Menéame: comentarios [1381689]

#23 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

TroppoVero — Sat, 24 Sep 2011 10:55:51 +0000

Yo sigo diciendo, después de haber pasado por Primaria, Secundaria, Bachillerato y Universidad, que el problema principal de la educación en España no es el gasto. Es un problema cultural, de cómo valora la sociedad la adquisición de conocimientos. Es un problema de nivel, porque para no tener el Bachiller hay que empeñarse en no tenerlo. Tener una carrera parece ahora que es un derecho, y tenemos universidades llenas de gente sin ningún interés por aprender... ¿Qué cojones es eso de que un profesor de Universidad tenga que llamar la atención a los alumnos continuamente, como si aquello fuese el colegio? Eso lo he visto yo, y seguramente muchos de vosotros.

Es un problema de anquilosamiento de los departamentos universitarios, con honrosas excepciones, claro. Es un problema de que cualquier ciudad tiene una universidad, y se cree con derecho a ello. ¿Resultado? Una universidad sin prestigio alguno, con pocos alumnos, y por tanto un despilfarro.

Y en fin, que podríamos seguir con la actitud de las empresas hacia la universidad, etcétera.

» autor: TroppoVero

#22 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

iriaire — Sat, 24 Sep 2011 10:16:56 +0000

Me gusta ver cómo se puede inducir la opinión de un lector incluso poniendo solamente datos. Me parece muy interesante ver que mientras dejan bien claro que los profesores españoles somos los terceros que más cobramos respecto ¡ojo! al PIB de España (esto NO quiere decir que un profesor gane más dinero contante y sonante en España que en Francia por ejemplo, sólo que nos llevamos más pedazo del pastel que en otros países) pero que también damos más horas de clase, bastantes más que el resto de compañeros europeos. Aunque con menos alumnos (Trabajamos menos, no? pues no,mentira)

Pero sobre todo lo que me parece más importante de estos datos es que parece que lo único que le importa al gobierno es pagar a los profesores y punto, porque si comparamos el primer dato, que es el titular dela noticia y a mí sí me parece el más importante, porque también lo calculan respecto al PIB no nos olvidemos, vemos que nos gastamos muy poco en educación, es decir, que cubrimos los sueldos y casi para de contar. Y esto resulta penoso.

Si no se invierte en una educación de calidad, sin atacar al profesorado por sistema, viendo en qué fallan y corrigiéndolo, no sólo haciéndolos trabajar más "pa que spabilen" nos vamos a seguir empeorando hasta que nadie quiera ver a su hijo en un colegio público.

La sanidad pública es buena cuando estás muy malo porque no reparan en gastos para hacer que mejores. A la hora de la verdad incluso los que van a clínicas privadas se operan en la seguridad social.La educación pública debería de seguir el mismo método de trabajo, en el que no se racanearan recursos tanto económicos como personales para motivar y desarrollar la mente de un niño, nos iría mucho mejor.

» autor: iriaire

#21 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

--140932-- — Sat, 24 Sep 2011 01:15:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#20 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

Marchenzeit — Sat, 24 Sep 2011 00:37:16 +0000

#11 Pues no sé como lo habrán hecho. Mi suposición es la siguiente:

Los profesores de instituto dan unas 20 horas de clase, los alumnos unas 30, si no me equivoco. Además hay desdoblamientos y prácticas. Y no sé si para esa estadística cuentan medias jornadas también.

Por lo tanto, aunque en cada clase haya veintipico alumnos, los profesores se van relevando y eso baja el ratio alumnos/profesor.

» autor: Marchenzeit

#19 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

--158000-- — Sat, 24 Sep 2011 00:22:45 +0000

Este pais solo necesita camareros y paletas, no hace falta tanto "estudiante". Caro me parece todavia el gasto que hay en educación.

Pa'que? pa que luego se los lleven crudos al extranjero creyendo que van a vivir mejor que España? Los educamos con nuestros impuestos y luego se van? Se niegan a resignarse a ser unos matados más, que vergüenza, creyendose más que los demás.

Nada, camareros y paletas, de lo que vive este país. Para estudiantes ya estan los hijos de las familias de bien y pudientes.

» autor: --158000--

#18 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

--199008-- — Fri, 23 Sep 2011 14:29:31 +0000

#5 Gasto púbico por alumno

Estás insinuando algo??

» autor: --199008--

#17 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

remixpanoramix — Fri, 23 Sep 2011 10:08:46 +0000

#16 no, no te vacilo. Sólo llamo a las cosas cómo se llaman...

Que estoy de acuerdo que la mayoría del gasto público tiene efectos de inversión, pero que se llama gasto público. Que no hay que retorcer los conceptos porque nos guste más otra forma de llamarlos o la consideremos socialmente más aceptable

» autor: remixpanoramix

#16 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

rikidpr — Fri, 23 Sep 2011 09:58:34 +0000

#12 #13 o hablo en chino, o me estais bacilando. Asi que abandono. ¿esto es un ingreso o un gasto?

» autor: rikidpr

#15 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

Franxus — Fri, 23 Sep 2011 09:36:23 +0000

#14 Estaba pensando que sería algo así... también supongo que en bachillerato cada alumno suele tener entre 6 y 8 profesores (a ojo) por lo que puede que sea por eso. Pero a mí ese dato no me gusta, yo prefiero un ratio alumnos/clase que no creo que salgamos tan bien parados como en el estudio del BBVA.

» autor: Franxus

#14 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

--255201-- — Fri, 23 Sep 2011 09:25:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --255201--

#13 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

--160642-- — Fri, 23 Sep 2011 09:11:29 +0000

#10 Los impuestos son parte de la partida de ingresos del estado, ¿no lo sabias?

» autor: --160642--

#12 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

remixpanoramix — Fri, 23 Sep 2011 09:09:51 +0000

#10 es que se llaman ingresos públicos. Si se hace un titular pensando en contabilidad pública, los impuestos se encuadran como ingresos públicos

» autor: remixpanoramix

#11 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

Franxus — Fri, 23 Sep 2011 09:05:55 +0000

¿¡Ratio de alumnos/profesor de 9,3 en bachillerato!? Pues o mucho han cambiado las cosas en 10 años o no me quiero imaginar como tiene que ser en los otros países. Porque en mis clases de primaria y secundaria siempre eramos entre 35 y 40 alumnos, sino más. Que alguien me lo explique.

» autor: Franxus

#10 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

rikidpr — Fri, 23 Sep 2011 09:05:04 +0000

#6 veo que no quieres entender lo que digo. ¿y a los impuestos porque no los llamamos ingresos?

» autor: rikidpr

#9 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

--160642-- — Fri, 23 Sep 2011 09:04:40 +0000

#7 Pues si se incrementan las partidas para los subsidios de desempleo (ya que somos el pais con mas parados), este incremento hace disminuir el porcentaje de las demas partidas, igalmente ocurre con cualquier otra partida, por eso el dato del titular es un indice relativo, mientras que Gasto púbico por alumno y Ratio de alumnos/profesor son valores absolutos de la inversión en educación y en calidad de enseñanza.

El daño que puede hacer un titular al que no lee la noicia (o la noticia oculta el resto de los datos), a eso me referia, y no lo digo por ti.

» autor: --160642--

#8 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

Junuh — Fri, 23 Sep 2011 09:03:05 +0000

#3 totalmente de acuerdo

» autor: Junuh

#7 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

remixpanoramix — Fri, 23 Sep 2011 08:58:52 +0000

#5 Y qué me dices de las partidas destinadas a personal en España y en resto? :roll

» autor: remixpanoramix

#6 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

remixpanoramix — Fri, 23 Sep 2011 08:57:15 +0000

#4 ¿Puedes señalar en qué momento de la historia las partidas presupuestarias a educación, sanidad, defensa o cualquier otra se han llamado inversiones? Hasta las partidas destinadas a "inversiones físicas" o infraestructuras se llaman partidas de gasto

No queramos tergiversar el lenguaje en función de nuestros intereses. Lo correcto es "gasto público" y gasto en educación, sanidad o carreteras.

» autor: remixpanoramix

#5 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

--160642-- — Fri, 23 Sep 2011 08:55:44 +0000

Este dato tiene poca relevancia, ya que un pais con poca población escolar tendrá menos porcentaje que un pais con mas población escolar, lo que falsifica el dato.
Al igual que en un pais donde la asistencia sanitaria sea totalmente gratuita (Espsña) incremente esta partida respecto a los que la tienen parcialmente o no la tienen, y al incrementar esa partida del gasto público hace que el % en educación baje respecto al total del presupuesto. Y convierten este dato en un valor relativo.

Los datos importantes y relevantes:
Gasto púbico por alumno: El tercer puesto
Ratio de alumnos/profesor: El mejor de todos

#3 Y estos son datos absolutos, no valores relativos.

#1 #2 O como hacer que un titular sensacionalista parezca todo lo contrario a la realidad.

» autor: --160642--

#4 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

rikidpr — Fri, 23 Sep 2011 08:54:25 +0000

#2 Es un gasto si hablas desde el punto de vista de contabilidad, cierto. Pero hablar publicamente de la educacion y la sanidad como un gasto es algo que no se ha hecho siempre. Y es el primer paso en la concienciacion de la opinion publica, para hacer poso y que la gente acepte que hay que "gastar menos".

Pero socialmente no son ningun gasto, y es lo que tenemos que tener claro. Sino, volveremos a la edad de piedra.

» autor: rikidpr

#3 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

falbala_ — Fri, 23 Sep 2011 08:50:58 +0000

Es mejor educar borregos, son más manipulables.

» autor: falbala_

#2 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

remixpanoramix — Fri, 23 Sep 2011 08:47:08 +0000

#1 Toda la gestión del presupuesto público se le llama gasto, no desde que nos han invadido las "hordas neoliberales", sino desde que se inventó la contabilidad pública

» autor: remixpanoramix

#1 España, a la cola del gasto público en educación (infografía)

rikidpr — Fri, 23 Sep 2011 08:42:46 +0000

Me sigue tocando mucho la moral que a la inversion en educacion se le llame gasto en educacion. Es una gran victoria de las ordas neoliberales.

Sanidad = inversion, servicio esencial
Educacion = inversion, cultura

Educacion y sanidad != Gasto.

No dejemos que su marketing domine nuestras mentes.

» autor: rikidpr