat, 24 Sep 2011 12:15:50 +0000

#120 Es es para otro debate. Una cosa es tener un CI alto, otra ser inteligente (la inteligencia emocional casi es más importante) y otra ser un sabio. Uno puede ser inteligente y no aprovechar su inteligencia (con lo que...¿de qué sirve ser inteligente?)

» autor: Gorgonita

#181 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

areska — Sat, 24 Sep 2011 12:06:46 +0000

#94 Amancio Ortega es un delincuente común, qué pesaditos con lo del empresario ejemplar

» autor: areska

#180 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

areska — Sat, 24 Sep 2011 12:02:31 +0000

#9 Le llaman democracia y no lo es, le llaman democracia y no lo es, oe oe oe, oe oe oe, le llaman democracia y NO LO ES.

» autor: areska

#179 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Gorgonita — Sat, 24 Sep 2011 12:01:27 +0000

#166 Y luego , arruinan las empresas de sus padres. Por algo será.

» autor: Gorgonita

#178 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Gorgonita — Sat, 24 Sep 2011 12:00:43 +0000

#169 Pues sí. Te votaría, pero no puedo.

» autor: Gorgonita

#177 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Gorgonita — Sat, 24 Sep 2011 11:56:48 +0000

Una cosa es no servir para estudiar, y otra no haber podido estudiar (como fue mi caso). Lo cierto, es que nunca he dejado de aprender (cursos, trabajo, por mi cuenta), y en mi caso me ha valido ser aprendiz de todo y maestro de nada, más que nada porque en este país especializarte no vale para nada cuando piden tropecientas mil cosas. Pero no se puede generalizar, cada persona es un mundo. Yo estoy muy contenta con mi trabajo actual, es creativo y me lo he currado, practicando cuando podía, aprendiendo por mi cuenta. El que la sigue la consigue.

» autor: Gorgonita

#176 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

freinn — Sat, 24 Sep 2011 11:31:35 +0000

Hombre, los mejores son siempre los que no están en esto o aquello. Un ejemplo claro es el mío, que llevo 3 meses en el gimnasio y no estoy tan fuerte, mientras que los que no lo han pisado en la vida "se hubieran puesto como Coleman en menos tiempo".

Ya ves, pobrecitos ellos que "son" los mejores pero nunca lo serán...

» autor: freinn

#175 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

lestat2009 — Sat, 24 Sep 2011 11:23:07 +0000

#173 Estamos de acuerdo. Sólo se fomenta el cazurro. Llevamos 30 años de democracia, con un acceso relativamente fácil a la universidad y tenemos unos dirigentes con una preparación lamentable y encima defendiendo lo mal preparados que están.

» autor: lestat2009

#174 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

TheMaster — Sat, 24 Sep 2011 10:56:35 +0000

Pues por eso mismo, vamos a intentar tener una educación pública para que esta gente con estas cualidades innatas pueda estudiar, y pueda ser mejor aún y con ello este país mejore.

» autor: TheMaster

#173 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Tolker — Sat, 24 Sep 2011 10:49:43 +0000

#144 Me parece perfecto que te vaya bien, pero no vamos a medir la generalidad con tu caso concreto.

Por los comentarios parece que los que tienen un título universitario son unos chuflas, ignorantes e inútiles, y el tipo que no aprobó ni el bachillerato es el crack que sabe de todo y que el mundo es muy injusto con él porque no le ofrecen el puesto de presidente con solo llamar a la puerta.

Hay que joderse...

» autor: Tolker

#172 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--87795-- — Sat, 24 Sep 2011 10:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#171 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

girapomos — Sat, 24 Sep 2011 10:19:21 +0000

#106 En FP se aprende mucho, te guian, pero tu aprendes a hacer las cosas a tu manera. Es casi como ser autodidacta, todo son practicas.

En la universidad te enseñan cosas teoricas, algoritmos complejos, muchas matematicas, y mucha teoria cuya aplicacion yo pienso que tiene poca cabida fuera del ambito cientifico. Eso si, te da una base potente y te entrena la cabeza.

Yo lo entiendo más como en FP te enseñan a hacer las cosas mientras en la carrera te enseñan por qué se hacen así las cosas.

Vamos, que para producir, con el trabajo de un FP es más que suficiente y para diseñar, pues mejor un ingeniero.

» autor: girapomos

#170 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Ferran_Eloi_Gutiérrez_M — Sat, 24 Sep 2011 10:15:27 +0000

Pues si "hoy una carrera la tiene hasta el más tonto", propongo una cosa a la gente que piense así:

Que en lugar de ir al hospital se vayan a "curanderos", así se arreglaran los problemas de listas de espera.

Total si a ellos les da igual si les atiende un doctor/a o uno que pasaba por allí, así la sociedad se ahorrará 2 cosas: la formación del doctor y se desocupará una silla, camilla, habitación en el hospital, radiografias y otras pruebas como análisis de sangre.

Solo te digo que yo siempre preferiré la opinión de un profesional al de un "enterado" en cuestiones de este tipo.

» autor: Ferran_Eloi_Gutiérrez_M

#169 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--165295-- — Sat, 24 Sep 2011 10:01:52 +0000

Hoy día una carrera la tiene hasta el más tonto

» autor: --165295--

#168 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Ferran_Eloi_Gutiérrez_M — Sat, 24 Sep 2011 09:54:51 +0000

VAYA VAYA .... siempre desprestigiando.
============================================

Y si, algunos que no tienen carrera les dan 4 vueltas. Pero ese es un argumento bastante peregrino y que no me sorprende que provenga de un político de hoy en día.

La diferencia sustancial entre alguien que ha estudiado y alguien que por los motivos que sea no lo ha hecho para mi es una bastante clara. El que ha estudiado antes de tomar decisiones y acciones, normalmente estudia las diferentes posibilidades teniendo en cuenta el mayor número de factores implicados y tiene un método más o menos formal para enfrentarse, porque le ha tocado analizar casos.

Por ejemplo la gente que estudiase económicas tendrá ejercicios en el que se les presentan casos para resolver en diferentes contextos y harán balances, una previsiones de negocio, etc.
Es decir aun a nivel mas o menos teórico resolverá casos. Lo mismo para las demás carreras. Sobretodo algunas técnicas.

Con esto no quiero decir que un especialista en un tema pueda no tener ni tan siquiera una carrera, pero seguramente algún día se lo habrá planteado, almenos por motivación personal. Yo conozco a alguno de estos. Pero es una minoría muy pequeña.

POLÍTICOS SIN PREPARACIÓN??!??!?!
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En cuanto a los políticos, la verdad es que para ser político de alto nivel, la sociedad debería exigir un poco de preparación para el cargo que desempeñará. No quiere decir que esté acotado solo a la carrera de "ciencias políticas" , pero almenos la persona que quiera serlo que demuestre que tiene esa vocación desde hace tiempo.

Así de paso, los enchufados de turno lo tendrían algo más dificil.

Un político de hoy en dia debería conocer 2 o 3 idiomas internacionales ( ingles, frances, aleman ) los que fueren.

Alguien podría hacer una lista con los políticos actuales que cumplan estos requisitos?
Estos son los políticos serios y vocacionales y los demás para mi, son los políticos de sardinadas y infiltrados.

» autor: Ferran_Eloi_Gutiérrez_M

#167 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--276688-- — Sat, 24 Sep 2011 09:50:25 +0000

#135 estoy de acuerdo contigo.

Soy del sector informático, me dedico al análisis y programación, e imagina si me importa el título que no fui ni a buscarlo. Hay sectores que es absurdo el tema del título. Si uno cree que por estudiar una ingeniería info. ya lo tiene todo hecho, o es mejor que otro sin titulación universitaria, mejor que se retire. Lo que forma a un@ es el día a día y el espabilarte a buscar información, investigar, leer mucho,etc. No que te lo den todo mascado.

Por ejemplo en muchos puestos de trabajo requieren titulaciones para desempeñar puestos en donde es absurdo pedir titulaciones superiores, por lo que :
a) el que escribe el anuncio no conoce para nada el sector
b) o por pedir que no quede.

Sé de gente que da mil vueltas a los que tienen ese título para el puesto y en cambio ya no se pueden presentar por el puñetero título....En fin, así nos va con el 'titulitis'.

» autor: --276688--

#166 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

CharlituS — Sat, 24 Sep 2011 09:37:50 +0000

Curiosamente esos grandes empresarios que montaron grandes emporios sin tener casi estudios, todos ellos, envían a sus hijos a las mejores escuelas y universidades. Por algo será.

» autor: CharlituS

#165 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--87795-- — Sat, 24 Sep 2011 09:29:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#164 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

CharlituS — Sat, 24 Sep 2011 09:27:08 +0000

#158 No es irrelevante en absoluto.

Te remito al estudio realizado por la OCDE "Education at glance 2008"

La conclusión más evidente es que tanto en España como en el conjunto de los países de la OCDE un mayor nivel de formación significa un porcentaje más bajo de desempleo y un sueldo más elevado.
En el caso concreto de España las diferencias son sustanciales; entre la población masculina de 25 a 64 años hay una diferencia de hasta 20 puntos dependiendo del nivel educativo alcanzado, de este modo, la tasa de empleo de los hombres que tengan únicamente estudios primarios es del 69% mientras que la de los que cuentan con un título universitario se eleva al 88%.
www.consumer.es/web/es/educacion/extraescolar/2008/09/12/179978.php

Por tanto una persona con estudios primarios únicamente o sin estudios tiene más posibilidades de estar en paro que una con estudios superiores.

#162 Este estudio hace esa comparativa.

» autor: CharlituS

#163 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--72497-- — Sat, 24 Sep 2011 09:19:04 +0000

Ni Juan Marsé ni Francisco Umbral acabaron nunca una carrera y aún con eso podrían enseñar gramática al 90% de los actuales escritores españoles. Creo recordar que a Umbral le tocaba bastante los cojones que nunca le quisieran meter en la RAE por ese ridículo motivo, cuando fue un hombre que por sí mismo definió un estilo literario.

» autor: --72497--

#162 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

frutosm — Sat, 24 Sep 2011 09:06:15 +0000

#101 #158 Habría que comparar la población activa sin el graduado contra la población parada sin el graduado, luego hacer lo mismo con la gente que sí tiene el graduado y comparar las cifras. Seguro que esas cifras darían más luz a este asunto. Yo intuyo que hay mucha más gente con el grado y por eso salen esas extrañas cifras.

» autor: frutosm

#161 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

frutosm — Sat, 24 Sep 2011 08:53:24 +0000

#101 Ese dato es un poco curioso porque también dice que el 60% de los parados sí lo tiene, con lo que tienes más posibilidades si no lo tienes.

» autor: frutosm

#160 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Nickair — Sat, 24 Sep 2011 08:47:39 +0000

#135 Yo ahora mismo me encuentro en una situación que tiene que ver bastante con esto.

En mi carrera los profesores me han intentado parar los pies de lo que yo estudiaba en mi tiempo libre con razonamientos como "eso no cae en estos exámenes, es mejor que lo dejes para cuando acabes la carrera o igual te sumerges mucho estudiando eso y luego suspendes".

De la misma forma, se ha perdido completamente el valor por aprender y enseñar. Ahora es todo una puta mierda donde lo único que cuenta es pasar un examen.

Los alumnos van ahí por el simple hecho de que viven fuera de casa y al acabar van a salir con un título sin tener ni puta idea. No los culpo, creo que con 17 años pocos estamos preparados para elegir una carrera.

Los profesores no paran de hacer guiño al examen cuando están dando clase y, además de eso, cada hora de clase siento que es una hora de vida que pierdo. Si alguien no sirve para educar, no sirve. Tengo un profesor particular de 21 años (es un chico que estudia por su cuenta matemáticas desde pequeño por su cuenta) que me explica las asignaturas de la carrera y gracias a el apruebo las asignaturas de matemáticas...

El problema viene que ahora estudio por mi cuenta en el tiempo libre que me deja la carrera, me quedo tragándome libros y tutoriales hasta que el cuerpo aguante. Veo que un día estudiando yo solo, es como un año de carrera. Le he explicado a mis padres que prefiero dejar la carrera para estudiar todo por mi cuenta, relacionándome con profesionales del sector y me dicen que es muy importante el título, incluso lo ponen por delante de las habilidades.

Y esto es lo que recuerda al jefe de mi antigua empresa. Dijo que en España tenemos una enfermedad llamada "titulitis". Gente midiendo sus penes por la dificultad de su carrera, aunque luego todo lo que hayan aprendido no puedan llevarlo a la práctica, o mismo lo recuerden.

» autor: Nickair

#159 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

machielo — Sat, 24 Sep 2011 08:43:21 +0000

Como si en Canarias nos faltara ayuda para hundirnos en el analfabetismo funcional, o fuésemos sobrados en materia de educación a todos los niveles, aquí nuestro "presi" dando ánimos

» autor: machielo

#158 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

ChascaMapas — Sat, 24 Sep 2011 08:19:15 +0000

#101 quieres decir que ese 60% de los parados si tiene titulación? y no está trabajando? por qué será?

ese comentario es totalmente irrelevante

no me digas más, perteneces al grupo de los titulados en paro, ya ya...

» autor: ChascaMapas

#157 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Minos — Sat, 24 Sep 2011 08:12:06 +0000

#63 Es más que eso. No solo a la gente por aquí le gusta despreciar las carreras universitaras y, muchos, no hablan como si puedieses encontrar a gente válida sin carrera (lo cual es cierto) si no que hablan como si lo normal fuera eso y toda la gente válida se encontrara fuera de las universidades.

Y con todos los que dicen que hay gente muy espabilada que no ha estudiado, ninguna ha parecido sacar la conclusión más lógica: La universidad es una criba. Por supuesto que hay inútiles en la universidad y gente muy válida fuera. Pero también es mucho más fácil, obviamente, encontrar a la persona que necesitas para un puesto en concreto entre la gente que ha estudiado precisamente eso, que entre el público general.

Si tienes que hacer una selección para un puesto que requiera conocimientos, puedes hacer dos cosas:
· Dejar que todo el mundo se presente, tener varios cientos de personas, de los cuales cientos no sabrán ni de lo que se les habla. Además, teniendo que hacer pruebas muy exhaustivas para que demuestren unos ciertos conocimientos.
· Recibir a los que han estudiado para este puesto, e intentar discernir cuales son los que realmente valen, eligiendo entre decenas.

Es una estupidez pensar que una persona por tener un titulo sabe hacer algo, pero es que eso no es lo que pasa en una empresa (o, al menos, no normalmente).

¿Puedes dejar a alguien a una persona que te hubiese ido mejor pero que no tiene estudios? Si, pero a) es relativamente poco probable y b) no puedes estar buscando a ESA persona entre miles que no saben ni sumar, porque tardarias años en cubrir un puesto.

» autor: Minos

#156 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

3282Bargen — Sat, 24 Sep 2011 07:24:27 +0000

#104 Una persona que pone en su CV "Nivel muy alto de inglés" entiendo que tendrá un CAE pero no un Proficiency.
Si veo que no me presenta ni un certificado, ni que ha trabajado fuera de España, pienso que es una trola.

Respecto al que tiene el Proficiency, tendría que mirar si ha trabajado fuera o algo parecido. El proficiency no se saca tan fácilmente (ya para sacarte el CAE te cuesta de cojones).

En mi caso particular yo hablo alemán porque he vivido 6.5 años entre Alemania y Suiza. No he hecho nunca un curso de alemán, y alguna vez que he visto algún curso me han parecido muy fáciles para mi nivel (te estoy hablando de cursos ya avanzados).

He conocido Alumnos de avanzado en la escuela de idiomas que no saben la diferencia entre trinken y saufen (beber y beber como un animal).

Y bueno, el conocimiento de idiomas no sería comparable con estudiar una carrera.

» autor: 3282Bargen

#155 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--87795-- — Sat, 24 Sep 2011 07:17:46 +0000

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» autor: --87795--

#154 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--87795-- — Sat, 24 Sep 2011 07:13:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#153 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

3282Bargen — Sat, 24 Sep 2011 07:11:54 +0000

#146 Tu formación no acaba cuando acabas la carrera.

» autor: 3282Bargen

#152 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

3282Bargen — Sat, 24 Sep 2011 07:09:43 +0000

A mi esto me parece un decrédito para las personas que han (hemos) estudiado una carrera. Viene a decir que lo que han hecho no vale prácticamente para nada.
Que haya gente que haya tenido éxito empresarial sin estudios, no significa que no haya muchos más apuntados al paro (y lo mismo se aplica a licenciados).

» autor: 3282Bargen

#151 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

AndyG — Sat, 24 Sep 2011 06:36:55 +0000

Es cierto. ¿Y?.

Esto es como el eterno debate del intrusismo en informática. Es posible que una persona autodidacta sea mejor programador que otro que tiene carrera y máster, y no hay que marginarle por no tener carrera. Pero el asunto es que desde el punto de vista de un contratador, sin conocer a priori a los candidatos ni otras referencias, el único instrumento que tiene para valorar a los distintos candidatos es su nivel de estudios. Y al final esa es la utilidad de los estudios superiores.

» autor: AndyG

#150 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--206671-- — Sat, 24 Sep 2011 06:32:45 +0000

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» autor: --206671--

#149 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--75126-- — Sat, 24 Sep 2011 06:07:50 +0000

Más razón que un santo, captain obvious. También hay gente sin estudios más bruta que un arado, haber hay muchos tipos de personas, pero eso no ha de servir de excusa para nada.

» autor: --75126--

#148 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

kovaliov — Sat, 24 Sep 2011 05:18:59 +0000

#116 Pues yo tengo un CI de 200 y soy el presidente, rey y gran director del gobierno oculto del mundo. El que corta el bacalao, vamos, ese que le dice a Obama lo que tiene que hacer y decide cuando sube y baja la bolsa... Bueno, pues no me dio la gana de estudiar porque ¿pa qué? Mi papá era el anterior rey del mundo y yo ya sabía de pequeño que iba a heredar el puesto.

» autor: kovaliov

#147 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

deabru — Sat, 24 Sep 2011 04:55:16 +0000

Alguien que es listo suele ser competente, pero con estudios esa persona se vuelve muchísimo más competente que si no los tuviese.

» autor: deabru

#146 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Elnene_Gonzalez — Sat, 24 Sep 2011 03:56:21 +0000

#111 Cuando te pongas enfermo de algo que no tiene cura no puedes hacer nada salvo rezar a dios o que algún científico logre la cura y te salve.

Hay muchísimos científicos independientes que se dedican a abrir caminos ( investigación ) porque es necesario para la humanidad dado que actualmente no hay curas para muchas enfermedades y cosas.

Es por esto que es tan necesario a veces hacerse emprendedor o empresario dado que hay muchísimas personas en el mundo que requieren servicios en el mercado que no existen y muchos de ellos por entonces hasta el día de hoy hicieron sus fortunas gracias a que no había competencia y lograron labrar su propio camino.

Tenemos millones de ejemplos en el mercado

Aspirina
Google
Nintendo
Microsoft
Ford

etc...

Y los más recientes..

Facebook
Twitter
Zynga
Netflix
etc..

En las universidades no te enseñan la importancia de

Crear un "Startup"
Ni tampoco a "como montar una empresa de éxito"
Ni "negociar con inversores"
Ni a "administrar profesionales"
Ni a "administrar el talento de una empresa"
Ni tampoco te inculcan que tienes que "evolucionar constantemente e investigar"
Que tienes que hacer contactos
Que tienes que ir a eventos para estar al día
Que tienes que mirar las tendencias del mercado
Que tienes hacer encuestas para saber que quieren los usuarios
Que tienes que Hacer focus groups
Que tienes que saber como elegir a los empleados

Y un sin fin de cosas más

Te enseñan a ser funcionario, esto comentado anteriormente y muchas cosas más se aprende siendo emprendedor a base de prueba & error .

» autor: Elnene_Gonzalez

#145 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

shem — Sat, 24 Sep 2011 02:45:44 +0000

#140 Joer que bestia, ni me había dado cuenta. Me sorprende que nadie haya dicho nada hasta el comentario 140.

» autor: shem

#144 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Razhan — Sat, 24 Sep 2011 02:25:10 +0000

#50 Se me ocurren un monton de motivos por los que alguien puede tener la capacidad de sacarse una carrera y no hacerlo más alla que la vagancia, y casi todos son perfectamente validos.

Yo dejé la universidad en tercero para montar una empresa con los colegas, con la intención de acabar la carrera más adelante. "Más adelante", cuando nos aburrimos de la empresa, me di cuenta que el hecho de tener o no tener la carrera les daba bastante igual cuando iba a buscar curro. A día de hoy trabajo en una multinacional haciendo lo que me gusta hacer y con un sueldo decente. El único motivo que se me ocurre para terminar la carrera es porque sé que a mis abuelas les haría ilusión.

» autor: Razhan

#143 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

blasss — Sat, 24 Sep 2011 01:29:07 +0000

#45, yo tengo 28 carreras, todas ambas de ellas mismamente conseguidas en el Mario Kart 64.

p.d. 1: era broma, en realidad son 27, la que le gané a Yoshi no está reconocidad en Bolonia y no me la pudieron convalidar.

p.d. 2: la postdata anterior también era broma, a todos los aqui presentes os recomiendo que busqueis en google esto "downshifting wikipedia". Sereis tremendamente mas felices y se os sudará la polla de todo, básicamente...

» autor: blasss

#142 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--126110-- — Sat, 24 Sep 2011 01:12:34 +0000

#126 Es tú visión de las cosas y hablando de un caso en concreto, personas concretas... en la carrera de matemáticas por ejemplo de poco te sirve memorizar y de poco le sirve a un jurista saber cálculo... cada cosa a lo suyo y nadie es más estúpido. Es una habilidad más. Te referirás a la carrera de derecho y de unas oposiciones que no tienen nada que ver con una carrera en las que te tienes que saber algo de Pe a Pa. Realmente dudo de que hayas estado en una universidad para hablar así de que hay gente que no sabe hacer la 0 como un canuto que puede haber pero no hablas de la gente tan inteligente y preparada que hay. También dices "que memorizar es la inteligencia de los estúpidos", bueno pues si es verdad que has sacado una carrera deberías empezar por mirarte a ti si no eres estúpido y no sabes hacer la 0 como un canuto. Tu amigo no será tan inútil si ha sacado esas oposiciones, hazlo tú a ver.

Estás infravalorando totalmente la capacidad y el esfuerzo de la gente, no es suerte de un día sino hay años de sacrificio para algunos y otros menos pero para todos y quien diga que no es que miente. El sistema de evaluación es mejorable sí ni se espera que todos los estudiantes sean inteligentísimos. Hay de todo.

Yo conozco otra realidad bien distinta. Y a nadie le han regalado nada.

» autor: --126110--

#141 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Seifer — Sat, 24 Sep 2011 00:53:17 +0000

#135 Yo incluso iría más lejos, pues muchos de los que aman de verdad alguna o algunas ramas de la informática llegan a abandonar los estudios oficiales ya que sienten que pierden el tiempo al encontrarse muchas veces con profesores incompetentes en la materia y otros factores que hacen del amante informático un estudiante frustrado, algunos de estos acaban aprendiendo de forma autodidacta y pudiendo así aprender y explotar sus propias capacidades mucho mejor que lo haría en la universidad.

» autor: Seifer

#140 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

eslaquisjot — Sat, 24 Sep 2011 00:52:06 +0000

#5 Ok... pero "baremo" es con b

» autor: eslaquisjot

#139 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--194405-- — Sat, 24 Sep 2011 00:42:52 +0000

#9 Los fundamentos de la democracia es que existan herramientas de democracia directa, que los representantes representen a los representados y que puedas elegir de los que se presentan. Para mi que se pida a todos por igual algun tipo de oposición o mínimos para poder ser representante (acorde a los cargos que ejercerá) es lo más lógico y además todos tienen la libertad de poder presentarse, se sacan lo que necesitan y estan suficientemente preparados.
Si los eligieramos para que les dieran patadas al culo vale, pero si tienen una función y responsabilidad entonces uno de los pasos para representar es formarse minimamente TODOS.

» autor: --194405--

#138 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Ingenioso_Hidalgo — Sat, 24 Sep 2011 00:20:00 +0000

Es lo que tiene el país del titulitis. Mucho dinero gastado en carreras, masters, etc... y lo que demuestran es una gran capacidad de memorización temporal. La inteligencia y creatividad no se memorizan.

A mi una persona con "estudios" en principio solo me dice que consiguió pasar con éxito por el sistema educativo. Nada más hasta que se demuestre lo contrario.

En mi poca experiencia las personas más inteligentes y creativas que tuve el placer de conocer no tienen estudios académicos.

» autor: Ingenioso_Hidalgo

#137 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

diophantus — Sat, 24 Sep 2011 00:13:48 +0000

#135 hombre, por un lado tienes razón, pero hay que vivir un poco también, y 8 horas me parecen suficientes como para además de las 8 horas ponerme en casa a actualizarme.

» autor: diophantus

#136 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--200754-- — Fri, 23 Sep 2011 23:53:01 +0000

...y hay miles de personas preparadas, sensibles e inteligentes que tienen que tragar las órdenes incompetentes de un señorito analfabeto, puesto donde está por la vía del enchufe, del nepotismo o de la herencia familiar. Lo uno vaya por lo otro, y la demagogia populista del señor Rivero ya es de sobra conocida por todos los "súbditos" de su particular "cortijo".

» autor: --200754--

#135 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Elnene_Gonzalez — Fri, 23 Sep 2011 23:49:34 +0000

#1 #3 #21 #85

Me gustaría opinar con conocimiento de causa dado que hemos entrevistado últimamente a muchísimos "titulados" y "no titulados" para puestos de programación Java ( Más de 30 personas ) y hablare sobre nuestra experiencia de forma imparcial.

Se han dado muchos casos de que personas tituladas de "Ingeniería informática" y con años de experiencia no tenían ni la más mínima idea de lo que es Java Standard y cosas tan sencillas como trabajar con patrones de diseño.

¿ Por qué ?

Básicamente porque no han trabajado sobre Java Standard y en la universidad les han enseñado tonterías de "frameworks" que sirve para poco o nada.

Habían otros casos de titulados muy muy buenos, pero curiosamente no mejores que otros que han estudiado programación por su cuenta ( Java ) ya sea por libros, cursos, siendo Webmaster por años etc...

Otros casos curiosos es que con muchos sientes de que ellos mismos no se actualizan. Qué como ya tienen un papel donde decía "titulado" ya pensaban que estaba todo hecho... es una lastima..

Con algún que otro "titulado" nos paso lo siguiente..

--¿ Qué haces en tu tiempo libre ?

Pues salir con mi novia, ir al cine etc..

-- Ah Ok, Lees libros, haces deporte etc ?

Uff pues hago algún deporte... y me gusta viajar etc..

--Ah Ok, lees a menudo alguna página de programación o de tecnología que te llame la atención?

Pues no, no mucho

-- ¿ Entonces no dedicas tiempo a actualizar tus conocimientos ?

Uhmm no mucho, en el trabajo me dedico a ello

Deducimos que hay algunos "titulados" que no dedican ni un minuto de su vida ( que no sean las 4 mismas herramientas que toca todo el día en su trabajo en actualizarse ) y como uds sabrán la informática ( al igual que otras profesiones ) es una "Maratón" no gana el que pasa antes por el Km 5, si no que gana el que al final se curra todo el trayecto.

También hubo un caso muy gracioso de que una persona prácticamente nos dijo a la cara de que había estudiado informática porque no sabía que estudiar y que como le encantaban los programas, los juegos y demás se puso a estudiar informática...

¿ Conclusión ?

Las personas que realmente saben muchísimo sobre su profesión "la aman" dado que no sienten que trabajan si no que "se divierten" y pueden ser "titulados" o "no titulados"

Es obvio que una persona "titulada" con la misma pasión por su trabajo que otra persona "no titulada" tiene una clara ventaja dado que tiene una base donde se sustenta, pero esta base con el paso de los años quedaría desactualizada si esta misma persona no es capaz de mostrar el mismo entusiasmo que la otra persona que no tiene estudios titulados y si es capaz de evolucionar y estar al día.

Sin duda alguna el mercado laboral nos dice que no todas las mismas personas tienen la misma "pasión" ni el mismo "compromiso" por su trabajo dado que algunas han estudiado una carrera por que no sabían que hacer, tampoco hay personas que entienden el sentido de lo que significa "Renovarse" "Actualizarse" "Evolucionar" etc.. y se quedan atrás.

Mi opinión es que una persona sin titulo que ame lo que hace y que por x causas no haya podido estudiar y que se haya dedicado exclusivamente a un area o varias areas en concreto ( Java, Php, C etc ) puede dar clases a cualquier persona titulada que no muestre la misma pasión por su trabajo, pero que sin duda alguna el titulado tendrá mucha más ventaja si muestra la misma pasión ( que en muchísimos casos más de lo que pensáis no se da ).

» autor: Elnene_Gonzalez

#134 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--61834-- — Fri, 23 Sep 2011 23:41:25 +0000

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» autor: --61834--

#133 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

lordraiden — Fri, 23 Sep 2011 23:36:01 +0000

Si, pero ocurre mucho más lo contrario.

Aunque igual si lo mide por la capacidad de ser corrupto y que no le pillen...

» autor: lordraiden

#132 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--130368-- — Fri, 23 Sep 2011 23:33:08 +0000

#128 No, estoy hablando de la idoneidad para un cargo de responsabilidad. Una persona con un CI de 180 pero que por el motivo que sea (por ejemplo la inutilidad de nuestro sistema educativo) no ha reunido una base mínima de conocimientos sobre determinada materia, no está cualificado para gobernar ni para tomnar decisiones que afecten al bienestar de las personas.
Y lo siguiente que digo es que personas como estas, intentan perpetuar el tópico de que los estudios no valen para nada, para que no tengamos problemas en votar analfabetos o para que traguemos viendo como dan ministerios a personas iletradas.
Vale que los planes de estudios no son buenos, la enseñanza en España da asco, pero el no tener estudios no hace que automáticamnete seas más tonto que el que no los tienes, y no veo niinguna ventaja en no tenerlos sobre tenerlos. Recuerda que también puede haber personas de elevado CI que tengan estudios, que el tener un elevado CI no incapacita a todo el mundo para estudiar como a algunos

» autor: --130368--

#131 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--215575-- — Fri, 23 Sep 2011 23:29:10 +0000

#1 no se si es eso pero el sistema educativo funciona con memorar unas cosas y repetirlas en un examen o aplicar x formulas previamente memoradas, todo es predecible pero la vida dia a dia no es nada predecible

» autor: --215575--

#130 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Lupin_3rd — Fri, 23 Sep 2011 23:28:45 +0000

Bueno, él sabrá. Yo por mi parte prefiero que me opere un cirujano con título y circular con coches diseñados por ingenieros, por puentes calculados por ingenieros o en aviones diseñados por ingenieros, etc.

» autor: Lupin_3rd

#129 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Shinryuken — Fri, 23 Sep 2011 23:22:36 +0000

Generalizar es de idiotas.

Hay gente sin titulo que le da mil vueltas a gente con uno, y gente con titulo que le da 1000 vueltas a gente sin ninguno. No hay que valorar a la gente por sus logros académicos, pero tampoco invitarles a que no se preocupen por lograrlos. La ignorancia es tan cara como la sabiduría, y al menos es igual de satisfactoria.

» autor: Shinryuken

#128 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--61834-- — Fri, 23 Sep 2011 23:22:02 +0000

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» autor: --61834--

#127 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

RaiderDK — Fri, 23 Sep 2011 23:17:02 +0000

Eso es demagogia, si afirmas que todos los que tienen carrera son mas listos que todos los que no tienen inguna carrera, te tumban el argumento en un pis pas con tansolo un contraejemplo.

Pero vamos puestos a decir cosas asi, yo puedo decir que las abuelas de todos nosotros tuvieran ruedas, habría algunas que corren mas rapido que nosotros en moto.

» autor: RaiderDK

#126 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--61834-- — Fri, 23 Sep 2011 23:07:42 +0000

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» autor: --61834--

#125 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--196950-- — Fri, 23 Sep 2011 23:06:57 +0000

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» autor: --196950--

#124 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--49-- — Fri, 23 Sep 2011 23:06:32 +0000

Estoy de acuerdo. Que el señor García sea una de ellos eso ya no está tan claro. Reconozco que no estoy demasiado al tanto de la actualidad canaria y no conozco su gestión de primera mano.

» autor: --49--

#123 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Digil_Diedark — Fri, 23 Sep 2011 22:59:04 +0000

#121 Un pequeño dato: hace mas de 10 años que me hicieron el test, no se si estaría expresado en una escala diferente, solo se que me dijeron que era muy alto. Y como he dicho en #120, si a personas con alto CI no se les brinda una alternativa educativa adecuada terminan acabando mal.
¿Las maravillas que me ha aportado el sistema actual?:
-Soy un vago porque jamas he aprendido a esforzarme para conseguir alcanzar un rendimiento normal
-En cuanto se hacer algo dejo de interesarme y no intento ir mas allá

» autor: Digil_Diedark

#122 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

enpunta — Fri, 23 Sep 2011 22:57:21 +0000

Ayyy, cuan atrevida es la ignorancia!!!!

» autor: enpunta

#121 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--198799-- — Fri, 23 Sep 2011 22:55:20 +0000

#116 Si eso es realmente así... Con ese CI se te ocurrirá algo para salir de ahí a tí solito cuando estés lo suficientemente hasta los huevos, lo digo totalmente en serio.

La persona más sabia que conozco no tiene ni la EGB... La pusieron a coger avellanas con 12 años, pequeño detalle sin importancia. Basta una conversación con ella para darse cuenta de que es alguien excepcional.

Una vez más... Hay de todo en todos lados.

» autor: --198799--

#120 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Digil_Diedark — Fri, 23 Sep 2011 22:55:13 +0000

#119 Un problema muy grande que tiene nuestro sistema es que aunque se identifique a gente con altos CI no se les proporciona una alternativa adecuada a sus capacidades, lo cual termina acabando en fracaso escolar (como es mi caso)

» autor: Digil_Diedark

#119 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--130368-- — Fri, 23 Sep 2011 22:53:08 +0000

Claro que si, cuanto menos estudios tenga una persona mejor. De hecho, tener carreras debería ser un obstáculo a la hora de encontrar un trabajo de buen nivel o de optar a un cargo político de responsabilidad. Para qué vamos a hacer como en Francia, Alemania o Estados Unidos que valoran la formación??? Naaaaa que los que tienen carreras se vayan al extranjero, que los que no han hecho ni la ESO les dan mil vueltas y son mejores... si es que...

» autor: --130368--

#118 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--255753-- — Fri, 23 Sep 2011 22:45:45 +0000

#3 Para poner un ejemplo los actuales jefes del PP o el PSOE que para no saber no saben ni Inglés, que a mí me daría vergüenza ajena, estar en ese puesto y tener tan poca cultura.

Ahora enseñamé que eres abogado o lo que sea. Tampoco me cuadra que gente tan poco cualificada se cambien las maletas cada dos por tres, me explico.

La ministra de defensa antes era ministra de vivienda, y digo yo, que putas aprendes en un día de defensa, cuando has estado desde un principio en vivienda, y tampoco tenías ni puta idea, pero como ella todos los que se cambian las maletas y pasan de un lado para otro, por no hablar de la presidenta de cultura, que si le hacemos una pregunta de la cultura actual, o de internet se le queda cara de tonta, por no saber no sabe ni que el p2p es un protocolo de internet.

Y que las conexiones no son adsl, que hay más formas de conectarte por banda ancha, vamos que se lucen estos políticos.

En un país normal, pondrían unos requisitos mínimos más altos para ser político, y luego así nos va.

» autor: --255753--

#117 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--150388-- — Fri, 23 Sep 2011 22:44:31 +0000

#56 No vi ese detalle

» autor: --150388--

#116 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Digil_Diedark — Fri, 23 Sep 2011 22:43:36 +0000

Yo tengo un CI de 186 y la ESO, estoy repartiendo pizzas en el telepizza, a ver si me consigue un puesto este hombre

» autor: Digil_Diedark

#115 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Fernando_x — Fri, 23 Sep 2011 22:41:50 +0000

Que curioso, yo tengo una carrera, un master y un doctorado, y tengo un buen trabajo, que además me estimula. El hermano de un conocido no tiene estudios, se ha quedado en el paro y ha decidido pasarse el año que tiene "derecho" a paro de vacaciones, y ya buscará trabajo ¡después!. Muchas vueltas me da

» autor: Fernando_x

#114 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

sorrillo — Fri, 23 Sep 2011 22:41:48 +0000

#31 En tu primer comentario indicas que si tiene tres carreras "seguro que no es un inútil".

Creo que el problema es que tenemos concepciones muy distintas de lo que es ser un inútil.

Por poner un ejemplo una persona, con tres carreras, que está a cargo de un equipo de trabajo y crea un ambiente lleno de desconfianza, inseguridad y miedo, consiguiendo con ello un rendimiento pésimo, aumentar el ratio de errores y una alta inestabilidad laboral debida a bajas y nuevas incorporaciones es lo que podemos denominar un inútil.

Y créeme, de esos no hay pocos.

Muchos jefes se piensan que alguien con tres carreras tendrá capacidad de liderazgo, de gestión y podrá llevar a cabo proyectos de forma eficaz, eficiente y rentable. Cuando se puede superar la universidad sin haber aprendido nada de eso.

» autor: sorrillo

#113 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

fast_edi — Fri, 23 Sep 2011 22:34:40 +0000

Vaya topicazo...

Hay gente que fuma cuatro paquetes al día y vive hasta los cien.

Hay gente que come todo tipo de guarradas y está delgada.

Hay gente... que dice estupideces y encima crea debate...

» autor: fast_edi

#112 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--126110-- — Fri, 23 Sep 2011 22:31:29 +0000

Sensacionalista porque no es lo mismo titular con "gente" que con "personas". Porque el presidente se está refiriendo en el vídeo a casos concretos que los hay... No es lo mismo decir gente como número indefinido dando la impresión de que son una mayoría aplastante.

Podian haber puesto también como titular lo siguiente que son citas textuales del presidente:
"La crisis ha sido especialmente severa con aquellos jóvenes que ganaron dinero sin necesidad de estudiar ni formarse."
Asimismo, manifestó que “imagínese si esas personas, que tienen esas capacidades sin formación, hubiesen estudiado”.
"conseguir que todos tengan las mismas oportunidades”. En esta línea, explicó que la crisis ha sido "especialmente severa con aquellos jóvenes que ganaron dinero sin necesidad de estudiar ni formarse”.
Vamos que no era ni es tan malo formarse.

#43 Debe ser que no has estudiado para decir eso, te explico: no es memorizar y te dan un papel. Son muchos años de sacrificio y pasando una serie de cribas. La gente que sale con un diploma son los de CCC. Hay que explicarlo cuantas veces haga falta, o eso, o estudiar y ver de qué va el tema. Lo mismo que yo no digo que un buen mecánico aprieta tuercas.

» autor: --126110--

#111 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

MorenoEnfurecido — Fri, 23 Sep 2011 22:25:40 +0000

#67 Hay experiencia y experiencia.

Amancio Ortega tuvo mucha suerte, como la tuvo Emilio Botín, además de ser unos usureros y reclamarte hasta el último céntimo que prestaban.

Yo prefiero una carrera en económicas que 4 años de empresario, y te explico el porque, tu puedes aprender a conducir por tu cuenta, sabrás conducir, pero no implica que lo hagas correctamente, ni bien.

Otro ejemplo te pongo, cuando te pongas enfermo, o tengas que operarte, ni se te ocurra ir a un hospital, vete a uno callejero.

» autor: MorenoEnfurecido

#110 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

juanac — Fri, 23 Sep 2011 22:25:12 +0000

Yo creo que hace falta impartir más clases de estadística para que todo el mundo sepa lo que es una campana de Gauss antes de salir a hacer este tipo de declaraciones.

» autor: juanac

#109 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

gumersindo — Fri, 23 Sep 2011 22:24:38 +0000

#104 En el caso de los idiomas es muy fácil: parte de la entrevista será en el susodicho idioma para que demuestre sus conocimientos; yo he tenido entrevistas así más de una vez. En francés y alemán tengo el certificado de nivel básico (el A2), que, mientras que en alemán significa que sabes decir solamente buenos días, en francés es algo más. En mi caso particular en francés tengo bastante más nivel del que dice el certificado. Mientras tanto en inglés no tengo ningún certificado pero hago tareas de traducción de vez en cuando, con lo que puedo mantener conversaciones sin problemas.

#106 A algo así me refería. La universidad te proporciona la capacidad de seguir aprendiendo, o al menos esa es mi experiencia personal. A mi nunca me ha gustado estudiar pero me encanta aprender, así que me sirvió para mantener ese "músculo" en forma. Lo que sé como técnico lo he aprendido con la práctica.

Gracias por confirmarme lo que ya me imaginaba sobre las certificaciones. Entonces intentaré conseguir las de Microsoft, que son siempre las más demandadas, y las de algunos estándares.

» autor: gumersindo

#108 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

alejario — Fri, 23 Sep 2011 22:20:20 +0000

Y hay mucha gente de valia y con estudios que no encuentran trabajo por no temer padrino o amigo politico que lo coloque, ya que esos puestos estan reservados aunque no tenga cualificacion. Bendito pais de corruptelas,asi nos va con tanto paro y recorte.

» autor: alejario

#107 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

linuxx5046 — Fri, 23 Sep 2011 22:16:44 +0000

aunque es cierto es muy partidista su afirmacion.

» autor: linuxx5046

#106 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

pandE — Fri, 23 Sep 2011 22:15:45 +0000

#102 Yo empece la ingenieria de inf. de sistemas y la deje a la mitad de los creditos. Asi que puedo hablar tanto de FP como de la universidad, como de los 10 años que llevo currando...

En FP se aprende mucho, te guian, pero tu aprendes a hacer las cosas a tu manera. Es casi como ser autodidacta, todo son practicas.

En la universidad te enseñan cosas teoricas, algoritmos complejos, muchas matematicas, y mucha teoria cuya aplicacion yo pienso que tiene poca cabida fuera del ambito cientifico. Eso si, te da una base potente y te entrena la cabeza.

Las certificaciones y cursos de fabricantes, o de partners de fabricantes son muy interesantes porque te enseñan especificamente de un producto y una version... eso si, los fabricantes se aprovechan y suele costar pasta, y se te quedan desfasados segun el producto sube de version. A veces los pagan las empresas donde trabajas, o al menos antes lo pagaban. Ahora con la crisis al menos con la mia... solo me ofrecen cursos de office... y adems fuera de horas de curro... es decir, sacrificando mi tiempo libre

» autor: pandE

#105 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Ramanutha — Fri, 23 Sep 2011 22:15:45 +0000

Yo también estoy de acuerdo con la valía de muchas personas sin estudios, pero como ya han dicho, quiero un médico que tenga la carrera de medicina, y a la hora de gobernar un país es necesario tener personas con la carrera terminada a las que consultar, y no andar buscando espabilados para consultar cuestiones de máxima responsabilidad.

De hecho, esos tíos sin estudios son los que sobornan a los cargos políticos para que las renovables no avancen y sigan apoyando a las nucleares.

» autor: Ramanutha

#104 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

mgrx — Fri, 23 Sep 2011 22:14:48 +0000

Una pregunta para los que hablan dos o tres idiomas (o más incluso)...
- ¿Habéis aprendido por vuestra cuenta?
- ¿Tenéis algún título?
- ¿El no tener título que acredite vuestros conocimientos de ese idioma significa que os hayáis esforzado más que el que sí lo tiene?
- Si tenéis que elegir entre dos candidatos similares, pero uno dice en su CV "nivel muy alto inglés" y el otro adjunta un certificado "Cambridge Proficiency", ¿quién os da mayores garantías?

» autor: mgrx

#103 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

jmav — Fri, 23 Sep 2011 22:07:41 +0000

“El presidente del Gobierno de Canarias, Paulino Rivero, ha señalado que “hay gente que con esfuerzo y con su inteligencia natural es capaz de darle tres o cuatro vueltas a otro que ha estudiado dos o tres carreras.”

Puede ser (y cada uno puede darle de tres a cuatro vueltas a otro de una especialización diferente, incluyendo el conocimiento de la vida). Pero quien lo decide, lo que es capaz.

Algo muy importante es el conocimiento y la experiencia en líneas especializadas, pero en el mundo de la política se ganaría más por estado de conciencia, ética y civismo que de saber. Cuando la conciencia y la ética ganen, se podrá adelantar más con conocimiento, y para ello tenemos que aprender todos, y no de dar tres o cuatro vueltas, sin causa aparente.

» autor: jmav

#102 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

gumersindo — Fri, 23 Sep 2011 22:06:27 +0000

#98 ¿Tan importantes son las certificaciones? Te lo pregunto porque veo algunas ofertas de empleo en las que piden ciento y la madre para un sueldo de menos de mileurista, así que no sé si ponerme a conseguirlas (con lo que habrá que dejarse de pasta, supongo) o seguir como hasta ahora, la verdad.

En cuanto a lo del FP te puedo decir que he tenido algunos de prácticas a los que mejor no dejarles que se acercaran a ningún equipo al principio y han acabado aprendiendo mucho más fuera del módulo que allí (como casi siempre). Realmente creo que hace más el que quiere que el que puede.

» autor: gumersindo

#101 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

campomojao — Fri, 23 Sep 2011 22:04:26 +0000

Que curioso entorno a un 40% de los parados no tiene ni el graduado escolar. ¿Por qué será?

» autor: campomojao

#100 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--275435-- — Fri, 23 Sep 2011 22:03:20 +0000

y este tio deberia ser solo presidente de una comunidad (a secas)

» autor: --275435--

#99 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

infestissumam — Fri, 23 Sep 2011 22:01:15 +0000

#3 Creo que tienes parte de razón, ¿pero realmente crees que se está refiriendo a dichas personas? Yo lo que creo es que está justificando de forma totalmente subjetiva en sus cargos puestos a dedo a personas que no tienen nada que ver con las personas a las que tú te refieres. Así que no comparemos inútiles con personas inteligentes sin estudios.

» autor: infestissumam

#98 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

pandE — Fri, 23 Sep 2011 21:59:06 +0000

En mi entorno hay "ingenieros tecnicos informaticos" que no saben lo que significa "interface de usuario", ni saben programar un script basico.
Yo soy un FP, he hecho un monton de cursos del inem, de la fundacion tripartita y certificaciones de fabricantes y les doy tres o cuatro vueltas a estos ingenieros. Sospecho que depende de la universidad casi hasta te venden el titulo.

Relativo a los politicos de primera linea, deberian de acreditar estudios especificos para el cargo que van a desempeñar, e ingles por favor!!
Que luego para un curro de mierda de 17k euros brutos te piden ser experto en tantos aspectos que harian falta 3 vidas para aprenderlos todos...

» autor: pandE

#97 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

gumersindo — Fri, 23 Sep 2011 21:57:19 +0000

#86 Te voy a explicar lo que el mercado laboral demanda en la actualidad: mentes vacías que no piensen, no protesten y trabajen barato. Y yo, por mucho que el empresario quiera eso, no dejaré de pensar, protestaré si considero que algo está mal hecho y trabajaré por un sueldo acorde a mi preparación y experiencia.

Y no le echo la culpa a la sociedad de estar en paro. Culpo al empresario de querer trabajadores mediocres para obtener más beneficios. Aún recuerdo cuando me hicieron los tests para entrar a trabajar en el que fue mi último trabajo como técnico de ordenadores (en PC Box, aunque no debería hacer publicidad): el gerente de la tienda me puso dos ordenadores delante para repararlos; saqué mis estuches de CD's (lo cual le encantó, porque iba con mis propias herrramientas), y en 30 minutos estaban ambos reparados. Él, como yo, había aprendido más de técnico con la práctica que lo que había aprendido en el módulo de FP que hizo. Y después de mí nadie más volvió a pasar sus pruebas, y me consta que fueron varias las personas que las hicieron. Y dejé el trabajo porque él falleció y el gerente que pusieron en su lugar era uno de los seres más incompetentes que he visto en mucho tiempo.

Y no, no necesito recordarme mi coeficiente intelectual, salvo para observar que Asia Carrera tiene más o menos el mismo y se acabó dedicando al porno (ella sí fue inteligente), ni el número de idiomas que hablo (más que nada porque los uso a menudo). Era simplemente un dato a exponer para señalar la indignación, mía y creo que de muchos, frente a cierto sector de la patronal española.

» autor: gumersindo

#96 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

toniruiz — Fri, 23 Sep 2011 21:56:18 +0000

Como el Capitan Toni historiasconhistoria.es/2008/03/06/el-capitan-toni.php

» autor: toniruiz

#95 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

ahoraquelodices — Fri, 23 Sep 2011 21:52:34 +0000

claro que hay gente así!! pero no es la regla general y no te va a servir para justificar tu ineptitud ni la de tus amigos enchufados.

» autor: ahoraquelodices

#94 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

perchita — Fri, 23 Sep 2011 21:49:14 +0000

#40 No puedo negar que Amancio Ortega sea un tipo inteligente, un empresario excepcional con visión de negocio etc, pero el éxito de Amancio como de otros grandes empresarios, ha sido saber delegar el funcionamiento asi como las decisiones de su grupo empresarial en profesionales con mucha formacion. He visto a varios empresarios que eran buenos emprendedores fracasar a la larga en sus empresas por no rodearse de profesionales formados, ya que preferian contar con gente cercana de su confianza

» autor: perchita

#93 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--139210-- — Fri, 23 Sep 2011 21:49:09 +0000

Depende del trabajo, es obvio, hoy en día hay muchísimos trabajos (la mayoría) que no requieren los conocimientos de una carrera, y donde juega un factor decisivo la inteligencia y la experiencia.

» autor: --139210--

#92 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Luicuelo — Fri, 23 Sep 2011 21:47:17 +0000

Cuando tengan que operarle de algo en vez de un cirujano que busque a un curandero sin estudios. Luego decimos que está el mundo lleno de magufos.

» autor: Luicuelo

#91 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

frutosm — Fri, 23 Sep 2011 21:46:24 +0000

#73 Y un carajo.
Hasta hace pocos años aquí lo que primaba era el ladrillo. Viéndose a gente sin la ESO, ganando 1200€, metiéndose en una familia y en una hipoteca. Me niego como él a ello, el mercado es una mierda, una basura, prefiero ser un indigente a seguir los dictados del mercado, no desesperes gurmensindo que ya encontraras tu sitio.

» autor: frutosm

#90 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Searus — Fri, 23 Sep 2011 21:46:22 +0000

Si claro, luego son Maestros Liendre o Ciruela

» autor: Searus

#89 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--45633-- — Fri, 23 Sep 2011 21:46:09 +0000

Una de cada 2000 de esas personas sin estudios, tienen algo genial que aportar a la sociedad, lo sabemos pero en el contexto en que lo dice y el tipo de político que lo dice queda horrible.

» autor: --45633--

#88 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

vet — Fri, 23 Sep 2011 21:45:01 +0000

Me preocupa esta "sabiduría popular" que cada vez se extiende más: "Hay gente sin estudios que le da mil vueltas a mucha gente con carrera". Sí, claro que la hay. Hay licenciados que son analfabetos funcionales y gente sin carrera que es brillante. Pero este razonamiento, llevado a la simplificación, lo que hace es extender un sentimiento de antiintelectualismo en la sociedad. Hace general una excepción y olvida que lo importante de una formación académica no es sólo. lo que estudias en ella, sino el enfoque y los métodos de razonamiento que te proporciona si está bien aprovechada.
Pero, en fin, es más conveniente al parecer repetir los ecos.

» autor: vet

#87 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

gumersindo — Fri, 23 Sep 2011 21:44:08 +0000

#83 Y tanto que se puede, pero si las tienes sabes que no vas a poder optar a un puesto laboral decente jamás, salvo que te encuentres con un empresario que realmente valore el trabajo bien hecho. Y eso por desgracia no abunda en España.

Y en la pública ni te cuento...

» autor: gumersindo

#86 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--6959-- — Fri, 23 Sep 2011 21:42:09 +0000

#83 te he razonado el por qué de llamarte inútil, y en qué sentido... inútil para lo que la sociedad o el mercado laboral demanda...

al respecto de reafirmar mi autoestima, yo no necesito hablar de los idiomas que hablo o de mi cociente intelectual, pero supongo que necesitas recordártelo a ti mismo

» autor: --6959--

#85 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--251320-- — Fri, 23 Sep 2011 21:41:45 +0000

En mi paso por la universidad vi los sobresalientes mas abrumadores a base de:

1) mega chuletas (autenticas maravillas de ingeneria, o como meter un tomo de 300 paginas en 10x10cm)
2) empollones que se meten textos gigantes en la cabeza con poco esfuerzo, pero que no entienden una mierda y les da igual, el sobresaliente ya lo tienen.
3) lo mas normal, coger 20 examenes anteriores, hacerlos, y con suerte te tocan los mismos ejercicios, asi que no piensas lo mas minimo, eres un robot del copy/paste

En esas 3 categorias esta el 90% de los estudiantes, por desgracia. La universidad es una gran mentira y no se valora lo que un estudiante puede razonar, sino lo ke puede copiar.

» autor: --251320--

#84 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--181651-- — Fri, 23 Sep 2011 21:41:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --181651--

#83 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

BonJovi — Fri, 23 Sep 2011 21:39:34 +0000

¿No se pueden tener las dos cosas?

» autor: BonJovi

#82 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

gumersindo — Fri, 23 Sep 2011 21:37:02 +0000

#73 te respondo porque me parece que no has entendido absolutamente nada. Tengo más de 8 años de experiencia como técnico de ordenadores, sin haber pasado por ningún FP (que hay que ver cada sanguango que sale de FP de informática), pero al parecer hay empresarios que consideran que tengo "poca experiencia". Desde que volví a quedarme en paro el pasado 13 de agosto llevo más de 120 currículums enviados a través de webs de empleo (tecnoempleo, infojobs, primerempleo, monster, etc.), y otra veintena entregados en mano, y he sido rechazado de trabajos de técnico microinformático en los que pedían entre 1 y 2 años de experiencia (sin más especificaciones de tecnologías concretas a desarrollar ni nada), porque tenía, a su parecer, "experiencia insuficiente". Esto sólo me demuestra que el empresario medio español lo que quiere es un "pringao" que esté dispuesto a bajarse los pantalones por cuatro euros y no proteste, y que, al parecer, un tío como yo (como digo no tengo mi título universitario en la mano y lo que sé de técnico de ordenadores lo he aprendido por pura experimentación empírica y muchas ganas de aprender) no les viene bien como empleado porque "igual me replica".

Cuando comencé la carrera a los telecos se nos prometía el oro y el moro trabajando como telecos de verdad. La mayoría de mis compañeros de promoción acabaron estudiando la superior y ahora trabajan en consultoras de picateclas (yo lo probé y, sinceramente, no era para mí). Y eso los que tuvieron suerte, porque los que no están en paro como yo. Y fuimos una de las mejores promociones en mi universidad cuando aún no se regalaban aprobados. Y así fue como empecé a trabajar de técnico de ordenadores y a ganarme la vida.

Y ahora estoy planteándome con un antiguo compañero de trabajo el montar nuestro propio negocio, porque encima donde vivo los buenos técnicos se cuentan con los dedos de una mano y hay mucho "enteraillo" que hace cada chapuza que intentar arreglarla después cuesta horrores. Y lo de los idiomas, que fue por intentar ampliar posibilidades de obtener un trabajo (pero sigue sin interesarle a ningún empresario), sólo me ha servido, hasta ahora, para optar a una plaza en un consulado para la cual hubo tongo, aunque no se pueda demostrar, y para el trabajo vendiendo sanitarios, donde habían multitud de turistas ingleses, franceses y alemanes que estaban encantados de que alguien les atendiera en su idioma (y los compañeros encantados de que alguien pudiera traducirles).

Y sí, puede que yo sea un completo inútil, pero no necesito reafirmar mi autoestima llamándoselo a los demás. Y sé utilizar los signos de interrogación correctamente.¿Ves?

» autor: gumersindo

#81 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

frutosm — Fri, 23 Sep 2011 21:34:22 +0000

La gente no conoce la diferencia entre actitud, aptitud y habilidad. Son importantes las tres para un buen desempeño de cualquier actividad.

» autor: frutosm

#80 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

llorencs — Fri, 23 Sep 2011 21:31:55 +0000

#1 Estoy de acuerdo con él. Hay gente sin estudios con las ideas bien claras, y con mucha valía. Da igual porque lo dice, en esto tiene razón.

» autor: llorencs

#79 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

mgrx — Fri, 23 Sep 2011 21:28:32 +0000

Entonces tenemos que pensar que estudiar X carreras no dice nada de la persona, ¿es así?
Porque yo creo que para estudiar, suponiendo unas condiciones normales, hace falta dedicarle tiempo, ganas y esfuerzo; en general constancia, que ya es bastante. Si además has compatibilizado estudios y trabajo más razón aún.

» autor: mgrx

#78 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Bley — Fri, 23 Sep 2011 21:26:43 +0000

¿No será en la politica? ahi no vale casi nada, el mejor requisito es no tener conciencia.

» autor: Bley

#77 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

frutosm — Fri, 23 Sep 2011 21:24:11 +0000

Ese tío es más tonto que las piedras. ¿Le da más vueltas en qué? ¿No es mejor un tío listo con estudios? ¿A caso prefieren un médico "listo" sin estudios?. Señores hay que ser meritócratas dentro de nuestra democracia si no seguirán gobernándonos la panda de retrasados mentales que nos gobiernan.
¿A caso se elige a un médico por su popularidad?¿Porque comparta su modo de ver la medicina? Opéreme usted que me cae mejor...

» autor: frutosm

#76 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

shinosuke — Fri, 23 Sep 2011 21:22:13 +0000

Y hay doctores que somos gilipollas por intentar seguir investigando en este país. Mientras el pocero sea nuestro espejo, así nos va...

» autor: shinosuke

#75 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

estoyausente — Fri, 23 Sep 2011 21:20:15 +0000

Es muy cierto lo que dice, pero no el motivo, el enchufismo.

Cuando se trata de el dinero de todos hay que demostrar las cosas, ya sea mediante una oposición o mediante unos títulos o proyectos exitosos en sus espaldas.

-1 para él.

» autor: estoyausente

#74 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

brokenpixel — Fri, 23 Sep 2011 21:19:01 +0000

#3 totalmente cierto,hay gente que se cree que por tener titulos ya lo tiene todo conseguido

» autor: brokenpixel

#73 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--6959-- — Fri, 23 Sep 2011 21:14:25 +0000

#41 pues lo siento, pero tú mismo me confirmas lo que Paulino Rivero dice... me quieres decir que con tanta inteligencia y tantos idiomas como tú dices, no consigues un trabajo que no sea vendiendo sanitarios?

Pues para mi sí me pareces un inútil, y te diré por qué, no has sabido aprovechar tu inteligencia para algo útil que hoy requiera o necesite el mercado. Así de simple.

Este mundo está lleno de gente realmente inteligente, que simplemente, en los tiempos que corren no son útiles para lo que la sociedad demanda. Pero, claro, la culpa es de la sociedad, no tuya, verdad?

» autor: --6959--

#72 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

kovaliov — Fri, 23 Sep 2011 21:10:41 +0000

#7 ¡Un puto cateto ignorante pero que la chupa bien dentro del partido!

Estas apreciaciones son enormemente inteligentes. De alguien con una finura psicológica excepcional. Una mente privilegiada que ve más allá que los demás. Se conoce que estamos ante la opinión de un ser fuera de lo común. Mucho más inteligente y capaz que Montilla, porque llegar a presidente de la Generalitat está chupado, como usted bien dice. Eso ni se discute. No voy a preguntarle a qué se dedica usted, caballero, porque estoy seguro que será usted de presidente de consejo de administración para arriba. Seguro.

» autor: kovaliov

#71 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

unomas01 — Fri, 23 Sep 2011 21:07:24 +0000

#69 El único que ha sabido plasmar la realidad de lo que quería decir este señor.

» autor: unomas01

#70 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--68265-- — Fri, 23 Sep 2011 21:05:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68265--

#69 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--175549-- — Fri, 23 Sep 2011 21:05:32 +0000

Pero dilo claramente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SIN ESTUDIOS Y CON ENCHUFE

» autor: --175549--

#68 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

bruster — Fri, 23 Sep 2011 21:02:53 +0000

Sí, pero lo más común suele ser justo lo contrario...

» autor: bruster

#67 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

animat2000 — Fri, 23 Sep 2011 21:02:20 +0000

#5 ¿ Me estás diciendo que prefieres a un licenciado en económicas/empresariales/ADE...que a un empresario con años de experiencia ? Qué quieres que te diga, me quedo con la experiencia. Vete a decirle tú algo a Amancio Ortega, que dejó de estudiar a los 12 años. Se ríe en tu cara de tu diploma o licenciatura. Si alguien vale para un puesto, me da igual sus estudios. Mi jefe era constructor y no sabí ni leer ni escribir, pero de cemento y bloques lo sabía TODO. Analfabeto..pero rico.

» autor: animat2000

#66 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--230508-- — Fri, 23 Sep 2011 21:02:16 +0000

Sobre el titular, eso muchos lo hemos sabido desde siempre.

Una de las cosas que mas rabia me dan en la vida es quien por X asignatura que no les vale luego para nada no ha podido acceder a tal carrera, teniendo grán talento.

Asi pues, tengo amigos que son millones de veces mejores psicólogos que muchos psicólogos con título, y solo basta tener una conversación con ellos.

Esto es solo un pequeño ejemplo.

» autor: --230508--

#65 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--149313-- — Fri, 23 Sep 2011 21:02:10 +0000

#6, chapeau

» autor: --149313--

#64 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Escipion — Fri, 23 Sep 2011 21:00:53 +0000

Si lleva razón, tambien hay gente con 6 dedos pero no es lo normal.

» autor: Escipion

#63 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--166953-- — Fri, 23 Sep 2011 20:59:26 +0000

#19 Y tambien hay gente que, al reves, confunde preparación con inteligencia, ¿A quién pondrias de tu ejemplo a trabajar en la agencia espacial europea? Y lo chungo es que su mensaje va encaminado por lo que yo estoy diciendo. Que cualquiera vale para dirigir un pais, comunidad, ayuntamiento, si estudio en la universidad de la vida.

Tampoco entiendo que en meneame salga siempre tanta gente dispuesta a defenestrar las carreras universitarias.

» autor: --166953--

#62 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

lol_sev — Fri, 23 Sep 2011 20:57:51 +0000

#53 Tienes razon en parte. La inteligencia no es lo que salga en un test de CI. No se si has oido hablar de la inteligencia social, por ejemplo.

El señor astrofisico quizas cuando comenzo sus estudios tenia menos capacidades que el señor agricultor pero al acabar su formacion dudo mucho que el señor agricultor por muy espabilado e inteligente que sea tenga las mismas capacidades.

La gente en este pais (uno de los motivos por los que la enseñanza esta como esta) es que piensa que la formacion es solo saber que arbol da x fruto o que estrella es la mas cercana a nosotros. No hombre. No seamos simplistas. En cualquier tipo de formacion a la par de la adquisicion de conocimientos se adquieren capacidades (que no son lo mismo. parece que no queda claro por los comentarios que leo).

El señor agricultor sabra mucho de en que momento plantar x planta,etc (que esta muy bien para su labor) pero el astrofisico (aparte de postular teorias sobre como funciona el universo ) puede que tenga capacidades adquiridas para hablar, por ejemplo, de como gestionar los residuos que quedan flotando en el espacio aunque no se le haya formado para ello.

» autor: lol_sev

#61 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--50929-- — Fri, 23 Sep 2011 20:56:54 +0000

#15 En principio no. A menos que esas 3 carreras sean del estilo de magisterio musical. Con todos mis respetos hacia la gente que cursa dicha carrera. Sólo con imaginarme a gente que tiene las carreras de matemáticas y física me entran escalofríos.

» autor: --50929--

#60 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

PAMPUM — Fri, 23 Sep 2011 20:56:28 +0000

así nos va

» autor: PAMPUM

#59 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Tachy — Fri, 23 Sep 2011 20:56:17 +0000

Es que es increíble. Encima estas declaraciones las hizo Rivero "tras el acto de inauguración del curso escolar en el Instituto de Educación Secundaria (IES) Mesa y Lopez de la capital grancanaria, donde hizo una clara apuesta por la formación como herramienta para que Canarias gane en productividad y "conseguir que todos tengan las mismas oportunidades”. En esta línea, explicó que la crisis ha sido "especialmente severa con aquellos jóvenes que ganaron dinero sin necesidad de estudiar ni formarse”.

» autor: Tachy

#58 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

ayatolah — Fri, 23 Sep 2011 20:55:01 +0000

También hay gente sin padrinos que le da mil vueltas a los que si tiene padrinos y por eso están colocados.

» autor: ayatolah

#57 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Nobodyatall — Fri, 23 Sep 2011 20:53:50 +0000

El pavo este supongo que cuando le duele algo va al brujo jamaicano de la esquina.

Eso de ir a un licenciado en medicina es para mariquitas.

» autor: Nobodyatall

#56 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

mfc — Fri, 23 Sep 2011 20:50:50 +0000

#28 En el fondo tiene razón, pero está enviando un mensaje muy peligroso *en la puerta de un instituto* que puede ser fácilmente malinterpretado.

» autor: mfc

#55 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--217655-- — Fri, 23 Sep 2011 20:50:14 +0000

Claaaaaaaaaaro, es mejor poner a uno sin graduado a rellenar formularios con faltas de ortografia que al que lo hace correctamente.

Supongo que es mejor poner a uno que se expresa mal, como usted, que a uno que se expresa correctamete.

Creo que lo que realmente quiere decir, es que algunas veces, aparece gente con un gran talento en algun area, que no tiene estudios.

No me creo que a la hora de resolver un problema de fisica cuantica, un borrego ayude a resolverlo.
No me lo trago.

» autor: --217655--

#54 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--273372-- — Fri, 23 Sep 2011 20:49:03 +0000

Como tengo una carrera y media y un máster, hablo 3 idiomas y he trabajado desde los 15 para pagarme los estudios. Y por lo visto eso más que un mérito hoy en día es un demérito. Pues nada, cuando alguno de estos "sabios populares" entre en mi consulta dejaré a un lado mis conocimientos y aplicaré cualquier cosa que haya aprendido en mi vida personal, a ver quien es el guapo que se cura. Y eso demostraría que aunque he estudiado, soy un mediocre, verdad?

Os acordáis de esto? www.youtube.com/watch?v=7L07wqDUX1s Pues lo dicho.

Demagogia barata this way ---->

» autor: --273372--

#53 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--279018-- — Fri, 23 Sep 2011 20:48:28 +0000

#52 no hombre, eso puede ser cierto. La inteligencia no la miden tus estudios. Sin embargo tu preparación si que la miden tus estudios, eso es lo que ese ~~cateto~~ señor no está teniendo en cuenta

» autor: --279018--

#52 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

lol_sev — Fri, 23 Sep 2011 20:46:23 +0000

Lo que hay que leer. Que Un agricultor de Castilla la Mancha es mas inteligente que un astrofisico. No se si se trata de complejos personales pero defender eso es de persona ingenua.

En la vida hay muchos factores que marcan el caracter de las personas. Los estudios mal que le pese a algunos tambien. Yo en la universidad he aprendido muchas cosas a parte de calcular campos magneticos y demas. Decir que una persona formada sabe X de A tema porque ha estudiado lo que sea es no comprender que el ser humano es multidisciplinar. Y ya si seguimos la logica de que un astrofisico sabe menos de la vida que un agricultor de Andalucia (por ejemplo) llegamos a un absurdo porque de la vida el astrofisico sabra aproximadamente lo mismo y ENCIMA ES ASTROFISICO!!!

Que haya gente con estudios que sea un garrulo (habria que matizar que estudios porque dudo que alguien que tenga el titulo de astrofisico sea un garrulo) no demuestra nada. Es un caso particular. ¿Entonces por que existen las universidades? ¿Para que piden en USA creditos que se llevan años pagando para ir a la universidad?

Es que es muy sencillo. ¿Si quieres elegir a alguien para que gestione algo a quien eliges? ¿Al que no tiene formacion que no te asegura nada o al que tiene formacion que al menos te aseguras que tiene unos minios establecidos por un sistema? Que luego sea un inutil sigue sin invalidar nada. No se puede ir de lo particular a lo general.

Lo del astrofisico me ha matado, sinceramente

» autor: lol_sev

#51 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Melirka — Fri, 23 Sep 2011 20:45:47 +0000

#24 O ha demostrado que sabe copiar, usar chuletas, y otras cosas... Un título hoy día no demuestra nada por sí sólo.

» autor: Melirka

#50 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Tolker — Fri, 23 Sep 2011 20:45:36 +0000

"Hay gente que con esfuerzo y con su inteligencia natural es capaz de darle tres o cuatro vueltas a otro que ha estudiado dos o tres carreras".

Si hay alguien lo suficientemente inteligente como para darle 3 o 4 vueltas a otro con 3 carreras sin haber estudiado nada, me crearía, como mínimo, una gran desconfianza porque si es tan inteligente entonces no ha estudiado porque no le ha dado la gana, por lo tanto le debe gustar mucho tocarse las pelotas. Al menos hoy día en el que las oportunidades para estudiar se han igualado bastante.

» autor: Tolker

#49 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

melonconpatas — Fri, 23 Sep 2011 20:45:27 +0000

#25 Creo recordar una entrevista en la que Sabina dijo que era licenciado en filología y que empezó a preparar una tesis sobre el castellano de Granada...

» autor: melonconpatas

#48 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Alandor — Fri, 23 Sep 2011 20:45:22 +0000

#39 Pues porque por desgracia es escandaloso ya que la mayor parte de la sociedad tiene todavía el sindrome de la titulitis y de que sin titulo solo puedes ser un don nadie. Es el tema de medir a la gente por su titulación en lugar de por su experiencia o su valor y conocimientos reales.

» autor: Alandor

#47 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

javipe — Fri, 23 Sep 2011 20:44:05 +0000

#3 Cierto, es cierto que hay gente con un talento natural y una inteligencia que supera a gente sin estudios, pero no debemos olvidar que son casos excepcionales.

Yo, personalmente solo he conocido un caso así, que no pudo estudiar en su tiempo por circunstancias familiares, y una cosa os diré, siempre lamenta no haber tenido la oportunidad de estudiar de joven y nunca, nunca, nunca se ha sentido orgulloss de no haber estudiado como si que hace el señor Rivero.

» autor: javipe

#46 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

MePareceIncreible — Fri, 23 Sep 2011 20:43:44 +0000

Me parece increíble eso de que no está al alcance de cualquiera el tener varias carreras, eso hoy en día viene a ser una falacia. Hoy en día todas las carreras se aprueban tarde o temprano si no las abandonas y si tienes dinero para mantenerla.

Es decir, que una persona que entregue los trabajos y vaya normalmente a clase se saca todas las carreras que haga falta mientras los padres paguen las matrículas y la estancia si fuese necesaria. Y como digo os podría nombrar casos concretos de gente inútil que va a por la segunda carrera mientras vive de fiestuki y etc, sin tener ninguna capacidad especial, ni currárselo al máximo (simplemente aprobando todo por lo justo y etc.)

» autor: MePareceIncreible

#45 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--156298-- — Fri, 23 Sep 2011 20:42:02 +0000

Yo tengo 4 carreras. No me considero ni más ni menos que nadie y tampoco me importa que alguien me dé cuatro vueltas. Donde más he aprendido ha sido en la UPV (en la universidad de la puta vida). He estudiado porque me gustaba hacerlo y soy feliz por ello. Espero poder seguir estudiando toda mi vida. Un abrazo a todos/as.

» autor: --156298--

#44 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--15092-- — Fri, 23 Sep 2011 20:42:02 +0000

La universidad ayuda mucho a aprender y proporciona una base muy fuerte para asentar futuros conocimientos, pero es de perogrullo que si una persona que no tiene los estudios puede llegar a tener los mismos conocimientos que alguien que cursa una carera. Todo dependerá de como se lo monte.

En mi entorno, trabajando como programador he visto de todo, desde gente sin carrera que tiene un equipo de 20 programadores a su cargo, hasta gente con carrera que ha sabido sacarle partido a la misma y teiene unos conocimientos excepcionales.

De todas formas, en el mundo de la informática, me da la impresión de que hay la misma cantidad de gente buena con y sin estudios. Pero quizá no sea un buen sector para comparar.

El aprendizaje es una carrera de fondo, y los conocimientos no solo se demuestran con un papel, no entienden del lugar en el que los has adquirido.

» autor: --15092--

#43 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--61834-- — Fri, 23 Sep 2011 20:41:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61834--

#42 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

lipido — Fri, 23 Sep 2011 20:41:55 +0000

hay gente que con aspirina no se le pasa el dolor de cabeza, dudemos de las aspirinas
hay gente que haciendo deporte tiene un infarto, dudemos del deporte.

and so on...

» autor: lipido

#41 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

gumersindo — Fri, 23 Sep 2011 20:41:23 +0000

Tengo un CI de más de 140, hablo 5 idiomas y espero poder aprender dos más en breve. Las asignaturas de mi carrera las acabé en los tres cursos académicos que tocaba (aunque el proyecto lo dejé de lado y no tengo el título) y tengo la intención de empezar a estudiar física.

Y estoy en paro (y mi último trabajo fue vendiendo sanitarios; todo sea dicho, me divertí muchísimo).

¡OLÉ SUS COJONES, SEÑOR RIVERO!

» autor: gumersindo

#40 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--248911-- — Fri, 23 Sep 2011 20:40:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --248911--

#39 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Zoorope — Fri, 23 Sep 2011 20:38:47 +0000

No sé porque se escoge esa declaración como titular, como si fuera escandalosa o algo. Yo conozco el caso de uno que tiene un CI de 170 puntos que trabaja como mecánico.

» autor: Zoorope

#38 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

sangaroth — Fri, 23 Sep 2011 20:38:26 +0000

Churras y merinas... La adquisición de habilidades y conocimientos , durante años intensos, preparan a la gente para ser competentes en el ejercicio de su profesión.
. Existe gente muy inteligente que puede ser mas competente que tú ? si obviamente, pero por definición son excepciones y genialidades.
. Existe gente incompetente que ha conseguido un título ? si obviamente, pero pasar todos los filtros selectivos,durante años, tampoco esta al alcance de cualquiera.

Como el ejemplo de cirujanos, la verdad prefiero una persona que durante décadas se ha entrenado y demostrado unas habilidades,aptitudes y conocimientos a un genio que pueda ser mejor..simple estadística.

» autor: sangaroth

#37 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Alandor — Fri, 23 Sep 2011 20:37:52 +0000

#24 Si bueno, todos sabemos las notazas que siempre sacan gente que no tiene dos dedos defrente pero que sin embargo son grabadoras humanas. Son capaces de aprenderse de memoria todo pero después fuera de ahí y un ambiente real son incapaces de aplicar nada de lo que saben de memoria en su cabecita, nisiquiera las cosas que son de sentido común y no necesitan siquiera formación especializada. Y de estos con una o más carreras hay muchos. Y personalmente pienso que lo único que han demostrado es que tener A (carreras) no implica B (ser un profesional). Y mejor no digo nada de la "inteligencia".

» autor: Alandor

#36 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

xenko — Fri, 23 Sep 2011 20:37:36 +0000

#0 lo contrario suele ser más habitual. En cualquier caso las personas excepcionales se salen de la norma por definición, tengan cero, una, dos o más carreras.

» autor: xenko

#35 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

MePareceIncreible — Fri, 23 Sep 2011 20:36:56 +0000

Me parece increíble que se le critique por decir la pura verdad. Veo gente en la universidad que no se preocupa mas que por la fiesta y tonterías de piques teniendo un rendimiento paupérrimo maquillado con aprobados generales regalados para mantener la estadística o favorecer una buena puntuación de los alumnos a los profesores, y que no saben ni escribir dos líneas sin cometer un hoygan de narices.

» autor: MePareceIncreible

#34 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

patata22 — Fri, 23 Sep 2011 20:36:22 +0000

pues, no, lo ha demostrado de forma teórica

y te lo dice uno que tiene una carrera de las antiguas, de 6 años, por la UPM

» autor: patata22

#33 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

NoBTetsujin — Fri, 23 Sep 2011 20:34:40 +0000

Sabiduría popular, vol.1

Lo que hay que centrarse es en lo de que "no todo el mundo tuvo oportunidad de estudiar" y procurar que no pase más. Que esa gente tan inteligente que da mil vueltas a los que estudian no se queden sin su oportunidad.

» autor: NoBTetsujin

#32 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--274005-- — Fri, 23 Sep 2011 20:33:38 +0000

#17 A esto se le llama poner los puntos sobre las íes.

» autor: --274005--

#31 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

escol — Fri, 23 Sep 2011 20:32:30 +0000

#21 Nos podemos meter en una discusión sin fin "para tener razón"; si lees mi primer comentario otra vez verás como no digo que tener carrera es un certificado de habilidad ni que ser "una persona válida y útil para cualquier puesto de trabajo".
No uso ningún extremo y estoy de acuerdo en que la educación reglada según los estándares del siglo XIX prima al estudiante memorístico de manera totalmente injusta y equivocada; pero, repito, es un esfuerzo que ninguna persona, menos un español, y menos un político español, debería menospreciar.

» autor: escol

#30 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--177129-- — Fri, 23 Sep 2011 20:31:27 +0000

#16 es un poquito de demagogia para alegrarse el día, luego llega la mariscada.

» autor: --177129--

#29 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--264306-- — Fri, 23 Sep 2011 20:30:15 +0000

#25 La mayoría de esos empresarios cuando su empresa ha crecido seguro que han contratado a personas con la formación adecuada para poder llevar a cabo ese proceso de crecimiento.

» autor: --264306--

#28 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--150388-- — Fri, 23 Sep 2011 20:28:29 +0000

En el fondo tiene razon.

Pero lo ha dicho exagerando un poco

» autor: --150388--

#27 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Cantro — Fri, 23 Sep 2011 20:27:40 +0000

Pues nada, hombre. Paulino, cuando tengas algo chungo llama a tu vecino capador, que con inteligencia natural y mucho esfuerzo seguro que es capaz de operarte mejor que un cirujano especializado.

» autor: Cantro

#26 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

jm22381 — Fri, 23 Sep 2011 20:23:32 +0000

¿Cuándo te vas a operar te vas al cirujano o ha alguien espabilao? Pues eso...

» autor: jm22381

#25 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--152597-- — Fri, 23 Sep 2011 20:21:06 +0000

La mayoria de los empresarios de exito , que son los que realmente crean riqueza, se han hecho a si mismos, Zara, Viajes Halcon, Leche Pascual etc.
En Cultura pasa un tanto de lo mismo Almodovar, Sabina etc.......
Y en Politica pasa lo contrario todos tienen titulos y son unos sinverguenzas

» autor: --152597--

#24 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--87795-- — Fri, 23 Sep 2011 20:16:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#23 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Don_Gato — Fri, 23 Sep 2011 20:03:48 +0000

Leer comentarios aquí llenos de faltas de ortografía defendiendo lo que dice este señor resulta de lo más curioso.

» autor: Don_Gato

#22 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

sangetsu — Fri, 23 Sep 2011 19:43:09 +0000

para que estudiar vamos, mejor hazte politico y asi te haces rico arruinando a quienes siguieron estudiando con esfuerzo.

» autor: sangetsu

#21 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

sorrillo — Fri, 23 Sep 2011 19:39:34 +0000

#18 Evidentemente que sacarse una carrera requiere un esfuerzo intelectual pero eso no es equivalente a ser una persona válida y útil para cualquier puesto de trabajo.

El modelo de aprendizaje se basa principalmente en la memorización y permite obtener el título incluso a los estudiantes mediocres. Un título, o tres, no es garantía de nada. Habrá más gente preparada que tenga título que gente que no lo tenga, obviamente. Ese esfuerzo inevitable será aprovechado por muchos y desaprovechado por unos tantos.

Pero afirmar que por tener título ya se es una persona válida para cualquier puesto, útil y preparada es una temeridad.

Creo que para atacar un extremo te has ido al otro, sin ser consciente que ambos son erróneos.

» autor: sorrillo

#20 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Fosc — Fri, 23 Sep 2011 19:34:10 +0000

www.meneame.net/story/hombre-mas-listo-mundo-trabaja-machaca-bar

» autor: Fosc

#19 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Frasier_Crane — Fri, 23 Sep 2011 19:23:32 +0000

Totalmente de acuerdo, la gente tiende a confundir inteligencia con preparación. Tal vez el más pobre agricultor de patatas de Castilla la Mancha sea más inteligente que una persona con conocimientos avanzados de astrofísica o física cuántica, pero en su día no tuvo medios, u oportunidades o ganas... Quién sabe.

» autor: Frasier_Crane

#18 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

escol — Fri, 23 Sep 2011 19:15:18 +0000

#15 si, eso era lo que quería decir. No sé si tú has estudiado alguna, pero vamos cualquiera que lo haya hecho sabe que requiere un esfuerzo intelectual que, repito, debe ser reconocido por una sociedad que parece alabar el analfabetismo

» autor: escol

#17 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

mfc — Fri, 23 Sep 2011 19:14:26 +0000

#9 Te cuento el contexto: Le preguntaron porque el director general de Radio Televisión Canaria, Willy García, no tiene ni título de ningún tipo ni experiencia para el puesto que le dieron (antes de eso era DJ en la radio) y cuando lo pusieron a dedo en el puesto (hace cuatro años) Paulino Rivero soltó que García había estudiado en "la universidad de la vida".

» autor: mfc

#16 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

Feagul — Fri, 23 Sep 2011 19:06:48 +0000

Que le da vueltas en que? A nivel intelectual? En orgullo? En dignidad?

» autor: Feagul

#15 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

sorrillo — Fri, 23 Sep 2011 18:56:52 +0000

#13 Alguien con tres carreras merece todo mi respeto y seguro que no es un inútil

¿Seguro que era eso lo que querías decir?

¿Estás afirmando que no hay gente con tres carreras que sean unos inútiles?

» autor: sorrillo

#14 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

BundesPolizei — Fri, 23 Sep 2011 18:54:18 +0000

Esto ya es el acabose. ¡El triunfo del garrulismo!

» autor: BundesPolizei

#13 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

escol — Fri, 23 Sep 2011 18:47:16 +0000

Igual tiene razón pero en un país donde poco más del 20% de la población mayor de 50 años tiene acabada la educación obligatoria es un argumento muy fácil y demagógico. Alguien con tres carreras merece todo mi respeto y seguro que no es un inútil

» autor: escol

#12 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--115178-- — Fri, 23 Sep 2011 18:43:55 +0000

Que le pregunten a pepiño blanco.

» autor: --115178--

#11 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

oxelo — Fri, 23 Sep 2011 18:32:22 +0000

El conocimiento se mide en conocimientos (viva la tautología) y no en diplomas.

» autor: oxelo

#10 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--254469-- — Fri, 23 Sep 2011 18:28:14 +0000

no le quito razon, pero si no se valoran las carreras, aqui no estudia ni el tato, por ello ha dicho una grandisima estupidez.

» autor: --254469--

#9 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

sorrillo — Fri, 23 Sep 2011 18:27:45 +0000

#7 Tu comparativa es muy errónea.

Montilla fue elegido por el pueblo mediante un voto democrático. Exigir que se tenga título universitario para poder participar en unas elecciones democráticas sería una medida que iría en contra de todos los fundamentos de la democracia. Sería una aberración.

Las críticas al meneo entiendo que van porque parece defender puestos "a dedo" con esa afirmación. Desconozco el fondo del asunto pero eso sí sería criticable, ganar unas elecciones no te da carta blanca para hacer lo que quieras (o al menos no debería) sino que tienes una responsabilidad para con el pueblo y tienes que estar a la altura de las circunstancias. Parte de ello incluye no participar en acciones que puedan levantar sospechas de fraude o estafa, como sería enchufar a amigos y conocidos en puestos para los que no están preparados ni son los mejores candidatos.

Pero de nuevo, poner en ese mismo cajón al elegido de una votación democrática es un sinsentido.

» autor: sorrillo

#8 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

mayhemito — Fri, 23 Sep 2011 18:23:49 +0000

Y hay ladrones profesionales que no roban ni la mitad que un político en Canarias.

» autor: mayhemito

#7 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

lestat2009 — Fri, 23 Sep 2011 18:13:50 +0000

¡Gente como Montilla ha estado cobrando durante 4 años a un ritmo de 160.000€ por año! ¡Un puto cateto ignorante pero que la chupa bien dentro del partido y se lo ha sabido montar!

¿Ese es el talento sin carrera que defiende el caradura este?

La mayoría de políticos en activo son unos mediocres y da lo mismo que tengan carrera o no.

» autor: lestat2009

#6 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

n11d3a — Fri, 23 Sep 2011 18:03:03 +0000

Claro, claro, si de echo no son recortes, son medidas encaminadas a eliminar la educación primaria, secundaria, superior y así podremos darles cuatro vueltas a todos los países del Mundo Mundial.
Que mentes más privilegiadas las de algunos políticos, se notan las vueltas que han dado sus cabezas, por que lo que es otra cosa nada de nada.

» autor: n11d3a

#5 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

shem — Fri, 23 Sep 2011 18:02:11 +0000

Lo que dice es totalmente cierto, pero cuando estamos hablando de la elección de cargos que se van a hacer con mi dinero, yo personalmente prefiero que las selecciones se hagan teniendo en cuenta varemos mesurables y no la subjetividad de un señor.
Que él seleccione en su casa y con su dinero como le de la gana, con mis impuestos que seleccione teniendo en cuenta la formación demostrable de cada individuo. Su opinión subjetiva en este caso no solo es innecesaria sino además una muestra de incompetencia para desarrollar la labor política que le ha sido asignada.

» autor: shem

#4 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

--24865-- — Fri, 23 Sep 2011 17:56:22 +0000

Coño, eso yo lo veo cada día...

» autor: --24865--

#3 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

DavidInmoral — Fri, 23 Sep 2011 17:48:50 +0000

Lo que dice este hombre no es nada descabellado, y menos teniendo en cuenta que hay gente estudiando su segunda o tercera carrera, pero que al acabarlas son personas que no tienen una formación, sino un diploma y nada más.

Hay personas con una inteligencia abrumadora que podrían estar desempeñando puestos mejor considerados socialmente (no más importantes, decir eso sería un error), y no lo están por no haber tenido la oportunidad o los medios para continuar estudiando.

» autor: DavidInmoral

#2 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

elsalvaje — Fri, 23 Sep 2011 17:41:15 +0000

Sobretodo a más de algún político....

» autor: elsalvaje

#1 ''Hay gente sin estudios que le da cuatro vueltas al que tiene dos o tres carreras''

KdL — Fri, 23 Sep 2011 17:38:38 +0000

¿Por qué no te callas Paulino??

Supongo que está defendiendo a sus amigos caciques colocados en Coalición Canaria que no tienen graduado escolar.

» autor: KdL